ウクライナ情勢293

2022/04/16(土) 19:29:10.72

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢288
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/
ウクライナ情勢290
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650069223/
ウクライナ情勢291
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650080174/
ウクライナ情勢292
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650092826/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 20:24:03.98

>>121
補給路保持の為に100人/km置いていったらそれだけで20000人
そうでなければ今までのようにゲリラ的に補給をすり潰される
まあ無理だな

2022/04/16(土) 20:24:14.98

>>218
ウクライナ以上にロシアが拒否しそう。

2022/04/16(土) 20:24:15.59

サハリン2より北極海のLNGの方が気になる
あれどうなってるの？

2022/04/16(土) 20:24:30.08

>>167
東部南部のs-300射程外だけで活動するから大丈夫だろうって甘い予測だと思う
レンドリース後にステルス機飛ばして蹴散らして欲しいわ

2022/04/16(土) 20:24:35.30

右も左も反米が行きすぎたアホが炙り出されたからよかったよ
あとはただの逆張り

2022/04/16(土) 20:24:43.76

>>244
間もなく総攻撃開始か！？は先週辺りからもう言ってた

2022/04/16(土) 20:25:00.46

>>218
侵略者に領土を与えろ！それが解決だ！

もうこいつロシアの回し者だろ
じゃなければ公正世界仮説のアホ

2022/04/16(土) 20:25:01.47

今のロシアに比べたら中越戦争の中国は神やぞ

・ベトナム戦争で遺恨があるアメリカの了解をとっておく
・ベトナム正規軍がカンボジアに行ってる隙をついて侵攻
・膨大な犠牲を出しながらもなんとか北部の重要拠点を占拠
・これ以上は不毛と判断し懲罰占領を叫んで撤退
・その後の国境紛争はちょこちょこ勝利して有利な形で決着

2022/04/16(土) 20:25:02.45

>>256
ようはモスクワにホリケンがボケてさらにたいぞうがさらにそれに乗っかり引きつけて
名倉が見えないとこからツッコんだ形やからな

2022/04/16(土) 20:25:05.42

ロシアが設置した地雷で被害って結構出てるのかね？

2022/04/16(土) 20:25:06.26

戦況ではなくて国際政治(笑)につくレスの方が圧倒的に多いのがこのスレの現状を表してるな
戦争自体を見る気もないのにこのスレ、つうか軍板にやってくる思考が全く理解できない

2022/04/16(土) 20:25:11.27

>>236
リベラルがアホなんじゃなくて、そいつがアホなだけだぞ……
系統だけで主語を大きくするのはやめた方が良い
右も左もそうでないやつもアホは沢山いるし

2022/04/16(土) 20:25:16.68

>>201
昨日のスレだったとおもうが、鉄道の信号壊したりはベラルーシからの工作員がやってるらしいって　確かにベラルーシの反政府側ならやってもおかしくないな

2022/04/16(土) 20:25:26.00

>>236
グルジアが中立をロシアと約束してイギリスを追い出した後どうなったか勉強した方がいいな
>>218のこいつは

2022/04/16(土) 20:25:35.26

>>266
今時反米一本槍ってあたりで老化極まってるよね

2022/04/16(土) 20:25:40.06

ウクライナ情勢と第2次大戦前との不気味な相似。

https://toyokeizai.net/articles/-/581841?page=4

2022/04/16(土) 20:26:08.73

ウクライナはヨーロッパの廊下であり緩衝国家だからそれを自覚しろ、だとさ

https://dot.asahi.com/aera/2022031500052.html?page=3

的場：私は、ウクライナは中立化するしか生きる道はないと思います。

地理的にさまざまな国や民族が行き来し、ときに土足で踏みつけられてきた「ヨーロッパの廊下」のような存在です。
ロシアにとってはNATO、EU（欧州連合）との緩衝国家（クッション役を果たす国）でもあります。

さらにウクライナを流れるドニエプル川、ドネツ川はロシアへつながり、黒海から入った船はこれらを上ってロシアへ行く。
ウクライナがここを「占領」することは難しく、中立化して「開けて」おかないといけないんです。

伊勢崎：そこは国民の意思を超えたところでの「宿命」ですね。

ウクライナは緩衝国家を自覚するしかない。西、東、どちらに付くかで、市民が死んではならないのです。

2022/04/16(土) 20:26:22.82

>>272
というか自国の完全な支配下にある地域の後ろにある補給線が攻撃されるってどうよ
ロシアやばくね

2022/04/16(土) 20:26:23.21

>>273
いやこのアホな与太話掲載してるのAERAじゃん

2022/04/16(土) 20:26:34.82

バイラクタル♪w

2022/04/16(土) 20:26:36.44

>>125
人文系の学部は、比較的こういうの多いよね。
世の中に出たら即退職引きこもり確定するような人が選ぶ職業。

2022/04/16(土) 20:26:51.28

>>277
日本の集団的自衛権容認の時や北のミサイルの時も同じこと言ってたよな東洋経済

2022/04/16(土) 20:26:57.55

>>277
ナチス初戦で負けただとWW2は発生してないから微妙

2022/04/16(土) 20:26:58.07

>>273
この先生とびきりのアホだけど
割と左寄りの論客に、NATOは武器供与やめろ、停戦協議しろ、って言ってる人多すぎね？

2022/04/16(土) 20:26:58.77

ここの軍事馬鹿の言う通りに事態が進んだら人類全滅だな

2022/04/16(土) 20:27:02.17

ドイツの対応は悪いと思うがゼレンスキーはちょっと批判しすぎだなあ
少しでも味方がほしいときに敵を増やすような言動は賢明じゃない

2022/04/16(土) 20:27:10.50

>>255
まだミコライウに放置されてる

2022/04/16(土) 20:27:17.12

>>249
で、日本がナチス認定され始めてるって証拠は？
まさか世界でたった一人のツイートがソースとか言わねえよなww

2022/04/16(土) 20:27:27.08

>>32
そんなものしたって終わらんよ、何の意味もない

つうかなんとなしにお前のレス見てみたけど、この戦争のことロクに見てないだろ
戦況を知ってなんぼのものだから、極東の島国の誰かを罵りたいだけなら他所でやれよ

2022/04/16(土) 20:27:35.22

ネプチューンが出てきたなら、次は「不発の核弾頭」が出てくるかもしれないだろ！

2022/04/16(土) 20:27:40.37

>>287
ドイツはまだ何もしていない

2022/04/16(土) 20:27:45.57

>>287
後ろめたいところがあって、批判されてしょげるやつには批判した方がいい

2022/04/16(土) 20:28:03.19

>>126
＞苦戦が続くロシア軍には士気低下もうかがえる。ウクライナ軍参謀本部は１４日、
＞ロシア軍が東部ドンバス地域で６万～７万人の兵員を徴集しようとしたが、目標の２０％にしか達成しなかったと明らかにした。

ドンパスの住人は、これからウクライナに奪還されると思ってるからか？

2022/04/16(土) 20:28:11.10

人文系の教授はバブル期頃のポストモダンにハマって
ひたすら相対化することに意味を見出す人が多いからね

2022/04/16(土) 20:28:35.33

>>294
負ける軍の空気とはだれでもわかるものだ

2022/04/16(土) 20:28:48.30

>>278
この場合の中立化
親露国家としてロシアに富を収奪され、市民は奴隷になれる
って意味だよな

真の意味での中立化なら、「開ける」と反対の東西全てに対して「閉じる」形にならざるを得ない

2022/04/16(土) 20:28:48.99

>>274
キエフの64ｷﾛんときもベラルーシ国内で線路がイタズラされてる報道が一部であった
もんな。でもロシア領内だだぜ？

2022/04/16(土) 20:29:02.90

>>209
なんだかんだ大陸での戦争で一番の死因は砲弾によるものだからな
イメージと違って銃弾ではそうそう死なない

2022/04/16(土) 20:29:34.75

>>287
俺も最初はそう思ったけど
やっぱドイツは味方にいると邪魔だからいいやと思い直した

2022/04/16(土) 20:29:35.28

これだけウクライナ人がいるところに卍のマークがあるのは偶然とは思えないなあ（笑）

2022/04/16(土) 20:29:37.27

だから悪魔化してるんじゃなくて、実際悪魔なんだよ
ウクライナ人なんていなくなーれ、ってのがプーチンとそれを支持するロシア人の戦争目的なんだから
でアメリカはジェノサイドだって言ってる

2022/04/16(土) 20:29:46.62

>>294
無理やり徴兵
ろくな装備なし（防弾チョッキが死体から剥ぎ取ったもので血がべっちょり）
やらされるのは弾除け

こんなんやる気出るか

2022/04/16(土) 20:29:48.09

>>287
ドイツは邪魔しかしてない上に、自分達の味方に対して嫌がらせまでしてるんですが？

2022/04/16(土) 20:29:48.98

>>295
でもそいつはポストモダンなんてレベルじゃないだろ。構造主義でもない、単なる
図式主義だよ。

2022/04/16(土) 20:29:55.14

>>296
モスクワ撃沈が報じられた時点で現場の士気はゴミカスだろうな
幸運にも被害を避けてきた部隊の士気も落ちた
モスクワ撃沈は隠さないといかんかったと思う

2022/04/16(土) 20:30:07.21

橋下や宗男や一水会などなど保守にも親露派いくらでもいるんだから
左右に単純化できるような問題じゃない

2022/04/16(土) 20:30:14.11

>>287
むしろお前は敵なのか？って問いただしてるんだろ

2022/04/16(土) 20:30:15.67

お前らあんまドイツのこと知らんからシュタインマイアーに同情的なのかもしれんけどこの爺典型的な左翼の説教爺だよ
はっきり言ってロクなもんじゃねえ
まだ不言実行タイプのメルケルの方が人としてはまし

2022/04/16(土) 20:30:17.72

>>245
車載型が検討されないのは、電源の規模が桁違いだからじゃないかという指摘なんだけど

2022/04/16(土) 20:30:43.43

>>57
元のソースを貼ればいい

チョンモウみたいな朝鮮人の巣の宣伝は不要

2022/04/16(土) 20:30:45.60

>>87
>占領地域から無理矢理徴用してんの？
>こんな兵士の士気が低くて使い物にならないのはやる前からわかるだろ

やる気ないのは自国の兵士も同じ
だったら敵地の男を強制徴用する。死ねば味方の損失にはならず敵の損失カウント

2022/04/16(土) 20:30:54.76

>>244
当分の間、雨で泥んこ　膝まで沈む

2022/04/16(土) 20:31:06.62

確かに今ロシア人の将来にとって最良なのは、プーチンが死んで、
全ての責任をプーチンに押し付けることだよな。
ロシア人って本当に馬鹿

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL [1.75.1.2]) · 2022/04/16(土) 20:31:09.58

>>285
停戦協議って言ってもなあずっと停戦協議してるし
ロシアは領土寄越せの一点張りだろう、それじゃあいつまで経っても合意に至らない
何でロシアが考えを変えろという声がないのか不思議

2022/04/16(土) 20:31:41.11

>>301
さっさと証拠なりソースなり持ってこいよww
じゃなきゃおめえの言ってることに説得力なんて皆無だからww

2022/04/16(土) 20:31:50.62

ウクライナは長期戦を見越してドイツのNATO脱退を促してる説
NATOから足を引っ張る奴が消えた方が全面的な支援が貰いやすい

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 20:31:58.03

マリウポリのtik-tok大隊がウクライナ軍から砲撃を受けたらしいがどこから攻撃したんだろう
製鉄所にはもうそんな能力はなさげだしすでに郊外のウクライナ軍の射程圏内に入ってるのか
https://twitter.com/worldonalert/status/1515286410491797506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 20:32:12.64

>>301
「卍」マークなんてポーランドやフィンランドで今でも普通に使っているぞｗ
ちなみにポーランド陸軍の第21旅団章、第1連隊章には堂々と「卍」マークが
描いてある。
アホはちょっとぐらい調べてから発言しろ。

2022/04/16(土) 20:32:15.31

頼りになるのはアメリカイギリスポーランドチェコスロヴェニアトルコ
これだけだろ

2022/04/16(土) 20:32:25.82

>>318
迫撃砲でしょ

2022/04/16(土) 20:32:28.63

>>285
リベラル=お花畑　で良いんじゃね？
自分の常識通じない相手に弱いよね。この手の人たち。

2022/04/16(土) 20:32:36.08

>>249
ペンキを塗る事がナチスなのか？
民族排斥を煽るそのクソ女の方がよっぽどナチス

2022/04/16(土) 20:33:00.28

一部の左派と右派は反米に染まりすぎて、アメリカの敵を理由の如何を問わず応援する習性があるからしょうがないんだよ。

2022/04/16(土) 20:33:02.65

>>306
モスクワ撃沈をロシア側も発表してるのは
核兵器を使うフェイズに移行しやすくするために
大きな被害を素直に公表することで国民感情を高めてるんだと思う
現場の兵士の士気は下がるが、それよりも核の後の感情を考慮してるんじゃないかな

2022/04/16(土) 20:33:07.58

>>153
開戦後！ありえないわ…
そりゃ拒否だわ

2022/04/16(土) 20:33:33.81

右の人は、ウクライナはナチ(アゾフはナチ)
ロシアの安全保障上のウクライナの価値
領土割譲やむなし

みたいな、価値観的に容認はできないし、反吐吐きたくなるけど、
一応はウクライナを一主体としては扱ってる感

2022/04/16(土) 20:33:40.02

>>197
あれは布張り・木製で割と頑丈なもんで特攻機並の扱いで割と動員されたらしいぞ
実際中古だと滅茶苦茶安いみたいだしな
問題はその後なんだが、4機ぐらいの撃墜された残骸が見つかってるから実際はもっと撃墜されたとして
多分碌な運用できなかったんじゃないか？

2022/04/16(土) 20:33:41.16

>>250
二十三兆も有れば、それだけで複利や配当で、毎年莫大な金生み出してるだろうよ　

2022/04/16(土) 20:33:48.98

>>310
サードは車載だよ

2022/04/16(土) 20:33:49.17

>>67
第二次大戦でも奪還地域で現地徴兵やってたな
てか13世紀のモンゴル戦法のまんま

まぁプーチンはムー臭い幻想の古代ルーシに住んでるって話だが

2022/04/16(土) 20:34:06.04

>>164
この鋭いツイート見て我ながらハッとなる思いだわ

これから日本人が海外旅行して、
レストランやホテルからおい出て行けナチって言われても文句言えないねhttps://twitter.com/sofimari21/status/1515274280803528705?t=lqiQW0bgJZNVEJ2lbUY6gw&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H2b-w0HO [203.217.158.155]) · 2022/04/16(土) 20:34:14.60

>>208
ベンツ、BMW、アウディ、ポルシェといったプレミアムブランドに対して「ウクライナ人の血と引き替えに製造している」とキャンペーン張られたらブランド力に傷が付くんじゃない？
元々ブランドなんてイメージなんだから、イメージが傷ついたら取り返し付かんと思う。

2022/04/16(土) 20:34:20.47

>>301
つかそれ万字だからね、お寺のマーク
バルケンクロイツは逆だからw

2022/04/16(土) 20:34:22.58

日本の閣僚に先越されたらドイツは恥の上塗りだぞ

2022/04/16(土) 20:34:26.77

>>272
いきなり戦略爆撃よりも国家の中枢に打撃を与えるSWIFT排除という全面戦争だからな
戦術面より国際政治よりになるのは仕方がない

2022/04/16(土) 20:34:28.81

>>325
核というより動員かなあ
動員の雰囲気を盛り上げたいのかもしれん

2022/04/16(土) 20:34:30.32

>>325
それはそうとモスクワに核弾頭が2ケ乗ってたって報道観た？オレは一回見たっきりなんだが
どうなんだろうね？

2022/04/16(土) 20:34:50.79

>>326
発掘されたのが開栓後で撮影はもっと前やろ
そうだよな？

2022/04/16(土) 20:34:53.51

>>337
ですな
動員

2022/04/16(土) 20:34:56.30

>>325
それはない。東部戦線でロシア軍が苦戦している時にウクライナ軍に
威嚇のために戦術核を使うのではないか。ないことを祈るがね。

2022/04/16(土) 20:35:10.27

イジュームからの攻勢も
大包囲するなら最低10万は必要
2万に満たないなら防衛線を一、二回抜くので止まって突出部を作るだけだろうなぁ

2022/04/16(土) 20:35:15.65

リトルグリーンメンとか抜かしてイキってたロシア軍はどこえ消えたのでしょうか？

2022/04/16(土) 20:35:16.30

反米右派と反日左派だな

**名無し三等兵** · 2022/04/16(土) 20:35:16.43

ウクライナはネオナチと言っても
ドンバスの連中もネオナチパッチつけて戦ってるからなぁ
ドネツクでネオナチの基地を破壊した司令官に勲章を授与とかやってる動画があったけど
その司令官がネオナチと白人至上主義パッチつけてて何の冗談かと

2022/04/16(土) 20:35:26.16

>>325
ロシア政府もモスクワを沈没事故から撃沈に切り替えたの？
それはそれで国民の不信感に繋がりそうだけど

2022/04/16(土) 20:35:33.62

>>326
開戦後助けを求めるウクライナに　48時間で消える国に用はない　って追い返したんだ、この程度予想できる
ついでに4/5にメルケルがウクライナをNATOに入れない工作頑張ったのは妥当だったって自慢してたしな

2022/04/16(土) 20:35:50.53

>>24
いや、本人が負けたと認めたり思わなければ、きっと勝ちなんだよw

2022/04/16(土) 20:36:12.27

プーチンはもはや自国の軍部を弱らせる事しか考えてないのでは

2022/04/16(土) 20:36:21.34

>>338
俺も見たよ
どうなんだろうね
載せていたとしたら条約違反だけど
載せていなかったらウソやろという気もする

2022/04/16(土) 20:36:26.10

>>347
まぁ妥当なんだけど今言うことじゃないからなぁ
ドイツ人空気読めないよなぁ

2022/04/16(土) 20:36:38.47

偽娘は荒らしなので相手しないようお願いいたします。

2022/04/16(土) 20:36:40.03

>>279
誤爆に見えるから元レスわからないのでそのレスの趣旨をつかめてなかったら申し訳ないけど
侵略開始前のロシア兵飢餓みたいに、元々ロシア国内からして補給が貧弱、
あるいは杜撰なのだとしか思えないんだよね
そこを攻撃されてもフォローできないのも含めて、大戦力の集中運用の物質的なベースも
ノウハウも持ち合わせていないというか
このスレにも貼られている各種戦況で「戦力が乏しく注ぎ込まれている」とされているのにも
それがあるのかもしれない、継戦能力のみならず軍自体の運用能力もないと

この侵攻において前から書いてるけど、ロシア軍は何もかも足らなすぎだろ
何万回も言われてきたことだろうが、よくこれを隠し続けられてきたよな

2022/04/16(土) 20:36:40.27

>>332
なんかおもっくそバレバレの自演し始めてて草
普通IPなり変えるだろw
頭悪すぎてちゃうかマジでwww

2022/04/16(土) 20:36:46.09

>>319
そういやwarthunder ってゲームでローゼン伯爵の幸運のスワスチカがただの＋に変えられてたな

2022/04/16(土) 20:37:23.93

>>348
終わった後で勝ち名乗りを上げる事というそれだけだよ
当然戦いが終わる前の話じゃない

2022/04/16(土) 20:37:24.75

>>271
爆薬探知犬が大活躍中　昨日のスレでは、農民が地雷踏んで犠牲にとの記事　本当にロシア軍はタチが悪い　

2022/04/16(土) 20:37:32.73

お前ら分かってねえな

もしモスクワ撃沈を盛り上げたいならガルマ国葬ばりの大々的なイベントやるわ
実際は「死傷者はでなかった」と大嘘ついてそそくさと葬儀して終わり。本当何人亡くなったかも定かじゃない。

こんなもんで士気上がるわけねえだろ

2022/04/16(土) 20:37:38.01

>>352
レス番飛びまくってるのはそういうことか
連鎖にしとるからことごとく消えてる

2022/04/16(土) 20:37:47.76

>>310
ただそこらへんの電源に対する考え方はロッキードとレイセオンで思想が違うかもしれないね

2022/04/16(土) 20:37:48.75

憲法9条の宗教観は、諸国民の公正と信義を信頼すれば平和は担保されるという世界観だから、戦争になってしまった以上、ゼレンスキーの過失はあるに決まってるのだ。
鳥越がやたら怒ってたのもそういうことだ。

2022/04/16(土) 20:38:01.13

>>351
そういう感想を持つことは妥当とは言わないが仕方ないかもしれん

が、それを相手国の外交官に大物政治家が直接いうとか、非礼通り越して敵対行為ですよね
19世紀なら落ち着いた後に宣戦布告されるレベル