ウクライナ情勢299

2022/04/17(日) 22:25:26.68

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/18(月) 00:14:42.51

>>298
ラクペッペか、デマ撒きの

2022/04/18(月) 00:14:49.25

>>298
ウクライナ軍がそれだけ死んでいたら普通に考えて既に組織的な抵抗は不可能になっている数字

2022/04/18(月) 00:15:08.29

>>260
既にしてる。ちょっと今見つけられんが、英語のソースも複数あったので事実ではないかと
https://twitter.com/doku_f/status/1513687300735045632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:15:18.09

>>290
埼玉県人「忍城を忘れてはいませんか?」

2022/04/18(月) 00:15:35.98

>>295
有史以来、ロケット弾攻撃だけで陥落した街は無いのよね
更地になるまで榴弾撃ち込んで歩兵戦やる根性ないと街は落ちない

2022/04/18(月) 00:15:38.39

>>295
ウクライナ軍も大丈夫かねー
兵士と武器量が今凄いのだろうか

2022/04/18(月) 00:15:50.21

今と開戦前のゼレンスキーの写真見比べると顔つき変わったなあ
面構えが違うとはまさにこの事

2022/04/18(月) 00:16:01.67

つうかこの戦争捕虜交換自体ほとんどないね
あれだけ激しく争ったシリア内戦でもちょくちょくあったのに

2022/04/18(月) 00:16:07.91

>>290
三木城は皆殺しではなかったような・・・？

2022/04/18(月) 00:16:45.60

>>309
ウクライナはお国柄そこら中にそれなりに堅牢な防空壕や地下室があるからMLRSには強い

2022/04/18(月) 00:17:11.99

>>285
>>286
ありがとう。　すっきりした
確かに給油機への変身キットありましたね
なので、JUICYなのかな？

2022/04/18(月) 00:17:17.07

>>269
西側にかなり凍結されているんじゃないの？

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 00:17:21.91

>>272
制圧した街の住民にこれやってるみたいだから解釈は難しいけど戦争犯罪だと思う、今更だけど
DIAの高官はロシアがこの戦争で得るものが皆無になるようにアメリカは殲滅するよ～とかキレてるし

2022/04/18(月) 00:17:32.60

>>296
RPGを折りたたみ銃床つきカービン銃にしたような武器だ。戦車にはあまり効かないが非常に軽量でIFVやAPCに効果が高いぞ。弾の補充はできない。

2022/04/18(月) 00:17:50.29

>>305
ウクライナ軍は海外から無限補給あるから、頭数だけ揃えば最低限の兵士が数十万名は揃えられる

ウクライナ軍は自軍の損害を隠してるから、最低3万人の兵士は死んでると思う
これはマリウポリを入れない数値で

少なくとも1000台近いウクライナ軍の戦車部隊は壊滅してるだろうな

2022/04/18(月) 00:17:56.98

アゾフは絶対に降伏できない
なぜならそもそもこの戦争の目的がプーチンが言うところの「非ナチ化」があり、その中心的ネオナチとしてアゾフを常に政治的に攻撃してきた
降伏した所で殺される事は目に見えている
マリウポリ包囲をといてウクライナ側に逃すか、出血を覚悟で攻め落とすか、半年ほど包囲して飢餓により殺すしかロシアに選択肢ないのでは？

2022/04/18(月) 00:18:12.09

給油機がバンバン飛んでいるということは、フライトレーダーに映らない偵察機やら戦闘機やらがたくさん飛んでいるんだろうな

2022/04/18(月) 00:19:04.89

>>289
これコアリツィアか
レアだな

2022/04/18(月) 00:19:11.08

弾薬の消費に供給が追い付かないってアメリカが言ってるけど、
日本のFH70用のをアメリカに供給してそれをウクライナに送れば良くね？
国内法的にはOKでしょ
岸田はさっさとやれ

2022/04/18(月) 00:19:21.87

>>295
これ、場所もこれでバレてるし、逆に肉薄されてロケット狩られる奴では

2022/04/18(月) 00:19:22.42

>>289
すげー

2022/04/18(月) 00:19:29.28

>>291
おお、これは初めて見る動画だわサンクス

2022/04/18(月) 00:19:44.22

見るべき場所が多くて書き込む余裕がなかったw
ウクライナ側以上にロシア側が損害出てるのは確実だけど結局規模を少し大きくした我慢比べ

2022/04/18(月) 00:19:55.52

>>318
3万人死亡とか正面兵力が10万人近く削られていることになるけどマジで言ってるの？
予備役と後方部隊しか残ってないぐらいの死者数だぞ

2022/04/18(月) 00:20:00.04

>>296
https://149629984.v2.pressablecdn.com/wp-content/uploads/2022/03/komar.jpg
https://i0.wp.com/militaryleak.com/wp-content/uploads/2022/03/komar-1.jpg?ssl=1

2022/04/18(月) 00:20:02.47

>>309
ソ連時代に核戦争想定した都市インフラを施したからな
キエフもハリコフも

2022/04/18(月) 00:20:16.80

>>322
東側用の152ｍｍ砲弾が足らんらしい

2022/04/18(月) 00:20:16.92

>>318
何を言ってるんだ。
ロシアの公式発表だとウクライナ空軍は所有してる航空機を上回る数を撃破されてる！

2022/04/18(月) 00:20:17.35

>>327
それ、頭プーのラクペッペだから

2022/04/18(月) 00:20:24.36

MLRSは威力が低く地下壕があれば全くダメージにならないので容易に防御できるのが問題だな
榴弾砲なら地下壕にもいくらかダメージ入るがMLRSは全く効果がないと言っていい

2022/04/18(月) 00:20:28.82

現在のアゾフはネオナチ組織ではない
ロシアの言いがかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=2MK2WRpq7JQ

2022/04/18(月) 00:20:29.52

>>143
ロシアにとって住民の信頼なんかどうでもいいんだろうな
ロシアの歴史は強制移住が基本だから・・・

2022/04/18(月) 00:21:39.29

>>322
宇の火砲は152mm砲
まず155mm砲を送らないと意味がない

2022/04/18(月) 00:22:02.07

>>317,328
おぉ、なるほど、サンクス

2022/04/18(月) 00:22:18.73

ロシア国防省：
マリウポリの工場地下への突入は行わない。
その代わり、Tu-23MがFAB-3000爆弾で更地にした後にTOS-1Aのサーモバリック弾で焼き尽くす予定である。
https://twitter.com/abunin/status/1515710054451851269
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 00:22:28.12

>>327
ウクライナ軍は正規軍以外にも民間人にロケット砲やライフルと軍服だけ支給した民兵もどきも大量運用してるから大損害を受けても壊滅しない

2022/04/18(月) 00:22:36.34

レンドリース法って法律自体は「山程物資を作って送る」じゃなくて「通常大統領が軍需物資を送る際の制限(例.いつでも物資を回収できる形にしろ)を取っ払う」のが骨子。つまりバイデンにフリーハンドを与える事。
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info

物資自体はまずは今のストックを送り、新規分は当然アメリカの税金で調達する必要がある。WW2時点では世界の半分以上のGDPを持ってたから凄まじい物資のイメージがあるが、今は赤字にインフレでWW2のレベルを期待すると拍子抜けしてしまうかも。(それでもウクライナを支える事は十分なはず。)

2022/04/18(月) 00:23:16.40

>>328
これRPGとは言うが後方に爆風逃がさないから火薬を減装してんだよな
しかしいわゆるLAW系武器で人気があるみたい

2022/04/18(月) 00:23:54.23

>>298
>それ本当ならジャベリンは相当刈られてるな
文の頭と結論になんの論理的整合性もない件
お前に知能あるのか？

2022/04/18(月) 00:24:16.51

もしマリウポリがウクライナ軍によって奪還されたらロシアは間違いなく戦術核を使用する。
断言するわ。

2022/04/18(月) 00:24:40.50

>>340
昔と比べるとアメリカも弱いけど、相手も相応に弱いから大丈夫だとは思うね

2022/04/18(月) 00:24:49.65

>>338
ロシアプロパガンダ貼り付けながらきっしょい顔文字付けんなよ
頭プーの仲間に見えるわ

2022/04/18(月) 00:24:55.63

>>331
開戦してから外国から無限補給されてるUAVが相当撃墜されてるらしいな
それが混ざってんだろうな

2022/04/18(月) 00:25:10.01

>>339
それでロシアとの戦線維持できるわけねーだろ
もしそれで戦線維持できるなら逆説的にロシア軍はどんだけクソ雑魚なんだよwww

2022/04/18(月) 00:25:28.53

>>290
岩屋城が入ってない
最後まで戦い抜いて島津軍に大損害を与え、全員玉砕

2022/04/18(月) 00:25:42.40

>>338
マリウポリは防空出来ないからそれが本当なら結構不味いね

2022/04/18(月) 00:25:51.72

カエサルやナポレオンは遠征から帰還してクーデターを起こした
ドゥボルニコフ上級大将、全軍率いてモスクワへ
めでたしめでたし

2022/04/18(月) 00:25:54.68

>>344
正面打撃力においては今が最強じゃないかなあ、正直なところ
政治的、量的に弱体化してる部分はあるけどもさ

2022/04/18(月) 00:27:24.15

>>342
ロシアのトラックが即席装甲でマッドマックス化してるのと同じで、被害が重いから対策してるんだろ
手榴弾は発射地点で生じる噴煙や粉塵を欺瞞するためだろうし、攻撃するたびに相当手痛い反撃をされて死んでると思うべき

2022/04/18(月) 00:28:38.96

>>347
そういう兵士使って戦線維持してりゃウクライナ軍も損害公表できないぐらいの死者数を叩き出しますわ

2022/04/18(月) 00:28:53.19

>>352
それ、推測じゃなくて妄想ですよね？

2022/04/18(月) 00:29:09.45

>>352
それはただのお前の願望だよなw

2022/04/18(月) 00:29:25.67

>>290
後醍醐天皇の船上山の戦いを忘れないでください
籠城側勝利です

2022/04/18(月) 00:30:24.28

>>349
ウクライナ軍の残存航空戦力を誘い出すための罠にも見えるなあ
ウクライナ軍は引っかからないだろうが。勝利のために必要なら人質に取られた仲間さえ見捨ててきた

2022/04/18(月) 00:30:44.03

ウクライナっていわゆるヒューマンウェイブやってるんだろ
ロシア側は逐次投入するしかなくなるわな

2022/04/18(月) 00:30:50.14

>>355
願望だといいね
ウクライナ軍、自軍の損害公表してないから察してるけど
普通は与えた被害に対して損害が少ないなら嬉々として公表して、自軍兵士の士気高揚に役立てると思うけど

2022/04/18(月) 00:31:09.83

>>301
そもそもロシア軍は機材の損害は多大だけど人的損害が低いんじゃないか？
SNSに上がってる撃破車輛の多くの映像にかんしては撃破された車輛のわりに
死体が少ない印象がある

2022/04/18(月) 00:31:40.47

敵の戦車を壊したからとウクライナ軍が調子こいて無装甲乗用車で突撃するから損害増やしてるのであって

2022/04/18(月) 00:31:55.13

>>357
仲間さえ見捨ててきた？？？
またプーアノンかよ

2022/04/18(月) 00:32:03.92

>>349
製鉄所を更地にするとは思えない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-HDsv [49.104.8.33]) · 2022/04/18(月) 00:32:04.30

>>28
それはゼレンスキー劇場だからでしょう
当事者でないのにサクッと取り込まれるし上手いよな

2022/04/18(月) 00:32:37.21

シャベリンに関しては被害抑えつつ有効打叩き出してるのは結果が出てるよ

2022/04/18(月) 00:32:39.15

歩兵用携帯火器を使用する際は、必ずなんらかのカモフラージュするのお約束(歩兵は基本的に防御力低いから当然)
また、その使用方法から、ある程度の被害が出てるのも当然

それが甚大かどうかなんて、なんらかの情報入ってこないと分からん
ちなみに英米の公開情報だと、ウクライナ軍の被害は3000程度でロシアと比較して甚大というほどではない

2022/04/18(月) 00:32:50.94

>>360
戦車とかは撃破車両が確実250両だったかな。暗数込みで300か350くらい。
戦車は頑丈だから乗組員はかなり生きてるかも
ただ他の車両はそうもいかない

2022/04/18(月) 00:33:13.83

>>359
発表してる2500-3000
ロシア軍は19000-20000

2022/04/18(月) 00:33:22.65

ウクライナ軍の強いところは、人的資源が豊富かつ万単位で死んでも補給が途絶えないこと
ジャベリンみたいな数日の訓練で使える兵器を与えれば、武器のおかげで戦果だけは稼ぐことができるので、損害が増えても戦い続けることはできる

2022/04/18(月) 00:33:25.10

>>346
民間人虐殺擁護の時といいお前ってらしいなでしかしゃべれないよね

2022/04/18(月) 00:33:36.78

>>364
政治家としての全盛期がまさに今なんでしょうね

2022/04/18(月) 00:33:40.59

>>355
同感
だって、前の時も逃げてるし↓
https://www.bbc.com/japanese/video-60704025

2022/04/18(月) 00:33:41.63

>>361
調子こいってそんな負け戦が最近あったように思えんが被害妄想強いな

2022/04/18(月) 00:33:54.04

>>351
正面から戦えば強いのはみんな分かってるんだけど、自国防衛以外ではその力を振るわないだろうと見透かされてるのが米国の弱さでもあるよね
せっかくの強みをいまいち使えてないというか
台湾がアメリカをいまいち信用できてないあたりにそれが良く表れてる

2022/04/18(月) 00:34:27.72

>>368
ウクライナ軍の発表、概ね英米の数字と合致するんだよな
細かい差はあるにせよ

2022/04/18(月) 00:34:32.39

>>363
この辺りは結果待ちだね

2022/04/18(月) 00:35:08.26

>>368
マリウポリの解放に失敗した部隊だけで、その倍以上は死んでそう
で、マリウポリでもその数字の倍以上の軍人が死んでそうｗ

2022/04/18(月) 00:35:08.79

ウクライナ軍の被害が甚大なら国民にその動揺が伝わる
なぜなら自国土で戦ってるんだからすぐに噂が広まる

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 00:35:15.23

>>343
クリミア終わるやん

2022/04/18(月) 00:36:11.72

キューバ危機と比べると今回の件はどのくらいやばいのかな
キューバ危機より危なかった事件が他にあるのかもしれないけど

2022/04/18(月) 00:36:18.94

>>375
ウクライナ軍は戦果を盛っても三割増しくらいなんだよな
殺害数は一時かなり盛ってて、最近は一日に追加する数を減らして調整してる

2022/04/18(月) 00:36:43.10

>>378
兵士の葬式の数が尋常じゃないって話はあるな

2022/04/18(月) 00:37:13.85

>>368
この戦争をどこが主導してるか踏まえれば当たり前じゃないか
ウクライナ政府は独自の統計すらやってないんじゃない？

2022/04/18(月) 00:37:41.10

>>382
戦死者そこそこいるって話はゼレンスキー自らがしているが、尋常じゃないなんて報道はどこにもない

2022/04/18(月) 00:37:51.84

戦争当初はウクライナ軍の戦果報告は大本営発表だろうからの誰も相手にしてなかったけど、英米や第三者機関の推計とそう大きく乖離してないので受け入れられてきているのが今の状況
反対にロシアは全ての情報に信用がない

2022/04/18(月) 00:38:09.27

>>374
ベトナム戦で当事国が不甲斐なければいくら支援しても無駄という認識があるんだろう

2022/04/18(月) 00:38:28.01

>>359
それなりに被害は出ているとは思うけどそれでも3万はねーわ

前に車列が戦車一台に翻弄されて明後日の方に発砲しまくっている動画が有ったが
あのザマで2km先のジャベリンに反撃出来るわけねーしなwww

2022/04/18(月) 00:38:43.36

ロシア側の戦死者数は、戦死者に与えられる勲章のナンバーからかなり正確に推定されている
死者15000を下回ることはなさげ

2022/04/18(月) 00:38:55.59

>>384
マリウポリで相当死んでるはずなのに戦争全期間で戦死者2500人と発表するウクライナ政府の話鵜呑みにできるか？ｗ

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 00:39:23.34

ロシアって極東の貧民特攻させてるだけだからとうに統計なんて取れてないでしょ、その証拠に遺体引取を拒否している

2022/04/18(月) 00:39:30.54

>>385
ロシア兵既に8000人死亡とか出てきた時、マジかよ盛りすぎだろ、って反応だったからな
それが数日後くらいに英米が立て続けにそれくらいの数字出してきて、これは……、って空気になったのよく覚えてる

2022/04/18(月) 00:39:33.14

>>380
プーチンはフルシチョフと違って引けないほど投資してしまっている

2022/04/18(月) 00:40:08.03

ロシア軍があまりにも弱いせいで頭ロシアが願望垂れ流すわプーアノンがロシアプロパガンダ垢貼り付けるわ酷い流れなな
ロシアが弱すぎるカスのせいだよ

2022/04/18(月) 00:40:10.28

>>380
今回のが100倍はやばいぞ

2022/04/18(月) 00:40:11.76

>>367
いや結構な数の撃破されたBMPや輸送トラックの映像もSNSで大量に出てるが
やっぱり撃破された数のわりに死体が少ないんだよ

2022/04/18(月) 00:40:32.12

>>388
あとMIAが相当いるんじゃないかな

2022/04/18(月) 00:40:42.00

>>383
それは因果関係が逆だ
ウクライナ側のガバナンスがしっかりしているから統計が取れて英米や第三者機関の発表と乖離のない数字を公表出来ている
しかもこの戦争を英米が主導しているなんてプーチンの妄想と変わらないレベルの陰謀脳だろ

2022/04/18(月) 00:41:01.55

尋常な数ならとっくに崩壊してる
軽視できない人数は亡くなってるだろうけどロシア側ほど切羽詰まった被害は出てない

2022/04/18(月) 00:41:02.16

恩給問題があるのであるところから先は行方不明で処理されてるんじゃという噂はある

2022/04/18(月) 00:41:17.39

>>389
マリウポリの市民は今は分からないから含んでないと言ってるのに馬鹿すぎるだろwwww

2022/04/18(月) 00:41:22.18

>>395
テレグラムとかだとかなり死体写真あるよ
Twitterはみんな自重してる

2022/04/18(月) 00:41:24.06

>>389
民間人が数えきれないほど死んでいて(民兵も含まれる)、それは統計できない調査もできない
と、ゼレンスキー自身が報道に話している
また、マリウポリの被害は形状が難しいと率直に話してもいる

お前さんのは全部妄想だけどな

2022/04/18(月) 00:41:45.77

アフガンも完全に金の無駄だったよなあ
大量の装備や車両もタリバンにくれてやったようなものだった

2022/04/18(月) 00:41:58.77

>>397
＞ウクライナ側のガバナンスがしっかりしているから
ねーわｗ
米英がバックについて数字も渡されたの発表してるだけなんだろ