ウクライナ情勢299

2022/04/17(日) 22:25:42.02

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/18(月) 09:07:07.63

>>91
放水はしてるけど、これ有人じゃないの？

2022/04/18(月) 09:07:13.05

>>169
これ、無事に軍港まで戻れたとしても、修理でどうにかなるレベルじゃないね。

2022/04/18(月) 09:07:43.66

>>169
着弾は真夜中で嵐の中だったというし退避できた者は退避済みなのかもね

2022/04/18(月) 09:08:09.55

>>132
気質が日本人と似てるそうだからな勿論違う面もあるけども

日本企業の工場が欧州の中でも多いのもドイツが近いというのもあるが
要は工場建てて稼働させる時の社員教育がほぼ日本で日本人にやる時のまま通用するという世界でも珍しいとこだからな
これが北米中米中国東南アジアなどになると一定の現地化が必要なんだがポーランドでは必要がほぼないのも人気のひとつ

あとやはり歴史的に強者を破り負けたとはいえ強者とガチンコで殴り合って負けたというのも大きい
ポーランドは尚武の国だしな
空手人気すげー高い国の一つだし

バレーボールかハンドボールと予想

2022/04/18(月) 09:08:15.77

>>167
命中したのは煙突付近だ
給排気やられて動力喪失からのダメコン失敗じゃないかな

艦尾ポンプ作動は補助のディーゼル回してるみたいで稼働してるのがわかる

2022/04/18(月) 09:08:58.82

戦死２０、負傷７０、行方不明１０で１００名前後の損害かな。
トルコに救助されてトルコで戦争終結まで抑留の方が兵にとって
はマシかもね。

2022/04/18(月) 09:09:33.15

ポーランドは昔から狂犬で全盛期はロシアもウクライナもびしばしシバいてたからな
ウクライナと連合で共和国作るぞ！とか言い出してるらしいが野心剥き出しじゃないかねそれ

2022/04/18(月) 09:09:41.89

街を破壊しまくるのが露軍のうんこ処理の仕方なのかもしれない

2022/04/18(月) 09:09:47.81

昔の帆船ならマストを切り倒してバランスとるとこだが艦橋を切り倒すわけにはいかないな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 09:09:52.85

10年後、プーチン大統領は旗艦モスクワの後を追い、ウクライナ戦争は終結。ロシアは民主化され、ウクライナは復興し、ゼレンスキーはピン芸人になり、チンチンピアノで外国人初のR1優勝を飾った。

そしてロシアのアニメが空前の大ヒットをする。

さらばー地球よー　旅立つ船はー

うちゅうーせんかんー　モスコー

2022/04/18(月) 09:11:10.17

>>174
もともとサッカーのフーリガンだったのにこんなに戦える部隊になるなんて驚きだわ
助かって欲しいけど助かるルートがないのが悲しいわ

2022/04/18(月) 09:11:30.22

>>183
栄光のポーランドリトアニア
歴史上最も強い騎兵フサリアの栄光よ再び

2022/04/18(月) 09:11:37.33

>>182
あ、リアルな数字。400名死亡は多すぎた

2022/04/18(月) 09:12:26.15

>>187
創立メンバーがそうってだけで国家親衛隊になって以降はもう別組織よ

2022/04/18(月) 09:12:34.02

戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FQlWwKKXIAY4vWt?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FQlUOhaX0AEGd5-?format=jpg&;name=medium
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FQlTwCMXEAUx1sn?format=jpg&;name=medium

2022/04/18(月) 09:13:53.84

>>109
再編期間はその気になれば取れる
あとは無理だわな

2022/04/18(月) 09:13:58.42

>>31
これ偽画像だな
砲撃受けたの夜中の1時だし
本物らしき画像が砲撃直後に上がってたけどもうないのかな

2022/04/18(月) 09:14:02.28

梁山泊のごとく製鉄所に立て篭もるアゾフの男たちよ
ちなみに残存兵数って何人だろ
400名とか2500名とかメディアごとにまちまちなんだが

2022/04/18(月) 09:15:34.45

>>193
夜に被弾して朝まで漂流していたかもしれない。トルコやルーマニアの船が
付近にいたらしいから写真を撮っていたかもね。１００％本物とは保証できない
がね。

2022/04/18(月) 09:15:44.82

もはや交渉したいのはロシア側でウクライナ側は交渉なんかしたくない
それを合法的かつ世界に支持を得る形で実現するために
マリウポリの守備隊を攻撃したら今後の交渉は無いと言ってるんだな
イギリスみたいなやり口だな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 09:15:48.68

>>180
気質が日本人と似ているというのも、時代によりけりだろ

ちょっと前はドイツ人と日本人は勤勉で似ているといい、イギリス人と日本人は君主制で家意識が高いから似ていると言い、中国人と日本人は儒学による長幼の序を重んじて似ていると言われたわ

2022/04/18(月) 09:16:10.10

プーチンを援護射撃するトランプ氏とフォックス・ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/e841f3c3716b595f0af11216792c034a66524b61?page=1

2022/04/18(月) 09:16:14.08

>>176
この状態で夜間に総員退艦するかーって気もするんだけどね。
謎だね。

2022/04/18(月) 09:16:16.29

>>183
ウクライナポーランド連合作るならついでにリトアニアも合体しちゃえ

2022/04/18(月) 09:16:53.66

アゾフが全滅してもアゾフの名と意志を継ぐ奴らは必ず出てくるだろうな
例えウクライナが負けようともその名はロシアを震え上がらせ続けることになる

2022/04/18(月) 09:17:24.36

国体はまるで別だけど軍隊だけは共通って国を作ればいいじゃない

2022/04/18(月) 09:17:37.99

しかし素人目線ですら何度見てもモスクワは危ねえよなあ
あんなバカでかい金玉堂々と晒して、案の定今回蹴破られて悶絶死亡だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 09:18:15.00

>>202
つ　フランス外人部隊

2022/04/18(月) 09:18:15.61

鉄工所はタイムリミットは明日の夜７時だね

2022/04/18(月) 09:18:34.54

ポーランドはロシア嫌いだが、ドイツ嫌いでもあるだろう。第二次世界大戦
だけでもドイツ嫌いになるのに十分だね。

2022/04/18(月) 09:18:57.82

もし画像が本物だとすると、そもそも何故こんな最高軍事機密レベルの画像が俺らが見れる形で出回ってるのか
バイトテロってレベルじゃねーぞ

2022/04/18(月) 09:19:29.43

>>206
それに関してアンケートを取ったが
ドイツは嫌いだが許せる
ロシアは嫌いで許すことは出来ない
という結果が出たそうです

2022/04/18(月) 09:19:31.60

>>194
ゴミ売りは
約２５００人とされるウクライナ軍側にはカナダや欧州などの外国人雇い兵が最大４００人含まれているとし
と書いてあった。
正確な数字は分からないよ

2022/04/18(月) 09:19:42.32

>>207
トルコとルーマニアの船から流出かな。ロシアが故意に流出かもね。

2022/04/18(月) 09:19:43.69

>>194
製鉄所跡地の方はもう制圧されたろ

2022/04/18(月) 09:19:49.62

>>193
最初そう思ったけど夜明け後の沈没直前の状況なら妥当だし、
>>19,21と別角度から同じ上京の写真が撮影されてるし
両方フェイクってのは考えにくいのでは？

2022/04/18(月) 09:20:07.47

>>200
それ言ったらベラルーシも入れなきゃいけなくなるじゃないですか

2022/04/18(月) 09:20:12.96

>>207
救助の船の船員が撮ったんじゃないの

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.75.9.2]) · 2022/04/18(月) 09:21:03.18

ニュースではロシアは東部で攻勢を強めてるってどこも言ってるが、嫌がらせの長距離砲撃で撃ち込む弾数を増やすのを攻勢とは言わんだろう

2022/04/18(月) 09:21:40.77

>>208
実際スキ見せたらダメだという事が証明されてしまったし
正解よ

2022/04/18(月) 09:22:01.30

バルト三国　ポーランド　ウクライナ　イギリス　アメリカ
でワルシャワ条約機構を作ろう

2022/04/18(月) 09:22:27.38

この調子じゃ沈没するときの動画も上がってくるんじゃないかなぁって気がするな

2022/04/18(月) 09:22:52.72

現在専門家による沈没原因の究明が進んでいるようです。
後部まで舷窓が焦げていることから内部で大火災が発生していたと指摘あり。
https://i.imgur.com/T4RZBhM.jpg
https://i.imgur.com/XOITC0m.jpg

2022/04/18(月) 09:22:55.84

>>179
夜中ではあったけど、嵐と呼べるほどでは無かったらしい
そもそも黒海は穏やかな海だし
水温10度以下はキツイかな

2022/04/18(月) 09:23:29.35

>>216
ポーランドにとってはドイツが軍備増強してロシアとドイツでポーランド分割
なんて悪夢だな。もちろんウクライナもだがね。

2022/04/18(月) 09:23:30.63

>>104
艦首取れちゃってない？

2022/04/18(月) 09:23:48.72

軍の弱さで油断させといて実はアメリカに勝る核の技術を持ってるかもしれんぞ。
核でアメリカを滅ぼせば一発逆転を狙えるからな。
ミサイルの速度が速ければ撃ち落とす事はできん。ただ指を咥えて落ちるのを見てるだけだ。
核は突然落ちてくる。逃げる間もなく。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 09:23:57.70

>>217
トランプが大統領になって脱退しますw

2022/04/18(月) 09:24:59.42

>>194
パチンコの方を先に想像してしまった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.75.9.2]) · 2022/04/18(月) 09:25:11.16

>>218
画像見る限りだと引っ張っていけそうなんだけどなぁ…
排水支援や浮力補助は横付けした別の艦からも出来るわけだし
くすぶってた火が何かに誘爆して一気にドカンかな

2022/04/18(月) 09:25:25.04

>>221
しかしソポ戦争後の1921年に、ポーランドとソ連でウクライナを分割したのも歴史の冷酷な事実

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 09:25:29.33

>>208
ドイツとポーランドは歴史問題で対立して、ヨーロッパの日韓問題と言われてたわ

2022/04/18(月) 09:25:36.27

>>137
誘爆したのは短SAMだった

2022/04/18(月) 09:25:47.08

>>121
士官はともかく、兵卒は定員満たす為の寄せ集めだろうしなぁ

2022/04/18(月) 09:26:11.85

>>226
よくみろもう沈みすぎ
ここから引っ張るのは無理

2022/04/18(月) 09:27:01.22

>>220
摂氏10度だと6時間ぐらいが限界だな

2022/04/18(月) 09:27:07.47

>>128
湿気の多い館内ではノミ、ダニ、Ｇ……色んなのが出るだろうし、仕方ないな

2022/04/18(月) 09:27:28.11

>>1
この状態なら半分以上は生きてるな

2022/04/18(月) 09:29:14.06

>>201
アゾフ全部がマリウポリにいる訳じゃなく、キーウの守備もやってるのでマリウポリが全滅してもアゾフは全滅しない

2022/04/18(月) 09:29:51.19

どこまで本当か知らないが、２百数十人ほど生きていて艦長も生きていたらしい。
艦長も逮捕かな。あとはトルコとルーマニア、２０名前後の戦死者かな。

2022/04/18(月) 09:30:13.21

>>196
仮にマリウポリを取ったところで、戦況が変わる訳ではないだろう。

2022/04/18(月) 09:30:21.45

というか航空機を撃墜したと主張してるが
航空機で運んでないと思うのよねｗ

2022/04/18(月) 09:30:28.99

>>197
だから違う面もあると書いてるだろ

普通に現在進出してる日本企業の多くの評よ
ビジネス界では有名な話
だから300社以上進出してる

時間に対して律儀
自己主張が激しくない
チームワークを重視する
マニュアルに忠実

2022/04/18(月) 09:30:30.78

>>215
そうそう
これをロシアが本気出してきたみたいな
報道をしてる日本のニュースはマヌケだ
実際には軍事作戦でのは戦果はほとんどなく
ウクライナ軍がずっと押している
やはりロシア軍はキーウ電撃戦・包囲戦での敗北後
プーチンが５月９日というタイムリミットを決めて
再編成に時間をかけずに東部戦線に投入したのが
アダになっている感じがする
昨日もロシア軍は火力が絶対的に足りていないと
このスレで詳しく説明している識者もいたし
このままではロシア軍は同じ失敗を繰り返すだけだと思う

2022/04/18(月) 09:30:32.02

>>207
ロシア兵のセキュリティ意識を考えると、バズるならば何でもあり

2022/04/18(月) 09:30:46.19

諜報部長の談話　プーチンが核兵器を使用する可能性は低い。
ロシアの独裁者の核の脅しは脅迫であり、核兵器の使用は技術的に困難である、
とウクライナの軍事情報機関のトップであるキリーロ・ブダノフ氏が17日に述べた。
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1515800624083918852
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 09:30:54.66

>>230
去年の7月に徴募された乗組員の父親が息子が作戦行動中行方不明と言われそれだけだ生死もつたえてこない、大半は助かったなんて大嘘だという嘆きの投稿あったな

2022/04/18(月) 09:30:59.42

>>26
救命ボート辺りが攻撃された感じか逃げれなかったのかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.75.9.2]) · 2022/04/18(月) 09:31:11.48

>>231
いや、ドラフトマーク無いから断言出来ないが、言うほど喫水線上がってるか？

2022/04/18(月) 09:31:17.05

ドイツはドイツで軍備増強すると危険だな。方向を間違えることはよくあるしね。
ドイツ第４帝国とか悪夢そのものだね。新ロシア帝国と併せて要警戒だね。

2022/04/18(月) 09:31:47.58

ここまで火災起きると内部から脱出不可能

2022/04/18(月) 09:32:10.87

>>229
スラヴァってオサーM短SAMランチャーって艦尾じゃない？

2022/04/18(月) 09:32:29.69

>>150
真夏のプールでも入れるかどうかの基準は25℃だもんなー
それでもプールサイドに上がって少し風でも吹けばブルブル震えてくるし

2022/04/18(月) 09:32:38.45

https://twitter.com/i/lists/987170933910548480
写真から分かることは
ライフボートは使用済み
数時間は浮いていた
大規模な誘爆なし

同じ感想。大火災が起き大多数が死亡したと思ってたからむしろ驚いた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 09:33:15.79

>>154
民間人「お断りします」
ロシア兵「(ズドン！！)」

2022/04/18(月) 09:33:46.30

>>223
つうか今回このロシア軍の体たらくで中長期的に著しい経済損失が出るのはアメリカ国防総省で今、議会では「オメーら予算欲しさに過大評価してただろう」の声が多数出てきてる。
これから国防予算が減らされる
EUも国防予算増額発表してるけどロシアの負けかた次第ではそれも消えるかもな
下手したら中国の軍事力がアメリカを追い抜くかもしれない。

2022/04/18(月) 09:34:22.84

>>248
そう、写真二枚とも艦尾から撮ってる
開いたヘリ格納庫の扉の隣の丸いのが短SAMの土台

2022/04/18(月) 09:35:10.37

>>237
プーチン的にはマリウポリを落としたときしか戦争を止めるタイミングが無い
戦勝パレードをマリウポリで出来れば上出来
ネオナチを排除した！あとはうくに任せる！と言ってとっとと逃げる
ヘルソンも5月まで持つかわからんし

2022/04/18(月) 09:35:25.02

>>245
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202204/20220414at22S_p.jpg

2022/04/18(月) 09:35:46.62

甲板に居た人たちは逃げ出せたけど中にいた人たちは一酸化炭素中毒で死んだかもね
あの狭い空間なら一瞬で広まるでしょ

2022/04/18(月) 09:35:54.26

想定よりも沈没は緩やかだったが、艦がほとんど原型を留めたまま沈んだので、ロシア海軍に水没を免れるための各種訓練が不足していることが明るみに出た

2022/04/18(月) 09:35:55.53

>>242
戦術核の使用はできるだろうが
それによる予想される報復の戦略核に対する戦略核での報復能力が低いってことかもな

露がスポンサーのひとつとして北のミサイル開発支援してるのは
自国の戦略核更新の為の開発費用を抑えるために外注してる側面もあるんだろうしな

戦術核の運用重視してるのもSTARTに影響受けないというのもあるが
それ以上に戦略核戦力になんらかの不備があることの裏返しだと思っている

2022/04/18(月) 09:36:10.70

>>246
米軍が３月末にドイツにグラウラーを送ったりしてるのを見ると
ドイツ国内の親ロシア派の反乱を警戒していると思う
ウクライナ軍にドイツ戦車を送るようにショルツを小突いている
緑の党のようなポリシーのはっきりした組織なら信用できるが
ドイツ国内にはロシアとの利害で繋がったシュレーダーのような
悪党がいるから要警戒だね

2022/04/18(月) 09:36:31.08

ロシアでは、人の命は便所紙より安い模様。

2022/04/18(月) 09:37:10.23

>>247
夜中の0時にネプチューンがヒットしたとして、写真では日が登ってるから6じかんちかくたってる計算になるけど
そんなに燃えるものあるのかな

2022/04/18(月) 09:37:11.76

>>254
あの瓦礫の山でやってどうするんだよ。パルチザンも隠れやすい地勢だし、あそこでパレードは無理だろ

2022/04/18(月) 09:37:19.94

>>260
少子化ならぬ少紙化

2022/04/18(月) 09:37:39.65

>>212
確かにその可能性もあるな
この状態なら生存者もっと多そうだが
この画像は随分近くの別の船から撮られている
ここまで近くに来れるのはロシアくらいか
砲撃直後に上がってた画像はもっと遠目で反対側から撮られたもので炎が高く上がっていた

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.75.9.2]) · 2022/04/18(月) 09:37:41.11

>>255
スマンがっつり下がってるじゃないか
こんなん無理無理
とっとと撃沈処分するしかない

2022/04/18(月) 09:38:14.95

ミサイルが誘爆したのかと艦内がどの程度燃えたかな。艦内は大方燃えたから
煙に巻かれて死んだ兵は意外に多いかもね。ミサイルを積みすぎたな。

2022/04/18(月) 09:38:17.55

>>236
もっと生きてるかもね、雰囲気的にエンジンへの燃料供給機関にぶち当たって引火、からの左舷の燃料タンク爆発で沈没な感じ

2022/04/18(月) 09:38:36.47

>>245
そして沈没時の水面に合わせたものがこれです
https://i.imgur.com/WioQS6V.jpg
引っぱって行けるわけありませんね
これで引っ張っていけるなら船はもう沈まないです

2022/04/18(月) 09:39:19.90

>>261
内部に予備のミサイルや魚雷や砲弾、さらにヘリコプター用の燃料を積むわけだが、配置が適切ではなかったのかも

2022/04/18(月) 09:39:22.81

戦勝記念日に合わせてクリミアに攻撃仕掛けるとかありそう

2022/04/18(月) 09:39:57.10

>>254
ウクライナの態度は変わらないだろう。一人残らず叩き出すと。

2022/04/18(月) 09:40:56.53

>>261
重油はゆっくり燃える

2022/04/18(月) 09:41:25.50

>>111
伊豆沖でタンカーに衝角攻撃された米艦は頑張ったんだな

2022/04/18(月) 09:41:27.61

>>271
ただゼレンスキーは妥協するかもね。毒を飲む覚悟で。ただその決断は
ゼレンスキーにしかできない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.75.9.2]) · 2022/04/18(月) 09:41:41.57

P-1000の推進薬に引火、弾体がチューブ内に固定されたまま、斜め下方向に火炎噴射して甲板上から内部まで火あぶりかな
炸薬に引火したらこんなもんじゃ済まん

2022/04/18(月) 09:41:59.19

俺の見立てだとキーロフも一撃で沈むぞ
だからそれを理解して装甲を強固にしている
でも魚雷一撃で沈むはず