【レールガン】先進兵器総合【レーザー】
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1名無し三等兵
2022/04/19(火) 12:09:31.38ID:oxtC8m1u409名無し三等兵
2023/01/13(金) 23:29:57.50ID:1hs0gp+t 唐突だが、対艦対地レールガンって誘導砲弾必須だろ
レールガンの形状的に滑腔砲と同じく有翼弾しか運用出来ないけど、無誘導の有翼弾だと十数キロ以上離れた標的に当るわけない
レールガンの形状的に滑腔砲と同じく有翼弾しか運用出来ないけど、無誘導の有翼弾だと十数キロ以上離れた標的に当るわけない
410名無し三等兵
2023/01/14(土) 00:01:15.18ID:V6p8QMBZ 誘導装置を組み込むとなると、それなりの大きさの砲弾になると思う。問題は、
・大型砲弾を飛ばせるだけのパワーをどう供給するのか
・レールガンの砲身がそれに耐えられるのか
・耐えられるとして、システム込みでどれほどの大きさになるのか
だと思う。
あまり大きすぎると、艦載しようとすると専用艦が必要になるし、陸上で使うとなると要塞砲みたいな扱いになっちまうのでは?
・大型砲弾を飛ばせるだけのパワーをどう供給するのか
・レールガンの砲身がそれに耐えられるのか
・耐えられるとして、システム込みでどれほどの大きさになるのか
だと思う。
あまり大きすぎると、艦載しようとすると専用艦が必要になるし、陸上で使うとなると要塞砲みたいな扱いになっちまうのでは?
411名無し三等兵
2023/01/14(土) 00:09:35.79ID:QG3phxx6 弾着観測と弾数で当たるんじゃね?
413名無し三等兵
2023/01/14(土) 00:37:52.26ID:H2evt3Sp414名無し三等兵
2023/01/14(土) 00:47:31.90ID:V6p8QMBZ たしかレールガンの弾は、APFSDSみたいな矢じりのような形をしてたはず。それに誘導装置を組み込むとなると、かなりの大型砲弾(最低でも100ミリ)は必要になると思う。
となると、現在防衛省が試してるのは40ミリとかだったから、100ミリ以上となると公開されてた試製レールガンよりデカくなる可能性がある。
となると、現在防衛省が試してるのは40ミリとかだったから、100ミリ以上となると公開されてた試製レールガンよりデカくなる可能性がある。
415名無し三等兵
2023/01/14(土) 01:15:49.07ID:5sPBYY8z >APFSDS
別に装弾筒は要らんけどな
M982みたいに、発射後にフィンが展開する形で良いっしょ (サイズはあそこまで大きくない方が良いだろうが)
APFSDS及びAPDSに装弾筒が付いてるのは、火薬の燃焼ガスを尾部で十分に受けなきゃならない都合による物だが
レールガンにその必要は無いし
別に装弾筒は要らんけどな
M982みたいに、発射後にフィンが展開する形で良いっしょ (サイズはあそこまで大きくない方が良いだろうが)
APFSDS及びAPDSに装弾筒が付いてるのは、火薬の燃焼ガスを尾部で十分に受けなきゃならない都合による物だが
レールガンにその必要は無いし
416名無し三等兵
2023/01/14(土) 01:22:11.53ID:V6p8QMBZ APFSDSは例えだから、あまり気にしないで。
417名無し三等兵
2023/01/14(土) 01:39:21.91ID:5sPBYY8z 飛距離を稼ぐ為に質量を大きく
空気抵抗を減らす為に断面積を小さく てのはセオリーではあるが
最適なL/D比がAPFSDS並とは限らんでしょ、直射でMBTの正面装甲を抜こうってんじゃないんだから
M982のL/D比だって6オーバーだし、あんくらいが妥当な形状でないの
空気抵抗を減らす為に断面積を小さく てのはセオリーではあるが
最適なL/D比がAPFSDS並とは限らんでしょ、直射でMBTの正面装甲を抜こうってんじゃないんだから
M982のL/D比だって6オーバーだし、あんくらいが妥当な形状でないの
418名無し三等兵
2023/01/14(土) 08:43:26.79ID:UEIJVmQB なんでAPFSDSの形があんなにL/D比が高くなったのか、レールガンの弾速は? で自ずと見えてくると思うんだけど。
419名無し三等兵
2023/01/14(土) 09:47:33.06ID:QIXo2dJv 正直レールガンより203㎜砲積んでほしい
長距離タイプのドローンが登場し射程距離のメリットが減ってしまっているのだから
口径がすべて、炸薬量をドンと増やしてぶん殴る、最高
レールガンスレで書く話じゃなかったなスマン
長距離タイプのドローンが登場し射程距離のメリットが減ってしまっているのだから
口径がすべて、炸薬量をドンと増やしてぶん殴る、最高
レールガンスレで書く話じゃなかったなスマン
420名無し三等兵
2023/01/14(土) 10:24:49.24ID:Cno3lURA 203ミリ榴弾砲よりも多連装ロケット砲のほうが有益なんじゃね?
421名無し三等兵
2023/01/14(土) 10:25:47.80ID:QIXo2dJv 弾代が高そうでなあ…
423名無し三等兵
2023/01/14(土) 17:10:10.20ID:QG3phxx6 対地、対艦は普通にドローンによる弾着観測で修正重ねて当てればいい。誘導は不要だがエアバーストは必要だな。
424名無し三等兵
2023/01/14(土) 17:23:47.44ID:V6p8QMBZ >>423 初見殺しには向いてるかもしれないけど、敵がそれに対応して早い段階でドローンを落とすようになったら、ドローンが落とされるまでに一発できめられる能力が求められる。
425名無し三等兵
2023/01/14(土) 21:28:56.55ID:ZYxBOmtr レールガンのレールが分割式で磨耗したところを交換って面倒そうだな。砲塔を一々全開してチェックするんだろうか?
426名無し三等兵
2023/01/14(土) 21:59:05.18ID:5sPBYY8z427名無し三等兵
2023/01/15(日) 09:51:26.78ID:4klA2XXn428名無し三等兵
2023/01/15(日) 12:38:55.42ID:2RM8NScd レールガンで狙う効果がAPFSDSと類似の1500m/s以上での弾端の塑性変形の繰り返しでの削孔と予想できるから、弾の形もだいたい同じになる、でないの?
空力はあの速度域だとどっちにしても細長くないとダメだし。
空力はあの速度域だとどっちにしても細長くないとダメだし。
429名無し三等兵
2023/01/15(日) 13:02:22.45ID:r5fKJhq3 レールガンの目的は高初速による長射程や航空目標の狙撃だろ。
戦車を撃つのでもなければ貫通性能を重視する意味がない。
戦車を撃つのでもなければ貫通性能を重視する意味がない。
432名無し三等兵
2023/01/15(日) 13:53:48.66ID:4jdObg8L まーわざわざ地上波TVの録画なんぞ出さなくとも
軍板民ならAPFSDSの着弾時における侵徹体の振る舞いくらい知ってる or 自力で調べられるっしょ
軍板民ならAPFSDSの着弾時における侵徹体の振る舞いくらい知ってる or 自力で調べられるっしょ
433名無し三等兵
2023/01/15(日) 16:23:45.92ID:583N4j5F >>429 防衛省の運用想定に対艦戦闘があって、重要区画の破壊を目的としてたから、戦車程ではないものの貫徹力がいるんじゃない?
たぶん貫徹力を付与しなくても現代の艦艇の装甲なら抜けると思うけど。
たぶん貫徹力を付与しなくても現代の艦艇の装甲なら抜けると思うけど。
434名無し三等兵
2023/01/15(日) 16:51:06.85ID:2ghAd3xC 弾体形状そのものは空力に差し障り無ければ艦船目標への効果も考えてあるもんじゃないのか?
というかAPFSDSは針みたいなもんだしそもそも形状が違くね
というかAPFSDSは針みたいなもんだしそもそも形状が違くね
435名無し三等兵
2023/01/15(日) 17:56:37.21ID:583N4j5F 撃つ対象によって弾を変えるのか、実験段階であるがゆえなのかはわからないけど、公開されてた画像に写ってた弾は針のようになってたよ。
と言っても、その画像自体が数年前のだから、弾の形状が変わってるかもしれないけど。
と言っても、その画像自体が数年前のだから、弾の形状が変わってるかもしれないけど。
436名無し三等兵
2023/01/15(日) 18:02:37.78ID:2RM8NScd いや、レールガンが狙うであろう2000m/sでAPFSDSより有効な形状があれば教えて欲しいけど、なんかある?
438名無し三等兵
2023/01/15(日) 19:05:42.95ID:4jdObg8L439名無し三等兵
2023/01/15(日) 19:11:49.55ID:4jdObg8L もうちょい言えば
リアクションタイム低減目的での直射と、高初速による射程延伸目的での曲射では
適した形状も変わるわな
山なりに飛ばして終端速度は大した事のない曲射で、細い針なんぞ飛ばしたってしゃーないし
リアクションタイム低減目的での直射と、高初速による射程延伸目的での曲射では
適した形状も変わるわな
山なりに飛ばして終端速度は大した事のない曲射で、細い針なんぞ飛ばしたってしゃーないし
440名無し三等兵
2023/01/15(日) 21:29:17.14ID:mvIEEZBT ミサイルにコーティングや塗料したらレーザー防げそうだよな
441名無し三等兵
2023/01/15(日) 21:40:59.90ID:mvIEEZBT 誤爆
442名無し三等兵
2023/01/15(日) 22:22:13.59ID:Sj+/RWOU443名無し三等兵
2023/01/16(月) 21:16:33.26ID:M97Utvkr >>424
ドローンは別に敵の真上に行く必要無いし、落とされる可能性は低いんじゃない?
100mも上がれば40km近く見えるから艦の直上に有線で飛ばすこともできそう。
長射程ミサイルで落とそうとしてきたら、それこそレールガンで迎撃もできるし。
ドローンは別に敵の真上に行く必要無いし、落とされる可能性は低いんじゃない?
100mも上がれば40km近く見えるから艦の直上に有線で飛ばすこともできそう。
長射程ミサイルで落とそうとしてきたら、それこそレールガンで迎撃もできるし。
446名無し三等兵
2023/01/17(火) 14:55:35.91ID:YiTjkYoY447名無し三等兵
2023/01/17(火) 20:13:59.71ID:i6K/kSlM 40mmのレールガンでは射程距離はせいぜい30kmくらいだからドローンもそんなに進出する必要無いでしょ。
449名無し三等兵
2023/01/17(火) 20:30:04.92ID:6RzS/CXl つか回転翼でステルスはちょっと
451名無し三等兵
2023/01/18(水) 00:03:42.64ID:GFWz2D/f >>444
レーダーの波長で見たら、アルミもステンもクロムも変わらんのじゃないの?
鏡面加工すると可視光線はやたらに反射するけど、レーダーの波長まで引き伸ばされると
鏡面加工だろうが艶消し加工だろうが区別できん。
躯体の上を分厚く電波吸収剤でも塗れば話も変わるが、逆に言えばそこまでやらないと
効果が無いわけで。
レーダーの波長で見たら、アルミもステンもクロムも変わらんのじゃないの?
鏡面加工すると可視光線はやたらに反射するけど、レーダーの波長まで引き伸ばされると
鏡面加工だろうが艶消し加工だろうが区別できん。
躯体の上を分厚く電波吸収剤でも塗れば話も変わるが、逆に言えばそこまでやらないと
効果が無いわけで。
452名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:30:44.43ID:4SjI+g/Y >>449
ステルスとはちょっと違うかも知れないけど、
空飛ぶ自動車サイズのクアッドコプターまでなら
プロペラを導風板で囲む事で横方向からのレーダーは
ある程度防げるかも?
潜水艦のシュラウドスクリューみたいな感じね。
ステルスとはちょっと違うかも知れないけど、
空飛ぶ自動車サイズのクアッドコプターまでなら
プロペラを導風板で囲む事で横方向からのレーダーは
ある程度防げるかも?
潜水艦のシュラウドスクリューみたいな感じね。
453名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:35:23.43ID:4SjI+g/Y 導風板で整流すればペラの効率も上がるし、
上からのレーダーには厳しいけど、それもペラの
上部にレーダーブロッカー ≒ ステーターを置く事で
プロペラの特徴的な反射パターンを抑制しつつ、
更に効率を上げる事も出来るかな?
上からのレーダーには厳しいけど、それもペラの
上部にレーダーブロッカー ≒ ステーターを置く事で
プロペラの特徴的な反射パターンを抑制しつつ、
更に効率を上げる事も出来るかな?
454名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:44:49.61ID:h9eAT0Ap いっそ羽なし扇風機の形状でだな
https://pbs.twimg.com/media/De-ZYRIUYAAlf4M.jpg
尚、胴体の円筒部に上向きのプロペラが収まってて
更にその下にインテークがある構造
https://pbs.twimg.com/media/De-ZYRIUYAAlf4M.jpg
尚、胴体の円筒部に上向きのプロペラが収まってて
更にその下にインテークがある構造
456名無し三等兵
2023/02/10(金) 17:43:30.55ID:h9eAT0Ap ターボファンはジェット噴射ありきなので
分類するならダクテッドファンだな
分類するならダクテッドファンだな
457名無し三等兵
2023/02/10(金) 17:52:33.04ID:7V8vR0WK 別にサイズは大きくなっても出来なくはないでしょ。
コレのヘリモードだけの機体って事でしょ。
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/X-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
コレのヘリモードだけの機体って事でしょ。
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/X-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
458名無し三等兵
2023/02/10(金) 18:22:46.79ID:h9eAT0Ap 飛ばす事は出来るだろうけど
ヘリって結局、前進時にはペラを前に傾けなけりゃならんので
ナセルを付けたって、回転面がレーダー波に曝露されるんじゃないかという気はしないでもない
ヘリって結局、前進時にはペラを前に傾けなけりゃならんので
ナセルを付けたって、回転面がレーダー波に曝露されるんじゃないかという気はしないでもない
459名無し三等兵
2023/02/10(金) 18:32:34.79ID:FUR3OAtC サイクリックコントロールで回転面を傾けずに揚力だけ傾ければ前進出来なくはないんじゃないか?
機体が前傾しないように制御するのは大変だし速度は全く出ないが。
推進用のプロペラかファンを付けた方がいいな。
機体が前傾しないように制御するのは大変だし速度は全く出ないが。
推進用のプロペラかファンを付けた方がいいな。
460名無し三等兵
2023/02/11(土) 02:47:37.93ID:TlP4eL1x まったく効果が無いとは言わんけど、レーダーブロッカーって
ファンの直前だと効果が薄いのでは?
で、距離を開けるとステーターとしての効果が下がる。
無理に一つで済ます必要は無いけど、機能別に二つに分けると
当然今度は重くなる。うまくはいかない。
ファンの直前だと効果が薄いのでは?
で、距離を開けるとステーターとしての効果が下がる。
無理に一つで済ます必要は無いけど、機能別に二つに分けると
当然今度は重くなる。うまくはいかない。
461名無し三等兵
2023/02/11(土) 07:04:35.14ID:X3P+DoEo そもそもレーダーブロッカーにステーターとしての効果は必要無いのでは?
エンジンについてるわけではなく、機体側についてるものだし。
エンジンについてるわけではなく、機体側についてるものだし。
462名無し三等兵
2023/02/13(月) 05:02:17.19ID:l9PUpTkB 前提条件が大雑把過ぎるけど、例えば平均的なクアッドコプターで巡航姿勢だと
何度くらい前傾するんだろ?
30度くらいまでなら、それほど大掛かりにしなくても隠せそうだけど
何度くらい前傾するんだろ?
30度くらいまでなら、それほど大掛かりにしなくても隠せそうだけど
463ぐうの音も出ないだろ? (パヌルー神父「ロジハラだー!」)
2023/02/14(火) 10:10:20.07ID:+cwjbtii 2ch(5ch)の唯一の存在意義である儂のレスが 憲法違反である検閲で当該スレ(『【レーザー光線】中国艦船がレーザー、異例の照射 比巡視船に』)に書き込めないから ここに書くよ(´・ω・`)
ルールを守らない相手には勝ちようが無いのだから、
ルールをいっさい守らないで「勝った、勝った」と得意になってる中国・北朝鮮・韓国・ロシアのような馬鹿を神様が罰してくれない限り、この世は地獄。
神様なんか勿論いないから、この世は地獄(´・ω・`)
ちなみに、 気違いプーチン「あなたが対決を迫る(旧ソ連領は全てロシアの物だというロシアの主張を認めない)というのなら、われわれは戦争に突入するだろう」
ルールを守らない相手には勝ちようが無いのだから、
ルールをいっさい守らないで「勝った、勝った」と得意になってる中国・北朝鮮・韓国・ロシアのような馬鹿を神様が罰してくれない限り、この世は地獄。
神様なんか勿論いないから、この世は地獄(´・ω・`)
ちなみに、 気違いプーチン「あなたが対決を迫る(旧ソ連領は全てロシアの物だというロシアの主張を認めない)というのなら、われわれは戦争に突入するだろう」
464名無し三等兵
2023/02/16(木) 02:42:05.89ID:GFyuykEq 【高市早苗大臣】「法律の対象にはなりません」 中国人の沖縄無人島“購入” [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1676374834/
【時事】中国、地図に「釣魚島」明示 領土の範囲、改めて義務化[2/15] [平縁側★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676465961/
??「北方領土2島返還でもいいけどなぁ~😁」←現実はお金払って4島全て諦めるでした
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1676433004/
中国の偵察気球は海南島で打ち上げ 米軍によってずっと追跡されていた [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676429539/
中国女性「沖縄の島を購入」で物議 誰でも買える?“無人島ビジネス”の実態 [イタチゴッド★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676420038/
マヌケ自民党のせいで~
中国に島を買われていくよ~
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1676374834/
【時事】中国、地図に「釣魚島」明示 領土の範囲、改めて義務化[2/15] [平縁側★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1676465961/
??「北方領土2島返還でもいいけどなぁ~😁」←現実はお金払って4島全て諦めるでした
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1676433004/
中国の偵察気球は海南島で打ち上げ 米軍によってずっと追跡されていた [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676429539/
中国女性「沖縄の島を購入」で物議 誰でも買える?“無人島ビジネス”の実態 [イタチゴッド★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676420038/
マヌケ自民党のせいで~
中国に島を買われていくよ~
466名無し三等兵
2023/02/19(日) 17:47:08.85ID:75Mm6ihs どんな理屈でよ
まさかプラスチック製のトイドローン想定してるんじゃないだろうな
まさかプラスチック製のトイドローン想定してるんじゃないだろうな
467名無し三等兵
2023/02/19(日) 18:59:52.94ID:K0xslWvv プラスチックでも写るだろう。鳥でもうつるんだから。
468名無し三等兵
2023/02/19(日) 20:08:04.20ID:weU2b8+L RCSの大小はあるけどプラスチックも金属も電波は反射するわな
ニュー速とか見てると金属でなければ電波を一切反射しないと勘違いしてる奴が
結構いそうだが
ニュー速とか見てると金属でなければ電波を一切反射しないと勘違いしてる奴が
結構いそうだが
470名無し三等兵
2023/02/20(月) 11:37:27.37ID:MpppZkPB 0か1かの世界じゃないんだから、電波が透過していても電波を反射しない証明にはならない。
471名無し三等兵
2023/02/20(月) 11:48:19.75ID:V9Gwf/kB むしろ電波を吸収したらまた電磁波を輻射するからな
473名無し三等兵
2023/02/20(月) 12:41:18.66ID:N3Yaiwf2 鳥でも骨写るじゃん?
474名無し三等兵
2023/02/20(月) 13:52:52.99ID:DK9xRVK0 そもそもその理論でもプラスチックは電波を素通りするのだから、プラスチックの内部の物がレーダーに反応すればそのまま反射してしまうからステルス的な効果は無い、ということになるのでは?
475名無し三等兵
2023/02/20(月) 14:57:33.51ID:GySzsJH7 同じ方向に反射させなければよい
477名無し三等兵
2023/02/20(月) 18:47:58.90ID:DK9xRVK0 そのプロペラヲ回す為の回転機構としてのモーターに金属は使っておらんというのか……まさか?
478名無し三等兵
2023/02/20(月) 18:55:11.21ID:ZCtSCvC5 RAH-66「そろそろぼくのでばんかな」
479名無し三等兵
2023/02/20(月) 20:02:17.02ID:MVZ2cnlx CPU、モーター、バッテリーが全プラスチックとは胸熱
480名無し三等兵
2023/02/21(火) 17:47:04.67ID:RgO3592V これだけCFRPやGFRP(=プラスチック)を使っても別にステルス機にはならないぞ……!
お望みどおりローターはモーター以外は殆どプラスチックだぞ!
https://i.imgur.com/wmGnmWb.png
お望みどおりローターはモーター以外は殆どプラスチックだぞ!
https://i.imgur.com/wmGnmWb.png
482名無し三等兵
2023/02/21(火) 23:20:31.30ID:zCialHJ7 >>440
実のところ、コーティングや塗料は対レーザー防御にはあまり意味がない
理由としては厚みが薄く体積が少ないので熱容量がごくわずかになってしまうため、それなりの出力のレーザーですぐに剥げる
鏡面反射も実はあまり意味がない、最高の反射率を持つマグネシウムですら可視光における反射率は95%止まりであり、
残りの5%のレーザーエネルギーで鏡面がアブレーションを起こしてすぐに使い物にならなくなるからだ
対レーザー防御において重要なのはレーザーに耐える素材の耐熱温度と熱容量、あと伝熱性
上記において最適な素材は炭素素材であるため、難燃性のカーボン外板でミサイル外装を形成するのが最適解であると思われる
実のところ、コーティングや塗料は対レーザー防御にはあまり意味がない
理由としては厚みが薄く体積が少ないので熱容量がごくわずかになってしまうため、それなりの出力のレーザーですぐに剥げる
鏡面反射も実はあまり意味がない、最高の反射率を持つマグネシウムですら可視光における反射率は95%止まりであり、
残りの5%のレーザーエネルギーで鏡面がアブレーションを起こしてすぐに使い物にならなくなるからだ
対レーザー防御において重要なのはレーザーに耐える素材の耐熱温度と熱容量、あと伝熱性
上記において最適な素材は炭素素材であるため、難燃性のカーボン外板でミサイル外装を形成するのが最適解であると思われる
483名無し三等兵
2023/02/21(火) 23:28:02.35ID:zCialHJ7 >>300
超伝導体はレールガンの砲身には使えないよ、理由は簡単で強度が無いから
数十メガワットクラスのレールガンの発射時圧力はギガパスカルの単位になるけど
超伝導素材はおおむね脆いのでレールガンの砲身には適さない
米軍とかの試作レールガンがあんなに分厚い砲身を持ってるのは発射時の圧力に耐えるためなんよ
現在の高張力鋼並の機械的強度を持つ超伝導素材が実現すれば使えるかもってレベル
超伝導体はレールガンの砲身には使えないよ、理由は簡単で強度が無いから
数十メガワットクラスのレールガンの発射時圧力はギガパスカルの単位になるけど
超伝導素材はおおむね脆いのでレールガンの砲身には適さない
米軍とかの試作レールガンがあんなに分厚い砲身を持ってるのは発射時の圧力に耐えるためなんよ
現在の高張力鋼並の機械的強度を持つ超伝導素材が実現すれば使えるかもってレベル
485名無し三等兵
2023/02/22(水) 08:01:39.71ID:yXrUgnqo 調べたけどカーボンファイバー断熱材でも「空気に触れなければ」「施設規模の厚みで」、
ジェットエンジン並みの高温下には耐えるアブレーター(限界は一例で3000℃)になる程度だから、
大気・大気圧中でプラズマになるだろうレーザーにはカーボン(炭素)でも耐えられなくなるのでは無いか
というか前述で君が言ってる通り外板の容積が問題だし、内部がそのせいで断熱し切れず高温になって結局ダメなのでは
ジェットエンジン並みの高温下には耐えるアブレーター(限界は一例で3000℃)になる程度だから、
大気・大気圧中でプラズマになるだろうレーザーにはカーボン(炭素)でも耐えられなくなるのでは無いか
というか前述で君が言ってる通り外板の容積が問題だし、内部がそのせいで断熱し切れず高温になって結局ダメなのでは
486名無し三等兵
2023/02/22(水) 08:20:03.75ID:f5Cbikga487名無し三等兵
2023/02/22(水) 08:24:47.65ID:f5Cbikga >>485
なにも永遠に耐える必要は無いのよ
レーザーの有効射程に入ってから命中までの数十秒破壊されなければいいのだ
そのために重要なのは耐熱温度と比熱なのよ、この二つが高いほどレーザー照射に長時間耐えうるので
内部が高温になる問題は外気導入とかで随時冷却すれば良いのではと思うよ
なにも永遠に耐える必要は無いのよ
レーザーの有効射程に入ってから命中までの数十秒破壊されなければいいのだ
そのために重要なのは耐熱温度と比熱なのよ、この二つが高いほどレーザー照射に長時間耐えうるので
内部が高温になる問題は外気導入とかで随時冷却すれば良いのではと思うよ
488名無し三等兵
2023/02/22(水) 10:19:44.74ID:fUQbG3Dr >>487
極超音速で飛んでくるだけで表面アチチなのに何言ってんだか
極超音速で飛んでくるだけで表面アチチなのに何言ってんだか
493名無し三等兵
2023/02/22(水) 13:24:35.08ID:nDHNdaAL はやぶさ2の再突入カプセルに使ったアブレータで良いんじゃないの
あれもCFRPでしょ、蒸発する事で熱を外部に捨てる奴
あれもCFRPでしょ、蒸発する事で熱を外部に捨てる奴
495名無し三等兵
2023/02/22(水) 22:51:20.70ID:VkLUZ4h/ アブレータを回転させれば良くね?w
RAMみたいに機体自体を回転させても可
RAMみたいに機体自体を回転させても可
496名無し三等兵
2023/02/22(水) 22:53:59.20ID:yXrUgnqo 満遍なく炙るならそのままロールしまくったほうが良くね
497名無し三等兵
2023/02/22(水) 23:03:29.68ID:bxxaxqls >>493
アブレーターには極超音速ミサイルには使えないっつー欠点がある
飛翔中に発生する熱で目標に命中するまでに気化媒体が残り少なくなるか、全て蒸発してしまうだろう
低速度のステルスミサイルになら使えるかもしれないが
アブレーターには極超音速ミサイルには使えないっつー欠点がある
飛翔中に発生する熱で目標に命中するまでに気化媒体が残り少なくなるか、全て蒸発してしまうだろう
低速度のステルスミサイルになら使えるかもしれないが
498名無し三等兵
2023/02/22(水) 23:07:43.96ID:bxxaxqls499名無し三等兵
2023/02/22(水) 23:38:15.04ID:zdISDoGz501名無し三等兵
2023/02/22(水) 23:52:48.00ID:bxxaxqls >>499
回転させるとそのレーザー照射面積が何倍にもなるのよ
レーザーによる損傷は主にレーザーエネルギーによって物体が熱せられ、
温度がその物体の融点(または昇華点)を超えてしまうために起こる
つまりレーザーがある一カ所のみを熱することができないようにすれば、
物体の温度が限界を超えるまでの時間を大きく遅らせることができるのよ
ミサイルを回転させたり、小刻みな回避運動でレーザー焦点をずらしたりといった方法が有効なのね
回転させるとそのレーザー照射面積が何倍にもなるのよ
レーザーによる損傷は主にレーザーエネルギーによって物体が熱せられ、
温度がその物体の融点(または昇華点)を超えてしまうために起こる
つまりレーザーがある一カ所のみを熱することができないようにすれば、
物体の温度が限界を超えるまでの時間を大きく遅らせることができるのよ
ミサイルを回転させたり、小刻みな回避運動でレーザー焦点をずらしたりといった方法が有効なのね
502名無し三等兵
2023/02/23(木) 00:07:29.15ID:bgQzFc3u レーザー側からしたらそんなブタの丸焼きみたいな小細工なんて通じないくらいのパワーで
とにかくゴリ押しってしたいとこだが、そうするとブルーミング現象でビーム品質が悪化するから
単純にパワーを上げりゃいいってものじゃないところが面倒だな
SFみたいな目標を短時間の照射で無力化できるレーザー砲が実現するのはいつの日やら
とにかくゴリ押しってしたいとこだが、そうするとブルーミング現象でビーム品質が悪化するから
単純にパワーを上げりゃいいってものじゃないところが面倒だな
SFみたいな目標を短時間の照射で無力化できるレーザー砲が実現するのはいつの日やら
503名無し三等兵
2023/02/23(木) 00:41:30.30ID:Rx04b8YY >>502
丸焼き吹いたw いい例えだな
瞬時に目標を無力化できるようなレーザーはメガワットクラスでないと無理だろうねえ
ただこれほどの高出力になると言ってるようにブルーミングが問題になるだろうし、
レーザー鏡の強度も問題になると思う(多分何度も撃てない)
あと投入電力と廃熱がとんでもないことになるのでシステム全体の質量もかなり嵩張るんじゃないかね
丸焼き吹いたw いい例えだな
瞬時に目標を無力化できるようなレーザーはメガワットクラスでないと無理だろうねえ
ただこれほどの高出力になると言ってるようにブルーミングが問題になるだろうし、
レーザー鏡の強度も問題になると思う(多分何度も撃てない)
あと投入電力と廃熱がとんでもないことになるのでシステム全体の質量もかなり嵩張るんじゃないかね
504名無し三等兵
2023/02/23(木) 00:42:28.91ID:3Ie0hV0e >>502
回折限界はどうにもならないから光学開口径の反比例でビームが広がる(エネルギ密度減少や付随被害増大を招く)けど、兵器として考えると物理径として過大なのは無理。米海軍のODINとかくらいか。
とねると射程が取れないので、やはり米軍が考えているように数kmオーダのCIWSあたりの代替にしかならないかと。
あと発熱。
回折限界はどうにもならないから光学開口径の反比例でビームが広がる(エネルギ密度減少や付随被害増大を招く)けど、兵器として考えると物理径として過大なのは無理。米海軍のODINとかくらいか。
とねると射程が取れないので、やはり米軍が考えているように数kmオーダのCIWSあたりの代替にしかならないかと。
あと発熱。
505名無し三等兵
2023/02/23(木) 09:12:29.30ID:sAeO6tki ミサイルはこっちに向かってくるんだから照射位置はミサイル正面が多い
そこは回転したって位置同じw
横向いて立って光学照準でレーザー当てるんだから先端狙いも余裕
あと回避機能あってしかも終末精密照準機動しなきゃいけないのに
シーカー含めて回転させるってアホでしかない
そこは回転したって位置同じw
横向いて立って光学照準でレーザー当てるんだから先端狙いも余裕
あと回避機能あってしかも終末精密照準機動しなきゃいけないのに
シーカー含めて回転させるってアホでしかない
506名無し三等兵
2023/02/23(木) 10:43:50.22ID:Rx04b8YY >>505
対レーザー対策が成されたミサイルは、先端部分の対レーザー装甲が特に分厚く作られてるだろうさ
んなのはMBTの正面装甲が最も厚いのと同じで当然のことだ
あと回転といっても一秒間に何回転もするような高速回転をする必要はない
10秒間で1回ロールするようなゆっくりとした回転で十分よ
そして回転しながらの誘導が可能なのはRAMが証明してる、低速な艦船相手の誘導ならなおさらだな
最大の問題はレーザーと断熱圧縮で超高温になるであろうミサイルの誘導方法だが、
こいつは極超音速ミサイルも同様の問題を抱えているので技術的に解決されうるとするしかあるまい
対レーザー対策が成されたミサイルは、先端部分の対レーザー装甲が特に分厚く作られてるだろうさ
んなのはMBTの正面装甲が最も厚いのと同じで当然のことだ
あと回転といっても一秒間に何回転もするような高速回転をする必要はない
10秒間で1回ロールするようなゆっくりとした回転で十分よ
そして回転しながらの誘導が可能なのはRAMが証明してる、低速な艦船相手の誘導ならなおさらだな
最大の問題はレーザーと断熱圧縮で超高温になるであろうミサイルの誘導方法だが、
こいつは極超音速ミサイルも同様の問題を抱えているので技術的に解決されうるとするしかあるまい
507名無し三等兵
2023/02/23(木) 10:47:27.73ID:qiZSTYmi まぁどうしたって至近距離になるほどレーザー有利
破片が当たっても大した被害はない
破片が当たっても大した被害はない
508名無し三等兵
2023/02/23(木) 14:12:52.77ID:3Ie0hV0e >>505
先端(ないしその内側のシーカ)を破壊しても、その後段の制御部を壊さないと弾はそのまま飛んでくる。
だからさらに制御部まで壊さなければならずより大出力が必要となり技術的困難度は増す。だから米海軍あたりはまず側方からの照射をやろうとしてる。
先端(ないしその内側のシーカ)を破壊しても、その後段の制御部を壊さないと弾はそのまま飛んでくる。
だからさらに制御部まで壊さなければならずより大出力が必要となり技術的困難度は増す。だから米海軍あたりはまず側方からの照射をやろうとしてる。
509名無し三等兵
2023/02/23(木) 14:20:16.99ID:rCBBHZAu なんか本気なのか冗談なのか分からなくなってきたな
半々か
半々か
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