日本潜水艦総合スレッド 104番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84) · 2022/04/19(火) 12:50:46.58

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5310-EjCo) · 2022/05/14(土) 00:34:04.47

>>393
オホーツク海にロシアのザコ戦略原潜が
潜んでいるから、攻撃型原潜で封じたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1317-pqDi) · 2022/05/14(土) 15:55:21.43

>>402
確かにオホーツク海に潜んでるロシアのSLBM搭載原潜はザコかもしれないが、あそこから
全世界に向かってSLBMを打ち込める問題。
しかも、オホーツク海はロシア原潜のサンクチュアリ状態だから、他国の原潜は
なかなか中に入る事は出来ないし。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NOGQ) · 2022/05/14(土) 16:03:32.09

だからこそ北方四島のうち国後択捉は拒み続けて時間稼ぎの二島返還論でだまくらかし続けたわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-kfZy) · 2022/05/14(土) 17:23:22.58

ロシアの太平洋艦隊のSSBNってどこで待機してるんだろう?
日米の入り込みづらいオホーツク海?
それとも自由に航行ができる太平洋まで出張るの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/14(土) 17:31:14.44

>>405
太平洋まで出ている可能性もあるね。
潜水艦でない洋上艦船は時々津軽海峡を通って太平洋に出ているからね。
洋上艦船で行っていることは潜水艦でも行っていると考えるほうが妥当だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-kfZy) · 2022/05/14(土) 17:35:31.22

中国のSSBNはどうなんだろう?
自国の内海と思い込んでる東シナ海や南シナ海に潜んでるのか外洋の太平洋まで遠出するのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/14(土) 17:47:55.08

>>407
東シナ海は水深が浅いので通過するだけでそこに潜むということはやっていないと思う。
中国から沖縄あたりまでは水深は浅く沖縄以東から急に深くなっている。
そのため潜水艦でも活動しようとする中国は台湾、沖縄はどうしても潜水艦基地を作るために欲しいんだろう。
東シナ海はかなり浅いみたいだよ。
グーグルアースでは海底の地形も見れるけど完全に水色だからね。
何かで読んだんだけど水深は100m以内らしいよ。
100mと言えばアメリカなどの大型原潜を縦に置くと海上から突き出るくらいの深さだからね。
中国の潜水艦もロシアと同じく太平洋まで出ていると思うよ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NOGQ) · 2022/05/14(土) 17:48:06.28

南シナ海が有力なのかね
海南島南端の三亜基地がSSBNの配属先と言われている(晋級SSBNは全艦南海艦隊所属)し
例の九段線も結果的にSSBN向け聖域の確保と戦略目的に合致してるし
まだ射程足りないから米本土狙うなら太平洋に出る必要あるけど次級以降どうなるやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-kfZy) · 2022/05/14(土) 21:04:10.57

100ｍだとバイカル湖より遥かに浅いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7c9-fvVJ) · 2022/05/15(日) 16:18:20.66

潜水艦での原子炉なんて、軍事利用の最たるものかと
思ってたから絶対に無理だと思ってたけど、オーストラリアが
採用したなら大穴が空くよな。

それでも｢第二次対戦の戦勝国群に限る｣だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 015f-klLi) · 2022/05/15(日) 16:52:37.95

>>411
その「WWIIの戦勝国群」もロスケのあからさまなやらかしで大穴あいちゃったからな。色々と面白いことになってきた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 16:58:49.92

政治は意外とすぐ変わるからな
なぜか永遠に絶対不変だと思い込んでる奴が多いけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 19:55:29.77

変える力のない国が、周りの変化を前提に語るわけにもいかんさ
そういうのはなんだかんだいって大国の特権だ
手放すバカもいるがな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 20:02:01.39

アメリカがTPPを投げ出した時にいち早く纏め上げたのはどこの国だったかな…
まぁ、知らないなら、別にいいが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 21:13:43.58

>>415
ん？それは今回のたとえにはそぐわないな
アメリカが投げ出した後の空白を利用はしているが、アメリカがいるときにその纏め上げができたかというと…
まあ、できんわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 21:26:31.56

>>416
日本との交渉にブチ切れて投げ出したんだけどな、アメリカ…
まぁ、そういう経緯すら知らないなら、ここまでってことで…

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-Suzn) · 2022/05/15(日) 21:47:15.72

投げ出してないよ
成立させた

トランプがドタキャンしただけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 21:47:23.55

>>417
トランプが短絡的で国家運営内向的だから離脱したんやで
あいつ深く物を考えないからな、アメリカ第一主義ってやつだ

それは日本が変えさせたという形ではないし、むしろ大国の姿勢の変化に振り回された例の極致だ
頭が悪いなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 21:50:18.58

>>419
ああ、やっぱりそういう認識なんだ
民主党もTPP離脱を主張してたのにな…それすら理解できないとか、おぅ、もぅ…（ID:JEmfdD8O0のあまりの頭の悪さに顔を覆う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 21:52:57.54

>>420
で、それがどうかしたかな？
結局アメリカの都合に振り回されたって話は覆らないじゃないかｗ
語るに落ちたなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 21:57:54.67

言い負かされてから「で？それがどうしたの？」って息巻いて草生やし始めるのって糞ダサいよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:00:24.12

話をポイントからずらして「言い負かした」って言うのはもっと糞ダサいね
さもしい上に器が小さすぎ、哀れだなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:02:50.08

ポイントずらしたと主張したいなら最初からそう主張するべきで散々付き合って言い負かされた挙句
「そもそもポイントがズレてた！！」と後付けで発狂する方が圧倒的にダサくて器もちんこも小さい小男って感じだよねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:06:20.84

最初から、振り回すのは大国の特権として書いてるんだが？
気持ち悪い罵倒でごまかすって事は、それに気づいて取り繕ってるって事かｗ

そういうところが恥ずかしいし、器が小さいんだよなあ…ファビョってるファビョってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:09:01.91

必死に草生やしてる奴が「ファビョってるファビョってる」とか喚いても
自己紹介でしかないんだよなぁ別ｽﾚでも書いたけど
つか図星だったのかよｷﾒｪ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:10:24.29

必死に罵りながらそういうこと書いても、自己紹介でしかないんだよなぁ…
図星ってのはご自身の事なｗ

はぁ、かわいそうに…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:13:02.54

まぁ人間図星突かれると草とか生やしがちだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:15:56.94

と、間違いを認められず悲惨な罵りに移行した人が言っておりますｗ
かわいそうだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:21:29.45

最初に相手を罵り始めたのも草を生やし出したのもお前やぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:23:48.47

草は別に変な物じゃないぞ、昔からよく使われている
最初にあてつけじみた言い方したのはそっち、話のポイントずらしたのもそっち
な？これだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:25:49.08

慌ててスレ読み返したんか？
「罵られた！」が「あてつけじみた言い方された！」に随分後退したな
おもしろ、おもしろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:29:35.48

罵りに移行した、という言葉を勝手にずらしたの大草原ｗ
よもやよもや、実に悲惨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:34:48.30

一字一句同じでないと違う意味だと思ってしまうのかこの知障は
そっちの方がよもややがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:37:12.89

そりゃニュアンスからぜんぜん変わるんだから、別の意味になるに決まってるだろ
頭が悪すぎるんだな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/15(日) 22:40:58.43

「罵りに移行した」と「罵られた」が全然ニュアンスが変わる！と言い張るような奴が
「罵りに移行した」を「あてつけじみた言い方した」へとしれっと主張を変えたのやな
なるほどよく分かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/15(日) 22:42:02.61

わかった所で、このやり取り無意味だって気づかない人なんだ
そうしたがる気持ち、まったく分からんなあ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0f-18t9) · 2022/05/16(月) 08:05:17.65

これ以上はスレチだし無意味だからレスをするのを止めろ！と喚く奴って絶対自分からは止めないよね
輸送艦スレ見てても思ったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-lIli) · 2022/05/16(月) 09:10:18.22

ぼくはかしこいんだい、なのか20円なのか果てさて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7533-Suzn) · 2022/05/16(月) 10:01:22.27

まあ、SSNなんてスパイ防止法完備してからじゃないと、米国も協力渋るだろうな。
ロシアにスパイされまくってた実態が普通に報道されるに至って、国民感情も変化してきたんじゃないの？
それなら、しっかりケジメとして法整備すべき時が来たという事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c38c-msOm) · 2022/05/16(月) 12:17:46.80

>>438
そりゃそうだよ、相手がやめるまで言わないと意味がないんだから

まあそれはどうでもいいとして、最近新型の核技術が結構出揃ってきてる
政治のほうも環境が変わってきたし、SSN取得は昔より現実味を帯びてきた気がするね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/16(月) 12:40:03.35

>>441
現実味を帯びてきたのはいいことなんだけどそれに反対する勢力が日本には存在する。
それに他国のスパイに操られた反対勢力及び政治家。
そいつらが問題だな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1b-18t9) · 2022/05/16(月) 12:49:56.89

>>442
そいつ荒らしのクズだから相手にしない方がいいぞ
まぁコンビニwifiでコンビ打ちしてるのかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/16(月) 22:08:51.35

トヨタMIRAIの燃料電池って出力128kWあるから、そうりゅう型のスターリング機関より良いと思うのだが
使わないのだろうか？
ディーゼル発電を廃止してMIRAI用スタックを10台ぐらい積んでシュノーケル無しの通常潜水艦作れないだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF31-hFP2) · 2022/05/16(月) 22:25:49.21

>>444
ディーゼルはスターリングエンジンより遥かに大出力なわけでしょ
そうりゅうの場合

やってできない事はないと思うが、構成考えなきゃダメじゃなかろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/16(月) 22:35:08.42

要は全体のバランスだろうな。
潜水艦などの軍事兵器はある部分が最高である部分が悪いというよりも全体平均主義がいいんだろうな。
一部分だけを見てこの方式がいいと判断するのは危険だと思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-9+Ng) · 2022/05/16(月) 23:05:46.48

LDUUV向けの燃料電池ってどこ製だったか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Suzn) · 2022/05/17(火) 00:07:40.77

>>444
酸素と水素積むのがネック
酸素と燃料積んでのスターリングよりバッテリーのほうがマシなんだから
水素がそれよりいいわけがない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/17(火) 01:18:37.97

>>444
128kW出せるのは短時間だけ。連続出力はその半分以下
あと、アレは窒素80%の通常大気用。純酸素で作動させるなら別物になっちまうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3163-IiCa) · 2022/05/17(火) 03:12:40.97

この世の終わりについて書かれたヨハネの黙示録に空飛ぶ城郭都市(新エルサレム)が書いてある。
この城郭都市は一辺が日本列島の本州くらいの長さがある。
縦、横、高さの長さがまったく同じ。
城郭都市が天から降りてくると書いてある。
クリスチャンは立方体だと考えているがピラミッドかもしれない。
この世の終わりに超ドでかいピラミッドが降りてくるという予言がある。
ピラミッドはエノクが造った。
空飛ぶピラミッドは太陽の中にいて写真にも撮られてる。
太陽にいっぱいいる。
(ムー編集長、三上）

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「巨大UFO」太陽に現れる巨大UFO、天文台が一斉に閉鎖、地球よりも大きいUFOが実在！【真実の目】
tps://www.youtube.com/watch?v=yYr39w81GZ0

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この世は神(宇宙人？)が作ったシュミレーションの可能性が高い
すべて仮想現実

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe1-Suzn) · 2022/05/17(火) 08:51:57.48

>>449
窒素量なんて艦内で不変なんだから
酸素を艦内に放出→艦内空気と水素を発電スタックに投入で問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-PMlp) · 2022/05/17(火) 09:54:07.92

水素は体積エネルギー密度が小さすぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/17(火) 11:13:09.13

燃料電池＋リチウム電池は
シュノーケリングとディーゼル機関を減らせば被発見性が大幅に下がる
沿岸用潜水艦なら航続距離が減ってもメリットが大きい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/17(火) 12:23:40.56

>>451
自動車用FCの排気は温度60℃湿度100%の酸欠空気。そのまま艦内放出するとエライことに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-Suzn) · 2022/05/17(火) 14:36:37.49

そういう設計をするバカは川崎とか三菱しかいない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-18t9) · 2022/05/17(火) 14:37:50.47

LDUUVのプライムってどこだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/17(火) 17:15:56.21

枝葉末節の話で木を切り倒す話をする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/18(水) 06:30:18.60

潜水艦用FCってもう何十年も研究してるのな
ちょろっとググったらSOFCとLPG燃料+液酸の組み合わせが良さそうだったが、その程度のことは先刻承知のはず
何が問題になっているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/18(水) 09:02:30.59

技術的には行けるけど、燃料補給母港が限られてしまうので水素社会インフラの普及を待ってるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NOGQ) · 2022/05/18(水) 11:30:25.79

金じゃないの
自動車等での技術開発と導入進んで価格下がるの当て込んでたのが外れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a389-EjCo) · 2022/05/18(水) 15:19:14.95

もともとFCが本命で、スターリングエンジンAIPは実用化までのつなぎだったはず
それがスターリングエンジンAIPはやめてリチウムイオン電池の大量搭載にした
そうか。電池の進歩で目標ラインも上がったのか

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF31-hFP2) · 2022/05/18(水) 15:42:49.65

LPG改質触媒の作動温度はどのくらいだろう
結局水素ボンベになるんじゃないの
あるいは吸蔵合金か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOGV) · 2022/05/18(水) 17:29:49.91

テスラEVの航続距離が最大500km程度なのに対して
MIRAIが倍の1000km走るんでやはり差は大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb54-kfZy) · 2022/05/18(水) 17:45:02.95

FCVならば水素のみ必要で酸素は大気中から取り入れればいいが潜水艦の場合は水素と酸素の両方積まなきゃならん
ミライだって酸素タンク積んだら半分しか走れんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-PMlp) · 2022/05/18(水) 23:58:33.78

>>458
SOFCは出力エネルギー密度が低すぎる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 07:13:30.04

>>465
なるほど、そうなのか。THX!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 07:40:00.46

>>462
吸蔵合金の実用例ってなんだっけ。トラブっているものばかりな気がする。
miraiの水素タンクもなかなか大変な代物で、水素は-40℃に冷やして700気圧で充填する。タンクはカーボン製で重量は40kgくらいだったかな。それなのに水素は5.6kgしか入らない。高圧ガス法の規定で15年毎に交換しないといけない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 08:06:53.48

水素は分子量が小さいのでとても漏れやすい。
自動車だと、多少漏れても換気を十分にしておけば安全。水素は軽いのでふわふわと空に昇ってすぐに薄れてしまう。閉鎖空間に溜まるとスパークで爆発するから、そうならないよう十分に配慮する
潜水艦は閉鎖空間そのものだからリスクが高い。漏れないよう配管の品質管理をしっかりやったところで、爆雷でも一発食らえばガタガタだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/19(木) 11:21:52.07

>>467
トヨタではないけど昔マツダがロータリーエンジンで水素を使った水素エンジンの実験を行っていた時使ったのが水素久蔵合金だったな。
実用車でなく実験車だったのでどのくらいの性能だったのかは知らないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bMD2) · 2022/05/19(木) 16:00:09.76

水素吸蔵合金は取り扱いが楽だけど、おもた過ぎる使用済み金属を回収しなければならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/19(木) 16:24:12.49

AIP用液体酸素の補給
https://www.youtube.com/watch?v=Pe4MrIGtFiU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-pIuf) · 2022/05/19(木) 16:35:21.02

これはメンドクサそうな作業
そりゃAIP廃止したくもなるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/19(木) 16:37:49.70

リチウム電池+燃料電池でシュノーケリングゼロなら、被発見性低下のメリットが補給基地に縛られるデメリットを上回る
東シナ海外沿岸用と割り切って運用すれば使えるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/19(木) 17:00:19.12

>>468
壊れた時に船外で必ず壊れるように作ればいいだけでは？それでも配管の問題は残るけど。
タンクの部分だけ耐圧殻を細くして外に水素タンクをつければいいし、部分的に耐圧殻が細い潜水艦は割とある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 19:22:21.05

>>469
あの頃は水素吸蔵合金が注目されていて、数年後には燃料電池車が実用化されると言われていたが、その後話を聞かなくなった
初代miraiが出たとき圧縮水素タンク方式になっていたので驚いた。wikiの記事を追うと、トヨタもホンダも2000年代初めにタンク方式に切り替えたらしい

>>470
重量と寿命に問題があったのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 19:23:40.58

>>474
なるほど。そうするのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-JH++) · 2022/05/19(木) 20:15:37.49

>>474
耐圧殻外に水素タンク置いて
その水素タンクの耐圧はどうすんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/19(木) 20:35:37.14

圧縮水素の耐圧の方が高いから問題ない
むしろ深く潜れば潜るほど耐圧の差がなくなってタンクの負担が減る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-smxf) · 2022/05/19(木) 20:36:36.81

>>478
水素が減った時は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/19(木) 20:37:08.93

水入れればいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-Suzn) · 2022/05/19(木) 21:01:37.51

2000気圧に耐えられる水素タンクだ
たかが100～200気圧の深海水圧なんて屁の河童

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-yvGd) · 2022/05/20(金) 05:52:56.96

>>468
漏れるだけならまだましだけど、タンクの材質を劣化させちゃうのが厄介

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb54-kfZy) · 2022/05/20(金) 07:08:08.48

水素吸収合金があるなら酸素吸収合金もあるのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/20(金) 09:36:47.77

>>483
書き込む前に冷静に考えてみよう
酸素を吸収は酸化、放出するのは還元
錆びる金属なら何でもできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c2-kfZy) · 2022/05/20(金) 10:19:12.92

そうか
単なる酸化だな
となると還元は容易じゃないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/20(金) 20:49:00.50

そして過酸化水素の発想に至る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-xdJx) · 2022/05/21(土) 06:02:44.42

酸素を常温保存するのに一番有効なのって何?
タイタン2だと酸化剤に四酸化二窒素使ってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-SjAR) · 2022/05/21(土) 08:16:20.75

鉄でも使ってくれ（棒）＞酸素貯蔵金属　酸化第二鉄から第一鉄なら真空なら250度で放出だと
私なら液体酸素を選びますけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-eugl) · 2022/05/21(土) 13:16:13.25

>>484
水素吸蔵と酸化とではメカニズムが全く違うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a17-wj8Q) · 2022/05/21(土) 16:19:48.39

>>487
四酸化二窒素は有毒だからね、潜水艦みたいな密閉空間じゃ使いたくない。
それにICBMタイタンⅡでの話だが、地下サイロ内で燃料漏れを起こした後に
爆発を起こして、9メガトンの核弾頭をサイロ外に放り出した
なんて事故も2回ほど起こしてますし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-QU/V) · 2022/05/21(土) 16:40:18.20

ちぇっちぇっこり　ちぇっこりっさん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-vDQ1) · 2022/05/21(土) 17:00:23.01

>>489
質問者は吸収と書いてるので、吸蔵と酸化を区別してないだろう。
酸素を固定化できる金属という意味で聞いてるのだから酸化で間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-mUFz) · 2022/05/21(土) 19:08:05.78

ヘモグロビンが使えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 20:25:28.57

>>492
酸化からどうやって取り出す？って問題がなあ
水素吸蔵合金は取り出しは楽だったんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-eugl) · 2022/05/21(土) 20:30:54.58

酸化はイオン結合だから結びつきがクソ強い、切り離そうと思えば高いエネルギーが必要

水素吸蔵は原子の隙間に入り込んでるだけだからちょっと温めてやれば出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 20:42:01.67

そういう都合のいい挙動を酸素に対して行なえる物質はないものか
貯蔵効率も高いのがいいが

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-mUFz) · 2022/05/21(土) 21:17:33.36

だからヘモグロビンだって。酸素が少ないところでは、事実上、自動的に酸素を吐き出してくれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/21(土) 22:05:45.48

ただしヘモグロビンはCOが発生した場合酸素よりも桁違いに結合力が強いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 22:06:42.69

じゃあダメか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-vDQ1) · 2022/05/21(土) 22:31:08.97

>>496
一応ある
確か自動車のプラチナ触媒の代わりに使う研究をしてる素材で希土類ベースだったかな？
「酸素　吸蔵」とかで調べれば多分出るのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 22:37:31.45

>>500
あるんだ…さすがに高圧酸素ボンベの代わりにはならなさそうだが、凄いな