日本潜水艦総合スレッド 104番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84) · 2022/04/19(火) 12:50:46.58

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-H0HQ) · 2022/06/25(土) 17:03:07.10

道のりは遠い
静穏巡行だけでもできりゃあ大分面白いんだが、なかなかそれまでが遠いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS) · 2022/06/25(土) 17:59:09.11

>>949
それは通常炉の話な
マイクロ炉はそもそも制御棒で出力制御せん
一定出力のまま固定するんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-gXkX) · 2022/06/25(土) 18:29:20.36

マイクロ炉の最大の問題点は、必要とする市場がないことなんだよね。

例えば、離島のディーゼル発電をマイクロ炉に置き換えようと想定した場合
設置基準は現行の原子炉に準じるし、テロ対策警備も必要となる。
賠償責任保険も必要で、経済的優位性は無いかむしろ高くなるんだよね。
さらに漏洩事故で最悪島を放棄しなきゃならないのなら、そこまでして設置するだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-tCSL) · 2022/06/25(土) 18:54:26.93

>>953
例えていうとでかい乾電池みたいなものやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-l3sC) · 2022/06/25(土) 18:58:28.12

>>954
三菱は元より海底基地用とか衛星電源用に提案してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/25(土) 19:59:07.33

>>954
それこそ自衛隊の基地の地下に置くとかになるんでないの
後は潜水艦だけでなく水上艦の補助機関として載せるとかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-TsA2) · 2022/06/25(土) 20:05:15.33

いや待て待て。
マイクロ炉で盛り上がってるみたいだが、ある程度の信頼性が確立されんかったら、
怖くて潜水艦に搭載なんてできんよ。
まずは地上（海上でもいい）で10年間くらい実績つんで、問題がおおよそ解決できた時点で
潜水艦搭載用をどうするか議論すべきだろう。

リチウムイオン電池だって、将来は潜水艦に搭載されると言われつつ、誕生から20年以上経って
ようやく採用されたわけで、安全性や信頼性の確立にはかなりの時間がかかる。
ましては、マイクロ炉の寿命は25年とかだろう？その間、故障無しで稼働してもらわんといかん。
できれば実際に25年稼働させつづけて、問題点を全て洗い出してから考えた方が良い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/25(土) 20:09:47.68

>>958
順番から言えばむしろ潜水艦用に作ってから他の用途用に作るとかになるんでないかね
最初は「マイクロでないマイクロ炉」みたいのになるかもしれんけどな、IHIもXF9インタビューで「小さく作るのが難しいんですよ」と言ってたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS) · 2022/06/25(土) 20:12:41.27

>>958
ロシアが文明人の皮を脱いで蛮族のような振る舞いを始める前ならその方がよかったな
ドミノの一個めは倒れたんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/25(土) 20:22:17.01

>>960
ならば、米国の全面協力のもと従来型SSNを保有する以上の技術的リスクを冒す余裕は無いな。
もっとも、少数のSSN"だけ"あって米軍との連携の役に立つのかは疑問だが。
オージーと日本では敵との位置関係がまるで違う。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/25(土) 20:24:02.45

>>961
SSNでなくSSGNかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f82-MgET) · 2022/06/25(土) 20:44:22.46

核弾頭でない限り原子力は無意味に予算を圧迫するだけでは
日本は北極海で追跡合戦をすることも、オーストラリアの様に南シナ海まで出張ることもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS) · 2022/06/25(土) 20:50:19.02

>>963
そうでもない
通常動力でも少なくない燃料が必要
原子力発電でコストがかかるのは主に周辺住民の理解を得るための費用と警備費用よ
軍用やとそのいずれも不要やから港湾内で船殻が割れるような事故でも起こさんかぎりコストはさほどでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-OoG/) · 2022/06/25(土) 21:00:03.49

>>974
南シナ海どころかインド洋まで可能性ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-hycU) · 2022/06/26(日) 02:38:45.07

>>949
むちゃくちゃやな
チェルノブイリの事故原因ならwikiでも読んでこい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 06:09:17.68

>>963
太平洋で追跡合戦や政権交代で原潜でなく通常潜にするとか言い出してるオーストラリアの代わりに南シナ海に出張る事になるんでね
今ですら海自潜水艦が南シナ海に行ってたというのが報道されてるのだからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 06:11:21.83

>>929
今の原潜はポンプ止めて自然対流冷却になってるし騒音対策が進んでるので航行中はともかく停泊してる時はそうでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-l3sC) · 2022/06/26(日) 06:20:24.98

米海軍だって攻撃原潜60隻程度しか持ってないんだから
そこに日本のSSNが12隻でも増えたら相当だろ
なにを以って少数と吼えてるのか知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-l3sC) · 2022/06/26(日) 06:21:38.85

防衛費をどちゃくそ増やすなら12隻どころか24隻32隻の可能性だってあるしさ
さすがにそこまで増えたら24隻は小型の原子力AIPで大型のSSNは12隻って感じだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 06:23:19.09

>>970
人員の問題があるんでなあ、隻数増やすのでなくクルー制導入で稼働率上げるという方向でなかろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-iCO3) · 2022/06/26(日) 06:51:12.24

さすがにコレは草
＞原子力発電でコストがかかるのは主に周辺住民の理解を得るための費用と警備費用よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-DrrO) · 2022/06/26(日) 07:06:52.38

オーストラリアの原潜って何隻導入予定なの?
フランスのアタックの時は12隻の予定だったが原潜にすると変更される?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-qMV4) · 2022/06/26(日) 07:12:18.00

そろそろ次スレだな
>>973
https://newsphere.jp/world-report/20220614-1/2/
ここ読むと今の状況は分かりやすいかと、記事の中にソース先リンクあるのは良いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 07:25:59.58

>>969-970
単純な四則演算が出来ないor夢と現実の区別が付かない

さあどっちだ？

どちらでもなくて面白くも何ともない釣り？

オールイージス君のかほり・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-l3sC) · 2022/06/26(日) 07:32:06.76

知能の低い人間ほど自分の頭の良さを過大評価して他人のそれを低く見積もりがちだそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-5+LN) · 2022/06/26(日) 08:12:50.45

マイクロ炉を2030年までに開発するというのは
マイクロ炉を搭載した新型潜水艦を2030年に就役させるということだろう

それまでにやる必要があるのは
１　炉やタービンの設計と開発
２　試作炉の製造と試験
３　潜水艦への搭載と実運用
４　量産炉の開発
５　新型潜水艦への搭載と就役

１は終わってるのだろう。
２も高温ガス炉の経験からそれよりもはるかに小型で出力の低いマイクロ炉であればすぐできる。
３は上にもあるように、そうりゅう型のＡＩＰの交換でいい。改修１号艦はディーゼルもそのままでいい。
４量産型、長寿命と高出力を考えると２０％燃料にして燃焼度を上げて出口温度を１０００度ぐらいにすべきだろう
５新型潜水艦はリチウムイオン電池を併用するハイブリッド型とし価格も１０００億円超えないようにしよう

３までぐらいなら２０２５年にはできるのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-WSeP) · 2022/06/26(日) 10:02:42.50

試作炉をどこで製造するかを決めるだけでも数年はかかるんじゃないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f33-H0HQ) · 2022/06/26(日) 11:50:03.27

算数が出来ない知能を誇り始めたぞーｗｗｗ
まさしくオールイージス君の再来ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f97-l3sC) · 2022/06/26(日) 12:20:12.86

>>978
船用炉の経験持ってるのが三菱だけなんで普通に指名で行けると思うけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fed-TsA2) · 2022/06/26(日) 15:04:09.60

>>977
高温ガス炉とマイクロ炉では決定的に異なる点があるぞ。
放射線遮蔽をどうするかとか、故障した時にどう対処するかとか。
（マイクロ炉は基本的に密閉される）

マイクロ炉の炉心そのものは通常の原子炉より小さくできたとしても、
放射線対策を考えたら、それほどコンパクトにできるかどうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-gXkX) · 2022/06/26(日) 17:06:59.80

そういうケーススタディを経た結果が40ftコンテナに収まる、500KWeの発電能力を持つMHIのマイクロ炉、だと思うんだが。
炉心が炭素を主体として水さえ無ければ過酷事故が起き得ない、図には書いていないけど外部は中性子吸収体で囲んであると思われます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-WSeP) · 2022/06/26(日) 19:52:41.47

>>980
どこって製造する場所のつもりだったんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-HPsO) · 2022/06/27(月) 05:04:06.78

>>100
何で自分がクビになったんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-8Q/N) · 2022/06/27(月) 05:04:10.91

>>2
体力仕事もどんどん機械がやってくれてる今ですら余り気味よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-zDGX) · 2022/06/27(月) 05:04:16.82

そりゃ維新が支持されるかどうかを支持されるわけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-kIXZ) · 2022/06/27(月) 05:04:21.91

現状ジャプまんさんがイケメンに声かけられないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-TT4T) · 2022/06/27(月) 05:04:29.16

>>49
女だから甘やかされてたドリンクだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-Z+wU) · 2022/06/27(月) 05:04:32.27

>>76
まふくんとくっついていい？が優勝だと思ってるのもいるけどよさぬかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-a+nW) · 2022/06/27(月) 05:04:35.37

自分が惨めなのは男なんやろか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-WE17) · 2022/06/27(月) 05:04:37.38

大人は思ってたけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-jSCY) · 2022/06/27(月) 05:04:50.95

>>53
格ゲーだと弱キャラは人権ないって言われた方がいいよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-DJAv) · 2022/06/27(月) 05:05:03.45

>>46
結局水際対策とされたんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-qMug) · 2022/06/27(月) 05:05:05.23

>>45
バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためなら仕方がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-3kDA) · 2022/06/27(月) 05:05:07.31

>>100
迷惑行為しかしてないってことにするの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-jhns) · 2022/06/27(月) 05:05:18.80

>>46
イライラしてるのに笑う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-3AHQ) · 2022/06/27(月) 05:05:19.56

>>81
当時30代～50代のおっさんの性格の悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さは本当異常だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-B4+8) · 2022/06/27(月) 05:05:26.82

ｅスポーツを国際的には規制するに決まってんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-9naG) · 2022/06/27(月) 05:05:28.87

昔みたいに趣味の延長線上ならまだ許されてただけで退社まで追い込まれたし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-KLC1) · 2022/06/27(月) 05:05:38.24

>>25
身長160以下の女は羊水が腐ってる

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