日本潜水艦総合スレッド 104番艦

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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-lY84)
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2022/04/19(火) 12:50:46.58ID:gPbykR8+a
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ワッチョイ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/15(日) 22:15:56.94ID:JEmfdD8O0
と、間違いを認められず悲惨な罵りに移行した人が言っておりますw
かわいそうだね
2022/05/15(日) 22:21:29.45ID:AQnbwUGJ0
最初に相手を罵り始めたのも草を生やし出したのもお前やぞ
2022/05/15(日) 22:23:48.47ID:JEmfdD8O0
草は別に変な物じゃないぞ、昔からよく使われている
最初にあてつけじみた言い方したのはそっち、話のポイントずらしたのもそっち
な?これだよ
2022/05/15(日) 22:25:49.08ID:AQnbwUGJ0
慌ててスレ読み返したんか?
「罵られた!」が「あてつけじみた言い方された!」に随分後退したな
おもしろ、おもしろ
2022/05/15(日) 22:29:35.48ID:JEmfdD8O0
罵りに移行した、という言葉を勝手にずらしたの大草原w
よもやよもや、実に悲惨
2022/05/15(日) 22:34:48.30ID:AQnbwUGJ0
一字一句同じでないと違う意味だと思ってしまうのかこの知障は
そっちの方がよもややがな
2022/05/15(日) 22:37:12.89ID:JEmfdD8O0
そりゃニュアンスからぜんぜん変わるんだから、別の意味になるに決まってるだろ
頭が悪すぎるんだな~
2022/05/15(日) 22:40:58.43ID:AQnbwUGJ0
「罵りに移行した」と「罵られた」が全然ニュアンスが変わる!と言い張るような奴が
「罵りに移行した」を「あてつけじみた言い方した」へとしれっと主張を変えたのやな
なるほどよく分かった
2022/05/15(日) 22:42:02.61ID:JEmfdD8O0
わかった所で、このやり取り無意味だって気づかない人なんだ
そうしたがる気持ち、まったく分からんなあ
2022/05/16(月) 08:05:17.65ID:s63WlyjjM
これ以上はスレチだし無意味だからレスをするのを止めろ!と喚く奴って絶対自分からは止めないよね
輸送艦スレ見てても思ったけど
2022/05/16(月) 09:10:18.22ID:rCAaIoZZ0
ぼくはかしこいんだい、なのか20円なのか果てさて
2022/05/16(月) 10:01:22.27ID:cn0AaZet0
まあ、SSNなんてスパイ防止法完備してからじゃないと、米国も協力渋るだろうな。
ロシアにスパイされまくってた実態が普通に報道されるに至って、国民感情も変化してきたんじゃないの?
それなら、しっかりケジメとして法整備すべき時が来たという事。
2022/05/16(月) 12:17:46.80ID:x+I64VH10
>>438
そりゃそうだよ、相手がやめるまで言わないと意味がないんだから

まあそれはどうでもいいとして、最近新型の核技術が結構出揃ってきてる
政治のほうも環境が変わってきたし、SSN取得は昔より現実味を帯びてきた気がするね
2022/05/16(月) 12:40:03.35ID:0qEi01j40
>>441
現実味を帯びてきたのはいいことなんだけどそれに反対する勢力が日本には存在する。
それに他国のスパイに操られた反対勢力及び政治家。
そいつらが問題だな。
2022/05/16(月) 12:49:56.89ID:+GbPKBcJM
>>442
そいつ荒らしのクズだから相手にしない方がいいぞ
まぁコンビニwifiでコンビ打ちしてるのかもしれんけど
444名無し三等兵 (ワッチョイ 4f74-upnj)
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2022/05/16(月) 22:08:51.35ID:FJYSs/wR0
トヨタMIRAIの燃料電池って出力128kWあるから、そうりゅう型のスターリング機関より良いと思うのだが
使わないのだろうか?
ディーゼル発電を廃止してMIRAI用スタックを10台ぐらい積んでシュノーケル無しの通常潜水艦作れないだろうか?
2022/05/16(月) 22:25:49.21ID:M4iMgpKNF
>>444
ディーゼルはスターリングエンジンより遥かに大出力なわけでしょ
そうりゅうの場合

やってできない事はないと思うが、構成考えなきゃダメじゃなかろうか
2022/05/16(月) 22:35:08.42ID:0qEi01j40
要は全体のバランスだろうな。
潜水艦などの軍事兵器はある部分が最高である部分が悪いというよりも全体平均主義がいいんだろうな。
一部分だけを見てこの方式がいいと判断するのは危険だと思うよ。
2022/05/16(月) 23:05:46.48ID:CiS/1vRU0
LDUUV向けの燃料電池ってどこ製だったか
448名無し三等兵 (ブーイモ MM81-Suzn)
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2022/05/17(火) 00:07:40.77ID:W7SlLpDKM
>>444
酸素と水素積むのがネック
酸素と燃料積んでのスターリングよりバッテリーのほうがマシなんだから
水素がそれよりいいわけがない
2022/05/17(火) 01:18:37.97ID:LBbp9HpBd
>>444
128kW出せるのは短時間だけ。連続出力はその半分以下
あと、アレは窒素80%の通常大気用。純酸素で作動させるなら別物になっちまうな
450名無し三等兵 (ワッチョイ 3163-IiCa)
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2022/05/17(火) 03:12:40.97ID:RCXRolqW0
この世の終わりについて書かれたヨハネの黙示録に空飛ぶ城郭都市(新エルサレム)が書いてある。
この城郭都市は一辺が日本列島の本州くらいの長さがある。
縦、横、高さの長さがまったく同じ。
城郭都市が天から降りてくると書いてある。
クリスチャンは立方体だと考えているがピラミッドかもしれない。
この世の終わりに超ドでかいピラミッドが降りてくるという予言がある。
ピラミッドはエノクが造った。
空飛ぶピラミッドは太陽の中にいて写真にも撮られてる。
太陽にいっぱいいる。
(ムー編集長、三上)

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「巨大UFO」太陽に現れる巨大UFO、天文台が一斉に閉鎖、地球よりも大きいUFOが実在!【真実の目】
tps://www.youtube.com/watch?v=yYr39w81GZ0

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この世は神(宇宙人?)が作ったシュミレーションの可能性が高い
すべて仮想現実
451名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-Suzn)
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2022/05/17(火) 08:51:57.48ID:XXNVNnUJM
>>449
窒素量なんて艦内で不変なんだから
酸素を艦内に放出→艦内空気と水素を発電スタックに投入で問題ない
2022/05/17(火) 09:54:07.92ID:8twsII1F0
水素は体積エネルギー密度が小さすぎる。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 4f74-upnj)
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2022/05/17(火) 11:13:09.13ID:ioAYubF70
燃料電池+リチウム電池は
シュノーケリングとディーゼル機関を減らせば被発見性が大幅に下がる
沿岸用潜水艦なら航続距離が減ってもメリットが大きい
2022/05/17(火) 12:23:40.56ID:LBbp9HpBd
>>451
自動車用FCの排気は温度60℃湿度100%の酸欠空気。そのまま艦内放出するとエライことに
455名無し三等兵 (ブーイモ MMb3-Suzn)
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2022/05/17(火) 14:36:37.49ID:kZM4ZU3mM
そういう設計をするバカは川崎とか三菱しかいない
2022/05/17(火) 14:37:50.47ID:cV1UuMhpM
LDUUVのプライムってどこだっけか
457名無し三等兵 (ワッチョイ 4f74-upnj)
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2022/05/17(火) 17:15:56.21ID:ioAYubF70
枝葉末節の話で木を切り倒す話をする
2022/05/18(水) 06:30:18.60ID:raiO2Eo/d
潜水艦用FCってもう何十年も研究してるのな
ちょろっとググったらSOFCとLPG燃料+液酸の組み合わせが良さそうだったが、その程度のことは先刻承知のはず
何が問題になっているのか
459名無し三等兵 (ワッチョイ 4f74-upnj)
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2022/05/18(水) 09:02:30.59ID:p6fZA5Nt0
技術的には行けるけど、燃料補給母港が限られてしまうので水素社会インフラの普及を待ってるんじゃないか
2022/05/18(水) 11:30:25.79ID:NXB5ydI2d
金じゃないの
自動車等での技術開発と導入進んで価格下がるの当て込んでたのが外れた
2022/05/18(水) 15:19:14.95ID:synJ7xxc0
もともとFCが本命で、スターリングエンジンAIPは実用化までのつなぎだったはず
それがスターリングエンジンAIPはやめてリチウムイオン電池の大量搭載にした
そうか。電池の進歩で目標ラインも上がったのか
2022/05/18(水) 15:42:49.65ID:Y+wIBixrF
LPG改質触媒の作動温度はどのくらいだろう
結局水素ボンベになるんじゃないの
あるいは吸蔵合金か
2022/05/18(水) 17:29:49.91ID:vUcRhRsod
テスラEVの航続距離が最大500km程度なのに対して
MIRAIが倍の1000km走るんでやはり差は大きい
2022/05/18(水) 17:45:02.95ID:MCMvLA4v0
FCVならば水素のみ必要で酸素は大気中から取り入れればいいが潜水艦の場合は水素と酸素の両方積まなきゃならん
ミライだって酸素タンク積んだら半分しか走れんぞ
2022/05/18(水) 23:58:33.78ID:2p7HrCMe0
>>458
SOFCは出力エネルギー密度が低すぎる。
466名無し三等兵 (スップ Sd03-EjCo)
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2022/05/19(木) 07:13:30.04ID:VTrhpy+hd
>>465
なるほど、そうなのか。THX!
2022/05/19(木) 07:40:00.46ID:VTrhpy+hd
>>462
吸蔵合金の実用例ってなんだっけ。トラブっているものばかりな気がする。
miraiの水素タンクもなかなか大変な代物で、水素は-40℃に冷やして700気圧で充填する。タンクはカーボン製で重量は40kgくらいだったかな。それなのに水素は5.6kgしか入らない。高圧ガス法の規定で15年毎に交換しないといけない。
2022/05/19(木) 08:06:53.48ID:VTrhpy+hd
水素は分子量が小さいのでとても漏れやすい。
自動車だと、多少漏れても換気を十分にしておけば安全。水素は軽いのでふわふわと空に昇ってすぐに薄れてしまう。閉鎖空間に溜まるとスパークで爆発するから、そうならないよう十分に配慮する
潜水艦は閉鎖空間そのものだからリスクが高い。漏れないよう配管の品質管理をしっかりやったところで、爆雷でも一発食らえばガタガタだろうし
2022/05/19(木) 11:21:52.07ID:8VZA+Lc70
>>467
トヨタではないけど昔マツダがロータリーエンジンで水素を使った水素エンジンの実験を行っていた時使ったのが水素久蔵合金だったな。
実用車でなく実験車だったのでどのくらいの性能だったのかは知らないけどね。
2022/05/19(木) 16:00:09.76ID:y7366ahz0
水素吸蔵合金は取り扱いが楽だけど、おもた過ぎる使用済み金属を回収しなければならない。
2022/05/19(木) 16:24:12.49ID:l5KCNSQs0
AIP用液体酸素の補給
https://www.youtube.com/watch?v=Pe4MrIGtFiU
2022/05/19(木) 16:35:21.02ID:KgpPsOVN0
これはメンドクサそうな作業
そりゃAIP廃止したくもなるわ
473名無し三等兵 (ワッチョイ 4f74-upnj)
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2022/05/19(木) 16:37:49.70ID:PKNWdAVy0
リチウム電池+燃料電池でシュノーケリングゼロなら、被発見性低下のメリットが補給基地に縛られるデメリットを上回る
東シナ海外沿岸用と割り切って運用すれば使えるだろう
2022/05/19(木) 17:00:19.12ID:l5KCNSQs0
>>468
壊れた時に船外で必ず壊れるように作ればいいだけでは?それでも配管の問題は残るけど。
タンクの部分だけ耐圧殻を細くして外に水素タンクをつければいいし、部分的に耐圧殻が細い潜水艦は割とある
2022/05/19(木) 19:22:21.05ID:VTrhpy+hd
>>469
あの頃は水素吸蔵合金が注目されていて、数年後には燃料電池車が実用化されると言われていたが、その後話を聞かなくなった
初代miraiが出たとき圧縮水素タンク方式になっていたので驚いた。wikiの記事を追うと、トヨタもホンダも2000年代初めにタンク方式に切り替えたらしい

>>470
重量と寿命に問題があったのか
2022/05/19(木) 19:23:40.58ID:VTrhpy+hd
>>474
なるほど。そうするのか
2022/05/19(木) 20:15:37.49ID:RN8RdDCRd
>>474
耐圧殻外に水素タンク置いて
その水素タンクの耐圧はどうすんのよ
2022/05/19(木) 20:35:37.14ID:+6KX5d4B0
圧縮水素の耐圧の方が高いから問題ない
むしろ深く潜れば潜るほど耐圧の差がなくなってタンクの負担が減る
2022/05/19(木) 20:36:36.81ID:/jO0hSu40
>>478
水素が減った時は?
2022/05/19(木) 20:37:08.93ID:+6KX5d4B0
水入れればいい
481名無し三等兵 (ブーイモ MM4d-Suzn)
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2022/05/19(木) 21:01:37.51ID:YHekpnyhM
2000気圧に耐えられる水素タンクだ
たかが100~200気圧の深海水圧なんて屁の河童
2022/05/20(金) 05:52:56.96ID:sQ/85JlM0
>>468
漏れるだけならまだましだけど、タンクの材質を劣化させちゃうのが厄介
2022/05/20(金) 07:08:08.48ID:uaJ+GDUY0
水素吸収合金があるなら酸素吸収合金もあるのかね?
2022/05/20(金) 09:36:47.77ID:rPwTHoV/0
>>483
書き込む前に冷静に考えてみよう
酸素を吸収は酸化、放出するのは還元
錆びる金属なら何でもできる
2022/05/20(金) 10:19:12.92ID:YRMn3ekg0
そうか
単なる酸化だな
となると還元は容易じゃないな
2022/05/20(金) 20:49:00.50ID:mx9mI9kg0
そして過酸化水素の発想に至る
2022/05/21(土) 06:02:44.42ID:Q1GZ+o3T0
酸素を常温保存するのに一番有効なのって何?
タイタン2だと酸化剤に四酸化二窒素使ってるね
2022/05/21(土) 08:16:20.75ID:c0L8egqb0
鉄でも使ってくれ(棒)>酸素貯蔵金属 酸化第二鉄から第一鉄なら真空なら250度で放出だと
私なら液体酸素を選びますけどね
2022/05/21(土) 13:16:13.25ID:eKeB5jZ60
>>484
水素吸蔵と酸化とではメカニズムが全く違うぞ
2022/05/21(土) 16:19:48.39ID:DkfwiCXN0
>>487
四酸化二窒素は有毒だからね、潜水艦みたいな密閉空間じゃ使いたくない。
それにICBMタイタンⅡでの話だが、地下サイロ内で燃料漏れを起こした後に
爆発を起こして、9メガトンの核弾頭をサイロ外に放り出した
なんて事故も2回ほど起こしてますし。
491名無し三等兵 (ブーイモ MM26-QU/V)
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2022/05/21(土) 16:40:18.20ID:uRwLb6ByM
ちぇっちぇっこり ちぇっこりっさん
2022/05/21(土) 17:00:23.01ID:8zlViMv/0
>>489
質問者は吸収と書いてるので、吸蔵と酸化を区別してないだろう。
酸素を固定化できる金属という意味で聞いてるのだから酸化で間違いない
2022/05/21(土) 19:08:05.78ID:1cd7FW2MM
ヘモグロビンが使えるな
2022/05/21(土) 20:25:28.57ID:PXKBghR30
>>492
酸化からどうやって取り出す?って問題がなあ
水素吸蔵合金は取り出しは楽だったんだろうか
2022/05/21(土) 20:30:54.58ID:eKeB5jZ60
酸化はイオン結合だから結びつきがクソ強い、切り離そうと思えば高いエネルギーが必要

水素吸蔵は原子の隙間に入り込んでるだけだからちょっと温めてやれば出てくる
2022/05/21(土) 20:42:01.67ID:PXKBghR30
そういう都合のいい挙動を酸素に対して行なえる物質はないものか
貯蔵効率も高いのがいいが
2022/05/21(土) 21:17:33.36ID:1cd7FW2MM
だからヘモグロビンだって。酸素が少ないところでは、事実上、自動的に酸素を吐き出してくれる。
2022/05/21(土) 22:05:45.48ID:b3XEtUG00
ただしヘモグロビンはCOが発生した場合酸素よりも桁違いに結合力が強いな。
2022/05/21(土) 22:06:42.69ID:PXKBghR30
じゃあダメか
2022/05/21(土) 22:31:08.97ID:8zlViMv/0
>>496
一応ある
確か自動車のプラチナ触媒の代わりに使う研究をしてる素材で希土類ベースだったかな?
「酸素 吸蔵」とかで調べれば多分出るのでは
2022/05/21(土) 22:37:31.45ID:PXKBghR30
>>500
あるんだ…さすがに高圧酸素ボンベの代わりにはならなさそうだが、凄いな
2022/05/21(土) 23:11:20.52ID:c0L8egqb0
だいたい液酸なんて病院ある所で必ず調達されるんだし、常圧でハンドリングできるんだから、ちょっとだけ気を遣えば良いだけ。
わざわざしちめんどくさい吸着合金を地球上で使ってどうするの、と。
2022/05/21(土) 23:19:41.53ID:b3XEtUG00
>>501
一応原理では完成しているのであとは実際の部材で使用に耐えるものができればいいね。
2022/05/22(日) 06:02:49.47ID:PhQ+1Ab1M
液酸はめんどくさいから素直にウラン使おうぜ
2022/05/22(日) 18:23:46.61ID:vyr3y7Ca0
>>504
結論はそうだと思うが核ヒステリーの国民や左翼マスコミを何とかしてからだな。
2022/05/22(日) 18:25:00.49ID:iFOEyC+o0
GDP比2%もあっさり決まりそうだしこれもう何とかなってるんでは?
2022/05/22(日) 19:05:06.67ID:vyr3y7Ca0
>>506
国民は何とかなっても中国がバックのNHK、総連がバックの民放をなんとかしなければ。
2022/05/22(日) 19:20:08.59ID:lrKi3ojT0
草加のほうが障害になると思う
2022/05/22(日) 19:43:19.28ID:FQI4E6cv0
>>507
神真都Qがお前を待っているぞ。
2022/05/22(日) 21:10:40.38ID:vyr3y7Ca0
>>509
天照大神が作った日本国を転覆させようとする一団だな。
神が天罰を下すであろう。
511名無し三等兵 (アウアウアー Sa06-bOFf)
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2022/05/23(月) 18:00:01.92ID:6tIh+5zza
分かりやすい話し、
分かりにくい話しね

阪神・藪、そっくりさん
ロッ○リアで働いてたからね

阪神やなくて、ロッ○、、パ・リーグ?
これ、マジ話やから

梅宮アンナが高校生時代に初バイトはアンナミラーズだぞ、偶然名前が一緒だぞ

例えば、あずまさん
マックスって店で働いてたからね、偶然だぞ

例えば、おおさわさん
会社でリーダーになって、あだ名が「おおさわ親分」だぞ、偶然だぞ

例えば、マスさん
マスコミに就職

例えば、裏番組、見とこ
テレビ局に就職



さて、自分は?
さて、自分の仕事も考えて下さい
2022/05/23(月) 18:38:10.60ID:E+aluNM10
>>506
日米首脳会談の会見でも発表されてたしな

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/83008.html
>そのうえで、日本の防衛力を抜本的に強化する決意を示し、防衛費を増額するとともに、いわゆる『反撃能力』を含め、あらゆる選択肢を排除しないという方針を伝え、バイデン大統領から強い支持を得たと明らかにしました。
>さらに「バイデン大統領から、日本の防衛へのコミットメントが改めて表明され、今後も『拡大抑止』が揺るぎないものであり続けることを確保するため、閣僚レベルも含め、日米の間で一層緊密な意思疎通を行っていくことで一致した」と説明しました。
2022/05/23(月) 19:51:05.25ID:FH8scLAj0
>バイデン大統領から強い支持を得たと明らかにしました。

じゃあ、AARGMぐらい輸出してくれてもいいんじゃないの?
2022/05/23(月) 21:29:04.13ID:qzj/rVVud
>>513
AARGM-ERでお願いします
2022/05/25(水) 16:19:44.90ID:GrcWnMBda
マジか
2022/05/25(水) 16:49:38.60ID:sBqS+td/0
原潜の技術くーださい
2022/05/25(水) 20:06:34.75ID:LkGZzM6K0
台湾にF-35売ってやった方がはるかに効果的だと思う。
人民解放軍は手出し出来なくなる。
2022/05/25(水) 21:00:33.55ID:9Hhqwu6dM
>>517
あの位置だとF-35のデータ取り放題になるからな。弱点?を見つけられると痛い
2022/05/25(水) 21:02:50.92ID:ecZ/8twQ0
F-35の情報丸々漏洩してなかったけ
2022/05/26(木) 00:04:00.75ID:ujw3aEqC0
それでも、ってことだろう
設計値と実際値の違いもあるしな

…まあ、J-31見るとF-35のデータ丸パクリが露骨すぎて笑うしかねえ
2022/05/26(木) 00:14:56.52ID:bSt3VtwK0
>>520
という事は昔のソ連みたいにデータにバグをわざと仕込んでおくとバグも一緒にコピーするんだろうな。
2022/05/26(木) 00:20:18.55ID:Ta8rCjbk0
過去の仕様の不完全なパクリからブロック4相当に改修出来るとも思えん。
523名無し三等兵 (ワッチョイ b958-7nM5)
垢版 |
2022/06/02(木) 00:06:00.16ID:pOaJ1qkp0
やまさんという方のツイで NAVALNEWSを紹介されてました
翻訳すんのメンドイので やまさん氏ついのコピペ拝借

>「米国のジョー・バイデン大統領と韓国のユン・ソクヨル大統領は、
>韓国の原子力潜水艦への端緒となりうる小型モジュール式原子炉(SMR)の開発に両国が協力すると発表した」

マジか
2022/06/02(木) 00:38:58.28ID:5Aqxt0Ce0
朝鮮ニュース初心者か?一次ソースを抑えろホワイトハウスの公式に載ってないのは全て嘘だ禍の国に関しては全て
525名無し三等兵 (ワッチョイ 5b1e-lLGt)
垢版 |
2022/06/02(木) 12:07:06.58ID:lBbkFyvo0
この海将補って誰やねん。中国の潜水艦が五月蠅い理由はスクリューだけでもないだろうけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae19fde41f6f3ced8403cb0e90dceaab6467872
2022/06/02(木) 13:11:02.48ID:Yea2KHr50
>>361
いや、原潜保有は海自の悲願
AIPの研究が遅れたのも、そんなことしてたら原潜への道が遠回りになるからと危惧したから
韓国、けっこううまくやってるよなー
2022/06/02(木) 13:23:40.13ID:a/tZaGRG0
それが本当なら、大勲位が話を持ちかけた時に万難を排して配備してただろうな。
2022/06/02(木) 13:24:03.19ID:HY9fsqw9M
アメリカが韓国の原潜導入を認めたとかもう何回も報道してるんだが
うまくやってるとは
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