日本潜水艦総合スレッド 104番艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84) · 2022/04/19(火) 12:50:46.58

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/17(火) 11:13:09.13

燃料電池＋リチウム電池は
シュノーケリングとディーゼル機関を減らせば被発見性が大幅に下がる
沿岸用潜水艦なら航続距離が減ってもメリットが大きい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/17(火) 12:23:40.56

>>451
自動車用FCの排気は温度60℃湿度100%の酸欠空気。そのまま艦内放出するとエライことに

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-Suzn) · 2022/05/17(火) 14:36:37.49

そういう設計をするバカは川崎とか三菱しかいない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-18t9) · 2022/05/17(火) 14:37:50.47

LDUUVのプライムってどこだっけか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/17(火) 17:15:56.21

枝葉末節の話で木を切り倒す話をする

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/18(水) 06:30:18.60

潜水艦用FCってもう何十年も研究してるのな
ちょろっとググったらSOFCとLPG燃料+液酸の組み合わせが良さそうだったが、その程度のことは先刻承知のはず
何が問題になっているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/18(水) 09:02:30.59

技術的には行けるけど、燃料補給母港が限られてしまうので水素社会インフラの普及を待ってるんじゃないか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-NOGQ) · 2022/05/18(水) 11:30:25.79

金じゃないの
自動車等での技術開発と導入進んで価格下がるの当て込んでたのが外れた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a389-EjCo) · 2022/05/18(水) 15:19:14.95

もともとFCが本命で、スターリングエンジンAIPは実用化までのつなぎだったはず
それがスターリングエンジンAIPはやめてリチウムイオン電池の大量搭載にした
そうか。電池の進歩で目標ラインも上がったのか

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF31-hFP2) · 2022/05/18(水) 15:42:49.65

LPG改質触媒の作動温度はどのくらいだろう
結局水素ボンベになるんじゃないの
あるいは吸蔵合金か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOGV) · 2022/05/18(水) 17:29:49.91

テスラEVの航続距離が最大500km程度なのに対して
MIRAIが倍の1000km走るんでやはり差は大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb54-kfZy) · 2022/05/18(水) 17:45:02.95

FCVならば水素のみ必要で酸素は大気中から取り入れればいいが潜水艦の場合は水素と酸素の両方積まなきゃならん
ミライだって酸素タンク積んだら半分しか走れんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-PMlp) · 2022/05/18(水) 23:58:33.78

>>458
SOFCは出力エネルギー密度が低すぎる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 07:13:30.04

>>465
なるほど、そうなのか。THX!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 07:40:00.46

>>462
吸蔵合金の実用例ってなんだっけ。トラブっているものばかりな気がする。
miraiの水素タンクもなかなか大変な代物で、水素は-40℃に冷やして700気圧で充填する。タンクはカーボン製で重量は40kgくらいだったかな。それなのに水素は5.6kgしか入らない。高圧ガス法の規定で15年毎に交換しないといけない。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 08:06:53.48

水素は分子量が小さいのでとても漏れやすい。
自動車だと、多少漏れても換気を十分にしておけば安全。水素は軽いのでふわふわと空に昇ってすぐに薄れてしまう。閉鎖空間に溜まるとスパークで爆発するから、そうならないよう十分に配慮する
潜水艦は閉鎖空間そのものだからリスクが高い。漏れないよう配管の品質管理をしっかりやったところで、爆雷でも一発食らえばガタガタだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-yvGd) · 2022/05/19(木) 11:21:52.07

>>467
トヨタではないけど昔マツダがロータリーエンジンで水素を使った水素エンジンの実験を行っていた時使ったのが水素久蔵合金だったな。
実用車でなく実験車だったのでどのくらいの性能だったのかは知らないけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-bMD2) · 2022/05/19(木) 16:00:09.76

水素吸蔵合金は取り扱いが楽だけど、おもた過ぎる使用済み金属を回収しなければならない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/19(木) 16:24:12.49

AIP用液体酸素の補給
https://www.youtube.com/watch?v=Pe4MrIGtFiU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15ad-pIuf) · 2022/05/19(木) 16:35:21.02

これはメンドクサそうな作業
そりゃAIP廃止したくもなるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f74-upnj) · 2022/05/19(木) 16:37:49.70

リチウム電池+燃料電池でシュノーケリングゼロなら、被発見性低下のメリットが補給基地に縛られるデメリットを上回る
東シナ海外沿岸用と割り切って運用すれば使えるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/19(木) 17:00:19.12

>>468
壊れた時に船外で必ず壊れるように作ればいいだけでは？それでも配管の問題は残るけど。
タンクの部分だけ耐圧殻を細くして外に水素タンクをつければいいし、部分的に耐圧殻が細い潜水艦は割とある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 19:22:21.05

>>469
あの頃は水素吸蔵合金が注目されていて、数年後には燃料電池車が実用化されると言われていたが、その後話を聞かなくなった
初代miraiが出たとき圧縮水素タンク方式になっていたので驚いた。wikiの記事を追うと、トヨタもホンダも2000年代初めにタンク方式に切り替えたらしい

>>470
重量と寿命に問題があったのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-EjCo) · 2022/05/19(木) 19:23:40.58

>>474
なるほど。そうするのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-JH++) · 2022/05/19(木) 20:15:37.49

>>474
耐圧殻外に水素タンク置いて
その水素タンクの耐圧はどうすんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/19(木) 20:35:37.14

圧縮水素の耐圧の方が高いから問題ない
むしろ深く潜れば潜るほど耐圧の差がなくなってタンクの負担が減る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f102-smxf) · 2022/05/19(木) 20:36:36.81

>>478
水素が減った時は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/19(木) 20:37:08.93

水入れればいい

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-Suzn) · 2022/05/19(木) 21:01:37.51

2000気圧に耐えられる水素タンクだ
たかが100～200気圧の深海水圧なんて屁の河童

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-yvGd) · 2022/05/20(金) 05:52:56.96

>>468
漏れるだけならまだましだけど、タンクの材質を劣化させちゃうのが厄介

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb54-kfZy) · 2022/05/20(金) 07:08:08.48

水素吸収合金があるなら酸素吸収合金もあるのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf82-gL+Y) · 2022/05/20(金) 09:36:47.77

>>483
書き込む前に冷静に考えてみよう
酸素を吸収は酸化、放出するのは還元
錆びる金属なら何でもできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9c2-kfZy) · 2022/05/20(金) 10:19:12.92

そうか
単なる酸化だな
となると還元は容易じゃないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebd8-CPEn) · 2022/05/20(金) 20:49:00.50

そして過酸化水素の発想に至る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-xdJx) · 2022/05/21(土) 06:02:44.42

酸素を常温保存するのに一番有効なのって何?
タイタン2だと酸化剤に四酸化二窒素使ってるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-SjAR) · 2022/05/21(土) 08:16:20.75

鉄でも使ってくれ（棒）＞酸素貯蔵金属　酸化第二鉄から第一鉄なら真空なら250度で放出だと
私なら液体酸素を選びますけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-eugl) · 2022/05/21(土) 13:16:13.25

>>484
水素吸蔵と酸化とではメカニズムが全く違うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a17-wj8Q) · 2022/05/21(土) 16:19:48.39

>>487
四酸化二窒素は有毒だからね、潜水艦みたいな密閉空間じゃ使いたくない。
それにICBMタイタンⅡでの話だが、地下サイロ内で燃料漏れを起こした後に
爆発を起こして、9メガトンの核弾頭をサイロ外に放り出した
なんて事故も2回ほど起こしてますし。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-QU/V) · 2022/05/21(土) 16:40:18.20

ちぇっちぇっこり　ちぇっこりっさん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-vDQ1) · 2022/05/21(土) 17:00:23.01

>>489
質問者は吸収と書いてるので、吸蔵と酸化を区別してないだろう。
酸素を固定化できる金属という意味で聞いてるのだから酸化で間違いない

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-mUFz) · 2022/05/21(土) 19:08:05.78

ヘモグロビンが使えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 20:25:28.57

>>492
酸化からどうやって取り出す？って問題がなあ
水素吸蔵合金は取り出しは楽だったんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-eugl) · 2022/05/21(土) 20:30:54.58

酸化はイオン結合だから結びつきがクソ強い、切り離そうと思えば高いエネルギーが必要

水素吸蔵は原子の隙間に入り込んでるだけだからちょっと温めてやれば出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 20:42:01.67

そういう都合のいい挙動を酸素に対して行なえる物質はないものか
貯蔵効率も高いのがいいが

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM06-mUFz) · 2022/05/21(土) 21:17:33.36

だからヘモグロビンだって。酸素が少ないところでは、事実上、自動的に酸素を吐き出してくれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/21(土) 22:05:45.48

ただしヘモグロビンはCOが発生した場合酸素よりも桁違いに結合力が強いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 22:06:42.69

じゃあダメか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-vDQ1) · 2022/05/21(土) 22:31:08.97

>>496
一応ある
確か自動車のプラチナ触媒の代わりに使う研究をしてる素材で希土類ベースだったかな？
「酸素　吸蔵」とかで調べれば多分出るのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/21(土) 22:37:31.45

>>500
あるんだ…さすがに高圧酸素ボンベの代わりにはならなさそうだが、凄いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-SjAR) · 2022/05/21(土) 23:11:20.52

だいたい液酸なんて病院ある所で必ず調達されるんだし、常圧でハンドリングできるんだから、ちょっとだけ気を遣えば良いだけ。
わざわざしちめんどくさい吸着合金を地球上で使ってどうするの、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/21(土) 23:19:41.53

>>501
一応原理では完成しているのであとは実際の部材で使用に耐えるものができればいいね。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-xdJx) · 2022/05/22(日) 06:02:49.47

液酸はめんどくさいから素直にウラン使おうぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/22(日) 18:23:46.61

>>504
結論はそうだと思うが核ヒステリーの国民や左翼マスコミを何とかしてからだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da97-GHcu) · 2022/05/22(日) 18:25:00.49

GDP比2%もあっさり決まりそうだしこれもう何とかなってるんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/22(日) 19:05:06.67

>>506
国民は何とかなっても中国がバックのNHK、総連がバックの民放をなんとかしなければ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33b1-SjAR) · 2022/05/22(日) 19:20:08.59

草加のほうが障害になると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-QU/V) · 2022/05/22(日) 19:43:19.28

>>507
神真都Qがお前を待っているぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/22(日) 21:10:40.38

>>509
天照大神が作った日本国を転覆させようとする一団だな。
神が天罰を下すであろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-bOFf) · 2022/05/23(月) 18:00:01.92

分かりやすい話し、
分かりにくい話しね

阪神・藪、そっくりさん
ロッ○リアで働いてたからね

阪神やなくて、ロッ○、、パ・リーグ？
これ、マジ話やから

梅宮アンナが高校生時代に初バイトはアンナミラーズだぞ、偶然名前が一緒だぞ

例えば、あずまさん
マックスって店で働いてたからね、偶然だぞ

例えば、おおさわさん
会社でリーダーになって、あだ名が「おおさわ親分」だぞ、偶然だぞ

例えば、マスさん
マスコミに就職

例えば、裏番組、見とこ
テレビ局に就職

さて、自分は？
さて、自分の仕事も考えて下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db54-gTo6) · 2022/05/23(月) 18:38:10.60

>>506
日米首脳会談の会見でも発表されてたしな

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/83008.html
>そのうえで、日本の防衛力を抜本的に強化する決意を示し、防衛費を増額するとともに、いわゆる『反撃能力』を含め、あらゆる選択肢を排除しないという方針を伝え、バイデン大統領から強い支持を得たと明らかにしました。
>さらに「バイデン大統領から、日本の防衛へのコミットメントが改めて表明され、今後も『拡大抑止』が揺るぎないものであり続けることを確保するため、閣僚レベルも含め、日米の間で一層緊密な意思疎通を行っていくことで一致した」と説明しました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9733-QU/V) · 2022/05/23(月) 19:51:05.25

>バイデン大統領から強い支持を得たと明らかにしました。

じゃあ、AARGMぐらい輸出してくれてもいいんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-r+Is) · 2022/05/23(月) 21:29:04.13

>>513
AARGM-ERでお願いします

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JFWh) · 2022/05/25(水) 16:19:44.90

マジか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-h4qv) · 2022/05/25(水) 16:49:38.60

原潜の技術くーださい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-QU/V) · 2022/05/25(水) 20:06:34.75

台湾にF-35売ってやった方がはるかに効果的だと思う。
人民解放軍は手出し出来なくなる。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-gyaR) · 2022/05/25(水) 21:00:33.55

>>517
あの位置だとF-35のデータ取り放題になるからな。弱点?を見つけられると痛い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7d-h4qv) · 2022/05/25(水) 21:02:50.92

F-35の情報丸々漏洩してなかったけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-MYiA) · 2022/05/26(木) 00:04:00.75

それでも、ってことだろう
設計値と実際値の違いもあるしな

…まあ、J-31見るとF-35のデータ丸パクリが露骨すぎて笑うしかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-eugl) · 2022/05/26(木) 00:14:56.52

>>520
という事は昔のソ連みたいにデータにバグをわざと仕込んでおくとバグも一緒にコピーするんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b33-QU/V) · 2022/05/26(木) 00:20:18.55

過去の仕様の不完全なパクリからブロック4相当に改修出来るとも思えん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b958-7nM5) · 2022/06/02(木) 00:06:00.16

やまさんという方のツイで　NAVALNEWSを紹介されてました
翻訳すんのメンドイので　やまさん氏ついのコピペ拝借

＞「米国のジョー・バイデン大統領と韓国のユン・ソクヨル大統領は、
＞韓国の原子力潜水艦への端緒となりうる小型モジュール式原子炉（SMR）の開発に両国が協力すると発表した」

マジか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-eOmp) · 2022/06/02(木) 00:38:58.28

朝鮮ニュース初心者か？一次ソースを抑えろホワイトハウスの公式に載ってないのは全て嘘だ禍の国に関しては全て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-lLGt) · 2022/06/02(木) 12:07:06.58

この海将補って誰やねん。中国の潜水艦が五月蠅い理由はスクリューだけでもないだろうけど
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae19fde41f6f3ced8403cb0e90dceaab6467872

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b95f-G6it) · 2022/06/02(木) 13:11:02.48

>>361
いや、原潜保有は海自の悲願
AIPの研究が遅れたのも、そんなことしてたら原潜への道が遠回りになるからと危惧したから
韓国、けっこううまくやってるよなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/02(木) 13:23:40.13

それが本当なら、大勲位が話を持ちかけた時に万難を排して配備してただろうな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-92QF) · 2022/06/02(木) 13:24:03.19

アメリカが韓国の原潜導入を認めたとかもう何回も報道してるんだが
うまくやってるとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-yO3c) · 2022/06/02(木) 13:40:35.12

韓国みたいに通常動力潜水艦をまともに運用できないような国が原潜を導入してもうまくいかないだろう。
技術が無くて事故を起こしたりトラブルを起こしたりするんじゃないの。
海自の潜水艦は日本の国の独自開発、自国建造で一度も沈没事故などは起こしていないしね。
他船との衝突はあるが潜水艦自体の事故はない。
悲願の空母も手に入れつつある。
潜水艦もいまは通常動力だけど頃合いをみて原子力導入かな。
原子力AIPか通常原潜かはわからないが焦ることはないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-lLGt) · 2022/06/02(木) 15:18:11.45

>>528
今のところ韓国の一部の願望記事以外で「認めた」という確かな報道はないようだが。
ハンギョレのサイトですら昨年秋のウェブ記事ではアメリカの許可や協力を得る困難さを
羅列してたぐらいだし、事実なら韓国メディア大手が大興奮で記事にしてもおかしくない。

そもそも「米韓原子力協定」の第十三条では、いかなる軍事利用も禁じてるわけで、まずこれの
改訂から始める必要があるんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-VT3N) · 2022/06/02(木) 15:52:42.06

原子力AIPは急いでやらないとダメだよ
中台問題が落ち着いちゃったらタイミングを逃す
物事はタイミングだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b95f-G6it) · 2022/06/02(木) 16:38:15.15

>>530
バイデンが認めた
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/06/u-s-and-south-korean-cooperation-on-nuclear-technology-positive-sign-for-k-ssn/

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3d-92QF) · 2022/06/02(木) 16:40:35.60

>>532
どこにもバイデンに確認したとか書いてなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f101-eOmp) · 2022/06/02(木) 16:53:17.89

朝鮮系の記者で過去記事も朝鮮関連しか取り扱ってないし、個々の記事ファクトチェックしたら願望垂れ流しアカウントとわかるんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-lLGt) · 2022/06/02(木) 19:31:18.19

>> 532
その記事を読む限り、事実としては今までの米韓原子力協定に基いて民間原子力技術の協力関係
を継続しましょ、って感じの声明を米側が出したというだけに見えるが。

それを記事書いた記者が願望も込めて原潜開発に結びつけてる印象。
その人は米韓原子力協定を知らないかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/02(木) 20:00:12.27

まあ、その願望と事実の区別が付かない記者の事を言えん一部のアレもいるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-lLGt) · 2022/06/02(木) 20:44:04.65

そもそも韓国国内で核武装やら原潜やら騒いでる人って、原子力協定の存在自体知らないか、
そのなかの「あらゆる軍事利用もしない」という条項を無視してるか、軍事について明確に決めてる
わけでないと謎の曲解をしてるか、なんだよなあ。

アメリカが許可する場合、ありがとうございます原子力協定自体をまず変えるという結構大きな話が先に来るはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/02(木) 21:34:30.94

そもそも、オージーと違って韓国に原潜保有させるメリットは米国に無いからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-d1gk) · 2022/06/02(木) 21:45:56.26

韓国に関しては、原潜を持ってる意味がないんんだよね
って問題。
原潜は広くて深い海でなら意味があるんだが、韓国のある場所からすると
原潜がある理由が無いんだよな。
その気になれば、海自さんが海峡封鎖出来るんだし。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdb3-3GcN) · 2022/06/02(木) 21:58:40.14

>>539
竹島を巡る日本海海戦をやるならSSNは有用かもしれんが・・・SSKでも代替可能だろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9310-yO3c) · 2022/06/02(木) 21:59:47.61

>>537
そういうやつらは自分たちがこのようでありたいと思っていることが現実と区別がつかなくなるからね。
まあ妄想で自分たちの考えが即実現するというやるらだから。
別に相手にすることもないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b82-wX0C) · 2022/06/02(木) 22:22:14.24

>>582
勘違いしてるみたいだが、その協定ラトビアとかそのほか多数の国とも結んでるし原潜目的では無い
原潜云々の部分が妄想
三菱が小型原発開発してたがあれと同種のもので、電源としての小型原発は今注目されてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-3jko) · 2022/06/03(金) 00:13:02.64

なんかさあ、最近意図的に勘違いさせる方向に話を持ってく奴多くねえか
普通に読めばそうはならんやろ、って方向やセンシティブな方向、妄想的な方向にさあ・・・
なあんか半端な悪意がうっすらみえる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/03(金) 11:08:13.27

技術的費用的なツッコミを受けたら「軍ヲタガー」っていう汚客さんが芸風変えてきたというオチかも。
他スレでは「日本がICBMを持つべき」と力説して「どこを狙うんだ？」と突っ込まれて「大は小を兼ねる」とか大暴れしてたり。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-G6it) · 2022/06/03(金) 12:11:50.99

>>537
> そのなかの「あらゆる軍事利用もしない」という条項を無視してるか、

その理論だと日本も原潜を持てないことになってしまう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tPb5) · 2022/06/03(金) 12:25:00.80

>>543
お前は誰と話してるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-92QF) · 2022/06/03(金) 12:25:20.44

つってもアメリカとの小型原子炉の協力協定なんて日本もとうの昔に結んでるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5133-HoF8) · 2022/06/03(金) 12:32:11.12

本邦の原潜保有に関しては、費用対効果に見合う運用法を見つける事とスパイ防止法制定は大前提だろうな。
現実問題として、米(確実を期すなら英も)の協力を得るのは必須。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM75-HoF8) · 2022/06/03(金) 14:57:13.51

>>545
持てないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a152-yO3c) · 2022/06/03(金) 19:40:38.83

>>548
SSNがあれば有用なのは間違いないが、RoyalNavyみたく「原潜+その他」みたいな歪な構成になるくらいなら…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4910-QOaq) · 2022/06/03(金) 23:02:39.39

>>333
とりあえず口で勝てない相手だと薄々解ってくると支配的な示唆に回るからな、大抵そういう奴は
「暴力で勝てないから口で対抗するのだ」というような論理でとにかく見下したいという心理が暴走したような反応を見せる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-WVbX) · 2022/06/03(金) 23:13:54.56

>>550
建設費百数十億円らしい三菱の小型モジュール炉を使った原子力AIPなら、現在の価格＋200億円で2MWは行ける。