日本潜水艦総合スレッド 104番艦

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84)
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2022/04/19(火) 12:50:46.58ID:gPbykR8+a
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/25(月) 22:40:17.98ID:dLD7WaYAx
>>64
スパイ防止法の整備が必須だの
今なら行けるか？
2022/04/26(火) 00:20:35.05ID:HZDY4ehl0
遅かれ早かれ絶対やらないといけない懸案だからな。
しかも、今反対すれば、ロシアの手先と言われるだけだし。
2022/04/26(火) 00:23:30.90ID:FFlwqX4i0
しかしこの期に及んでも自分たちの利権しか考えない平和ボケの議員たち。
金しか考えていない年寄り議員には無理じゃないか。
ウクライナの大統領、副大統領とは月と鼈だな。
2022/04/26(火) 06:29:57.20ID:zbaLwg0i0
あの世代は変な幻想があって、日本は優れているから劣ってる中韓を支援してやらないと再び侵略して植民地にしてしまうと本気で心配してる
2022/04/26(火) 06:40:30.04ID:nrwecSr20
同盟国を作ることも敵に媚びることもできず侵略されたウクライナと
敵に媚びを売って時間を稼いでる間にとっとと反中包囲網固めた日本とじゃ
そりゃ政治家の能力は雲泥じゃろ
2022/04/27(水) 06:52:33.56ID:kh2PR4hf0
別の世界の日本にはまともな政治家があるんだなあ、それにひきかえ…
2022/04/27(水) 06:54:32.25ID:y8gjdyr60
たまには部屋から出て世の中のこと知った方がいいぞ
2022/04/27(水) 09:29:51.10ID:uT2cxuHo0
二正面作戦回避は安倍と政権後期のオバマ(俺は勝手に覚醒オバマと呼んでいる)が相談の上で仕組んだ説あるね。
セキュリティダイヤモンド構想論文からの日米協調路線はそれまでが嘘のようなペースだったし。
2022/04/27(水) 18:58:26.66ID:Lm3yzg7L0
残念ながら潜水艦の出番は無いようだなｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2786632.jpg
2022/04/27(水) 19:01:17.06ID:Lm3yzg7L0
画像がデカすぎたｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2786634.jpg
2022/04/27(水) 19:11:06.63ID:cg3UUht20
>>74
これ模式的に書いてあるだけで絶対この通りというわけではないんじゃないの。
もし敵地を反撃するなら状況によっては潜水艦も入るだろうな。
2022/04/27(水) 19:12:49.05ID:bhRYszntM
イスラエルのF-35が対レーダーミサイルとか使うまでもなく
普通に中国の最新鋭防空レーダーを撃破しとるんで
2022/04/27(水) 19:17:09.59ID:Lm3yzg7L0
>>75
でも12式に護衛艦にF-35があれば十分では？
魚雷菅からならあり得るけど。
わざわざVLSを導入するのはどうだろうか？
2022/04/27(水) 19:20:52.46ID:cg3UUht20
>>77
どうだろうな。
ここで頭でああだこうだと言っているのと実際に戦闘になったときの実戦とは違うからね。
実戦なら国の命運、国民の命がかかってるからもし使えてそれが有効なら使うんじゃないの。
2022/04/27(水) 19:53:46.49ID:4tYrk03O0
12式能力向上型の潜水艦への搭載はほぼ確定
「検討に入った」等と報道が出た時点で既定路線
魚雷発射管(改修は必要)かVLSかは今後決まる
つーか、もう決まってるかも
拡張性の高いのはVLSだからVLSで決まりだろうけど
2022/04/27(水) 19:55:29.54ID:F7qXAwU60
>>79
魚雷発射管を大型化するという方法もある、改修する際の物資搬入口としても使えるしな
2022/04/27(水) 20:18:29.69ID:4tYrk03O0
魚雷発射管からだと搭載スペースがな
アメさんのMAC(7発搭載の多目的VLS)みたいなのを2基で14発搭載を狙いたい
VLSなら高速滑空弾も積み易くなる
2022/04/27(水) 22:19:25.94ID:y8gjdyr60
マイクロ原子炉使った原子力AIPでどれだけ火力持てるか試してほしい
2022/04/27(水) 22:54:19.28ID:4tYrk03O0
多目的VLSを2基とマイクロ原子炉2基(1MWe)をちょっと狭くて乗組員には悪いが、
がそうりゅうベースで作ればAIP区画が11mなので、そこを丸々VLS区画とする

MHIのマイクロ炉は物流コンテナ搭載を想定して炉本体を横置きしてるが、
ハッチから出し入れする事を想定して炉本体を縦置きすれば2次系も含め6m以内で納まる
というわけで全長90m以内で原子力AIP潜を実現できる
運動性能低下も許容範囲では？
マイクロ炉の1MWeならほぼ無限に水中で10ノットは出せる
ダッシュ時にはLIBを使うのは当然だが
2022/04/27(水) 23:00:43.08ID:cg3UUht20
>>83
ダッシュ時にLIBを使うというのはF-1のオーバーテイクボタンみたいなもんだな。
2022/04/28(木) 06:34:25.59ID:IF21jn8/0
アメリカと違って太平洋横断するために常時30ノット発揮したりとかする必要はないからな
近海防御ならダッシュでOK
豪州に必要だったのも本当はSSNよりもそういうのだったのかもしれん（ソロモンを見つつ
2022/04/28(木) 10:41:41.76ID:JetvpYYf0
日本の潜水艦でいえば、艦隊に随伴できる速力がないのはずっと課題なのでは。海上自衛隊にしろ機動防衛力が面にだされ、
日本近海であっても艦隊行動が行われてるなかで、潜水艦の機動力が他の艦船の足枷になってるのはずっと懸案。
2022/04/28(木) 13:14:38.15ID:01MPhZLM0
空母機動部隊持つなら原潜を同伴出勤させたいよね
2022/04/28(木) 13:23:50.28ID:5Fp2AxyLa
>>83
アタック級並みに90mまで拡大できるならその拡大分とたいげい型のディーゼル機関と発電機を交換相当で8MW位確保できるかと
そうすれば20ノット巡航位は十分可能なので
>>86にある艦隊随伴も可能になるだろ
2022/04/28(木) 20:08:22.82ID:SCqEVWhR0
ジグザグ航行する艦隊に真っ直ぐ走れば着いて行ける
2022/04/28(木) 21:24:37.13ID:tJyZzHm40
>>89
艦隊がそういう航行をしてくれればいいけど直線航行すると置いてけぼりだな。
2022/04/30(土) 11:14:19.40ID:HS3yDD8Y0
>>83
本当にトラック1台に入るサイズなら、ディーゼルエンジンの置き換えで入るやろね。
ディーゼルには補器類もあるし、燃料タンクに排気管もごっそり抜けるとかなり広いよ
2022/04/30(土) 11:49:38.47ID:Eo16IUQta
>>91
非常用ディーゼルも炉が複数あるなら無くせるからな
燃料も無くなるからその分スリムになるんかね
2022/04/30(土) 19:36:25.20ID:kskRUX3/0
別に400KW程度の非常発なら残したって知れているし、シュノーケル部分を簡略化できるから場所も大して食わんでしょうに。
三菱のマイクロ炉がトラック積載サイズだから幅高さ2.5mに収まって500KWの発電能力と言うんだから、ちょっと大きくして2000～4000KWなら充分行けそうなんだよね。
リュビ級並みの性能（最大25ノット）なら艦隊随伴がギリギリ行ける、となると4000×２は欲しいだろうけど、いきなり外征する組織じゃないし、自衛隊。
2022/04/30(土) 19:43:13.18ID:KJHJj2Du0
>>93
ディーゼル機関を完全に無くせれば>>91に書いてあるような利点はあるし機関員もいらなくなるのでな
炉を複数載せるならば全ての炉が同時に止まるというのは可能性低いわけなんで無くせるのなら無くした方が簡潔になるわな
護衛艦も巡航速度は20ノット程度なのでサイズにもよるが8MWほどあれば20ノット巡航は十分可能だろな、水中速度重視の船体やポンプジェットの採用やセイルの小型化も考えればより速くなるのも可能だろし
2022/04/30(土) 20:20:18.59ID:irw9QDBv0
ポンプジェットとスクリューの関係って丁度ジェットとプロペラに似てると思うんだ
つまりポンプジェットは原子力機関が無いと出力不足で本領発揮出来ないのではと
2022/05/01(日) 09:23:47.41ID:E/E/ng4o0
>>93
米国が全面協力するとすれば、外征前提だろうな。
そして、そういうケースでもなければ、劇的な方針転換は期待薄。
2022/05/01(日) 09:25:00.49ID:EBVYVTI40
中国海軍がソロモンに泊地を確保してな
そしてオーストラリアは最近急激に社会実装が進んでる水素燃料の主要生産地（予定）なのだ
2022/05/01(日) 09:30:47.27ID:rmj9X3+v0
>>96
全面協力なら普通に炉自体の輸入になるだろな、オーストラリアみたく
今が劇的な方向転換起きてるところなんでこれからすすんでくんでね
2022/05/01(日) 10:39:26.42ID:E/E/ng4o0
>>98
入口はそれになると思う。
現状、米軍の陣営と組んで行動するのが大前提で、そこから外れて現実的な安保体制たり得るのかという話になるし。
2022/05/01(日) 14:53:13.19ID:I5y/3J4lF
マイクロ炉はたぶん使われないだろう。
小型原子炉を使ったAIPというのはあるけど、それ以上の事をやろうとなると
軽水炉になるだろうし。
2022/05/01(日) 14:56:28.61ID:rmj9X3+v0
>>100
>>99が言うように米国から炉や船体などを導入するならそうかもしれんが国産技術のみで既存の運用インフラを使おうとするなら有力になるだろ
AIPというのが補助動力としてでなく本来の意味である非大気依存推進として使われるんでないのその場合な
2022/05/01(日) 15:23:10.34ID:W7ji6O3b0
最も早く実現できそうなのがマイクロ炉を使ったAIP潜な
30年代初頭には配備できるだろう
ただ、その後は普通にSSNを目指すべきだろう
2022/05/01(日) 15:26:40.80ID:EBVYVTI40
マイクロ炉AIPの利点は既存の船体改修して無制限潜航能力付与できそうなところかな
2022/05/01(日) 15:36:13.32ID:I5y/3J4lF
>>101
小型軽水炉技術も三菱は持っているわけで
補助動力ならマイクロ炉でいいが本来の意味での非大気依存推進となるとマイクロ炉クラスターは容積効率悪そうだが。
2022/05/01(日) 15:52:50.40ID:HmQle/7Ka
>>104
>>26にあるように船舶搭載型小型炉は潜水艦搭載を見込んでないようなんでな
別の物準備してあるかもしれんけど

バッテリーだけで動ける事に意味があると思ってるのでそこは何とも言えないなあ、静粛性を重視してくならそこに行き着くだろし
巡航と充電に炉での発電、高速移動や戦闘はバッテリーのみ若しくは併用というのは利点あると思うのよね
2022/05/01(日) 16:01:42.33ID:W7ji6O3b0
マイクロ炉はあくまで潜水時の電源供給目的でAIP機関扱い
要するに原子力AIP搭載ディーゼル電池潜だな
ディーゼル発電機を排してマイクロ炉搭載は現実的ではない
2022/05/01(日) 16:07:59.05ID:I5y/3J4lF
>>106
個人的には「マイクロ炉」が何を意味するかと思ってる

ディーゼル置き換えに必要なパワーは三菱マイクロ炉の10倍程度で何百倍も開きがあるわけじゃない。
クラスター化して10基艦内に設置するというのは全く現実的じゃないが、
海外では類似のマイクロリアクタープロジェクトで10倍程度のパワーが出るものもある。
だから海外製なら足りるかもしれんし、三菱が次期バージョンで出力上げてくる可能性もあるんじゃないかと。
2022/05/01(日) 16:08:21.57ID:WDXtCjKa0
>>106
原子力AIPはなんでもありの潜水艦になりそうだな。
2022/05/01(日) 16:10:54.80ID:W7ji6O3b0
マイクロ炉はMHIが開発中の1基500KWeのものを2基搭載が現実的
たいげい型を6mほどストレッチすれば実現できる
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-8jMW)
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2022/05/01(日) 16:17:45.43ID:Hw1/qVoQ0
2~3個が現実的
潜水艦の数も減らさないで済むし
2022/05/01(日) 16:26:07.49ID:HmQle/7Ka
>>110
発電機など全て込みで数十億、まあ五十億はいかないのだろから四十億とみて十基で四百億、はくげいが720億なんで単純に足しても(実際はディーゼル機関やシュノーケル装置などを除く事になるのでまあ90m位の船体拡大したとして相殺でそのまま計算)1120億で足りるのよな、装備を増やしたとしてもこんごう型位の予算で足りるだろ

英原潜だと2000億～2500億、米原潜ならば3000億～3500億はみないといかんのでな、その場合隻数削減も検討されそうではある
2022/05/01(日) 16:28:23.68ID:HmQle/7Ka
>>108
何でもありにしようとすると無理が出るのでな、何処までが必要な能力かを見極めないといかんだろね
自分としては巡航20ノット、一日ダッシュ25～30ノットは必要だとは思うが
2022/05/01(日) 16:32:10.86ID:W7ji6O3b0
マイクロ炉搭載はあくまで繋ぎ
本命は自然循環冷却式軽水炉だろう
ただ、時間が掛かるのでな
2022/05/01(日) 16:44:43.79ID:EBVYVTI40
>>107
ディーゼルエンジンはシュノーケル突き出して可能な限り速やかに充電するための出力なわけで
ずっと海底に鎮座してバッテリーが満タンになるのを待ってるだけでいいならもっと低出力でもOKよ
それこそ10分の1でも十分過ぎる
2022/05/01(日) 16:52:23.32ID:EBVYVTI40
個人的には防衛費増で潜水艦32隻体制に増強
うち10隻がSSN（アメリカから軽水炉輸入）で22隻が原子力AIPバッテリー潜になるのかな、って思ってる
後者は既存艦も順次スターリングAIPをマイクロ炉AIP区画に換装ないし新設挿入してアップデートしていく
2022/05/01(日) 16:56:24.86ID:WDXtCjKa0
>>115
その場合アメリカのお古のSSNを購入することになるのかな?
2022/05/01(日) 16:57:15.75ID:HmQle/7Ka
>>107
次期バージョンというか派生型として炉心延長型や寿命短くした分出力向上型とかは可能なんでね
>>115
そうりゅう型をそこまで長く使うより素直に年二隻建造になるんでないかね
2022/05/01(日) 16:58:25.71ID:HmQle/7Ka
>>116
オーストラリアと同じ物とかになるんでねその場合、船体は国産するだろからオーストラリアより早くできるかもしれんが
2022/05/01(日) 16:58:55.84ID:I5y/3J4lF
＞海底に鎮座
そうりゅうのAIPの事例を見ればこれに必要なのが300kWで現状のマイクロ炉が500kW
差分の200kWでは海水からの酸素生産もままならないでしょうな。
まあ、2〜3基なら載せてもいいかもしれないが。
2022/05/01(日) 17:00:12.67ID:EBVYVTI40
バッテリー潜が酸素生産しないでそ
原潜でさえ実際の運用ではほぼやらねーなのに
2022/05/01(日) 17:00:28.32ID:HmQle/7Ka
>>111訂正
十基ではディーゼル出力より足りないので十二基だな、八十億増やして1200億だわ
2022/05/01(日) 17:02:27.18ID:HmQle/7Ka
>>119
酸素だけなら一人あたり100Wもあれば足りるようだが
60人として6kWか
2022/05/01(日) 17:04:15.82ID:I5y/3J4lF
>>117
ウエスチングハウスeVinciは疑似固体冷却と言ってるみたいなんで
ヒートパイプガン詰みして低温熱源への熱移動強化して出力上げてるんじゃないかと勝手に妄想している。
何にせよディーゼル置き換えなら1基2MWくらいはほしい。
2022/05/01(日) 17:19:48.88ID:E/E/ng4o0
静粛性まで考えると、そのまま転用なんてまずあり得んわな。
米国の支援を得る方が最初の一歩としてはトータルで近道だろう。
2022/05/01(日) 17:27:54.33ID:HmQle/7Ka
>>124
静粛性ならむしろ高い位まであるだろよ固体熱伝導ならばな
2022/05/01(日) 20:08:17.08ID:K9kIU4thd
三菱のはマイクロ炉が2030年代
水上船舶用SMRが2040年代
潜水艦用SMRともなれば2050年代になっちまわないかしら
直近10年の足踏みは痛かったな
2022/05/01(日) 20:11:45.34ID:xAwRfso2M
>>125
最終段階まで固体熱伝導のままいけるなら静かだろうけどな。

結局は黒鉛の外側に冷却水を張り巡らせて、必要な熱量をタービンまで移送する必要が
あるんじゃないのか？ 無いなら良いんだけどさ。

核燃料の発熱量が同じなら、冷却水に接する表面積は燃料棒も黒鉛も大差無いような気が
するというか、そうでないと中心部が熱暴走する未来しか見えない。
2022/05/01(日) 20:14:11.33ID:I5y/3J4lF
>>127
三菱マイクロ炉は一次冷却が固体、二次系がCO2らしい。
ガス冷却とあるので超臨界流体とかではないだろう。
2022/05/01(日) 20:16:24.79ID:rmj9X3+v0
>>127
実際のところ発電機までどうなるのか分からんのよね
効率は五割なんで何使ってるんだろ？
2022/05/01(日) 20:17:44.84ID:EBVYVTI40
黒鉛は融点高いから二次冷却系が働かなくなっても温度上昇すると外気との温度差で冷却能が上がって溶ける前にどっかで均衡するんだよ
一時冷却が水だと均衡の前に蒸発して無くなるから燃料棒がキンキンに過熱されて被覆管が融けて乙る
2022/05/01(日) 20:17:55.08ID:rmj9X3+v0
>>128
そこはもう一声頑張って超臨界二酸化炭素タービンにしてほしいところなんだがなあ
2022/05/01(日) 20:18:18.35ID:EBVYVTI40
一次冷却が水だと
2022/05/01(日) 21:27:53.42ID:WDXtCjKa0
>>130
原発でメルトダウンしたチェルノブイリは黒鉛減速ガス冷却炉の原子炉だったのだが。
ものの見事にメルトダウンしたな。
2022/05/01(日) 21:37:59.77ID:ZA6Wu4Fr0
そのうえ燃える…
2022/05/01(日) 22:11:00.20ID:I5y/3J4lF
あれは燃料を保持するのが黒鉛でそれが減速材にも冷却材にもなるという構造だったと思う
んで、それに酸素含まないガスを流して冷却。酸素と触れさせないための封止しなきゃならない表面積が大きい。
2022/05/01(日) 22:22:26.31ID:dTvD9Q7T0
黒鉛の燃焼は初めから酸素を遮断しておけばよい。


10年20年先の未来なら、
バッテリーの性能向上（リチウムイオンの10倍程度）とUUVの性能向上で
原潜より先に有人潜水艦なんて戦場には危険だよねって未来が先に来ると予想
2022/05/01(日) 22:26:05.58ID:rqLMLUjt0
チェルノブイリの場合、爆発で底が抜けて内部に空気が流通できる様になったのが問題。
マクロな視点で見れば、練炭コンロみたいな物になっちゃったんだよ。
2022/05/01(日) 23:50:31.10ID:ZcBJjchCM
マイクロ炉の「熱出力 1,000ｋW」ってのは、原子炉が生み出す熱が1,000ｋWって意味じゃないよな？
発電機へ取り出す事が出来る熱量が1,000ｋWってだけで、それとは別に放出される熱も別枠であるよね？

大量の大気で希釈できる地上で使う分には問題無いだろうけど、閉鎖された潜水艦内にこんな発熱体を
置いたら艦内の温度がめっちゃ上がるんでない？

今でさえ、ちょっと南の海域に向かったら、真夏でなくても艦内が蒸し風呂状態になって、むさ苦しい中年の
オッサンどもがヌルヌルの汗まみれになってハァハァしてるんだろ？
今以上に艦内温度が上ったら風紀的に危険じゃないか？
2022/05/01(日) 23:57:44.54ID:I5y/3J4lF
>>138
熱出力って事なんで額面通り受け取れば生み出す熱が1000kWだろう。
そこから電力になるのが500kWなんで500kWは艦内の風紀を乱すのに使われる。
2022/05/02(月) 00:33:56.24ID:nH+mQaeb0
>>138
ヒートパイプみたいなもので熱を艦表面に伝達して海水で水冷はできないのか。
現在の海自の潜水艦が南の海域で艦内の温度がどのくらい上がるかはわからないな。
海自の潜水艦が東南アジアにも行ったみたいだけどどうだったんだろうな。
2022/05/02(月) 05:46:48.68ID:gEK1gXxC0
>>140
普通に空調完備なんで大丈夫やで
電気ケチるからちょい高めってだけで
マイクロ炉で電気に余裕が出れば原潜並みに冷暖房入れれるさ
2022/05/02(月) 06:56:37.62ID:RNiXwF5n0
>>140
ソ連海軍の原潜がキューバ沖で海洋パトロールをしていた時は、潜水艦内の
温度が高くなって、みんなで汗をかいていたとかいう話だが。
2022/05/02(月) 07:05:22.83ID:QbUNTnIY0
>>133
自分で書いてるじゃねーか
チェルノの黒鉛は減速用であって冷却用じゃない
しかも爆発したのは別の原因
2022/05/02(月) 07:13:56.18ID:Ni03eaxI0
>>142
だからその後はちゃんと対策として東芝のエアコン導入したようだな
2022/05/02(月) 07:16:00.50ID:Ni03eaxI0
>>136
その場合有人艦の任務はUUVとの協調や指揮になるだろから有人は原潜になるだろな
2022/05/02(月) 13:32:54.31ID:zn1V5d/L0
>138　その辺の混乱を避けるように熱出力だとWt,電気出力はWeてt,eを付ける所が多くなった。

三菱のマイクロ炉は高温ガス炉の応用みたいで、普通にしてたらメルトダウンが原理的に起こりえないんだけど1MWtから500KWeは盛り過ぎなんじゃ感。
＆割とスケーラブルな構造だからそうりゅう型のAIPのスペースで2000KWeくらいなら行けそうな感じではある。
2022/05/02(月) 13:44:03.52ID:Ni03eaxI0
>>146
超臨界二酸化炭素タービンであればコンバインドサイクル並みの効率とされてるので50％でも不思議ではないんでね
2022/05/02(月) 14:52:17.91ID:gEK1gXxC0
マイクロ炉はこの動画のが構造が分かりやすいな
https://www.youtube.com/watch?v=9cc1j-MbVVA
三菱のと同構造で規模も1.2Mwtとほぼ同じ
やっぱ肝は回転ドラム式制御棒やな
これですげぇコンパクトになる
三菱のは完全停止用の貫入式制御棒が追加で付くけど
2022/05/03(火) 01:20:51.20ID:jsFFcZL/0
>>147
んな漏れたらやばそうなモンを潜水艦につもうとするのはやめちくり
2022/05/03(火) 01:25:30.19ID:kzNfpkFvF
二酸化炭素の時点でヤバい。

まあどの気体選んでも大抵問題は発生するから
151名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-SelA)
垢版 |
2022/05/03(火) 03:34:36.73ID:a2OHZwsma
アメリカでホットドッグ早食いチャンピオン

日本人の痩せた自衛隊みたいな馬鹿だから

痩せた自衛隊みたいな日本人の馬鹿がホットドッグとか早食いチャンピオン

食べ物を無駄にする究極の社会構図だよな

何が正しいか？、人類を考えさせられるよな


神父や牧師が正しいか？
人生楽しむ方が正しいか？

六本木ヒルズ住んだもん勝ち、サクラだもん

意味なんかないのに意味あるふりすんじゃねーよ卑怯超えた詐欺師
2022/05/03(火) 04:37:09.31ID:iDuderQe0
>>149
完全に居住区と機関区は区切ってしまえばよかろ、真ん中に壁があるような構造か
2022/05/03(火) 05:10:19.39ID:jsFFcZL/0
>>152
機関区のメンテどうすんだよｗ
まあ軍用品だし枯れたモンからやってくだろうから、そんなに飛ばさなくていい
とりあえずは原子力AIP艦がだいぶ現実的になってきただけでも大満足だ
2022/05/03(火) 05:17:01.67ID:zziDIdf2M
二酸化炭素は当然酸素のかわりにはならないし
高濃度だと呼吸状態の異常を来す原因になるけれど
高レベルの放射性物質や金属蒸気にくらべれば大分ましではないの
2022/05/03(火) 05:17:31.40ID:iDuderQe0
>>153
メンテは港で行う形だな、そもそもモジュール炉自体がメンテフリーや完全遠隔操作を考慮してるとすれば乗組員は機関部には行かないで管制室に全員纏まってる形になるだろ、その方が少人数で運用できるからな
2022/05/03(火) 05:21:03.05ID:jsFFcZL/0
問題は超臨界って部分だな
数パーセントの効率のために、最低でも73気圧を超える二酸化炭素を高温で流動させるんだ
故障や攻撃での破損があったら、その気圧分体積が増えて一気に艦内に爆発的に充満…
スリリングじゃないか
2022/05/03(火) 05:22:14.03ID:jsFFcZL/0
>>155
数週間、一ヶ月を越える航海中にどんな些細な故障があっても動けなくなるメンテフリー
さらにスリリングになってくるのがたまらんな
2022/05/03(火) 05:24:33.34ID:zziDIdf2M
そのへんは他の方式でも多かれ少なかれ問題あるでしょ
金属ナトリウムは当然腐食性が強いし
高音高圧の水は漏出により急減圧されれば水蒸気爆発をおこす
2022/05/03(火) 05:26:52.02ID:zziDIdf2M
ああ正確には突沸だな
2022/05/03(火) 05:28:18.01ID:iDuderQe0
>>157
そういう説明してるメーカーより詳しいならその心配も妥当なんでね
>>158
電池ですらガスが発生するだの爆発するだのあるからな
2022/05/03(火) 05:29:12.60ID:jsFFcZL/0
金属冷却原子炉がロシアの原潜ですら廃れた理由はわかる気はする
運用性が悪すぎるんだよなあ
技術的には夢にあふれていたんだが…

冷却水のほうは臨界するような温度圧力じゃなさそう
2022/05/03(火) 05:30:31.81ID:jsFFcZL/0
>>160
メーカーの人間が潜航中にも出張してきてくれるならいいんだけどね
まあなかなかうまい話は無いってワケ
2022/05/03(火) 05:36:57.77ID:iDuderQe0
>>162
つまりメーカーは嘘つきだとなるほど
それでも心配ならば炉を複数にすればたとえ一基が故障しても稼働できるという方法もあるだろ
2022/05/03(火) 05:42:21.32ID:jsFFcZL/0
>>163
うたい文句なんてものは常に割り引いて考えなきゃいけないよ
まさかそこまでメーカーを信じきってもたれかかることが出来るなんて、少し驚いたな
三菱電機の検査不正を知ってもまだ言えるかい？
俺は使うけど
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