日本潜水艦総合スレッド 104番艦

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-lY84)
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2022/04/19(火) 12:50:46.58ID:gPbykR8+a
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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 103番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1640659400/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/
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2022/06/25(土) 16:57:25.22ID:r1DYUpEZ0
>>945
素直にそう言える人の気持ちは分かるし否定はしない。
俺だって見たいさ。

>>948
そういう事。
2022/06/25(土) 17:03:07.10ID:99aIBrKe0
道のりは遠い
静穏巡行だけでもできりゃあ大分面白いんだが、なかなかそれまでが遠いね
953名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 17:59:09.11ID:p37hs9W80
>>949
それは通常炉の話な
マイクロ炉はそもそも制御棒で出力制御せん
一定出力のまま固定するんよ
2022/06/25(土) 18:29:20.36ID:abC+Kfr30
マイクロ炉の最大の問題点は、必要とする市場がないことなんだよね。

例えば、離島のディーゼル発電をマイクロ炉に置き換えようと想定した場合
設置基準は現行の原子炉に準じるし、テロ対策警備も必要となる。
賠償責任保険も必要で、経済的優位性は無いかむしろ高くなるんだよね。
さらに漏洩事故で最悪島を放棄しなきゃならないのなら、そこまでして設置するだろうか。
2022/06/25(土) 18:54:26.93ID:4i4c1MBu0
>>953
例えていうとでかい乾電池みたいなものやな。
2022/06/25(土) 18:58:28.12ID:oFLiplDR0
>>954
三菱は元より海底基地用とか衛星電源用に提案してる
2022/06/25(土) 19:59:07.33ID:pkDbCMcCa
>>954
それこそ自衛隊の基地の地下に置くとかになるんでないの
後は潜水艦だけでなく水上艦の補助機関として載せるとかだな
2022/06/25(土) 20:05:15.33ID:AcGJDMLR0
いや待て待て。
マイクロ炉で盛り上がってるみたいだが、ある程度の信頼性が確立されんかったら、
怖くて潜水艦に搭載なんてできんよ。
まずは地上（海上でもいい）で10年間くらい実績つんで、問題がおおよそ解決できた時点で
潜水艦搭載用をどうするか議論すべきだろう。

リチウムイオン電池だって、将来は潜水艦に搭載されると言われつつ、誕生から20年以上経って
ようやく採用されたわけで、安全性や信頼性の確立にはかなりの時間がかかる。
ましては、マイクロ炉の寿命は25年とかだろう？その間、故障無しで稼働してもらわんといかん。
できれば実際に25年稼働させつづけて、問題点を全て洗い出してから考えた方が良い。
2022/06/25(土) 20:09:47.68ID:pkDbCMcCa
>>958
順番から言えばむしろ潜水艦用に作ってから他の用途用に作るとかになるんでないかね
最初は「マイクロでないマイクロ炉」みたいのになるかもしれんけどな、IHIもXF9インタビューで「小さく作るのが難しいんですよ」と言ってたし
960名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:12:41.27ID:p37hs9W80
>>958
ロシアが文明人の皮を脱いで蛮族のような振る舞いを始める前ならその方がよかったな
ドミノの一個めは倒れたんよ
2022/06/25(土) 20:22:17.01ID:r1DYUpEZ0
>>960
ならば、米国の全面協力のもと従来型SSNを保有する以上の技術的リスクを冒す余裕は無いな。
もっとも、少数のSSN"だけ"あって米軍との連携の役に立つのかは疑問だが。
オージーと日本では敵との位置関係がまるで違う。
2022/06/25(土) 20:24:02.45ID:pkDbCMcCa
>>961
SSNでなくSSGNかもしれん
2022/06/25(土) 20:44:22.46ID:EvrHFkc+0
核弾頭でない限り原子力は無意味に予算を圧迫するだけでは
日本は北極海で追跡合戦をすることも、オーストラリアの様に南シナ海まで出張ることもない
964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:50:19.02ID:p37hs9W80
>>963
そうでもない
通常動力でも少なくない燃料が必要
原子力発電でコストがかかるのは主に周辺住民の理解を得るための費用と警備費用よ
軍用やとそのいずれも不要やから港湾内で船殻が割れるような事故でも起こさんかぎりコストはさほどでもない
2022/06/25(土) 21:00:03.49ID:HszB/DYM0
>>974
南シナ海どころかインド洋まで可能性ある
2022/06/26(日) 02:38:45.07ID:nV4bSjua0
>>949
むちゃくちゃやな
チェルノブイリの事故原因ならwikiでも読んでこい
2022/06/26(日) 06:09:17.68ID:gxhCY3jSa
>>963
太平洋で追跡合戦や政権交代で原潜でなく通常潜にするとか言い出してるオーストラリアの代わりに南シナ海に出張る事になるんでね
今ですら海自潜水艦が南シナ海に行ってたというのが報道されてるのだからな
2022/06/26(日) 06:11:21.83ID:gxhCY3jSa
>>929
今の原潜はポンプ止めて自然対流冷却になってるし騒音対策が進んでるので航行中はともかく停泊してる時はそうでもない
2022/06/26(日) 06:20:24.98ID:gBHWVdrn0
米海軍だって攻撃原潜60隻程度しか持ってないんだから
そこに日本のSSNが12隻でも増えたら相当だろ
なにを以って少数と吼えてるのか知らんが
2022/06/26(日) 06:21:38.85ID:gBHWVdrn0
防衛費をどちゃくそ増やすなら12隻どころか24隻32隻の可能性だってあるしさ
さすがにそこまで増えたら24隻は小型の原子力AIPで大型のSSNは12隻って感じだろうけど
2022/06/26(日) 06:23:19.09ID:gxhCY3jSa
>>970
人員の問題があるんでなあ、隻数増やすのでなくクルー制導入で稼働率上げるという方向でなかろか
2022/06/26(日) 06:51:12.24ID:sh+HwPjO0
さすがにコレは草
＞原子力発電でコストがかかるのは主に周辺住民の理解を得るための費用と警備費用よ
2022/06/26(日) 07:06:52.38ID:z0Gj2UZM0
オーストラリアの原潜って何隻導入予定なの?
フランスのアタックの時は12隻の予定だったが原潜にすると変更される?
2022/06/26(日) 07:12:18.00ID:TSQ1kGRZa
そろそろ次スレだな
>>973
https://newsphere.jp/world-report/20220614-1/2/
ここ読むと今の状況は分かりやすいかと、記事の中にソース先リンクあるのは良いな
2022/06/26(日) 07:25:59.58ID:UgK2kF5Q0
>>969-970
単純な四則演算が出来ないor夢と現実の区別が付かない

さあどっちだ？

どちらでもなくて面白くも何ともない釣り？

オールイージス君のかほり・・・
2022/06/26(日) 07:32:06.76ID:gBHWVdrn0
知能の低い人間ほど自分の頭の良さを過大評価して他人のそれを低く見積もりがちだそうだな
2022/06/26(日) 08:12:50.45ID:OYuChvJ50
マイクロ炉を2030年までに開発するというのは
マイクロ炉を搭載した新型潜水艦を2030年に就役させるということだろう

それまでにやる必要があるのは
１　炉やタービンの設計と開発
２　試作炉の製造と試験
３　潜水艦への搭載と実運用
４　量産炉の開発
５　新型潜水艦への搭載と就役

１は終わってるのだろう。
２も高温ガス炉の経験からそれよりもはるかに小型で出力の低いマイクロ炉であればすぐできる。
３は上にもあるように、そうりゅう型のＡＩＰの交換でいい。改修１号艦はディーゼルもそのままでいい。
４量産型、長寿命と高出力を考えると２０％燃料にして燃焼度を上げて出口温度を１０００度ぐらいにすべきだろう
５新型潜水艦はリチウムイオン電池を併用するハイブリッド型とし価格も１０００億円超えないようにしよう

３までぐらいなら２０２５年にはできるのではないか
2022/06/26(日) 10:02:42.50ID:t0Irg9Y90
試作炉をどこで製造するかを決めるだけでも数年はかかるんじゃないかと
2022/06/26(日) 11:50:03.27ID:UgK2kF5Q0
算数が出来ない知能を誇り始めたぞーｗｗｗ
まさしくオールイージス君の再来ｗ
2022/06/26(日) 12:20:12.86ID:gBHWVdrn0
>>978
船用炉の経験持ってるのが三菱だけなんで普通に指名で行けると思うけどね
2022/06/26(日) 15:04:09.60ID:QzmQODTv0
>>977
高温ガス炉とマイクロ炉では決定的に異なる点があるぞ。
放射線遮蔽をどうするかとか、故障した時にどう対処するかとか。
（マイクロ炉は基本的に密閉される）

マイクロ炉の炉心そのものは通常の原子炉より小さくできたとしても、
放射線対策を考えたら、それほどコンパクトにできるかどうか。
2022/06/26(日) 17:06:59.80ID:jWJrsDSB0
そういうケーススタディを経た結果が40ftコンテナに収まる、500KWeの発電能力を持つMHIのマイクロ炉、だと思うんだが。
炉心が炭素を主体として水さえ無ければ過酷事故が起き得ない、図には書いていないけど外部は中性子吸収体で囲んであると思われます。
2022/06/26(日) 19:52:41.47ID:t0Irg9Y90
>>980
どこって製造する場所のつもりだったんだが
2022/06/27(月) 05:04:06.78ID:bZTmOqE70
>>100
何で自分がクビになったんだろうな
2022/06/27(月) 05:04:10.91ID:6X4wNfyy0
>>2
体力仕事もどんどん機械がやってくれてる今ですら余り気味よ

2022/06/27(月) 05:04:16.82ID:bIvpsvf50
そりゃ維新が支持されるかどうかを支持されるわけではない

2022/06/27(月) 05:04:21.91ID:/D/I1zFE0
現状ジャプまんさんがイケメンに声かけられないのか？

2022/06/27(月) 05:04:29.16ID:F0AiaAEY0
>>49
女だから甘やかされてたドリンクだからな
2022/06/27(月) 05:04:32.27ID:lshop6d00
>>76
まふくんとくっついていい？が優勝だと思ってるのもいるけどよさぬかw
2022/06/27(月) 05:04:35.37ID:00y2GDZC0
自分が惨めなのは男なんやろか？
2022/06/27(月) 05:04:37.38ID:V1yQLoL60
大人は思ってたけど
2022/06/27(月) 05:04:50.95ID:tKPwuTPX0
>>53
格ゲーだと弱キャラは人権ないって言われた方がいいよな

2022/06/27(月) 05:05:03.45ID:1d8LKCyA0
>>46
結局水際対策とされたんだろうな

2022/06/27(月) 05:05:05.23ID:/y5RVlqt0
>>45
バカなりに日本の凋落には感づいてるから正社員の立場を守るためなら仕方がない
2022/06/27(月) 05:05:07.31ID:9j/O0jl/0
>>100
迷惑行為しかしてないってことにするの？
2022/06/27(月) 05:05:18.80ID:HxhI/rrE0
>>46
イライラしてるのに笑う
2022/06/27(月) 05:05:19.56ID:8zm01BCp0
>>81
当時30代〜50代のおっさんの性格の悪さが垣間見える性格の悪さが垣間見える性格の悪さは本当異常だからな
2022/06/27(月) 05:05:26.82ID:jdxAi3Xj0
ｅスポーツを国際的には規制するに決まってんだよ

2022/06/27(月) 05:05:28.87ID:/jh6e8mP0
昔みたいに趣味の延長線上ならまだ許されてただけで退社まで追い込まれたし

2022/06/27(月) 05:05:38.24ID:UdoWXL7o0
>>25
身長160以下の女は羊水が腐ってる
10011001
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