ウクライナ情勢312

2022/04/20(水) 14:29:24.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650325592/
ウクライナ情勢306
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650337969/
ウクライナ情勢307
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650352417/
ウクライナ情勢308
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650365545/
ウクライナ情勢309
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650375003/
ウクライナ情勢310
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650376026/
前スレ
ウクライナ情勢311
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650416778/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/20(水) 14:50:50.40

製鉄所は出入り口コンクリートで塞いで放置すればいいと思うよ

2022/04/20(水) 14:50:57.16

>>68
違うな。チンコピアノだからだよ
こういうのを決めるのはギャップなのよ

2022/04/20(水) 14:51:03.02

>>67
ないわけがない
総延長20キロだぞ

2022/04/20(水) 14:51:10.40

>>61
誤爆かなんかでゼレンスキーが死んだらどうなるのかはちょっと見てみたい
さらに戦闘狂っぷりが加速するんだろうが

2022/04/20(水) 14:51:24.28

>>61
うーん。見本みたいな人だな。
よく緊急時に最善策うてるわ。

2022/04/20(水) 14:51:29.41

>>67
バンカーバスターを使わせたのは大戦果だな
ほいほい作れるものじゃない

2022/04/20(水) 14:51:36.76

>>71

【誤報】Googleはロシア軍事施設を高解像度化していないことを公式にツイート

定期的に全世界同時に衛星画像が更新され、今まで低画質だった地域が高画質になるのですが、今回の更新でたまたま一部の軍事施設が高画質化されたのを海外OSINT勢が勘違い→私が勘違いという流れでした

誰にもミスはあるからね、仕方ないね

2022/04/20(水) 14:51:54.98

>>45
アメカスはもう一度イラク占領せんとな

2022/04/20(水) 14:52:12.51

ウクライナに傭兵2万人か　シリアやリビアからも　欧州当局者
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab91b834ec8968b290d4b06329515a6a178d3930
欧州の当局者は19日、ウクライナに侵攻したロシア軍に加わっているロシアの民間軍事会社
「ワグネル」などの傭兵（ようへい）部隊の総数が1万～2万人に上るとの分析を明らかにした。
同当局者はワシントンで記者団に対し「彼らは大型車両や重火器を持ち合わせていない。歩兵部隊のようなものだ」と説明した。

2022/04/20(水) 14:52:25.37

>>49
輸出品

2022/04/20(水) 14:53:19.66

>>67
あんたの根性の悪さはよくわかったからいい加減に黙るか、IPなしに行きな

2022/04/20(水) 14:53:25.55

>>71
あれ？北方領土の滑走路に戦闘機が
あるのとか見れたんだけどな
元々ボカシてなかったってことか？

2022/04/20(水) 14:53:53.36

ウクライナ側はもともと火砲を過剰に持ってて
122牽引砲100門
152牽引砲400門
122自走砲300門
152自走砲800門をもつ
自走砲数なら世界トップレベル

でも大半旧式で122自走砲は分速1-2発しかない雑魚なのね
152自走も旧式、牽引砲はクソ重いし機動戦できない

これで東部攻勢に使えるのは自走砲で、自走砲も半世紀前の15自走砲たくさんとその更新用のダナ130門のみ
これで東部攻勢の火力はダナ50-100門、122おもちゃ砲50-100門ってところ。このダナ+122自走砲って旧ワルシャワパクトで流行ってる編成

けどこのダナと122の援助を受けてて、ポーランドもこれからダナと122しか火砲がないのに火砲だすから、多分ダナだろ

ダナ、122を充足させて、ウクライナ待機のｔ72増強部隊たして第2機動部隊を編成
東部の西側にあたる包囲部隊に突撃するんだろうな

両軍の攻勢限界はこの東部攻勢で限界

キーウの動かないMBT隊は援助物資と在庫から随伴砲兵編成するのを待ってる

2022/04/20(水) 14:54:16.91

>>80
露軍BTGの弱点歩兵の少なさを補完できるからなぁ

2022/04/20(水) 14:54:21.72

>>66
うーん、どうなんだろね。
中国なんかもデモの参加とか動員されて仕方なくとか（学生なら進学に影響）、共産党入党とかも、うえぇ仕事増えるから面倒くせぇ…けど家族の事とか考えると断れねぇとかあるからねえ。

もちろん、ウッキウキで行くやつも多々いるだろうけど。

2022/04/20(水) 14:54:30.02

ロシア軍がバンカーバスターを持っていたとは

2022/04/20(水) 14:55:16.41

侵略して強制移住させるとか現代の国とは思えない
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1516655088181424130
ウクライナの国連使節：50万人のウクライナ人がロシアに強制送還されました。ウクライナの国連常駐代表SergiyKyslytsyaは、
4月19日、121,000人の子供を含む50万人以上のウクライナ人がロシアに「強制的に移送」されたと述べた。

キスリツヤによれば、ウクライナの市民はロシアの「経済的に不景気な地域」、特に北部地域とサハリン島に送られます。
彼は彼らが2年間ロシアを離れることを禁止する文書を受け取ると言った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 14:55:51.87

>>65
ロシアがいう「人道回廊」は、拉致して強制労働か、騙し討ち虐殺かの二択だからなー

2022/04/20(水) 14:55:52.82

ゼレンスキー日本の芸能人政治家とは訳違うわ
日本からじゃこんな政治家出てこないね…

2022/04/20(水) 14:55:52.93

製鉄所の工場長が変態で2014年から地味に整備してたそうだ

・防空壕は36箇所設置されている
・2014以降いつか必要になると解っていた
・とても頑丈で空爆の直撃にも耐える
・コンクリ厚は4500mmを超える場所によっては7000mmある

アゾフスタリ製鉄所ツキティシュビリ社長インタビューより

2022/04/20(水) 14:56:54.49

そろそろ実質終戦見えてきたな

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 14:57:14.59

>>80
ロシア兵よりはこいつらのほうが問題だろう

2022/04/20(水) 14:57:34.51

>>91
まあプロパガンダ的側面も考慮する必要はあると思う
施設はあるけどちょっとだけみたいな
今アゾフ司令官が言ってる通り数時間で陥落してはったりとかなったら気分悪いから話半分に聞いておくわ

2022/04/20(水) 14:57:45.43

ゼレンスキーは日本だとそのまんま東みたいな感じだな
東国原も頑張ってたもんな

2022/04/20(水) 14:57:48.19

ロシアの補給が細すぎる

2022/04/20(水) 14:57:55.73

ウクライナが反撃してロシアが降伏した場合はロシア消えるのか？

2022/04/20(水) 14:57:57.96

ソ連の笑い話があるけど、今のロシアもこんな感じだな。
工場の経理係希望者を面接するが、なかなかいい人材が来ない。最後に来た希望者の面接で、面接官が「ここで何ができる？」と聞いたら、希望者いわく「お好きなように数字を歪曲できます」と答えて採用。

今のプーチンのもとで出世する奴はこんな奴らばかりだろ。

2022/04/20(水) 14:58:10.64

>>65
人道回廊ってロシアにしか行けずシベリアに拉致られたり、地雷やトラップが埋まってる人道回廊か…

2022/04/20(水) 14:58:23.91

>>50
国家予算を舐めたらアカン
この手の工作なら金なんてすずめの涙程度の金しか掛からん

2022/04/20(水) 14:58:25.39

>>85
しかしなぁ
今から国外の傭兵入れてBTGに組み入れたとして、
まず車両を用意するのは絶対に必要だし、
何より言語の壁で歩兵と機甲が連携できなくてあまり効果ないんじゃないかなと思うなどする

2022/04/20(水) 14:58:55.50

キエフ攻防戦の四輪バギー軍団
モスクワ撃沈作戦
アゾフ立て篭もり
ドンバス攻防戦

この戦争映画作り放題
ネタ切れで困っていたハリウッド歓喜

2022/04/20(水) 14:59:38.59

>>97
消えるけどその前にヤケクソの核ミサイルで日本が消えてそう

2022/04/20(水) 15:00:35.92

>>98
教育や人が変わらなければ、簡単には変われないよね。

親も祖父母も社会主義の価値観で教育されてきてるから、その子孫も多少なりとも価値観を受け継ぐ。

2022/04/20(水) 15:00:52.18

ウクライナの自由を守るためにアメリカ義勇兵が参戦！とかなぁ

2022/04/20(水) 15:00:59.10

>>101
別に死んでも何も困らないし民間人への配慮もするつもりないし怪しい奴は全員殺せで最前線にぶち込むんじゃね

2022/04/20(水) 15:01:02.72

>>102
制作費浮かす為に現地で撮影すれば良いのにな
ハリウッドはダンケルクの監督とか抑えておけば良いのに

2022/04/20(水) 15:01:13.45

最近ハリウッド映画の悪役は中東ばっかだったから
ロシアの戦闘機がバカスカ落とされる派手な映画出てくるかな

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:01:38.59

中国の楽玉成外務次官は18日のロシアのデニソフ駐中国大使との会談で、中国は引き続き、双方に利益をもたらすようロシアとの戦略強力を強化すると述べた。
米国などがロシア軍の戦争犯罪を断じる中でも中国はプーチン大統領を支持する姿勢をあらためて示した。

中国は引き続きロシアとの戦略協力を強化する－楽玉成外務次官
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-04-20/RAMASYT1UM0W01

こんな堂々と発言して良いのか？

2022/04/20(水) 15:01:45.52

榴弾砲は結局防御のために主に使われることになるんだよね
敵から攻撃受けたとき攻勢を阻止して部隊を立て直す時間を与えることができる
旧ドイツ軍とかこの成功率がかなり高くて優秀だったわけだが
まあ送るのが榴弾砲だけじゃあ全然だめだね

2022/04/20(水) 15:01:53.46

>>101
結局、云われてるように傭兵との通信を通訳を入れて民生用スマホや無線機でやるもんね。

2022/04/20(水) 15:02:11.96

カナダ、イギリス、アメリカ、オランダ、ルーマニア、が重火器供与表明したから
榴弾砲さらに100門は追加されされそう
ドイツはともかく、イタリアとフランスも続いてほしい

2022/04/20(水) 15:02:20.19

>>84
155mmを西側から導入した場合一週間とか訓練必要？
それとも同じ大砲なので基本は変わらずチャチャっと動かしてみたら大体わかる感じ？

2022/04/20(水) 15:02:34.43

>>61
これで運命変わった感ある
周辺国が流れ作業のように亡命政権作る準備してた中で本人は暗殺者がわらわらといるキーフの屋外で動画撮影してた
あれに世界中が度肝を抜かれて、周辺国は武器を送るようになったし国民は武器を手にとって戦い始めた

2022/04/20(水) 15:02:37.88

>>95
なんか方角の研究所出身ですよね？

2022/04/20(水) 15:03:27.83

>>109
大丈夫だよ
中国なんて戦争前からアメリカに制裁されてんだから
何も変わらない

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:04:13.61

年単位でかかるならやっぱ今から補強網を建設しても良いよなぁ

2022/04/20(水) 15:04:23.11

バンデラスという映画がすでにあった
冒頭ロケット砲のゲリラにはワロタ

2022/04/20(水) 15:04:31.57

https://twitter.com/theragex/status/1515439241710522372?s=21&;t=LsUHD8lNj_JHUlRfxw_AYQ

ポーランド軍とアメリカ軍は、カリーニングラード地域の国境から70km離れた場所で演習を開始しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 15:05:08.09

>>112
俺たちはドイツじゃねぇ（オランダ）

2022/04/20(水) 15:05:22.19

>>106
自国の兵士にすら給料払わず反乱起こされてカディロフィツイが三人射殺
のこのこ高待遇？に釣られて契約した傭兵に給料が払われるのだろうか？戦死したら反故、戦死しなくても反故

2022/04/20(水) 15:05:54.60

すごいね
https://pbs.twimg.com/media/FQslIWFXEAMNzu6.jpg

2022/04/20(水) 15:06:08.16

ロシアはいい加減にサハリンを島流しがわりに使うのやめな

2022/04/20(水) 15:06:40.79

>>121
そもそも支払いルーブルだからなｗ

2022/04/20(水) 15:06:40.80

4月18日、Mariupol市議会は、ロシア軍が空気「Azovstal」から冶金工場に爆弾を投下していると報告しました。
"Azovstal工場は爆撃され、ほぼ完全に破壊された"–"Azov"
2022年4月20日
Mariupol Azovstal工場は「爆撃され、ほぼ完全に破壊されました。"これは、アゾフ連隊Svyatoslav"Kalina"Palamarの副司令官が19日にラジオリバティへのコメントで述べた。

うーん工場がどうなっていることやら。

2022/04/20(水) 15:06:53.06

>>95
あれ、東国原もなんかハシゲ程ではなくてもたわけたこと言ってなかったか？

2022/04/20(水) 15:06:53.83

ランボー怒りのマリウポリ

2022/04/20(水) 15:07:08.95

結局この侵略戦争はどう決着するんだろうな？
もはや現時点が中盤なのか序盤なのかすら分からんなってきた

2022/04/20(水) 15:07:12.06

>>91
海抜ゼロメートル
海のすぐそばの地中深くに強固な地下要塞
やっぱり無理じゃね
漏水してそう

2022/04/20(水) 15:07:13.21

>>23
総動員して少年兵まで投入してくれれば
西側は制裁の効果待つことなくロシア人の大半を地上からなくすことができる。

2022/04/20(水) 15:07:18.31

>>112
いるのかいないのか存在感ゼロだったオランダが急に現れるのいいね
ホントにやる奴はベラベラお喋りばかりしないものよ
黙ってサッと差し出す
ドイツは相変わらずかも知れんが
一番信用失ったのフランスだな
ホントに口先ばかりだ

2022/04/20(水) 15:07:53.08

>>122
離れたら絶対に気付かねーわ
てかスコープの蓋閉じてますやん

2022/04/20(水) 15:08:06.96

>>106
歩兵にできないことを機甲に頼む、
機甲に出来ないことを歩兵に頼む、
砲兵に頼む、工兵に頼む、空軍に頼むとか
諸兵科連合を上手く機能させるのは現場レベルの状況把握ができる円滑かつ濃密な情報交換なわけで、
最低でも小隊長がロシア語を喋れないと辛い。

その点、ウクライナ側の義勇兵は士官なら英語が出来て当然みたいなところあるからあんまり問題にならないのかも

2022/04/20(水) 15:08:38.23

>>61
ゼレンスキー批判する奴は相当性格が捻じ曲がってるあたおかだと思うわ
ウクライナにロシアが攻めて来た時もゼレンスキーは国外逃亡したフェイクニュース信じて大はしゃぎ
その後もキーウに居ると情報が出ても信じずチキン野郎の芸人と叩き馬鹿にしてた
今でもゼレンスキーを馬鹿にしてるんなら完全に性格障害も併発しているあたおか

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:08:43.87

>>130
ロシアレベルの生活水準＋制裁で戦争が日常化すれば勝手にアフガン化するしね

2022/04/20(水) 15:08:54.76

NATOとしては戦線を現状あたりで安定させることぐらいしか求めてないってことね
送る兵器見ればわかる

2022/04/20(水) 15:09:02.24

>>122
昆虫の擬態並み

2022/04/20(水) 15:09:24.97

>>127
ランボー死んだんじゃないの？
最後めちゃくちゃグッタリしてたぞ

2022/04/20(水) 15:09:52.92

>>122
なにも見えないじゃん
そのスコープ

2022/04/20(水) 15:10:34.86

>>130
問題はその少年兵がロシアの衛星国のナントカ人民共和国だったりドンバス地域とかから強制徴兵されたものである点だな

2022/04/20(水) 15:10:40.61

>>125
耐爆装甲の建物を破壊するミサイルなんてロシアにあんの？

2022/04/20(水) 15:10:42.99

>>50
多分だけど、人数はそんなに居ないと思うよ
国内で10～20人位で全力で書き込んでるんじゃね
5chとかTwitterとかで

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-XOh+ [49.104.23.81]) · 2022/04/20(水) 15:10:55.33

何度も突っ込まれてるがウクライナ東部攻勢のロシア軍どう見てもツィタデレ作戦のドイツ軍だよな
さもなきゃラインの守り(バルジの戦い)のドイツ軍
ファレーズポケットの米軍になりたいのかもだがロシアに潤沢な補給はなくパットン(notコテハン)もいないと

2022/04/20(水) 15:11:39.85

>>136
すべてを正確に公表するわけではない。
公表されてないものもたくさんある。
むしろ偽情報で情報攪乱をねらってるかもしれない

2022/04/20(水) 15:11:52.19

フランスはまあ序盤にマカロンがメンヘラクソ野郎の電話相手になったぶんで結構役割はたしたかもしれんし…

2022/04/20(水) 15:11:53.86

まあでもアゾフ主人公の映画は絶対できるだろうな

2022/04/20(水) 15:11:59.18

>>45
イランイラク北とは活発に交易してそう

2022/04/20(水) 15:12:22.29

>>86
日本人だってそうだったじゃん
巨大な衝撃が「ロシアの中心部で暮らしている人」に加わらないと変わらないよ
また同じことをするよ
他国のただの政治的対立に
武器を送り込んで両陣営を偽旗で憎しみを植え付けて
内戦状態にした後に介入して親露政権を樹立

アゾフだって2013年までは単なるサカヲタ、
悪く言ってもフーリガンだったんだから

2022/04/20(水) 15:12:34.49

プー禿はこの状態なんだろ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2780597.jpg

2022/04/20(水) 15:12:34.95

>>136
そーかい、そーかい(棒

2022/04/20(水) 15:13:07.74

>>141
アゾフのテレグラムの記事なんだけど続き。

彼によると、"超強力な爆弾"が工場に落とされており、"多くの人が瓦礫の下にいる。
"我々は戦うだろう、我々は残っているすべてのカートリッジを使用しますが、我々は民間人、負傷者を保存し、体を奪うために祖国に呼び出し、"セクストンは言いま
4月18日、マリウポリ市議会は、ロシア軍がアゾフスタルの冶金工場に爆弾を投下していると報告した。
同時に、アゾフ連隊Denis Prokopenkoの指揮官は、マリウポリで殺された民間人、負傷者、遺体の避難のための"緑の"回廊を緊急に組織するよう世界の指導者に訴えた。

超強力な爆弾とは？

2022/04/20(水) 15:13:37.18

>>107
ダンケルクか別に全然良くなかったけどな
やはりプライベートライアンのスピルバーグだろ

2022/04/20(水) 15:14:18.77

>>36
もうすぐHIMARS来ますがｗ

2022/04/20(水) 15:14:30.69

ロシア人には遵法精神がないからな

2022/04/20(水) 15:14:39.29

>>146
ネオナチパージの部分もしっかり書いて

2022/04/20(水) 15:15:06.23

>>109
これか。
http://new.fmprc.gov.cn/web/wjbxw_new/202204/t20220419_10669545.shtml

今年の第一四半期の中露貿易額は前年比30%増の382億ドルになったとある。
ロシアから買うものはそんなに無さそうだから、

2022/04/20(水) 15:15:15.05

>>151
「ロシアが地下貫通弾を使用」　ウクライナ高官が非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/500b93a4de7d2a4be3ff837208d4d3b986f07267
ロシア軍が地下の軍事施設への直接攻撃が可能な特殊貫通弾（バンカーバスター）
を使用していると述べ「子どもたちへの殺人行為だ」と非難した。ツイッターに投稿した。

2022/04/20(水) 15:15:19.78

壁は強いが屋根はだめとかそんなことないよな？

2022/04/20(水) 15:16:00.91

>>80
FSBと組んで占領地域の拷問と虐殺をする人達だっけか

2022/04/20(水) 15:16:01.54

>>157
ありがとうバンカーバスターなのか。。ロシアにもあるんだな

2022/04/20(水) 15:16:21.41

・プーチン勝利宣言：したところで停戦は有り得ない
・ウクライナ占領：駐留や復興の原資が無く継続不能
・ロシア総動員：法的根拠も原資も無く物理的に困難

よく上の三つについて主張する輩が出てくるけど、
ざっと考えてもこんな状態だから話にならんと言う

2022/04/20(水) 15:16:28.63

ロシアがやっと豊富な物量に物を言わせて本領発揮してきた感じだな

2022/04/20(水) 15:16:29.04

>>151
FAB-3000

2022/04/20(水) 15:17:19.86

>>148
そうだった、とはいつの話？
戦前生まれ？

そこに書いたのは伝聞とか本で見たとかでないよ。

2022/04/20(水) 15:17:37.54

>>111
歩兵と連携するには極めて致命的。
正直、何か見つけたら車長に直接伝わるくらいの速度じゃないと反撃する前にATGM撃たれちまう

2022/04/20(水) 15:18:05.98

>>161
ロシアの国家的自殺としての総動員体制はあり得るだろう

2022/04/20(水) 15:18:07.07

ゼレンスキーは今でこそ紛れもない英雄と呼べるが
ロシア侵攻前からのゴタゴタから見ると
支持率２０％も納得のヘッポコ大統領だったからな
真珠湾発言で発狂してるのもいるが
ゼレンスキーを批判的に見てる日本人が多くても不思議ではないよ

2022/04/20(水) 15:18:17.59

>>149
プーチンはアメリカに情報とられるからって
ネット一切やってないみたいだね。

2022/04/20(水) 15:18:52.64

地下要塞もうダメ？？
結局、航空優勢が現代戦を制することに変わらなかったな

2022/04/20(水) 15:20:02.53

バンカーバスターで子どもたちがーってお前らが盾にしてるからじゃん

2022/04/20(水) 15:20:19.45

ウクライナ空軍はマリウポリ援護しないの？
できない？