護衛艦総合スレ　Part.171

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2022/04/22(金) 21:12:47.59ID:B6brkWW4
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649837719/
2022/04/22(金) 22:51:28.90ID:3zggLdCi
>>1
乙です。

いちおう、香田洋二氏によるモスクワ撃沈とウクライナ戦争の論評を貼っておきます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a981e547eadee16be1d5384defde82a51dcecd4
2022/04/22(金) 23:54:58.30ID:3zggLdCi
それとＦＦＭ1番艦もがみ、28日引き渡し決定だそうです。
4名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 04:12:41.62ID:aKp/2HVN
Mk41の価格が気になって三菱の収支のデータを探してたら2010年代はMk41にだいたい5億〜7億くらい払ってるらしい。
これ1セット8セルの値段なら補正で通った予算は2隻分で85億、円安を考慮して8セット買えるとすると1隻32セルもありえるのかね？
まあ、ネット検索で出てきた程度の情報だから分からんけど。
2022/04/23(土) 05:38:10.44ID:/vsu7/R8
>>2
海上輸送がしにくくなることに注目するのは流石だな、モスクワを失ったのはロシア軍にとって大きすぎる痛手だったと
2022/04/23(土) 06:14:17.32ID:YPa6d1qI
「改・自衛隊で奏でた交響曲」のペンギン氏もモスクワ沈没を取り上げてたね。
氏の現役時代、海自がスラヴァ級撃破のためには迎撃される分も考慮して対艦ミサイル30発
必要と見積もっていたという話は興味深かった。
2022/04/23(土) 06:59:30.42ID:IzDY2b2H
>>6
時代もちがうのもあるがロシア側も艦隊編成してて海上で撃ち合う想定だろからな
今回みたいな状況想定してたら上官から怒られてたろ
2022/04/23(土) 07:00:50.41ID:IzDY2b2H
>>4
32セルとは言わんが24セルはあると良いんだよなあ、16セルは本当の最低限だろし
しかしあさひ型は16セルとはなんだったのか
2022/04/23(土) 07:34:32.64ID:/fHvdilR
>>8
MK-41を3モジュール、24セルなんて中途半端な数を装備しないと何回指摘すれば理解するんだ？
FFMのVLSは当初から2モジュール、16セルの装備スペースをぎりぎり確保
2022/04/23(土) 08:20:54.53ID:sydKw1bj
YJ-21
https://i.imgur.com/JcNMt4O.jpeg
https://i.imgur.com/rpu1IFk.jpeg
ぱっと見大きさは日本の滑空弾と似たサイズ感
弾頭が長い、空中発射型はブースター延長
N-SAMを護衛艦に標準装備しないとヤバい時代がくるな
2022/04/23(土) 08:29:13.81ID:/vsu7/R8
>>10
一機一本か、やはり新艦対空は必要だな
2022/04/23(土) 08:57:18.91ID:ANgL7bs9
滑空弾までVLS搭載となると更に足りなくなる
13名無し三等兵
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2022/04/23(土) 09:30:30.62ID:9ozK6iCM
滑空弾はランチャーじゃない？
2022/04/23(土) 09:30:38.13ID:1LkIlxth
どんどん時代が進んでいく…
2022/04/23(土) 10:51:53.25ID:8ETPqgdc
滑空弾みたいなものまで船に載せなくていいよ
少なくともDDGやDDには載せなくて良い
そのためにあの射程なんだし
2022/04/23(土) 12:25:24.74ID:A+mcrjvS
ユダヤ人は進んでるなあ凄い安上がりｗ

イスラエル軍 世界初「アイアンビーム」で上空のミサイルと攻撃ド
ローン撃墜に成功「1発500円で撃墜」
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20220423-00292761
2022/04/23(土) 12:30:07.43ID:X9Iiyjas
レーザーは晴れ限定みたいなもんだからな
2022/04/23(土) 12:35:23.32ID:+JO3L3CT
>>9
デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級「奇数モジュールとか無いよな(5モジュール40セル)」
19名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 13:26:34.53ID:id6PgvWx
FFMがどうなるかは別として26型フリゲートもMk41は24セルなんでしょ？
20名無し三等兵
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2022/04/23(土) 13:42:21.46ID:id6PgvWx
26型フリゲートのVLS配置はFFMサイズだと幅的に無理そうだけど
21名無し三等兵
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2022/04/23(土) 14:11:06.24ID:aKp/2HVN
>>8
16セルもESSMが有効な時代でなんとかって話だからな。
A-SAMはESSMの1/4しか乗らないから手数で負ける可能性がある。

>>9
Mk41って確かセル単体のバラ売りも始めたろ確か。
あとサイズ、排水量的には32セルは十分に載ると思うぞ。
22名無し三等兵
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2022/04/23(土) 14:11:34.58ID:aKp/2HVN
>>20
英国の設計だからな(;^ω^)
2022/04/23(土) 14:15:25.67ID:/fHvdilR
>>21
排水量的にw
無いと何回言われたら理解するんだ？
24名無し三等兵
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2022/04/23(土) 14:21:22.95ID:aKp/2HVN
>>23
052Aやゴルシコフ級が32セル乗っけてるのに無理な理由ってなに？
2022/04/23(土) 14:21:58.71ID:1LkIlxth
こいつは人の話を聞かないよ
2022/04/23(土) 14:22:37.36ID:WiNovTqd
>>10
連射性、大量発射性が低いのが救い

あと構造と理論的には旧式をロングレンジ化しただけなのも救い

ただ中国は完全に長レンジミサイルの傘を伸ばして、尖閣沖縄拡大を展開する
ここで日本+台湾+アメリカはSSMの壁は持っていても、護衛艦の防空カバーは足りてないから尖閣キープできない


そして中国の狙いは尖閣→基地と石油私物化拡大などの武装拡張の狙いは明確

尖閣取得は対日武装体制の拡大を招く
2022/04/23(土) 14:22:54.99ID:8ZHrgALJ
>>16
イスラエル自身もウクライナにねだられて言ってるが
ガザからの花火レベルのロケットだから防御できてる
28名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 14:44:47.95ID:nGEgaNAe
何回ネットワーク戦能力の、概念説明すりゃ理解できるんだろう
2022/04/23(土) 15:52:40.99ID:+JO3L3CT
かがは艦首甲板に開けた穴から甲板室(巻取り機室etc)のダクト等の内装を順次搬出中
工事影響の少ないスポンソンは先に外したけど
罫書されたラインで艦首ブロックを切り出すのは内装外して溶断防炎処置してからだからまだかかりそうね
https://twitter.com/therepaulus1954/status/1517735767413751808?t=G0KEeZ_zG8GjUpV1shIvHA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
30名無し三等兵
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2022/04/23(土) 16:12:54.33ID:HjbJ3gF0
>>21
32セル有ればA-SAM16+seaRAMだから個艦防空としては従来とは別次元の防空能力になる
A-SAM8+seaRAMでも従来艦と同等態度はあると思うけど
とりあえずどちらになってもESSMより防御力は上だよなA-SAMは射程長いしseaRAMで積層化してるし
24セル以上有ればより良い間違いないけど
31名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 16:16:37.22ID:HjbJ3gF0
>>24
FFMの最大最大セル数は知らんが、同一排水量比較なら掃海にリソース振ってる分は他のもの搭載出来なくなるのは道理だぞ

FFMは掃海に対応したフリゲートでNCFに哀悼する意味くらいは理解した方がいい
32名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 17:01:54.16ID:aKp/2HVN
>>30
既存のモノと比べるのはあんまり意味ないと思うんだが？ESSMは32発つめたのにA-SAMが8だとそれこそのちのち問題が出るんじゃないか。
FFMがアップグレードを前提にしてるわけだしそれくらいは考えてるんじゃない。

>>31
054Aは1500トンくらい満水は少ない排水量だし、同じくらいの排水量のゴルシコフはSSM用のVLSを16セル別にのっけてる。
ゴルシコフ級は設計建造が10年以上古いわけで人員ももがみの倍くらい違う。
これで掃海にリソースを振ったからまったく余裕がないってのもどうかと思うけどね。
2022/04/23(土) 17:09:00.57ID:sUvj6SZ3
別に感応掃海具積んでる訳じゃなし機雷やUUV、EMD積むのも後部の方だし言うほど影響はない
2022/04/23(土) 17:53:23.05ID:sydKw1bj
中SAM改の売りはの一つはネットワーク射撃
A-SAMは射程が伸びて広域的な防空網が展開できるようになる
これはESSMでは実現はできない
35名無し三等兵
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2022/04/23(土) 18:01:53.01ID:aKp/2HVN
>>34
それって結局は弾薬庫にセンサーつけて分散させたって話なんよな。
そうなると艦の数が少ない日本は一隻あたりの弾数は増やさないといけなくなるわけで。
ネットワーク化されたからって手数が増えるわけじゃない。
16セルだとイージス艦一隻ともがみ型6隻でやっとセル数がつり合う程度なんだが。
36名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 18:02:14.50ID:nGEgaNAe
いい加減SHERAMブロック2の存在認めろよ、リグ坊
2022/04/23(土) 18:14:27.18ID:+xGSQqZa
>>32
A-SAMが8発にSeaRAM11発で合計19発であめ・なみ型DDよりも多いな。
アスロックはあめ・なみ型DDの半分だけどSAMはちゃんと積んであるぞ。
しかも今までのと違って母機撃墜が期待できるから単純計算じゃそれ以上だ。

それに排水量が同じ艦がこんくらいVLSあるんだから、ってのは全くアテにならない。
すでに船体があるんだから「どのくらいVLS積むつもりで設計したか」だ。
そもそもFFMはESSM搭載前提にして設計してる気配が見えないんだから、A-SAM×8も海自なりのORの結果だろうよ。
38名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 18:26:19.22ID:aKp/2HVN
>>37
〉A-SAMが8発にSeaRAM11発で合計19発であめ・なみ型DDよりも多いな。
ん？これ違くね？
39名無し三等兵
垢版 |
2022/04/23(土) 18:39:27.28ID:aKp/2HVN
あめ型のMk48は16発だろうけど、残りの16セルにどういう配分で入ってるかは分からんだろ。
あと、なみ型ってESSMは最低でも8セル×4で32発はのってるはず。
改良か何かでESSMって1セル1発になったんか？
2022/04/23(土) 18:42:16.60ID:Jv+Cbbc/
>>39
あきづき型はクワッドパック対応したVLSだがなみ型は対応してないから一セル一発搭載だろ
なみ型はクワッド化でなく新艦対空に変える事になるだろな
あきづき型も今は32発搭載だったかと
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