ウクライナ情勢324

2022/04/22(金) 21:27:13.48

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/22(金) 23:17:14.38

>>431
ははのんきだね。上海の心配でもしてろよｗ歴史観も建前もすべて平等だが、悲惨な
上海を。

2022/04/22(金) 23:17:23.28

ボリスの動画見ないとわからん

2022/04/22(金) 23:17:26.04

>>438
>これに先立ち、同日付の英紙タイムズなどは西側諸国の情報機関当局者による同様の見通しを報じていた。

？
？？
俺たちは一体何を見ていたのだろうか？

2022/04/22(金) 23:17:45.48

>>402
でかいハエが通過したなw

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 23:17:46.73

>>446
アメリカだけだとやはり厳しいのかな、大戦時代と違って無茶な支援やったら国が傾くし

2022/04/22(金) 23:17:46.95

>>150
台湾関係法でアメリカが巻き込まれるから自動的に自衛隊も巻き込まれるだけじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-CkEE [1.72.4.83]) · 2022/04/22(金) 23:18:13.03

>>402
もう映画化の為のネタがインフレ起こしてるやん

2022/04/22(金) 23:18:17.31

>>402
これロシアが6大隊で4配置ほどについている
普通の低空警戒ならばその地点に各防空中隊を置く程度で全域をカバーできない

なので洋上から低空飛行したらカバーの外で物資援助できたんだろ
普通に近隣民間輸送機とか飛んでるからわからなかったんだろうな

2022/04/22(金) 23:18:50.79

>>449
ああ、そういうことか
援助もだろうけど、ロシアへの制裁のことも言ってるんだな

2022/04/22(金) 23:19:27.05

>>459
そもそもロシア軍のヘリも飛んでるだろうしね

2022/04/22(金) 23:19:51.46

ロシア領内の施設攻撃してるな
ウクライナなのかアメ公なのか

2022/04/22(金) 23:19:54.46

アゾフ速報
t.me/pidrozdil4308/1349
マリウポリ関連

2022/04/22(金) 23:20:05.64

>>444
そうだった
あくまで尊重する、だ
日本以外にも殆どの国がそのスタンスなんだよな
仮に中国が台湾侵攻したとして日本の領域に入ってない内に日本または米が出っ張ってきたら日本やアメリカの安全保障上の理由を理解した上でも世界の世論は中国側に付くだろう

2022/04/22(金) 23:20:16.01

>>456
人の値段も武器の値段もどんどんインフレしていくのな
民生品はどんどん安くなっていってるのに

2022/04/22(金) 23:20:28.99

>>455
ほんとにねw
録画しといたマリウポリの奴確認してたらたまたま見えて吹いたしw

2022/04/22(金) 23:20:36.19

>>413
実は全然ピンチではないけどピンチってことにしているのはありそうだよな
予想以上に鉄工所要塞は堅そうだ

2022/04/22(金) 23:20:43.82

>>402
本当ならすげえ痛快だなあ

2022/04/22(金) 23:20:45.35

>>212
ウクライナ軍の戦車はロシア軍から補充されるからなw

2022/04/22(金) 23:20:47.52

熱心なロシア信者君
ドンバス大攻勢始まってるのに
ロシア軍は一時停止モードだと主張してしまう
信者にも進軍してるようには見えないらしいw
https://twitter.com/medvdv/status/1517506208306970624?s=20&;t=EeTtARK5CRA0l7KlxEJRTQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/22(金) 23:21:29.90

>>428
基本的に露助は全員プーチンと同じメンタリティと思うべし

2022/04/22(金) 23:21:35.07

>>362
鉄道のあるHuliaipoleに前進基地作らないと大包囲は厳しそう
そのために東側から半包囲を目指しているように見えるが、この辺はウクライナも陣地厚かったはず
ロシアはマリンカ側からも西に押し込めないと側面曝す感じになって何か恐そうじゃないか

2022/04/22(金) 23:21:43.07

>>170
羽田にある可動橋と同じタイプだな
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/978/33/N000/000/000/123712328226816111417.jpg

2022/04/22(金) 23:21:48.50

https://pbs.twimg.com/media/FQ5zEf8XwAELPvP?format=jpg
こんななのによくマリウポリに到達できんな…よくわからんわ…

2022/04/22(金) 23:22:11.58

マリウポリ港ではロシア軍に包囲された国家警察と国境警備隊が徹底抗戦して最終的にアゾフ連隊と海兵隊に救出されたカオスな状況だったのにあまり語られてないよな
警察官すら倒せないロシア軍というのはストーリー的に感動要素ゼロだからか？

2022/04/22(金) 23:22:45.98

>>413
予めアゾフとウクライナ司令部が戦後予備確保してた輸送手段や空輸ラインがロシアが警戒ゴミであなあいてるから輸送した
ただし何回も通用しないのをアゾフとウクライナは理解してる

2022/04/22(金) 23:23:25.98

日本語は複雑だからチャンコロに理解は出来ないんだろう
「尊重する」とは言っても「台湾を中国であると認めている」とは言ってない
むしろ逆で「台湾は国である」とオリンピックでもアピールしているわけで
（わざわざあいうえお順にしてまで台湾を国としてcallしている）

2022/04/22(金) 23:23:30.33

ほんとロシアはガバガバ過ぎだと思う
こっちで録画確認してて見えたくらいなのに対処出来きないとかアホ過ぎる

2022/04/22(金) 23:23:42.57

>>474
たぶん嘘なんだろうね
海からだと航続距離も足らん

2022/04/22(金) 23:23:46.30

>>402
ウクライナ軍の訓練度と度胸どうなってんの！？

2022/04/22(金) 23:23:55.31

>>131
カラムイク共和国は欧州で唯一の仏教国らしい

2022/04/22(金) 23:24:06.87

>>442
だろうね
だけど核があるからそれかなかなかできない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-96iL [49.104.5.202]) · 2022/04/22(金) 23:24:36.86

>>438
ロシアを長期戦に引き摺りこもうとしてるのだろう
もしかしたらあんた（ロシア）勝てますよと

2022/04/22(金) 23:24:57.08

嘘でもロシア軍は警戒しないといけないからな
少しでも足止めに繋がればいい
それがマリウポリの役割だ

2022/04/22(金) 23:25:21.59

>>445
それは楽観的過ぎる
制裁は思ったより効果がないと思うべき
まあロシア国民は困るだろうが、軍事上どうしても必要な品については中国経由で輸入するか
それも無理なら密輸するか、どんな手段を使ってでも入手しようとするだろう
それにロシア軍の方は兵器のストックが多いからね
まあ時代遅れのポンコツばかりだが、ポンコツであっても大砲は撃てるし兵員輸送には使えるだろう
兵器の質は落ちてもロシア軍はなかなかくたばらないと思うべきだ

2022/04/22(金) 23:25:29.89

やっぱりロシアの工作拙すぎるから五毛が応援に入ってんだね
ネット上は完全に中露同盟

2022/04/22(金) 23:25:31.07

>>191
ミサイル艇は半世紀前に日本で望まれたが、使ってみたらゴミだとバレたし、航空警戒網の進化で不要になった
だかが東アでは果敢に1990-2005年作られたが実質クビ予備戦力まで後退した

2022/04/22(金) 23:25:38.79

>>402
攻囲部隊減らしたから監視がおろそかになってという流れかな

2022/04/22(金) 23:26:25.35

>>486
五毛でてきてるよな

2022/04/22(金) 23:27:17.32

>>485
軍の工場っぽいところが連日事故起こしてるんですが…それは…

2022/04/22(金) 23:27:31.74

>>136
ロシアが諜報で得たと主張する数。戦車とか有り得んし。
それに、その「殺された」の所は元ネタは「戦死と重症」。それをを改変。
「負傷者」の所は「軽症者（戦線復帰か復帰可能）」を改変してある。

2022/04/22(金) 23:27:51.69

>>485
中国なんてアメリカにガクブルで自作自演のコロナで内ゲバやって逃げてる状態だがw

2022/04/22(金) 23:27:59.34

英国もエネルギーインフレで暴動起きそうだし長期化なんか望んでないだろ

2022/04/22(金) 23:27:59.66

>>485
G7以外はロシアから資源を安く買えるなら取引してもいいと思う国が大半だから、経済制裁は限定的だと思うぞ。
あの北朝鮮ですら経済制裁に耐えてるんだから、資源のあるロシアなら楽勝だと思うぞ。

2022/04/22(金) 23:28:07.10

>>431
いや、そいつのはデマです。
まず、日本は１つの中国を「尊重」するという言い方。
中国語すら読めないやつ。
http://www.dangjian.cn/specials/zgdyd_17804/sst/zrgx/zrjj/201308/t20130815_1411832.shtml

ここにもあるけど、
・中華人民共和国政府を中国政府として承認するよ。

・台湾が中華人民共和国の不可分の領土であるという中国の考え方について日本政府は「理解と尊重」するよ。

とある。
ちなみに、この声明にはお互いに内政干渉しない、領土を尊重するという項目もあるが、中国はずっと前から守ってない。

次に尖閣を取らないはずというのもデマ。
あそこは台湾有事のときに対米や台湾攻略の拠点として必要だから狙ってる。可能なら沖縄も。

2022/04/22(金) 23:28:14.28

>>488
おそらくマウリポリを封鎖している部隊の配置を衛星で監視してる
そこから防空網の穴を割り出して空輸してるんだろう

2022/04/22(金) 23:28:25.46

マリウポリへの補給成功は嘘でも本当でもロシアが混乱するにはいいネタだな

2022/04/22(金) 23:28:39.32

>>37
昨日のグローバルホークで安全が確認出来たんかな。

?PLT(12000) · 2022/04/22(金) 23:29:03.26

>>493
でも欧州は自業自得なんだよな、特にドイツ

2022/04/22(金) 23:29:12.85

まあ当初3週間でロシア軍は戦争継続の物資が尽きるといわれていたのに無理やり継戦してるからその気になれば5月9日超えてもまだウクライナ東部掌握のために戦争し続ける可能性は十分あるな

2022/04/22(金) 23:29:36.22

まあ赤く塗られてるところはロシアが全部支配してるってわけじゃない
散々言われてるように点と線でしか支配してないんでしょ

2022/04/22(金) 23:29:51.78

今アゾフスタルに立てこもっている戦闘員はアゾフ連隊、海兵隊、国境警備隊、国家警察のごちゃ混ぜだけど戦後はアゾフ連隊だけが有名になりそう

2022/04/22(金) 23:29:51.84

>>474
日中戦争のときの陸軍のように点と点を結んでいるだけで面には穴だらけなんだと思う

2022/04/22(金) 23:30:32.09

千島列島
https://i.imgur.com/drOxIo6.jpg
t.me/zakon_kavkaza/6453

昼間チャットでこの件を露助とやりあったが
エメリカの犬
核ぶちこむぞ
核が今日本に向かってないのが不思議
歴史の結果だ

等々散々プーチン思想と変わらない露助

2022/04/22(金) 23:30:34.34

とりあえずロシアの軍備がガバガバになるのは間違いない
実際戦車もミサイルも工場が止まっちゃってるし
軍備がガバガバになればこの戦争も終わるし広すぎる国土の防衛も困難になって内乱が起きやすくなる

2022/04/22(金) 23:31:02.65

今回のロシア見てても大日本帝国時代を考えても｢大義のない｣｢損得勘定出来てない｣戦争は負けるよ
それに今最も近いのが台湾有事だ

2022/04/22(金) 23:31:11.19

マリウポリの補給完了する度にアゾフさんが無双動画UPしてたから今回も期待して置く

2022/04/22(金) 23:31:12.62

>>485
その金が続くかどうかだな
戦費に大きく振れば金は尽きないかもな
その場合はロシアは内乱の恐れが強く出てくる

2022/04/22(金) 23:31:39.40

>>494
インフレ進行やら産業衰退やらしても、1次産業動けばそりゃ生きてはいけるからな
北朝鮮状態を耐えてるからヨシとするならそれで良いんじゃね？

2022/04/22(金) 23:32:29.50

>>474
俺も、マリウポリにロ軍貼り付けさせるためのデマだと思う。
キーウの亡霊みたいなものでよろし。
マリウポリは、戦場になるし救援がすぐ来ないことはわかってたので、
半年以上の備蓄はあるはず。

2022/04/22(金) 23:32:37.69

今の中国が台湾占領なんて能力的に無理
キンペーがプーチンなみにボケない限りやらないよ

2022/04/22(金) 23:33:06.83

>>506
損得勘定は戦争前に済ませておかないと
更に言うと戦争より前に勝ち負けを決めておかないと

2022/04/22(金) 23:33:48.24

台湾は現状維持しかない
独立言い出さなきゃ武力侵攻はない

2022/04/22(金) 23:33:48.27

>>431
海洋の自由航行権は日本にとっては一番重要だろ。で周辺の海洋国家にとっても同じように重要だな
その安全保障のイニシアティブを中国に任せるのはここ20年の南シナ海を見るだけでも危険すぎるな

2022/04/22(金) 23:34:06.79

兵士民間で2000人以上いるのに、食料はヘリでは運べないと思われ。

2022/04/22(金) 23:34:07.58

いつまでもしつこく台湾の話題を出すのは荒らしだからな
ここはウクライナ情勢スレだぞ

2022/04/22(金) 23:35:00.91

>>119
ウクライナにほったらかしだよ　将校の遺体はそれなりに回収して送り返して葬式もしてるみたいだけど　ウクライナ側が衛生上その他の理由で回収して、冷蔵車かき集めてロシア側に返そうとしたけど、引き取りに来なかったってのが、確か三月の半ばぐらいだったかな？
ウクライナ側は、顔認証やSNSで身元特定してIDもつけて公表してる　母の会は、そこから情報を得てる　プーアノンはそれにすら文句つけてたな　非道だって　なんでだ？

2022/04/22(金) 23:35:03.02

>>119
ウクライナにほったらかしだよ　将校の遺体はそれなりに回収して送り返して葬式もしてるみたいだけど　ウクライナ側が衛生上その他の理由で回収して、冷蔵車かき集めてロシア側に返そうとしたけど、引き取りに来なかったってのが、確か三月の半ばぐらいだったかな？
ウクライナ側は、顔認証やSNSで身元特定してIDもつけて公表してる　母の会は、そこから情報を得てる　プーアノンはそれにすら文句つけてたな　非道だって　なんでだ？

2022/04/22(金) 23:35:47.62

来年まで戦争続けられたら勝てるよ、ロシア
でも続けられないでしょ。
と、言っているような気がします。

2022/04/22(金) 23:36:12.81

>>515
まぁ定期的にこういう声明を出しておかないと湧いてくる食料どっから出てきてんだ？ってなるからな

2022/04/22(金) 23:37:05.10

ここでマッブに対する私の考察
両軍が事前にリアルタイムで見るから

あまりあてにならない
充分参考にはなるがまんま信じるのは無しだな

2022/04/22(金) 23:38:09.26

来年になるとマジで食料危機から西側の世論が変わる可能性はあるからなぁ…
小麦粉どころの話じゃない
日本はまだ値上がりだけで飢餓が起きるほどじゃないけど

2022/04/22(金) 23:38:17.36

>>489
じゃなきゃ台湾で粘着なんてしないだろうな
ロシアは台湾への興味なんて微塵もないだろ

2022/04/22(金) 23:38:26.41

>>470
それでは良心がない

2022/04/22(金) 23:38:28.53

一刻も早くウクライナの勝利で終わって欲しいとは思うが
ポーランドと一緒にF35の訓練受けてそうな予感がするので
そういう面では伸びて欲しい様な気もする
けどやっぱり早く終わって

2022/04/22(金) 23:38:40.10

>>521
10万からの軍勢がそうコロコロ行動変えられんよ

2022/04/22(金) 23:38:48.33

>>228
アメリカに残骸あげたら支援増やしてもらえそうｗ

2022/04/22(金) 23:38:48.10

>>515
ハインドならペイロードが2トン以上あるからそこそこ

2022/04/22(金) 23:39:02.64

Twitterで、ドローンはセンサーとシューターの一体化がどうのって話が流れてきたけど、
センサーとシューターじゃなくて、
ハンターとキラーじゃない？
そして一体化よりは分業化がドローンのメリットじゃない？
どうなの軍オタたち

2022/04/22(金) 23:39:05.48

サハリン2権益売却交渉、中ロ結束懸念　日本は対策急務：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2214P0S2A420C2000000/

2022/04/22(金) 23:39:16.81

>>514
それは十分理解出来る
遺憾の意だけじゃなく日中で積極的に解決すべきことで台湾有事だのってなるとアメリカ入ってきて話がデカくなるんだよな

2022/04/22(金) 23:39:17.63

>>402
西ドイツの時のあれを思い出すな

マリウポリ大空輸か

2022/04/22(金) 23:39:58.49

>>515
なんだよな
ヘリコプターで運べるのは限られてるなあ

2022/04/22(金) 23:41:15.44

ロシアでVPN利用急増　政府発の情報に不信広がる：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB200UZ0Q2A420C2000000/

2022/04/22(金) 23:41:56.92

超高性能潜水艦の入り口が地下にある可能性はないの？

2022/04/22(金) 23:42:11.47

水なんか備蓄できんだろ
どうなってるんだろ？

2022/04/22(金) 23:42:31.49

フェニックスゴースト
なんかえらい飛び道具だな

モスクワのプーチン邸やっちまえよ

2022/04/22(金) 23:43:02.68

>>528
水を挿すつもりはないが、食料だけならともかく1000人からの飲料水を考えると2tでも2、3日分にもならんのよな

2022/04/22(金) 23:43:09.05

むしろ台湾単独の戦いでもアメリカが今ウクライナ付近に飛ばしてるAWACSでの支援だけでも
モスクワ撃沈の悲劇が台湾周辺で何度も巻き起こることになるな
中国こそ今冷や汗びっしょりよ

2022/04/22(金) 23:43:21.01

>>536
雨水ためてるんじゃない

2022/04/22(金) 23:43:36.32

>>536
水道管が通ってる可能性は？

2022/04/22(金) 23:44:01.61

>>528
1日分：600g×３×２０００人＝3.6ｔ

2022/04/22(金) 23:44:05.08

マリウポリってロシアが完全制圧とかロシア人向けに言ってるから、ロシア人も信じてて夜間にZマーク付けた大編隊で何往復しても気づかれなさそう。

2022/04/22(金) 23:44:07.55

核シェルター代わりだから当然水は確保してると思うよ

2022/04/22(金) 23:44:44.20

>>538
地下がシェルター何だろ？
元々水の供給は出来るようになってると考えるのが普通だよな

2022/04/22(金) 23:44:52.34

>>536
海のそばだから膜ろ過装置使って
海水を飲料水にしているんじゃないのかな?

2022/04/22(金) 23:45:06.67

あそこは製鉄所だから
地下水(井戸)や海水を真水に変える装置くらいあってもおかしくないと思う

2022/04/22(金) 23:45:36.36

>>529
ドローンの最も重要な強みは低コストなこと
分業も専業もどちらでも簡単に転向可能で数の多さと量産しやすさが売りだよ

これからは多様化こそが強みになるんじゃないかな
それこそ分業も一体化も両方とも兼任出来る
俺の予想だと個人で扱えるドローンの数が増えていく方向性になると思う
自動操縦がもっと楽に出来るようになって役割を割り振って多量に操縦可能になってくんじゃないかな

2022/04/22(金) 23:45:36.82

>>536
NHKの取材受けてたの見たけど飲み水は煮沸して確保してるって言ってた

2022/04/22(金) 23:45:47.36

アゾフスタリのバンカーは窮屈に見えるが地上の市民や敵兵の方がストレス感じてそう

2022/04/22(金) 23:46:01.91

海に面しているし淡水化装置とか製鉄所なら持っていても不思議じゃないしね
そもそも飲水に問題あるなら2ヶ月も維持出来んと思うから心配するだけ無駄な気もする

2022/04/22(金) 23:46:02.25

>>536
前から産業用水を煮沸しているって話が出ていた
マリウポリ守備隊は1日1食、飲み物は産業用水