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ウクライナ情勢322
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ f3a8-kIx7 [164.70.157.39 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 13:24:39.99ID:yW2mbvR/0

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢311
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650416778/
ウクライナ情勢312
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650432564/
ウクライナ情勢313
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650446382/
ウクライナ情勢314
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650459720/
ウクライナ情勢315
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650472547/
ウクライナ情勢316
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650507242/
ウクライナ情勢316(実質317)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650521788/
ウクライナ情勢318
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650534445/
ウクライナ情勢319
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650545513/
ウクライナ情勢320
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650556360/
前スレ
ウクライナ情勢321
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650586311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-BiWS [106.146.104.75])
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2022/04/22(金) 13:25:14.78ID:QO8h34vBa
              .:::::::;'  大統領に或る事20年、今回ほど必勝の ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    ウクライナ軍は弱い必ず退却する    i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                   元来ロシア人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    48時間でウクライナを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 露軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    春季の到来は露軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 息子よ、強くなれ  _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ Z , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
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  ./       , '           \              /   `、    \
0004名無し三等兵 (ワッチョイ 61d5-yl9u [174.127.75.120 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 13:25:26.45ID:uxTmdg+r0
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール

Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/

yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807

日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg
0005ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 2910-p0vf [122.16.24.136])
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2022/04/22(金) 13:26:07.60ID:lL24lKPF0
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
@この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
A基本的な用語や人物や兵器、6日目からの戦争の状況は
https://gonsuke.work/
を読むと、ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0007名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 13:26:18.17ID:5RIGHR0U0
ドンバスの発音を聞いたが「ドンブス」と聞こえる
パスは有り得ん
0008ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 2910-p0vf [122.16.24.136])
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2022/04/22(金) 13:26:29.60ID:lL24lKPF0
小泉悠の2月21日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の3月1日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の3月11日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の3月21日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の4月1日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の4月11日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
小泉悠の4月21日『これからロシアの大規模攻勢が始まる』
 
パットンは小泉悠派です(*^^*) マジで
0010名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.11.81])
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2022/04/22(金) 13:28:25.06ID:9FSNglxzp
https://twitter.com/espresotv/status/1517357798568378368?s=21&;t=z_Sg4VeL0mlEgkwQKVg1gg

参謀:侵略者はルビージュネ地域で前進しようとしており、春の徴兵キャンペーンの混乱を防ぐために占領下のクリミアからの出発を禁止する予定です

フジパン、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013名無し三等兵 (ワッチョイ e110-RiQw [180.60.155.133])
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2022/04/22(金) 13:35:29.07ID:ydE0acgd0
1Z
0014名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.9.103])
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2022/04/22(金) 13:36:57.38ID:GyKRAwFmp
ロシアの若者達は任天堂のゲームの補給が断たれた時点で事の重大さに気づいた模様。実に早かった、IT系の技術者などは、いち早く国外に脱出したそう。
0015名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
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2022/04/22(金) 13:38:47.64ID:FCZmecHR0
>>12
政治経済が混乱しているからといって、道を間違えるな。
ロシアという国が原因なんだから、ここさえなんとかしてしまえば世界中がハッピー。
世界の不幸の原因はロシアの戦争と中国のコロナ
0017名無し三等兵 (ワッチョイ e1aa-NIPs [180.32.204.44])
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2022/04/22(金) 13:39:47.09ID:rRRRznu00
>>IT系の技術者などは、いち早く国外に脱出したそう。
やっぱ言語の関係で、日本人は
おいそれと外国に脱出できない
島国
0020名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 13:41:00.51ID:pkOVI6YEd
>>16
これ
敗戦国にして敵国条項捻じ込ませないと再発防止にならんよ
できればロシア憲法を書き換えたいところだ
0025名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.103.203])
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2022/04/22(金) 13:42:20.29ID:yS6jU6Imp
ロシアに非核三原則と憲法9条インストールしなきゃ
0034名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-JvcI [126.166.12.202])
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2022/04/22(金) 13:46:34.88ID:BNWwUdaLp
>>30
今は世界各地に工場建ててるから円安にそこまでの恩恵はないんじゃないの
おまけに半導体不足ときて思うように生産できてないし
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
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2022/04/22(金) 13:46:57.08ID:yhGZmnOm0
>>27
多分プーチンが死んで連邦解体状態になった場合
ロシア議会のちと狂った議員や野心満々の軍人が
あちこちで武装勢力化して面倒な事になるね
0040名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 13:48:39.57ID:qTpMJeK4a
>>28
小麦ができるのは秋や
0042名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 13:48:53.99ID:pkOVI6YEd
>>29
折れない場合はやはり第三次世界大戦かな
核か通常兵器かは知らんが
民主主義国陣営だって今後の事を考えたら折れる事はできない
0043名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-JvcI [126.166.12.202])
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2022/04/22(金) 13:48:55.37ID:BNWwUdaLp
>>32
まだ周りも多かれ少なかれ似たようなことやってた時代だったから
追及し過ぎると自分にも返ってくるし米ソ対立も始まったから早めに許された
0044名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
垢版 |
2022/04/22(金) 13:49:27.48ID:yhGZmnOm0
>>38
うん政府が機能してる状態でなんらかの条約飲ませないとダメだね
0046名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
垢版 |
2022/04/22(金) 13:49:45.75ID:qTpMJeK4a
>>32
台湾、満州、朝鮮、南太平洋諸島、樺太
バラバラにされてますやん
軍隊解体、財閥解体、農地解体されてますやん
0049名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-KGj1 [14.13.232.64])
垢版 |
2022/04/22(金) 13:51:23.61ID:fdgeWIgX0
ロシアのウン百年スパンの体質はそこまで変わらないでしょ
またしばらくしたら拡張主義者が出てくるよ
0054名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-JgUw [153.238.83.9])
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2022/04/22(金) 13:52:57.47ID:RfmKfmC20
>>28
ウクライナ国内に今年の輸出用の小麦やひまわりの種自体はあるけど
輸出できないから、農家さんもお金無くて次の種や肥料を買う算段もつかなくて
廃業の危機なんだって
0056名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 13:53:20.84ID:qTpMJeK4a
>>50
向こうでも取材が来るって、やっぱり向こうでも珍しいんだな
0057名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
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2022/04/22(金) 13:53:28.68ID:yIa+2yW70
あと日本と今回のロシアだと日本は戦争犯罪なら山ほどやったけど
ジェノサイドはやってないんでは
だからいいということではなく今回のロシアはナチスと日本のハイブリッドって感じで許されない度が高いと思う
0058名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 13:53:55.49ID:qTpMJeK4a
>>53
すでにそれくらいの共和国の集まりなんだわ
一応
0060名無し三等兵 (ワッチョイ 51cc-mbkD [60.40.8.93])
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2022/04/22(金) 13:54:18.69ID:WFjYxurX0
M795 (榴弾)はライフルの回転をどうやって処理してるの
教えてくれ
0061名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 13:54:42.97ID:qTpMJeK4a
>>59
勝てば官軍なので
0067名無し三等兵 (ワッチョイ 51cc-mbkD [60.40.8.93])
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2022/04/22(金) 13:56:14.76ID:WFjYxurX0
間違えた
M982 エクスカリバー
0068名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-Ytli [126.166.93.197])
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2022/04/22(金) 13:56:28.06ID:SExv1ahxp
ロシアの凍結資産はウクライナ復興のための賠償資金に当てられるまで制裁は続くんじゃないか
0073名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
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2022/04/22(金) 13:58:12.14ID:yhGZmnOm0
>>53
核武装した量産型の北朝鮮が10個出来るのかオチ
0075名無し三等兵 (JP 0Heb-+xkO [163.116.197.113])
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2022/04/22(金) 13:59:07.92ID:pJy1UAtPH
ぷーちゃんのおかげで、ハリコフ戦車戦を見ることが出来た。まさかお爺ちゃんの戦争をこの時代に自分もリアルで見れるとは思わなかった。ありがとうぷーちゃん。
0077名無し三等兵 (オッペケ Srdd-XEYi [126.253.244.60])
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2022/04/22(金) 13:59:21.40ID:Q5C/9T9or
>>59
敗戦国の言い分は通らない
現実を見るんだ

未だに日本は国連からしたら敵国

あなたのその言い分を通すなら、経済、軍事規模でアメリカやヨーロッパの10倍ぐらいの力を持たないと、無理だよ

もう一回木っ端微塵に打ち砕かれて終わり
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 14:00:11.85ID:5RIGHR0U0
>>9
ガスマノフのコンサート、もう終わったよ
0081名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:02:06.01ID:pkOVI6YEd
>>73
量産型エヴァみたいだな
輪になって空をぐるぐる回るやつ
0082名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 14:02:10.96ID:5RIGHR0U0
>>14
さすがHENTAI(エロアニメ)の国
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 14:03:43.26ID:5RIGHR0U0
>>22
失業率が高いのかもしくは
「並ぶサクラのバイト」ですね
0087名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.107.29])
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2022/04/22(金) 14:04:22.36ID:C591AxvFp
>>83
軍事的去勢
憲法9条と非核三原則をお薦めする
0092名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:06:14.23ID:pkOVI6YEd
>>63
だからプーチンも引くに引けんのよな
どれだけ極悪非道の人外だろうと勝てば正義となるのだから
0093名無し三等兵 (スフッ Sd33-7xOE [49.104.23.139])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:06:41.99ID:nLSU5NAWd
露メディアのReadovkaが、“ロシア軍の損害”のデータを誤ってTelegramで公開してしまう。
ウクライナでは13414名が戦死、7000名が行方不明。また、Moskvaの沈没では116名が死亡し、100名以上の行方がわからなくなっていると。

https://twitter.com/Qatar_Cat/status/1517348445643698176?t=-9fW0mOKR8tkMQCjz1ss3Q&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0095名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
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2022/04/22(金) 14:07:06.27ID:yIa+2yW70
日本はロシアと違って厳しい環境じゃないし叩き起こされなければ寝てる国で強いリーダーとか求めてないから
謎のアクセル踏み出さなきゃ9条でも平和主義でもなんとなく受け入れられるけど
ロシアは寝てたら死ぬ国だから絶対日本と同じことやるのは無理だろ
0096名無し三等兵 (ワッチョイ d33b-4+qB [163.131.227.111])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:07:06.91ID:n2lzTeKC0
>>57
別に戦争犯罪だの虐殺だのなんだのはどんな戦争でも起きてるんだけどアメリカやイギリスといった強国を味方に付けずに独りで暴走して、しかも弱いとなれば非難されるのは当然だな
0097名無し三等兵 (オッペケ Srdd-EV/1 [126.254.157.104 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:07:55.55ID:oO8jKMfxr?PLT(12000)

ウクライナ兵「なんで黒人がいるんだ…」
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-+xkO [42.147.158.31])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:11:54.94ID:xXPR7Sdk0
>>83
出来損ないの不良みたいなモラトリアム時間はいいかげんに卒業してもらって
真面目に地方の隅々まで日本のように道路整備する真面目な国になって
人類の発展に貢献できるようになっていただきたい
0108名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.107.29])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:12:09.99ID:C591AxvFp
戦車が6台、同じ場所で榴弾砲食らって団子になって死んでる衝撃動画が出たけど、
戦車は敵砲兵や観測ドローン、対戦車兵を排除しないと前に進めない時代が来ているのか
戦車は戦略爆撃機みたいになりつつあるな
0109名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-RiQw [106.146.22.204])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:13:09.40ID:wQXErCw6a
>>33
たぶん世界各国が、ロシアの海外資産凍結分を、ウクライナに渡すと思う。
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:13:54.42ID:yhGZmnOm0
ヘリ部隊が全滅する動画が衝撃だった
0112名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-OKYR [106.129.115.4])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:14:06.01ID:MJVe+HK1a
>>75
米陸軍のM1A2、ドイツの代理でポーランドのレオ2PL、生き残ったら3になれるチャレンジャー2、
対するはT-80/T-90が主力で重要な戦線にはT-14が現れ後詰めがT-72B3、

空はF-22とSu-57が制空権を争いA-50とE-3が見守り、対空ミサイルをワイルドウィーゼルとエスコートジャマーが丁寧に潰していく

そんな戦争が見たかったんじゃ!
0118名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.107.29])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:16:22.28ID:C591AxvFp
>>116
寝てる間は風船式のデコイを膨らませておけば、ワンチャン助かるかも
0121名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:17:16.35ID:pw/E8g8NF
3月22日の情報から1万人以上死んでるね
https://twitter.com/karizo2022/status/1505985313348685824
ロシアの御用新聞、うっかり本当の死傷者数らしき数字を掲載。記事はすぐに削除。

ロシア国防省の数字によると、ウクライナでのロシア兵の
死者: 9861人、
負傷者:16153人
とのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0122名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.107.29])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:17:38.01ID:C591AxvFp
そう。ロシア軍はこの戦いで戦車のデコイを全然使ってないんだよな。映像が全くない
メーカーはあるはずなのに
0129名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-+Z5x [106.130.190.32])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:18:36.47ID:rx4aVbaYa
>>93
ウクライナが発表してる数字に大分近いな
0130名無し三等兵 (ワッチョイ 811c-Otgj [126.249.154.129])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:18:58.09ID:4L/JfsLL0
>>50
日本でも第7師団の女小隊長が取材されとったぞ。
https://youtu.be/3RNHfwu7zCQ
0132名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-RiQw [106.146.23.66])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:19:05.73ID:gUnyRWUya
>>91
ウクライナ発信の情報に似てる。
0133名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:19:18.12ID:qTpMJeK4a
ウクライナ東部での現代の戦車戦

戦車が進軍してきてドローン警戒網に見つかったらピンポイント砲爆撃で壊されるだけ


ウクライナは卑怯だ!!!!
0134名無し三等兵 (ワッチョイ 936f-AfOb [203.114.37.81])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:19:23.59ID:/yaOFW4s0
USから衛星画像が入ってきてるからドローン飛ばすもの効率が良い
ドローン革命というより画像革命という感じだね
0136名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-JgUw [153.238.83.9])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:19:47.96ID:RfmKfmC20
>>119
ロシアはまだ過少に報告しててもおかしくないし
負傷して後送されてから亡くなった分はウクライナの発表に含まれないだろうから
実際もっと多くてもおかしくないと思うわ
0137名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.99.209])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:20:08.68ID:T98wf01/p
>>120
本当にあるんよ。兵器の風船
まあ一回弾食らったら破裂して終わりだし、使い勝手は微妙かもしれんが
0139名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:21:18.37ID:5RIGHR0U0
>>111
そういうの貼って?
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 9b60-Ma0A [39.111.251.25])
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2022/04/22(金) 14:21:24.70ID:hPIZwUMN0
西側が凍結したロシアの金融資産を割り振れば良いんじゃね

【国際】 ゼレンスキー大統領「ロシアに“戦争税”を」ウクライナ再建に“77兆円”試算
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1650598878/
0147名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-OKYR [106.129.115.4])
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2022/04/22(金) 14:23:21.07ID:MJVe+HK1a
>>108
ちゃんと制空権確保して航空援護を受けるか、自走砲と移動中索敵及び射撃が可能なSAMを引き連れて数が十分な歩兵と連携し、
高い機動力を持って空から発見/攻撃しにくいアセットを潰していく、『正しい』用法ならちゃんと便利なんだぞ戦車

つかロシアの戦車は止まり過ぎ。砲兵の的になるとか無能もいいところだ

空軍と自走砲とSAMが露払いして、歩兵が側面や遮蔽を見張って、正面を切り開くのが戦車の仕事

10式くらい特殊化するともっと変な使い方できるようになるけどあれは変態中の変態。
市街地で走行中射撃したり稜線から一方的に撃ち下ろしたり半自動射撃したり脅威度判定したりクラウドシューティングしたり変態が過ぎる
0148名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:23:48.61ID:qTpMJeK4a
そういや開戦当時に目立ったロシアのヘリを全くみないね
0151名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:24:21.42ID:pkOVI6YEd
>>127
少佐の唱える殲滅戦が見たいんだろ?
一字一句暗記してそう
0153名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:25:21.08ID:pw/E8g8NF
軽くて使いやすそう

https://ja.wikipedia.org/wiki/M777_155mm%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2
M777 155mm榴弾砲

種別: 榴弾砲
口径: 155mm
砲身長: 39口径長(6.045m)
重量: 4,218kg(9,300lb)
全長: 10.7m(射撃時)
9.5m(牽引時)
砲員数: 5名

有効射程: 24,000m
最大射程: 30,000m(ERFB弾使用時), 40,000m(M982誘導榴弾使用時)
発射速度: 5発/分(最大)、2発/分(連続射撃時)
0154名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 14:25:24.15ID:qTpMJeK4a
ロシアってダミー兵器の本場なんだよな
今回見ないけど
0158名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-BiWS [106.146.104.75])
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2022/04/22(金) 14:26:24.56ID:QO8h34vBa
ロンドン/パリ(CNN Business)

ロシアの富豪で大手オンライン銀行の創業者であるオレグ・ティンコフ氏がこのほど、ウクライナでの「常軌を逸した戦争」を批判し、プーチン大統領による出口戦略の模索を支援するよう西側諸国に促した。


あー言っちゃった
次はこの人の一家が謎の心中をするのか
0160名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-lPzX [126.182.81.46])
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2022/04/22(金) 14:26:49.33ID:s45SRwump
これは期待してたものがようやく届いたってことかな?
 

ウクライナのゼレンスキー大統領は毎晩の演説で、「そのことに感謝している。このパッケージには、私たちの軍隊のための非常に強力な防衛ツールが含まれている。特に、砲兵、砲弾、ドローンである。これが何であるか」と述べた。我々は期待していた。"
In his nightly address, Ukrainian President Zelensky thanks the U.S. for sending more weapons, saying, "We are grateful for that. This package contains very powerful defense tools for our military. In particular, it is artillery, shells, drones. This is what we expected.”

https://mobile.twitter.com/kaitlancollins/status/1517289314027446272?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0163名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:28:22.34ID:pw/E8g8NF
120機供与されるフェニックスゴーストの特徴
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1517331034639065088
フェニックスゴーストドローンの詳細-「ドローンは垂直に離陸し、6時間以上飛行してターゲットを検索または追跡し、
赤外線センサーを使用して夜間に動作することができます」、「中型装甲ターゲット」に対して効果的であるようです。
これは、スイッチブレードよりもはるかに有能なプラットフォームです
私は彼らが得ているすべての米国ISRの支援を受けて、ウクライナ人は夜にロシアの指揮所を追いかけ始めることができると想像します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0164名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 14:28:29.63ID:5RIGHR0U0
>>154
発泡スチロールの戦闘機はあったよ
0168名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-+Z5x [106.130.190.32])
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2022/04/22(金) 14:29:31.85ID:rx4aVbaYa
>>147
今時の歩兵は対戦車ミサイルや対空ミサイル装備してるので戦車は使えないよ
命知らずな重装備の歩兵を叩けない限り戦車も戦闘機も役に立たない
そういう歩兵部隊を叩くためには何が有効かというと、ドローンではないか?
という事でドローン最強
0169名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-RiQw [106.146.23.66])
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2022/04/22(金) 14:29:40.29ID:gUnyRWUya
>>163
何それ、それじゃあ、ロシア兵は寝られないじゃん。
0170名無し三等兵 (ササクッテロロ Spdd-96iL [126.254.115.25])
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2022/04/22(金) 14:30:11.33ID:syQFWedBp
>>156
ただ風船デコイはガチ戦争用なので、二日でキエフを征服するつもりだった世の中ナメ郎プーチンは一切準備していなかったと思う。まあいま必死こいて作ってるんだろうけど、もう手遅れ
ちなみにロシア軍は平時は木材や発泡スチロールでできたデコイを使ってる。基地に配備されている兵器の数や種類を隠すため
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 1b05-OKYR [175.28.218.166])
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2022/04/22(金) 14:30:13.60ID:VOUjFNLB0
>>161
攻撃側か防御側か、野戦医療体制と負傷者の後送装備があるかで死者(捕虜含む)に対する負傷者数の比率はかなり変化する。

ロシアは攻撃側で後送する力も野戦医療体制も貧弱だろうから、死者と同数程度の負傷者がいると見込むのが妥当じゃないかなと思ってる。根拠はない。
0173名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.210])
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2022/04/22(金) 14:30:42.59ID:qTpMJeK4a
>>158
1ヶ月前からこの人こんな感じだよ
非政権よりの金持ちだし
そもそも今ロシアにいるかもわからん
0174名無し三等兵 (ワッチョイ d1fc-TF7s [124.219.133.71])
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2022/04/22(金) 14:31:30.12ID:AMxVpljG0
イジューム付近でウクライナ軍がかなりやられたらしい
他の戦線でも死亡報告が増えてるとか
無理に攻勢に出ないでこらえてくれ
0177名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:32:21.67ID:pw/E8g8NF
可能なら、凍結資産を活用してほしい

ウクライナ、復興でロシア凍結資産の活用を模索
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1517373883992662016
欧州連合(EU)は国際的な復興基金の創設を模索しており、ロシア中央銀行の資産など、
欧米が対ロ制裁で凍結した資金を復興資金に充てるべきだとの声も上がっている。

ロシア中銀データに基づき分析すると、凍結資金は約5000億ドルに上る。マリュスカ氏は「われわれはそれをどこで探すべきかを知っている」と述べ、
一部は米国内、残りは英国とEU内で保有されていると説明した。

この件を調査している法務チームは、凍結資産をウクライナが活用できるようにする
最短の方法は各国が特別法を可決することだと考えているという。この解決策には「各国からのある程度の勇気と政治的意思が必要になる」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0182名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:34:12.74ID:pkOVI6YEd
>>169
ロシア兵の都合とか考慮する必要がない
嫌なら侵略者はウクライナから撤退すればいい
0186名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:34:59.14ID:pw/E8g8NF
英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1517375697437798405
アゾフスタリ製鉄所を封鎖するというプーチンの決定は、マリウポリにウクライナの抵抗を封じ込め、
ロシア軍を解放してウクライナ東部の他の場所に配備したいという願望を示している可能性があります。

ロシアによる工場への全面的な地上攻撃は、ロシアの重大な死傷者を招き、全体的な戦闘効果をさらに低下させる可能性があります。

ドンバス東部では、ロシアがこの地域の計画の一環として、クラスニーライマン、ブハイクヴァ、バルビンコーブ、
ライマン、ポパスナなどの入植地に向かってさらに前進しようとしているため、激しい砲撃と戦闘が続いています。

ロシアの新たな焦点にもかかわらず、彼らはまだ紛争の初期に持続した損失に苦しんでいます。彼らの枯渇した部隊を再構成しようとするために、
彼らは修理のためにロシアに戻って操作不能な機器を輸送することに頼ってきました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0188名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:36:56.75ID:pkOVI6YEd
>>178
西側は何かプーチンの顔を立ててやってくれと言ってるんだろう
ウクライナからの一方的排除はやめてくれと
0193名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-Ytli [126.166.77.50])
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2022/04/22(金) 14:37:56.00ID:HZ4tDwrMp
フェニックスゴーストドローンでマリウポリのロシア戦車壊滅させられないものか
しばらくすると半分ぐらいは東部転身しそう
0194名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.180])
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2022/04/22(金) 14:38:00.17ID:JG0MSR+ja
やっぱり全ての軍事車両は充電用のUSBポートを大量に作るべきだよ
そうすればドローンでもなんでも融通が効く
0195名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:38:11.95ID:pw/E8g8NF
車列への砲撃動画 戦車の上の柵意味ないのにつけてるのか
https://twitter.com/markito0171/status/1517376858853150720
Ukraineの第54機械化旅団は、 #Marinka近くの#Russia'n装甲車両の列に砲撃を行いました
( #Donesk市6の損傷したT-72B3戦車の南西数km 、ほとんどが反ジャベリンケージとUR-77地雷クリアリング車両
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0198名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-lPzX [126.182.81.46])
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2022/04/22(金) 14:39:51.12ID:s45SRwump
しかし世界中のプーアノンはやっぱりイカれてるわ
>>160の引用RT見るとアメリカのプーアノンがチラホラ嫌なこと言ってる
俺がゼレンスキーなら世界中に向かって武器の支援してくれアレが欲しいとか叫べないわ
世界中の心ない奴らの誹謗中傷にメンタル病む
0209名無し三等兵 (ワッチョイ 1b05-OKYR [175.28.218.166])
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2022/04/22(金) 14:43:16.27ID:VOUjFNLB0
>>168
方向が逆だがオールタンクドクトリンみたいなこと言ってるな

今回は相手がソ連系戦車でロシア側の歩兵の厚みがなさすぎて敵の歩兵を排除できてないのが一番の問題だろ

トップアタックのATGMはダイレクトに飛ぶものより射程に劣るし、遮蔽物が多くATGMを持ち込むのに適した場所は戦車が援護しながら歩兵で排除するべきところな訳だ

東西で装甲の性能差もあるし、センサー類の性能差は更にある。
ちゃんと連携することを怠らなければ戦車は重要なものに変わりはない。
0214名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
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2022/04/22(金) 14:45:26.17ID:REnijSpu0
>>32
国際情勢的に日本を味方にした方がよかったのだろう。
戦った敵を味方にするのは共和制ローマからの慣わしだ。
実際、緩衝地として機能してる。
ソ連崩壊まではドイツも同じ立ち位置だった。

アフガニスタンや南ベトナムも似たような状態だったのに、あっちはうまくいかなかったのは、
日本やドイツの国民がもう争いはこりごりだと本当に思ったのと、
汚職におぼれないでちゃんと戦後復興を頑張ったからだと思う。
0216名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:45:46.42ID:pw/E8g8NF
一応事前通知するのか

ロシア新型ICBM「サルマト」発射実験…米国「脅威ではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bd1ebea68d7bdc49e1cf51464c79a179174e355
ウクライナで戦争中のロシアは20日、核弾頭を搭載可能な新型の大陸間弾道ミサイル(ICBM)の発射実験を行い、核の脅威を強めた。
しかし米国は、これについては事前に通知されたとしたうえで、米国と同盟国の脅威にはならないとする低い評価を下した。
0219名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-lPzX [126.182.81.46])
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2022/04/22(金) 14:47:18.24ID:s45SRwump
#Kherson地域からおはようございます。

#Russiansは、 #Mykolayiv方向に2回の別々の攻撃を試みました。彼らは成功しませんでした。
彼らの損失:50人以上の人員、T-72戦車、1台のMLRS、9台のBMPとTigr、および3台のトラック。

彼らは暗闇を恐れています。
0221名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:47:50.60ID:pw/E8g8NF
このキチガイダンス、ロシア兵の嫁たちだったのか

“ロシア勝利”親ロシア派が一方的に発信…“勝利祈る”兵士妻「Z」ダンス「V」人文字
https://news.yahoo.co.jp/articles/60be98a7907528eb1a7cbd2450522db6f963bc39
「ビクトリーシスターズ」と名付けられた、この女性たち。ロシアが一方的に独立を承認した、ルガンスク人民共和国の兵士の妻たちだといいます。
映像では、ロシア軍のシンボルでもある「Z」をダンスで表現。さらに、勝利を表す「V」の人文字まで。ロシアの勝利が、一方的に発信されています。
0222名無し三等兵 (ワッチョイ 1910-mbkD [114.150.205.133])
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2022/04/22(金) 14:48:24.24ID:FklgqY9C0
各国で凍結したロシア資産、ロシア不同意のまま処分して復興に充当するのは一見
合理的に見えるけど、これ一度でもやると国際金融制度は根本から破綻する。自国の
資金を他国に預けるのにリスクがあるとなれば、以後どこの国もやらなくなる。
もっとハードルの低い案件で、各国がやりはじめるかもしれん。
今回のことだけじゃ済まない。
ここはロシアと交渉して復興資金を出させるのが筋だろう。出さないとなれば、さらなる制裁。
0223名無し三等兵 (ワッチョイ 1341-XhrW [61.89.157.113])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:49:57.19ID:scB1BOJp0
GYAOで、”ハンナ・アーレント”って映画を見てたんだけど、ロシア兵の悪事とかここでも読んでたから、自分的にはタイムリーだったな。それなり有名な女性思想家らしいけど、思想家とか哲学は、難しそうだし無知なんだけどWikに出てるくらい有名人みたいだ
0224名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
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2022/04/22(金) 14:50:33.64ID:yIa+2yW70
日本やドイツとロシアの圧倒的な違いは汚職率もからんでくるかもな
ロシアの汚職は桁が違い過ぎる
ウクライナも汚職が激しくてゼレンスキーもなかなかうまくいかなかったらしいから戦後復興の妨げにならないといいね
0225名無し三等兵 (スフッ Sd33-96iL [49.106.212.172])
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2022/04/22(金) 14:51:12.68ID:pkOVI6YEd
>>221
ロシアが負けたらこの女どもバリカンでツルッパゲの刑だな
ベルリンでロシア兵がしたようにな
0226名無し三等兵 (ワッチョイ 4954-5LEe [138.64.213.138])
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2022/04/22(金) 14:52:04.26ID:sRoJ6+Lm0
アメリカが送る72門の榴弾砲の機種はM777で確定だそうだ

米国がウクライナに提供する155ミリ榴弾砲。具体的な機種名が明かされていなかったが、牽引式のM777だと判明。国防総省の会見で示された資料より。
https://twitter.com/takano_r/status/1517372663316070402
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0229名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.180])
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2022/04/22(金) 14:52:42.72ID:JG0MSR+ja
>>217
そりゃどこに敵いるかわからんのだから索敵の情報含めた司令部の意思決定ない限り動けないよ
0234名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-lPzX [126.182.81.46])
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2022/04/22(金) 14:53:07.97ID:s45SRwump
昨日#Russiaは、東部の40の村を占領したとファンファーレで報告しました。

ご存知のとおり、これらの村の大部分では、2つの家、納屋、そして戦略的な意味で無意味な田舎道の交差点です。勝利の幻想。

#Ukraine
0238名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 14:54:49.39ID:pw/E8g8NF
ロシアのウクライナ侵攻で"宇宙人捕獲計画"が棚上げに「ESAはロシアへの制裁に完全同意」
https://news.yahoo.co.jp/articles/572b0a11dc8e3499cef8ec3deb068d37f09e55ce
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が命じたウクライナ侵攻により、"宇宙人捕獲"の計画が滞っている。
地球外生命発掘に関する多くのミッションで、欧州宇宙機関(ESA)がロシアとの協力関係を停止。
探査機ルナ25、26、27による月の調査も取り止めとなる予定だ。
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/22(金) 14:55:26.82ID:8Me0GaRz0
>>195
towとかなら多分意味ある
NLAWも
0241名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.49.180])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:55:40.25ID:JG0MSR+ja
>>236
緊張感あるから停まって警戒してるんだ
0244名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:56:14.23ID:yIa+2yW70
>>235
普通に考えられるのは約束履行しなかった場合は凍結資産をウクライナに同額渡すって条項入れるとかだろうけど
プーチンのプライドの高さ考えるとロシアが壊滅しない限り難しいだろうな
0247名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/22(金) 14:56:43.48ID:8Me0GaRz0
>>196
レーザーとHPMが本命
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/22(金) 14:57:21.21ID:RRxn8q9N0
>>237
ゼレンスキーの役割は停戦までだろうね。国家再建は実務家に任せて
ゼレンスキーは特命全権大使で世界中を飛び回る、役割分担はこう
だろうね。戦時の英雄と再建時の英雄の適性は別だね。
0255名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/22(金) 14:58:39.41ID:RRxn8q9N0
>>245
そこは明治政府の賢明さだね。日本の実力がしっかり分かっていた。
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/22(金) 14:59:37.54ID:8Me0GaRz0
>>221
嫁という設定ね。
嫁かどうかはわからん
0262名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 15:01:30.65ID:pw/E8g8NF
戦車の代わりにマーダーとかで見合うのかな
ルーマニアも戦車供与する模様
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1517382044430610432
スロベニアはウクライナにT-72戦車を提供します。これらの戦車は、これらの戦車の代わりに
ドイツからマーダーズIFVと多くのAPCを受け取りました。ルーマニアもT-72戦車を提供します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0264名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-+1fN [14.13.224.0])
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2022/04/22(金) 15:02:04.77ID:Tudfo3rO0
>>237
ゼレンスキーが2021年に法案採択した司法改革案は
司法人事をEUの専門家が決定的な影響力を持って監視できるようにするもので
かなり過激な抜本的改革だったんだけどねー機能する前に戦争始まっちゃった
0270名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
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2022/04/22(金) 15:04:16.78ID:yhGZmnOm0
>>261
ああそれハードロック調の熱い曲だったような
0271名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 15:04:40.08ID:A8i7O1WId
>>240
ロシアは拒否権行使後の説明でトンデモ論を真顔で述べるだけだろう
ラブロフ見てたら予行演習完了してるよ
つまり今まで通り
0273名無し三等兵 (ワッチョイ 11b9-DKtB [220.214.47.11])
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2022/04/22(金) 15:05:07.70ID:RRxn8q9N0
>>266
3月上旬までだったら妥協できただろうがね。ウクライナ全土からの撤退と
ロシアからの賠償金は最低条件だね。
0277名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-JgUw [153.238.83.9])
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2022/04/22(金) 15:05:56.10ID:RfmKfmC20
>>264
汚職と腐敗撲滅にかなり取り組んでたらしいよね
警察も日本が協力してかなりまともになってたってこのスレで教えてもらったよ
わいろとか着服防止のために、罰金もタブレットでオンライン決済にしたとか
0278名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.14.239])
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2022/04/22(金) 15:06:07.31ID:pmYCiIUMp
>>261
ワイはシドニアの騎士のop騎士行進曲がウクライナの騎士に聞こえてしゃあない
0279名無し三等兵 (ワッチョイ d37c-STwV [45.137.155.7 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 15:06:08.20ID:7lJpHf0p0
そろそろハリコフの被害が届き始めているがお前らの耳にも届いているか
夕方以降に揃ってくるだろう

へルソンとハリコフがホットワードだと言っておいたからな
0283名無し三等兵 (ワッチョイ 19c3-2RgJ [114.151.94.70])
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2022/04/22(金) 15:08:06.54ID:4Mbb+AeD0
ウクライナの地図見ていて考えたが、ウクライナがクリミア大橋破壊すれば
戦局ウクライナに有利にできると思う。
あの橋の使用が出来なくなればヘルソン州やクリミア駐留の部隊は
早期にロシア本土に撤退しないと袋のネズミで全滅じゃないかと思います?。
巡洋艦(タブン重巡)を一撃で撃沈できるミサイルなら橋の破壊も
セバストポリ港停泊の船舶の一掃も可能では。
米国の協力があれば船舶や部隊の正確な位置情報も入手可能。
民間衛星でですら道路放置の死体の確認可能。
0284名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
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2022/04/22(金) 15:08:13.37ID:yIa+2yW70
>>277
ゼレンスキーはもともと公約が汚職廃絶もんね 
なかなか廃絶できなくて支持率下がってたらしいがそもそも汚職が当たり前になってる国で汚職廃絶って数年で出来ることじゃない
かなり大変だろう
0285名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-EdYG [27.142.178.203])
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2022/04/22(金) 15:08:15.93ID:yhGZmnOm0
いま聴いたら全然ハードロックじゃねぇw>ダンバインとぶ
ボーカルだけカルメンマキ風なんだな
0286名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.51.87])
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2022/04/22(金) 15:08:53.19ID:5LJfj1VXa
>>277
日本というか、日本やEUがドナー国となって制度導入したが正解
日本だけの仕事ではない
0288名無し三等兵 (オッペケ Srdd-EV/1 [126.254.157.104 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:09:28.55ID:oO8jKMfxr?PLT(12000)

https://ria.ru/20220422/kurily-1784829768.html
外交青書で日本政府が「北方領土がロシアに不法占拠されている」と明記したことに対する
RIAノボスチのコメント欄

「日本政府は、日本列島がアメリカに不法占拠されていると表現したほうがいい」

「日本はウクライナと同様にアメリカに洗脳されている」

「クリル島がロシアに不法占拠されていると主張するのなら、北海道や琉球も日本政府に不法占拠されていると言える」

「日本がこのような主張を繰り返さないように、我々も日本へ原爆を落とすべきだ」



ロシア版ヤフコメ
0292名無し三等兵 (ワッチョイ 1910-mbkD [114.150.205.133])
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2022/04/22(金) 15:10:05.50ID:FklgqY9C0
>>248
だから、その「先進国」にロシアは金を預けて、今それが凍結されてるわけだろ?
凍結まではともかく、それをロシアの同意無く勝手に使うのは極めて良くないことだと
言っている。あくまでもロシアの同意を求めなくてはいかん。
米国のイェレン財務長官も数日前に極めて慎重な言い方をしている。下手にやれば
制度全体が破綻するからだ。
0293名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:10:08.14ID:5RIGHR0U0
>>219
戦車や歩兵はともかく、MLRSがやられるってどういう状況?
ドローンか背後に回られてるのか
0296名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:15.23ID:6cZePndd0
>>143
アメリカの持ってる380門のM777のうち
90門ウクライナへ供与したこのになるのね
0297名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:11:27.35ID:A8i7O1WId
>>288
やはり来たな
ロシアによる日本の浄化、解放
0300名無し三等兵 (ブーイモ MM05-4AOO [210.138.178.168])
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2022/04/22(金) 15:11:43.07ID:415FiNV8M
>>163
ウクライナの要請で米空軍が速攻で開発したらしい
この戦場にすごくフィットしそうだが、新兵器自国で囲わないで速攻であげちゃうのね。
ま、アメリカさんは自国が制空権取れてない戦闘は想定してないらしいから、いいのか。
しかしスイッチブレードもそうだけど、こんなのあったらテロやりほーだいじゃん・・・
0304名無し三等兵 (JP 0Heb-+xkO [163.116.197.113])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:13:01.31ID:pJy1UAtPH
>>195
ぎゃはは戦車がまるでごみのようだ
ハリウッド映画の日本兵士のように次々とあぼーんされていく
0306名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:13:27.36ID:5RIGHR0U0
>>240
いいと思うよ
ロシアが堂々と退場する可能性もある
0307名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 15:14:00.78ID:pw/E8g8NF
>>301
自己レス T-72 28台持ってるからこれ供与するらしい
https://twitter.com/sentdefender/status/1516438704763592706
ルーマニア国防省は、国の予備役からウクライナに致命的な軍事装備を送ることを発表しました。これらが何を伴うかは述べられていませんが、
ルーマニアがさまざまな条件で28機持っているT-72を含めることができます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0310名無し三等兵 (オッペケ Srdd-EV/1 [126.254.157.104 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:14:32.25ID:oO8jKMfxr?PLT(12000)

親ロシアのメディア、本物っぽい戦死者をうっかり公表:
・親ロシア派の出版社「リドフカ」がVkontakteに投稿→即削除
・ロシア国防省が死者13,414人、行方不明者7,000人の損失を認めた
・モスクワ巡洋艦:死者116人、行方不明:100人以上

https://twitter.com/karizo2022/status/1517365322386657280?s=21&;t=iR8DjwS8uU2oxwqZTi11Vg


やっぱ死人21000人〜くらいだな、ウクライナ側の発表が正しいわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0312名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-ifhw [106.73.9.194])
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2022/04/22(金) 15:14:58.19ID:dvS37rJW0
>>125
死者+行方不明で2万人超えている。
ウクライナ側の数値と近い。

でも信憑性は??
0313名無し三等兵 (ワッチョイ c9a8-i5LY [202.222.46.29])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:01.01ID:bPuOPdnh0
>195
> 年齢制限のある成人向けコンテンツです。このコンテンツは、18歳未満のユーザーには適切でない可能性があります。このメディアを表示するには、Twitterにログインしてください。詳細はこちら
直接動画見たけどあまりそんな感じはなかった
おかしくなったかな
0316名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6d-3qqn [150.66.70.34])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:45.34ID:ZMu8C3cjM
>>292
問題ない。国際的な合意なく勝手に侵攻した国の資産を凍結没収して破綻なんかするわけない。
これを避けるために中国が預けるのをやめるなら中国排除が進むから尚更結構
0317名無し三等兵 (スフッ Sd33-XOh+ [49.106.204.112])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:49.32ID:URnDJhxHd
>>210
函館本線の山線区間は廃止が決まったばかり
あとJR貨物が現役の機関車で走らせたことのない過去の運行路線が増えてて即座に走れない
何年か前の西日本水害の山陰本線迂回ですらそのありさま
JR貨物からの国鉄型機関車廃車がいよいよ最終段階となった現状と旅客会社がコスト問題から貨物対応の列車交換設備等を廃止・縮小しているから色々どうにもならん
もはや防衛省が国交省に金出させてJRを支援させるしかないところまで落ちぶれてる
0318名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:15:49.60ID:5RIGHR0U0
>>257
人権委員会はロシアに任期が残っているにもかかわらず退場した
やる意味はあるよ
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 33bd-GHRF [133.204.197.32])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:16:17.34ID:Z6T48NR00
>>293
歩兵に襲撃されるとか、地雷踏んだとか
撃ってれば位置バレするから対抗射撃とか、ドローンの攻撃にやられるとか
いろいろ想像できる。砲兵は強いのでヘイトも高い、敵を撃つにはそれなりに前進しないといけないし、優先的に狙われるから別に撃破されるのは珍しいことでもない。
0322名無し三等兵 (ワッチョイ b102-u7hf [118.154.42.240])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:16:39.52ID:3vIlq/sK0
>>283
あそこまで届いてピンポイントでやれる武器がウクライナにはない。
あと巡洋艦撃沈したミサイルの弾頭はたったの150kgなんだ。
そこらで多用される500ポンド(250kg)爆弾より少し弱いぐらい。
あのぐらいデカい橋を落とすには2000〜3000ポンド級爆弾の直撃が必要なんで威力が全然足りない
0323名無し三等兵 (スップ Sd73-CkEE [1.66.104.24])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:17:50.52ID:J21D4xCId
フェニックスゴーストなんて聞いてるコッチが恥ずかしい厨二病な名前よく付けたな
誰か止めなかったのか
そもそもゴーストって事は不死鳥が死んでるやん
0325名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-96iL [126.166.1.200])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:18:50.83ID:tc2IqjEpp
>>269
もう2年経つのに未だ「コロナ渦」って書く人いるんだな
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:19:00.38ID:5RIGHR0U0
素人な質問で申し訳ないんだが、NATO各国は、自国の兵器を減らしても平気なもの?
いずれアメリカに補填されるのかもしれないけどスロバキアやルーマニアやエストニアなんて元々が強くないのに、一時的に減らすのは大丈夫?
その隙に他国に侵攻されてもNATO軍が守ってくれるってこと?
0327名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Aoc+ [126.157.94.177])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:19:01.81ID:jFwhiWt+r
>>300
実戦で性能、問題点の検証が出来るメリットも有るでしょうよ。鹵獲や戦後を考えると最新鋭の兵器を供与するリスクを感じるが、そうはならないと考えているのか、数を絞るつもりなのか。。
0331名無し三等兵 (ワントンキン MM53-JMyq [153.159.16.255])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:20:28.06ID:KzL1yOmJM
>>326
大グテーか
0332名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:20:43.82ID:A8i7O1WId
米国はシミュレート好きだから
ロシア暴走の再発防止策も議論に議論を重ねているだろうな
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-Ytli [61.22.229.81])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:21:20.52ID:b+OdPb/20
>>323
だよな
フェニックスは不死鳥だから死なないのにゴースト(幽霊)
不死鳥の幽霊
矛盾しとる

まぁ日本漫画アニメの影響だよなぁこういうの
アメリカでも30代はポケモン世代でパワーレンジャー(戦隊)世代だからなぁ
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
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2022/04/22(金) 15:25:42.49ID:B45llxHD0
>>335
かつて欧米で「悪魔」と言えば無条件の悪か、コミカルな場合でもせいぜい
人間の知恵に出し抜かれるような存在だったけど、日本のファンタジーの影響か
人間に味方する悪魔も出てくるようになったな。
0348名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-ifhw [106.73.9.194])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:25:50.27ID:dvS37rJW0
>>326
今、大量にNATO軍が東側に集結している。
M1エイブラムスも大量に電車で送り込んでいるのが確認されている。

戦車が送られた分、アメリカが送るので大丈夫であろう。
アメリカには湯水のように兵器があるから問題ないのでしょう。

ただ、ウクライナの隣のモルドバが少し怖い目をしていると思う。
0349名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-PfLX [153.173.140.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:25:51.23ID:Q95T1R5d0
一昨日出たアゾフのビデオで使っているのMatadorだけど
ドイツが1000丁支援したのが3月初め
脱出ヘリが撃墜されたのが3/29
このくらいまで補給はできていた?
0350名無し三等兵 (ワッチョイ d9ad-pdk6 [210.194.176.68])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:26:21.45ID:1aVx+SzD0
>>335
この場合のghostはお化けじゃなくて影のことを指すんじゃないかな
本体のフェニックスがエネルギーの映像体みたいなの撃ちだしてそれが破壊力ある
ようするに鳳翼天翔ー!!ってやって飛んでく炎とかそんなのだろ
0353名無し三等兵 (ワッチョイ 1910-mbkD [114.150.205.133])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:27:03.92ID:FklgqY9C0
>>316
>国際的な合意なく勝手に侵攻した国の資産を凍結没収

これが即ち国際金融制度の「破綻」そのものだよね? こういうことが無い前提で
制度がなりたっている。
無法国家ロシアの悪業くらいで、これまで何十年もかかって築いた制度を無にするのか?
0357名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:28:23.87ID:pw/E8g8NF
https://twitter.com/KyleWOrton/status/1517380252019929089
#ロシアのワーグナー部隊からの約3,000人の男性が#ウクライナで殺害された、と英国議会の外交委員会は
、「ワーグナーサークル内」からの情報源を引用。約8,000人のワーグナーが現在ウクライナにいると付け加えます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0361名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:32.85ID:6cZePndd0
>>357
ワグネルの傭兵もロシア人なの?
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-Ytli [61.22.229.81])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:38.94ID:b+OdPb/20
>>345
まぁ鉄鋼技術は秘中の秘なとこあるからなぁ
通常の鉄剛ではなく特殊鋼は産業的にも軍事的にも非常に重要ですからのう

冶金技術があるから日本は戦闘機エンジン国産化に目処がついたわけでもあるし
0363名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-EdYG [111.108.220.160])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:29:56.62ID:ADviOiDd0
>>350
フェニックスは、火に飛び込む自爆型のイメージで、
ゴーストは、おっしゃるとおり、目に見えない(くらい速い)
死をもたらすもの、と理解。
0365名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:30:51.76ID:FCZmecHR0
>>328
「えー本日は多忙な中、地球温暖化対策プロジェクトの関係各国代表の方々のご臨席に感謝の意を伝えるとともに、ともあれロシアは常任理事国から追放するべきである」

「新型コロナウイルス対策への各国の連携を強めたいが、ともあれロシアは常任理事国から追放するべきである」

うん、いいんじゃないか。
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 19c3-2RgJ [114.151.94.70])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:32:07.51ID:4Mbb+AeD0
>>322 >>324
お説の通りと思いますが、巡洋艦撃沈させたのはネプチューンってのは本当でしょうか
根拠はウクライナの発表と米国の偵察衛星からの確認だけです。
米国製のミサイルの可能性高いと思います。であるならウクライナ大橋の破壊も
セバストポリ港の破壊も可能と考えます。米国としてはウクライナのやったことと
しらを切ればいいだけです。ロシアも米国と事を構えれば即座に破滅ですから泣き寝入り。
0373名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-EdYG [111.108.220.160])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:32:51.95ID:ADviOiDd0
>>353
いや、だからロシアも中国も戦争しなきゃいいだけで問題なし。
ロシアがWW2以来80年ぶりの大虐殺してるんだから、
制裁と賠償は当然。
これを許す方が頭おかしい。
0380名無し三等兵 (ササクッテロ Spdd-RiQw [126.35.70.251])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:35:07.39ID:EXQGTcvMp
>>377
ヤバいのは自力でそこまでやっちゃうとこなんだよな
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:36:31.60ID:5RIGHR0U0
>>288
ヤフコメを貶めるのはやめて頂こうか
ごく稀に良い書き込みもある
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:37:11.72ID:92XUBi7W0
西側諸国も正常性バイアスも働きロシアの非人道的な行為に慣れてある程度の事はロシアならこんなもんかとなってきていてアフリカ中東南米アジアは経済や食糧にかなりの実害が出てきているから早く戦争終わらせて経済制裁も解除して欲しいと考える国が増えてきている
世界がこの戦争に飽きてきた状態をどうコントロールするかが米英の今最も重視している戦略
0384名無し三等兵 (オッペケ Srdd-umJ2 [126.133.251.160])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:37:20.44ID:/n2aNqekr
>>360
ありえない前提というか、そうなったらどっちみち国連じゃ止められないから国連内で糾弾する制度は無意味という発想だな。まあ、あれから国連の加盟国も膨れ上がり五大国の地位も発足時ほどの絶対性はないから、何か変わるのか否か
0385名無し三等兵 (ワッチョイ 4954-5LEe [138.64.213.138])
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2022/04/22(金) 15:37:48.69ID:sRoJ6+Lm0
ロシア第二の石油会社、CEOが辞任 英制裁対象に指定後

ロンドン/パリ(CNN Business) ロシア第二の石油会社ルクオイルのワギト・アレクペロフ最高経営責任者(CEO)が辞任の意向を示したことが分かった。
ルクオイルは21日の声明で、同氏から取締役と社長を「辞任するとの決断」について連絡があったと明らかにした。

ルクオイルは辞任の理由を明らかにしていないが、この数日前、アレクペロフ氏は英国の制裁対象に指定されていた。
同社は7週間前、プーチン大統領と異なる方針をとり、ウクライナでの戦争の終結を呼び掛けていた。

https://www.cnn.co.jp/business/35186702.html?ref=rss&;utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

プーチン大統領と異なる方針をとり
プーチン大統領と異なる方針をとり
プーチン大統領と異なる方針をとり


あっ、ふーん(察し
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 15:37:56.81ID:5RIGHR0U0
>>320
対抗射撃もあるわけか
命中精度制度の高いウクライナ側が有利ってことだね
0388名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/22(金) 15:39:37.93ID:8Me0GaRz0
フェニックスゴーストは撃ち出しではなく垂直離陸、滞空6時間というスペックから考えて飛行速度はかなり低いのではないか?
その分機体形状工夫してある程度の電波ステルス性を持たせているとか
だからゴースト
0389名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 15:40:16.24ID:pw/E8g8NF
偵察能力もあるとか
https://twitter.com/takano_r/status/1517392341681999872
新ドローン「フェニックス・ゴースト」の情報(米国防総省)
・開発は米空軍とAEVEX Aerospace
・2月の侵攻前から開発中だった。性能がウクライナ側の要望と合致し、東部戦線での使用に適した方向での開発へ
・自爆型の「スイッチブレード」と似ているが違いも
・標的への攻撃が主体。偵察能力も備える
・中規模の地上装甲車に有効なone-way型無人機
・垂直離陸が可能
・標的探索・追跡のために6時間超の飛行可能
・赤外線センサーにより夜間運用が可能
※AEVEX社役員に取材をしたPOLITICO報道から
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0390名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
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2022/04/22(金) 15:41:15.54ID:B45llxHD0
習近平は強大な権力者だけどあくまでも「共産党一党独裁」あっての権力であって
他の共産党員の有力者を自分の一存で自由に出来るわけではない。
そういう意味ではプーチンはヒトラーあたりに近いのは確かだろう。
0395名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
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2022/04/22(金) 15:42:59.59ID:8Me0GaRz0
>>288
後数ヶ月で国が破綻寸前になることを知ってるこっちからすれば、面白いだけだな
0397名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-RiQw [133.106.164.131])
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2022/04/22(金) 15:43:46.75ID:IitFX8QwM
>>389
6時間の飛行ってすごいな
0400名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
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2022/04/22(金) 15:44:28.64ID:pd7Thl4t0
>>168
>>209
歩兵優位でBTG不利なのは地形の利のあるキーウで
平野のドンバスだとロシアのBTGも負けてないし
ウクライナ軍の歩兵も苦戦してる

カナダのスナイパー”ワリ”のフェースブックのレポートを読んでると
ドンバスのウクライナ兵は結構死んでるようだ。

ドンバスで怖いもの知らずのウクライナ兵二人が、
ロシア軍の戦車隊の居所を見つけると言って動いて
ワリが危険だからすぐに塹壕に戻れと忠告すると、
ワリの仲間のスナイパーは塹壕に入ったが
そのウクライナ兵二人は塹壕が嫌なのかすぐに戻らず、
ワリは熟練した軍人の本能で、ウクライナ兵の吸っているタバコが
ロシア戦車の熱感知センサーで探知される可能性を考え
すぐにその場から退避したところ、二十メートルほど離れた時に
ロシア軍の榴弾が着弾してさっきのウクライナ兵は下半身が吹き飛んで死んでた。
ワリと組んでいるスナイパーは九死に一生を得た事に信じられない様子で驚いていて、
ワリは爆音で片耳が一時的に聴こえなくなったが、すぐに砲撃があった場所を
確認したというが、そんな感じでドンバスは大変だ。
0401名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
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2022/04/22(金) 15:44:39.95ID:4gNRi2gk0
>>373
制裁と賠償の要求は当然だが、凍結資産の没収は次元が1つないし2つ違う話
凍結資産没収してウクライナに渡しちゃえ、て考えも心情的には分からなくないが
それやると西側の金融システムに対するインドやら中東やら南米やら諸々からの信頼が下がるし
何なら西側諸国の中でも個別に不信感持つ国出てくる
金融システムの信頼性下げるのは負のインパクトが大きすぎるよ
0402名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-nRq6 [106.130.187.143 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 15:45:45.46ID:vjpqvhvua
同人板の腐女子さんが議論してたよ

803(3):名無しさん@どーでもいいことだが。 04/22(金)15:04 ID:m6xEE9VW(4/7) AAS
>>795
火垂るの墓の時に日本で救援活動していた団体はいた?
紛争地で医療活動するNPOができたのは1971年だよ
>>796
ウクライナ政府に寄付したら武器代に化けるに決まってる
自分が寄付してるのは紛争地で医療活動するNPO法人

821(2): 名無しさん@どーでもいいことだが。 04/22(金)15:27 ID:s6ZMs3U6(2/2) AAS
宇が今一番欲しいのは兵器でしょ
露兵追い返したいでしょ

823(1): 04/22(金)15:30 ID:u1RvsMPM(1) AAS
>>821
兵器を送ったらロシアから日本が憎まれて今度は日本がロシアに襲われるんじゃ

824:  名無しさん@どーでもいいことだが。04/22(金)15:31 ID:NkQLNfTr(1) AAS
>>821
武器を送るのは良くない
人殺しに加担するのはよくない
飢えてる一般市民へ食べ物送ったり避難させたりするのに使うべき

825:  名無しさん@どーでもいいことだが。04/22(金)15:33 ID:qOQtf7zJ(1) AAS
>>823
これマジでありそうだから戦力的に加担するのはやめてほしい
ロシアが次に攻めてくるのは日本の可能性は高い

826: 名無しさん@どーでもいいことだが。04/22(金)15:36 ID:FAmYeckj(1) AAS
ロシアが日本を侵略してこないためにはどうしたらいいかを最優先で考えたい
0404名無し三等兵 (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65])
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2022/04/22(金) 15:46:47.10ID:W+dlxdRdH
RQ-9みたいな大型のドローンは使い勝手悪いんだろか?
バラクタイルの倍くらいのサイズだよな、その分ペイロードには余裕あるからしこたまヘルファイアぶら下げてるが
0406名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-DXhH [126.156.29.206])
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2022/04/22(金) 15:47:32.64ID:QWUIkdw6p
クリミア侵攻後に、軍事顧問団だけではなく、ウクライナの装備を米軍NATOの装備とマージしておけば良かったのかもしれない
0412名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
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2022/04/22(金) 15:49:35.43ID:REnijSpu0
>>391
3Dプリンタで銃は一応作れるから、サブマシンガンが作れても不思議ではないけど、
強度が足りないだろうから、すぐに壊れそう。
一部を補強したりして使うのかな?
使い捨てといっても、暴発したら最悪指が吹っ飛びそうで怖そう。
0414名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-fNw1 [219.122.241.125])
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2022/04/22(金) 15:49:59.65ID:q3aphzC/0
しかし賠償させるとしてロシア経済に将来性は皆無だしついでに言うと信頼性も皆無なんだよなあ
相当コテンパンにしないと払わせられんだろうが元々攻め落とすのは無理筋&核もあるしで頭いてえわ
0417名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
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2022/04/22(金) 15:51:05.17ID:pd7Thl4t0
>>404
リーパーは1600キロだかを飛行できて攻撃力も強力だけど
S-300やBukのような長距離地対空ミサイルに狙われる
小型のバイラクタルは低空飛行も出来るのでゲリラ戦に使える
でも時々短距離地対空ミサイルにやられてる
0419名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 15:51:14.03ID:A8i7O1WId
ウクライナ マリウポリ“製鉄所
ボリンスキー司令官
「世界に向けて話しています。特に日本、日本国民、日本政府。私たちの安全な移動を確保してほしいです。ここには500人以上の負傷した兵士がいます。何百人もの民間人がいます。女性と子どもたちもいます。戦うチャンスは、もうありません。武器がありません。敵は私たちより何十倍、何百倍も大きいです」

https://news.yahoo.co.jp/articles/486dddfd1f9bb3f877939d46ce13234662dcf2d3
0420名無し三等兵 (ワッチョイ b102-u7hf [118.154.42.240])
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2022/04/22(金) 15:51:17.29ID:3vIlq/sK0
>>370
アメリカ製のハープーンでもネプチューンでも、威力は殆ど変わらない。
あの手のシースキマーなんて世界中どれでもスペック同じようなもんで
つまりは橋を落とす威力も射程も「無い」の
0421名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-XhrW [193.119.151.174])
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2022/04/22(金) 15:51:25.09ID:9+2i2s/3M
ほんとロシアのアナウンサーて気持ち悪いよなw
おまえの意見を吐くなよ
0422名無し三等兵 (オッペケ Srdd-DKzI [126.161.10.174])
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2022/04/22(金) 15:51:56.14ID:l32w2NEWr
結局は兵員と装備の多くを失った北部戦線はね部隊を東部に回してもダメだった
更に装備と兵員を失い士気も下がるからロシア軍は相当にヤバイ状態になるぞ
第一次大戦のドイツのように敵地に攻め入ってるけど国は負けたような状態になる
開戦時点のラインまで下がって防御に徹しないと戦線維持も難しくなる
0429名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
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2022/04/22(金) 15:54:06.35ID:4gNRi2gk0
>>414
だから経済制裁は永らく徹底されると思うよ
払う気無いならその分苦しんでね、て感じで
中共が支える、とかって話もよく出るけど経済と産業が段々死んでく国を支えるメリット無いし
良くて北朝鮮くらいの生かさず殺さずじゃないかな?
0434名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-XhrW [193.119.151.174])
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2022/04/22(金) 15:54:42.97ID:9+2i2s/3M
>>379
農機具とか壊してるよ
塩はそんな物資はないよ
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 811c-Otgj [126.249.154.129])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:56:00.43ID:4L/JfsLL0
>>389
これだけ滞空能力高いなら敵の奥地に侵入して対空ミサイルを優先的に索敵、攻撃する事で航空優勢を取り戻せるかもしれん。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 310d-bWkI [182.170.107.53])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:56:21.34ID:Tg3Qnrcs0
ウクライナが現地に投入できる火砲とMBT総数はロシアの展開戦力2倍を超える

ロシア領土待機予備戦力を集めたロシア総軍でも出さない限りもう打ち合えないし、現状の相手領土では支援と補給不十分で兵力は溶け続ける

ウクライナの戦力増強スケジュールは
5/10までに歩兵4師団を支えられる榴弾砲軍団を獲得する
5/30までに1個MBT旅団を投入できる
6/30までに3MBT団と正面支援任務を終えたダナ75-100門がアクティブにMBT直接支援任務に投入可能になる(ダナ、PZH2000の追加でさらに増強可能)

この総力規模は1MBT軍団+1砲兵軍団+5歩兵師団規模総員8万規模
5/10勝利及びドネツク停戦は絶望的
ロシアの心理とファンダメンタルズなら、これと打ち合うのに常備体制で総員20万、戦車1600、火砲ロケット1000を貼り付けろって計算になるよ
0450名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
垢版 |
2022/04/22(金) 15:59:02.17ID:u+ziMpAIa
もうわざとって言うか反戦派がリークしてんだろ
普通にやったら捕まるからミスしたと誤って流したことにする

そういや昨日爆発した空軍研究所は「イスカンダルやS-400の性能盛りまくってるのバレて粛清されることにビビった現地職員の証拠隠滅」って噂が流れてるけど、今のロシアならさもありなんって感じ
0453名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-DQuc [116.222.189.2])
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2022/04/22(金) 15:59:42.00ID:FQ1F/uS+0
>ロシアに憲法9条を

ロシア「ほな、重武装の警察つくるわ」
0460名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:01:11.06ID:6cZePndd0
ウクライナの発表がかなり正確だったというのが分かって良かった
全然モリモリじゃなかったね
0462名無し三等兵 (ワッチョイ 19da-nLq5 [114.190.113.219])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:01:16.23ID:4me26Ak50
>>443
ロシアさん、ほとんど進んでないのに損害ばかり増えてるし相手はどんどん増える
絶望的な戦争やってんな
0466名無し三等兵 (ワッチョイ 4954-5LEe [138.64.213.138])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:03.53ID:sRoJ6+Lm0
お前らウクライナ側のメディアばっか見てるから頭ウクライナになってるな
どれ、おれが中立的な視点に立てるようにロシア側のメディアも読ませてやるか


駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ・30分

ロシアの政府機関
4月21日、ロシア連邦市民会議所において国際会議『マリウポリにおけるウクライナ軍およびウクライナ民族主義部隊による数多くの戦争犯罪』が開催された。
現在、国際市民裁判所は、マリウポリからの200人以上を含む、250人以上のウクライナの犯罪の犠牲者および目撃者にインタビューを行った

https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1517390149134749697
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-fNw1 [219.122.241.125])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:04.37ID:q3aphzC/0
>>429
まぁ賠償支払いと制裁凍結諸々解除でバーターみたいな感じになるんだろうが
絶対マトモに払おうとはしない上にガンガン不満だけ溜めていって最終的に逆ギレするのが見えてるのがね…
宇宙人でもやってきてモスクワとサンクトペテルブルク占領してくれんかなあ
0469名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:07.92ID:4gNRi2gk0
>>442
意図的に誰か個人なのか組織なのかがやってるんじゃ?
3月前半にも露軍の被害数のお漏らしあったが、その時もウクライナ政府の発表数とほぼ差がなかったな
アメリカも露軍の被害を25%程度とこの前出してておおよその規模合うし、ある程度信憑性あるように思える
0471名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-Ytli [61.22.229.81])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:28.22ID:b+OdPb/20
>>419
色んな国に言うてるからなぁ

日本には滅びの美学があるからなぁ
自己犠牲を尊ぶ文化があるところでは響かんからのう
クソみたいな精神文化だが紛れもなくそこが一番心動かされるとこでもあるからのう

兵士は武器はなくとも死ぬまで戦う
だから一般人だけは助けてくれとでも言わんとなぁ

そして何より日本には彼らを救う交渉材料もない
0472名無し三等兵 (ワッチョイ 19c3-2RgJ [114.151.94.70])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:02:29.83ID:4Mbb+AeD0
>>420
米軍がネプチューンより強力なミサイルをウクライナに持ち込んで、攻撃しても
ロシアにはそれを証拠立てる能力はありません。
0479名無し三等兵 (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:05:56.28ID:W+dlxdRdH
前々から書いてるが、北朝鮮は派兵しないんかな?
プーチンは要請してるだろ、アフリカやシリアで傭兵募集してるくらいなんだから
マリウポリの地下要塞に突入する任務なんてピッタリじゃん
0480名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-EdYG [111.108.220.160])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:06:10.67ID:ADviOiDd0
>>476
80くらい。
ただ、防衛用に残す分も必要だから、あと30くらい溶けたら
侵攻不能。
0481名無し三等兵 (スプッッ Sd73-RiQw [1.75.240.10])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:06:40.92ID:mbl1qDthd
>>326
兵器の増産はぶっちゃけ訳ない
西側からすれば、ウクライナでロシアを止めれば、先進国にとって一番嫌な人員の損耗が避けられるから身銭切るくらい屁でもない
G7はどこも(移民をのぞくと)少子化が進んでるからとにかく人材が大事なんよ
0484名無し三等兵 (アークセー Sxdd-EdYG [126.188.211.83])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:07:05.69ID:sOm5sUVWx
露の残虐傭兵部隊8千人のうち3千人がすでに殺害か…英調査団体 「殺人快楽者が10〜15%」
https://korea-economics.jp/posts/22042105/
0486名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:07:36.00ID:6cZePndd0
>>475
戦車も倉庫で埃かぶってるアンティークのも含めたら1万輌以上あるから
装甲車もそれと同じかそれ以上ありそう
0493名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:19.18ID:u+ziMpAIa
まあウクライナ軍もぶっちゃけ2、3万人は亡くなってると想う

ただウクライナ側は士気の高い兵士と先進的な兵器と周辺国の助力があるからな
失ったものを回復する見込みがないロシア軍とは違うんや
0494名無し三等兵 (ワッチョイ 1b5f-EdYG [111.108.220.160])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:28.67ID:ADviOiDd0
>>481
ヨーロッパの仮想敵国はロシアだけだから、どんだけ在庫が減っても
その分ロシアが衰えれば問題なし。
他国人の血でロシアが衰える最大のチャンス。
0495名無し三等兵 (ワッチョイ 0902-X/6k [106.173.205.115])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:09:37.50ID:JH3Va97w0
>>476
なあに。最終兵器があるから50パー切った辺りで使い出すよ。
0500名無し三等兵 (オイコラミネオ MM6d-7Xai [150.66.88.119])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:10:39.72ID:Vi+biVXyM
4月22日現在

ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約21200(+100)
航空機175(+4) !!
ヘリコプター153(+2)
戦車838(+9)
長距離砲397(+4)
装甲車2162(+44) !!
MLRS138(+2)
艦船8(+0)
トラック1523(+13)
燃料車76(+0)
無人機172(+6)
SRBM 4(+0)

航空機とドローン、特に装甲車の撃破多数の模様。
0502名無し三等兵 (ワッチョイ 310d-bWkI [182.170.107.53])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:10:54.27ID:Tg3Qnrcs0
>>199
面白いこと書いてあんな
ロシアの輸送限界は鉄道破壊後、車両輸送限界は140km内までであり、ヘルソン、マウリポリ、ドネツク、ハリコフまでしか補給できないとな

そしてBTGの軍事物資は3日まで、食料10日でゲームオーバーか

これ西方包囲進撃が遅い答え合わせであり、包囲部隊へのキーウからの横突きはそれより速く行える
なら機動反撃は簡単だな
0504名無し三等兵 (スップ Sd73-CkEE [1.72.4.83])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:11:17.78ID:eyaXUYyGd
もう製鉄所は西側が救援部隊を送ってやれよ
製鉄所の英雄達を見捨てたという罪悪感を永遠に負うくらいならリスク覚悟した方が良いだろう
0507名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:11:53.93ID:A8i7O1WId
>>493
ぶっちゃけってブッカケみたい
ぶっちゃけなくていいから普通に説明してくれればいい
0510名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-PfLX [153.173.140.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:12:44.62ID:Q95T1R5d0
>475
ロシア戦闘車のモスボールヤードの記事があったので
場所を入れてみたらウチの対岸だ
ウラジオストックの日本側山奥
0514名無し三等兵 (ワッチョイ 4954-5LEe [138.64.213.138])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:13:36.58ID:sRoJ6+Lm0
【悲報】ドイツさん、市民やメディアどころかEUの高官から普通に非難する声明を出される


ウクライナ紛争、ドイツの対ロ政策の限界示す=EU高官

[ワシントン 21日 ロイター] - 欧州連合(EU)欧州委員会のジェンティローニ委員(経済担当)は21日、貿易を通じてロシアを変えようとする数十年にわたるドイツのアプローチは、
ウクライナ紛争によって限界があらわになったとの見解を示した。

米ピーターソン研究所で講演し「専制主義国家との関係を見直し、同じような考えを持つパートナーとの関係を強化する必要がある」と主張した。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-eu-impact-idJPKCN2ME071
0520名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
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2022/04/22(金) 16:15:36.36ID:4gNRi2gk0
>>455
うーんと、どっちが悪い的な話じゃなくて、金融システムの信頼と価値をどう考えるか、てことよ

今戦のロシアが西側視点からして絶対的に悪なのは異論無いけど、それはあくまで西側視点の話で
インドや南米やらからはまた違った見方されてる(善しとはしないまでも程度の差とか)

国際金融においては全世界で普遍的というか、どこからの視点や価値観においても恣意的に操作されないことに価値があるのよ
そこが担保されてるから世界中で信頼されて使われてる
0525名無し三等兵 (スプッッ Sd73-RiQw [1.75.240.10])
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2022/04/22(金) 16:16:38.13ID:mbl1qDthd
>>494
それな
支援する側にもそれなりの思惑とかがある
親切心がないとは言わんが、国民の税金を預かる立場の連中はそこら辺かなりドライに電卓叩く
まぁ、その辺の価値判断を見誤ったプーチンはかなりイライラしてるやろうけどな
ロシア人は逆に装備を人数分揃えられなくて人海戦術で対応しようとする文化があるから他国にガンガン最新鋭兵器を送るなんてことが信じられない
0526名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 16:16:52.46ID:u+ziMpAIa
>>515
もう脳内でそろばんはじく余裕がないからな
一握りの希望にすがって全資産をFXにかけるだけ
0527名無し三等兵 (スップ Sd73-otVR [1.75.2.87])
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2022/04/22(金) 16:16:55.10ID:i1i/bLx2d
>>515
プーチン「スラブ魂で戦うのだ!赤字も黒字も関係ない!食べ物がなくても弾丸がなくても関係ない!雑草を食べて拳で戦うのだ!ロシアは神の国である!」
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-f3/e [36.240.61.52])
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2022/04/22(金) 16:17:14.83ID:VwHo1ARX0
>>504
アゾフや海兵隊は助けてくれって何度もメッセージ出してるのに
周りは無茶しやがってみたいに玉砕前提なの可哀想だけど笑えてくるよな
ゼレンスキーとかもう記念切手のデザイン選考で頭いっぱいだったりして
0531名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-TF7s [14.11.4.32])
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2022/04/22(金) 16:17:19.70ID:USBCJq8k0
戦車だとウ発表800に対して確認できるものが500でそれなりに実数に近そうだし死傷者数も>>310見る限りいい線言ってそうだが、
ロシア側航空機損失、発表170に対して確認されてるものだと20ほどとかなり開きがあって実際のとこどのくらい堕ちてるんだろうな
0532名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-A1eo [106.146.67.238])
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2022/04/22(金) 16:17:31.30ID:MGTj0TL2a
>>517
エンジンの動かないT-80が2400両くらいある
0535名無し三等兵 (ワッチョイ b102-u7hf [118.154.42.240])
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2022/04/22(金) 16:18:00.01ID:3vIlq/sK0
>>472
そうじゃなくてだな。
米国にもネプチューンよりも強い対艦ミサイルは無いんだよ

逆に言えばそこらの軍艦を仕留めるにはあのぐらいの威力のやつで足りるんだ
そして橋をぶっ壊すにはざっと4〜6倍の規模の威力が必要で
もちろんそんなものは米軍にもない(彼らは普通に戦闘機や爆撃機で誘導爆弾落とすから要らない)
0536名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 16:18:18.33ID:u+ziMpAIa
>>525
> 他国にガンガン最新鋭兵器を送る

レンドリースのこと完全に忘却しやがって
0537名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-RiQw [133.106.164.28])
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2022/04/22(金) 16:19:12.50ID:e0W0UHYoM
>>447
これだけ被害が出ていながら
威力偵察だと主張する親ロシア派w
0538名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-wfO3 [113.150.15.31])
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2022/04/22(金) 16:19:44.43ID:bVlgkhJ+0
ウクライナから記念切手購入用のURL送られてきたけど全然ダメだな

15時半ぐらいに注文直前でサーバの動きがおかしくなったと思ったら延々503エラー
話にならんわ
0540名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 16:19:45.63ID:VaOoZlpx0
>>353
それは国際金融制度の破綻ではなくて、逆に国際金融制度の信頼・安定保障になるだろう
信義誠実の原則のすら守れない国とその金融資産は、国際金融制度から排除され資産は没収されるというサンクションが、より国際金融制度の信頼性と安定性を高めることになる
0543名無し三等兵 (ワイーワ2 FFa3-cLw/ [103.5.140.160 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 16:20:25.58ID:pw/E8g8NF
核報復するってこと?
https://twitter.com/sentdefender/status/1517401526964305920
英国のボリス・ジョンソン首相は、ロシアが大量破壊兵器をウクライナ国内で化学兵器または核兵器のいずれかを使用する場合、
英国軍はNATO同盟国に通知する必要なしに独自のWMDでロシアに反撃する権利を留保すると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0546名無し三等兵 (ワッチョイ c9a8-AFG4 [202.222.59.33 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 16:21:09.96ID:faBprvHt0
さっきからマウリポリ北方のザパロージュ戦線で、大規模な効力射が始まったよ
戦車砲から迫撃砲まであらゆる砲科を含んでいて、進撃の前触れだ
主力は第八親衛諸兵科と第五十八諸兵科。第五十八にはチェチェンのクロズヌイに
軍管区を持つ第七十自動化旅団とスペッツナズのチェチェン大隊を含む。
マウリポリを包囲していた部隊で、システムは機能してる
兎に角、こいつを阻止しないとウクライナは負けることになる

空挺降下で戦車や火砲を送るか、空から地雷を巻くっきゃないな
ヘルファイアやA-10があれば、露軍に航空優勢がないから
すぐけりがつくだろうが、バイデンはそれはできないだろう
0551名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-tpUw [106.146.6.254])
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2022/04/22(金) 16:22:16.05ID:yihp/fgra
>>449
人の良さそうなお父さんだなぁ
0552名無し三等兵 (スップ Sd73-otVR [1.75.2.87])
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2022/04/22(金) 16:22:29.25ID:i1i/bLx2d
>>533
戦車を持ってるだけではダメなんだよ

兵士が士気旺盛で戦車の操縦に慣れていること、戦車部隊の指揮官も戦車戦を熟知していることが必須

幕末の鳥羽伏見の戦いで徳川軍は大敗したが、装備はフランス仕込みの最新鋭の部隊の兵数は薩長軍を越えていたたが、勝てなかった

訓練不足に加えて指揮官が西洋流の用兵が分かっていなかったのだ
0555名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-PfLX [153.173.140.135])
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2022/04/22(金) 16:22:47.55ID:Q95T1R5d0
大統領が意味ないじゃんって煽ったからか
全土的都市空襲はおさまった感じ?
0556名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 16:22:55.37ID:A8i7O1WId
>>543
核で反撃とは言ってないけどな
まあその時は参戦しますよということじゃないのかな
0560名無し三等兵 (ワッチョイ 811c-Otgj [126.249.154.129])
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2022/04/22(金) 16:23:51.24ID:4L/JfsLL0
>>310
>>521
なかなかリアルな数字だから信憑性が高そうだな。
0566名無し三等兵 (ブーイモ MM15-AWjX [202.214.167.163])
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2022/04/22(金) 16:25:42.22ID:z0YeJdkCM
>>419
女性TVキャスターが泣いて子供たちが助かってほしいとかいってたのも向こうで報道されてるからってのもあんじゃないかな
安倍ちゃんプーチンとマブダチなんだろう?
今が地に落ちた評価を上げるチャンスだぞ!
0569名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.15.48])
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2022/04/22(金) 16:26:01.87ID:0SbWDef5p
https://twitter.com/defenceu/status/1517398231939956737?s=21&;t=6n_UnpZkRYXa3RwvkPOIsw

ハリコフ地域のマラロハナの住民は、 &#127479;&#127482;侵入者と&#127482;&#127462;防御者の違いについて語っています。

家屋の破壊、道路の破損、インフラの損傷-これが今日の村の様子です。しかし、運命の打撃にもかかわらず、それは通常の生活に戻ります。

ブタ猫、、、
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0573名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-tpUw [106.146.6.254])
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2022/04/22(金) 16:26:54.88ID:yihp/fgra
>>546
どうやって空挺降下で戦車や火砲送るの?
シェリダン?
0580名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-Vh6S [133.106.245.63])
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2022/04/22(金) 16:29:35.79ID:komjSV3VM
経済学者のポール・クルーグマンがドイツを猛烈に批判してるな。
ウクライナを激怒させたヘルメットの件や、ロシア寄りのハンガリーの脱民主主義的運動を見て見ぬ振りして、アウトソーシングでボロ儲けしてきた、と。
0583名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
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2022/04/22(金) 16:30:22.52ID:pd7Thl4t0
>>519
マジな話だとウクライナ兵の戦死者数千から一万人といったところではないか
キーウ北部ではロシア軍が補給が切れて大渋滞で勝手に凍傷にかかって退却したし
キーウ西ではウクライナ軍が逆包囲してロシア軍を殲滅していたし
本格的にやられた記憶がない

悲惨な話で覚えているのは南部の激戦区で廃墟の建物の中で眠っていた
20人くらいのウクライナ兵が夜中に砲撃を受けて全員生き埋めになって死亡して
生き残った兵士が悲しそうな顔をして翌日の瓦礫撤去作業を見守っていた
0584名無し三等兵 (スップ Sd73-otVR [1.75.2.87])
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2022/04/22(金) 16:31:12.72ID:i1i/bLx2d
>>574
不公平に思うだろうが、欧米の民主主義国が世界標準なんだよ
今回の戦争でウクライナが滅亡すれば、世界標準はリセットされ、クレムリンが世界標準になる

バイデン以上にジョンソンが分かっている
0585名無し三等兵 (ワッチョイ c9a8-AFG4 [202.222.59.33 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 16:31:17.72ID:faBprvHt0
>>557
なんかマリウポリよりマウリポリのほうがしっくり来るんだよな
ごめん
それにしてもウクライナ語で地名が打てない
0588名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-N2gv [14.12.0.65])
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2022/04/22(金) 16:32:15.82ID:vllVrWNZ0
>>578
ロシアも大義名分なんてあるか?
0590名無し三等兵 (スプッッ Sd73-RiQw [1.75.215.21])
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2022/04/22(金) 16:33:14.27ID:fr4AybWHd
>>574
そういう審判が居ないなかでも相互の信頼の原則を保てる相手としか末永いお付き合いは出来ませんってのが人間社会なんよ
じゃないと商人は須くヤクザの小間使いになってしまう
0592名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 16:34:17.92ID:u+ziMpAIa
大日本帝国もロシア連邦も経済支えてくれる親に喧嘩を売ったと言う共通点があるな

こんぐらいならいけるでしょと火遊びして、経済協力打ち切られたら動揺しながらも発狂、ところ構わず殴りかかる
0596名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 16:35:07.63ID:VaOoZlpx0
>>567
何を言ってるんだ?
一般の契約ですら契約当事者相互の信頼関係が大前提にあるからこそ拘束力を維持できるわけで、当事者の一方が信頼関係を破壊する行為を行えば契約は解除され、損害賠償責任も発生する
国際金融制度なんてその究極の例であって、国際社会における信頼関係を一方的に破壊した国は国際金融制度における当事者としての適格を喪失し、その資産が信頼利益の損害に対する賠償として剥奪されるのは、契約法理からみて当然の帰結だ
0598名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 16:35:52.12ID:A8i7O1WId
>>584
それ
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-TF7s [14.11.4.32])
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2022/04/22(金) 16:36:06.56ID:USBCJq8k0
>>583
>キーウ西ではウクライナ軍が逆包囲してロシア軍を殲滅していたし
それなりに重装備置いて行ったりはしてるけどウクライナ側に追撃できるだけの足が揃ってなくてかなり取り逃がしてるぞ
あそこで包囲成功させられなかったのは地味に痛いところ
0606名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
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2022/04/22(金) 16:37:55.24ID:REnijSpu0
>>515
中近代以降の大きな戦争で黒字になることはほとんどないような。
戦いに勝って、領土や権益を得れば超長期的に見ればプラスなのかもしれんけど、
失うものが多すぎる。
だから今回も全面侵攻はないだろうと多くの人が考えていて、驚いたわけだろう。

戦争しまくって疲弊して財政赤字からのはお約束の展開だと思う。
戦争しまくって財政赤字から特権階級課税を巡ってフランス革命だし、
戦争しまくって財政赤字から植民地に課税を巡ってアメリカ独立戦争だし、
戦争しまくって財政赤字からリバランス政策が2000年以降のアメリカだし。
現代の戦争は勝ってもピュロスの勝利にしかならん気がする。

だからといって、友好国が侵略されてそれを見殺しにするわけにもいかし、
自国が侵略されたら守らないといけないが。
0610名無し三等兵 (ワッチョイ 292c-OpWB [122.27.119.192])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:39:01.35ID:Kwm0AgDd0
>>587
解釈次第で武器輸出もできなくはないけど、レンドリースが確定している以上日本があまりナイーブになる必要はないかと
国と国との関係なんて所詮化かし合いだし、あくまで国益で考えていけば良い
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 534b-fNw1 [115.31.10.55])
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2022/04/22(金) 16:39:16.72ID:vTUWKjrH0
レイセオンとかこれが本業なので
ウクライナに合わせて新型ミサイルとか出してきても何も不思議はないんだぞ?
アメリカはこういうところが怖い
たとえば射程が足りないとか地上発射型が無い
じゃあ射程を伸ばした地上発射型を作りましょう!(一週間で
とかそれくらいやる国なんだよ
0614名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:39:49.70ID:B45llxHD0
>>592
日本の場合は満州事変、ロシアはクリミア併合が主観的には「大成功」だったので
それに味を占めて大失敗というところが一緒だな。
違うのは日本は特に指導者がいなくて「誰もブレーキをかけられなかった」のに対し
ロシアは「プーチンがアクセル踏んでいる」ところだけど。
0616名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-f3/e [36.240.61.52])
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2022/04/22(金) 16:40:14.15ID:VwHo1ARX0
マリウポリのアゾフ達日本にまで助け求めてんだから助かりたいんだよ
君達の勇姿は忘れないみたいなもう玉砕モードに周りが勝手に入ってるの可哀想
橋下徹じゃないけど交渉で何とかならないの?
0618名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-RiQw [133.106.164.206])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:42:00.50ID:Or+oi3EpM
>>199
BTGじゃあ外征能力無いってことじゃん
0619名無し三等兵 (ワッチョイ 6bda-fNw1 [121.114.36.96])
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2022/04/22(金) 16:42:32.67ID:nY2sivnJ0
>>300
むしろウクライナ製の対戦車手りゅう弾を落とすドローンとか
こんなんでいい的な感じで世界中の武装勢力が欲しがりそう
0620名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-EdYG [219.102.112.66])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:42:38.10ID:mtSwyWkK0
>>500
昨日に続き
戦車、装甲車、トラックの撃破数がすごいな〜
このまま削れば本当にロシア陸軍壊滅すんじゃね?

ってゆうか人的が100っておおざっぱだよね?
戦車、装甲車、トラックの運転手+搭乗員+人員輸送だけでも
100超えてると思うんだけど・・・
0622名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
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2022/04/22(金) 16:43:47.10ID:pd7Thl4t0
>>580
もともと、メルケルはサイコパスのようで
生産性の低いギリシャがユーロ縛りの緊縮財政で
デフォルトした時も救済を拒否していたし
ドイツが一方的にEU加盟国の経済貧国から
富を収奪することに関して何の良心の呵責も感じていなかった

ギリシャは自国で生産した牛乳を自国のスーパーに並べることも許されず
ドイツ企業傘下に吸収されたらスムーズに許可下りるとか
自国で生産したネジすらドイツ人が決めたEU規格に合致しないと潰れた

EUの法律を作っているのは、ドイツ人が六割を占める欧州委員会であり、
選挙で選ばれたEU議会に立法権はない

事実上のドイツの独裁、それがEU

イギリスがさっさとブレクジットしたのは当然
0624名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:44:15.80ID:VaOoZlpx0
>>608
はあ?
国際社会においては、まさにそれを担保するのが国際金融制度に参加する各当事国だろう
それが嫌で、もし将来信頼関係を破壊させる可能性があると考える国がいるなら、最初から国際金融制度に参加しなければいいだけの話で、その方がよほど国際金融制度の安定と信頼の醸成に資することになる
0625名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.29.45])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:44:41.98ID:ZDsQEutca
>>335
別にGhostって、幽霊だけじゃないから
ひっそりと迫っている影だったり、分身の事だったり色々ある
ロシアにすればひっそりと迫り来る影のような兵器だし、ウクライナにとっては不死鳥の分身って訳よ
0628名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.15.48])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:45:18.82ID:0SbWDef5p
マリオはポリスマン&#12316;マリオはポリスマン!ってマリウポリって覚えたわ
0631名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:46:38.40ID:xfYVa8TQa
>>466
国際市民裁判所www
0632名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:47:17.76ID:xfYVa8TQa
ボリスのやる気が怖くなってきたぞ
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 1112-Ug9R [220.153.146.69])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:48:52.17ID:5T0KNkYI0
世界中がロシアから天然ガスと石油を輸入しなくなったら
ロシアの資金の40%がエネルギー輸出だから、戦争もできなくなってすぐに終わらせるって言ってる人いたが
果たしてそうなんだろうか?

残り60%が残ってるからプーチンなら平気で40%切って戦争続けると思うがな
どうなんだろ?
0637名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:48:54.18ID:B45llxHD0
>>601
当時の書籍は今なら国会図書館でデジタル化されて公表されているので読めるけど
「アヘン戦争以降、約一世紀に渡り中国で武力行使して利権を獲得する」
のが当たり前の感覚になっていて、時代の変化を読めていない事だとかいろいろと
当時の日本人の感覚がうかがえる。
戦後で言えばバブル期に暴走した事に近いな。
0639名無し三等兵 (ワッチョイ 1946-cOrM [114.162.35.223])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:49:21.30ID:VjUNMq/k0
ここでロシアの劣勢もといロシア兵の死をウッキウキで喜んでいる風潮に違和感を感じる
それだけ日本人にはロシアへの恨みが無意識下に染みついているのだろうか
これがインドとパキスタンの戦いならこうはならない
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-x/nP [113.20.244.9])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:49:23.80ID:8Me0GaRz0
>>619
あれを世界で初めてやり出したのはアフガニスタンのタリバン
0648名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:50:52.42ID:92XUBi7W0
>>636
金よりも兵器の問題
西側の部品が入ってこないと新造はもちろん修理もおぼつかなくなる
共食いで凌いでいる状態だろうけどロシアの兵器の保存状態だとそれも想定より早く限界が来るだろうね
0650名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/04/22(金) 16:50:59.34ID:REnijSpu0
>>578
産業革命で作った大量のものを売るには、
関税無視して買わせることができる植民地が必要だったし、
その原材料を安く得るのにも植民地が必要だったからなあ。
そういう時代だったとしか。

そのために相手を支配できる武力が必要で、
果ては宗主国同士の利害の対立からの世界大戦にいたった。
そして、宗主国は戦争で負けたり、勝っても疲弊して、植民地を維持できなくなって現代に至った。

現在は自由貿易で相互に取引しているけど、
それはそれでいろいろ問題もあるけどね。
今回のドイツみたいに依存度を高めてしまうと立ち回りが難しくなるし。
0659名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-RiQw [126.51.102.152])
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2022/04/22(金) 16:52:21.80ID:sTRhUQla0
>>635
ジョージア、フィンランド、ポーランドetc「は?」

被害者は数多だぞ
0660名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-+xkO [42.147.158.31])
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2022/04/22(金) 16:53:17.29ID:xXPR7Sdk0
経済制裁によって最新鋭兵器の製造ができなくなるみたいな要素があるにしても
経済制裁なかろうがどっちみちロシア人の不真面目さによって量産戦力化なぞできぬ…
0662名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
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2022/04/22(金) 16:53:25.93ID:92XUBi7W0
>>654
アメリカのレポートだと戦車の総数は既にウクライナ側がロシアを上回っているようだし元々ウクライナにはやたらと重砲の数があるから運用次第だと思う
時間が経てば西側の強力な榴弾砲がどんどん入ってくるし
0664名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
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2022/04/22(金) 16:53:49.23ID:pd7Thl4t0
>>634
ドイツがゼロ金利で膨らましたユーロを年利18%で
ギリシャやイタリアに貸し付けて濡れ手に粟のボロ儲けの
無限機関やって、結果10年で南欧は破綻させられた

存在しない額のユーロの負債を背負うことになったドイツの民間金融は連鎖破綻
国ごと巻き込んで破綻するかと思ったところで日本がユーロ支援に乗り出して
数年に渡って数十兆規模で助けてやってなんとか鎮静化

ところが、ドイツはこれを自分の手柄のように喧伝して回った上に
不良債権まみれにならずに助かったことはドイツの財政が世界一健全だからなどとアピールして
挙げ句の果てには、日本が出してやったユーロ支援を
日本の為替操作だと公然と名指しで批判していた
0665名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-tpUw [106.146.7.82])
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2022/04/22(金) 16:53:54.39ID:w+fYTZlva
>>594
確認はしてないが、ありがちなデマだと思うが
0667名無し三等兵 (ワッチョイ 0102-Jut4 [36.14.18.71])
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2022/04/22(金) 16:54:28.33ID:yIa+2yW70
>>639
G7のなかでは一番ロシアに恨みを持ってる仮想敵国だし
シベリア抑留と同じことやってればそりゃね
あと戦後の平和教育で侵略は絶対悪っていうのが信仰みたいになってるとこはある
0669名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
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2022/04/22(金) 16:54:31.60ID:xfYVa8TQa
>>658
ヘルファイアミサイルやICBMにピースキーパーって名前つける国やぞ
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 310d-bWkI [182.170.107.53])
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2022/04/22(金) 16:54:46.38ID:Tg3Qnrcs0
ロシア陸軍前線への車両補給能力がわずか140kmしかないことについて面白い事を思い出したんだけど
日本の末端山岳地域などへ輸送を試みるとなると、有事山道とか細道だらけで輸送死にそうなイメージを抱く

けどそれらのポイント各所は常に都市(人口10万単位で都市とする)から距離100-150km以内であり、短期道路修復可能である

また最短道路で90-150kmで物資輸送できるなら、最短道路が切られて迂回しても、250-300km以内に物資輸送ができるような道路構造にほぼ全国なっている
よって自衛隊や民間の輸送線は道路を破壊行動で切られても維持できる

しかしロシアにおいては、ロシアは領土が広すぎて道路や鉄道が長くなりすぎる
日本の道路延長が100万kmで重複線が敷かれてるならば、ロシアの陸路は100万kmで単線のような道路構造で道路が少ない

地方では空港周辺のみ道路は複線だが、その外は単線構造ばかりである。よってやろうと思えば都市間陸路の破壊が可能だが、郊外で長く遠い場所にあるため復旧困難
鉄道も簡単に切れる
空港は物理破壊できる
空港や港湾から伸びる大型複線の道路延長が狭い範囲しかないからそれも切れる

そして平野国家だけど路外輸送で物資運搬は不可能で
ロシア国家の各方面単位はモスクワーキーウくらいの大都市間でない限り、道路+鉄道+空輸+港を物理破壊できてしまう

これやると各地域は自力復旧に半年から1年とかかかってしまう→つまり交戦不可能に追い込まれる
0671名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 16:54:48.75ID:u+ziMpAIa
俺らだって最初はロシア派だったんだぜ
 
Su-57がウクライナの上空を飛び、T-14が広大な原野を疾走する
密かに完成していたリデル級が黒海の制海権を確保し、新生ロシア海軍の威容を見せつける

ほとんど死者の出ないままウクライナの政権交代は成し遂げられ、ウクライナ人民の大歓声と軍楽隊のパレードの中、プーチンはキエフで大ロシア帝国皇帝に即位するのであった…

なんて光景を夢見たものさ
0672名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
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2022/04/22(金) 16:54:47.92ID:FCZmecHR0
>>616
極端な意見だが、国連主導の中立の第三国がマリウポリのアゾフ等の戦闘員を紛争終結まで引き取るというのはどうか。

ロシアは八つ裂きにしたいだろうが、とりあえずはマリウポリの陥落制圧という大義名分を得る。

ウクライナとしては、マリウポリの陥落とアゾフの戦力が戦線から消えるのは惜しいが、とりあえずは見殺しの汚名は着ず、いつか生きて国に帰るとなれば兵士の士気もあがる。
0673名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 16:54:51.84ID:A8i7O1WId
>>639
満州日本人虐殺、
シベリア抑留(あれも大量虐殺と変わらん)、
条約破り北方領土不法占拠(島民虐殺)
0678名無し三等兵 (ワッチョイ 33bd-GHRF [133.204.197.32])
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2022/04/22(金) 16:56:07.30ID:Z6T48NR00
>>639
最初はロシア兵もかわいそうだと思ってたよ。
兵士が略奪乱暴三昧だったり国営放送が民族浄化の予告したり、FSBの特務部隊が実際に民族浄化してたりしてたのが
分かったのでやっぱりロシアはロシアかよ、昔と何も変わってないじゃん氏ねってなった。
0680名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-F3Dw [126.71.223.76 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 16:56:30.46ID:pD9W/q8R0
>>639
例えば第二次大戦でも、確かに米軍は日本本土を焼き払い原爆落とした非人道的な行為はしたが
それよりも「中立条約破って最後に参戦した上、土地を略奪、殺戮とレイプとシベリア抑留」のロシアのほうが
ズルい奴ら、残虐な奴らとして恨みが深いんよね
そんな記憶があるのにブチャの虐殺とか見ちゃったら、もうねトラウマ復活ですよ。
0681名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
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2022/04/22(金) 16:56:52.05ID:xfYVa8TQa
正露丸が今も普通に売られてる国やぞ
0686名無し三等兵 (スッップ Sd33-RiQw [49.98.134.254])
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2022/04/22(金) 16:57:48.61ID:ktRV0Ompd
>>543
Twitter消えてる…
0687名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 16:57:53.45ID:u+ziMpAIa
ウクライナはこの戦争にあえて善と悪の概念を持ち込み一大エンターテイメントとして発信することで世界から支援を獲得する戦略だからな

以前のウクライナが中国や北朝鮮と怪しいことしてたヨーロッパの不良国家であることはみんな忘れ、民主主義の守護者としてゼレンスキーを応援している

これが情報戦略ってやつよ
このスレにいるのもウクライナのマーケターと演出家のカモにされた観客なのさ
0688名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-DXhH [126.156.8.169])
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2022/04/22(金) 16:57:59.98ID:tyAf5G4sp
>>505
最高だな キャバクラ平壌
0690名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
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2022/04/22(金) 16:58:12.06ID:xfYVa8TQa
地政学的にいうと海洋国家なので、純然たるランドパワーが衰退すればするほど得なのだ
だから日本とアメリカはロシアが衰退するなら全力で支援する
0691名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 16:58:36.25ID:VaOoZlpx0
>>608
付言しておくと、契約という概念は、統一国家および三権分立により他の権力から独立した司法の概念を知らない時代から存在し根付いている
歴史的にみれば、契約の拘束力の根源たるサンクションの形態が変化しただけのことであって、国家権力の担保や最終的かつ公正中立な強制手段を欠いていれば契約の拘束力はないという考え方は、余りにも稚拙すぎる
逆に言うと、国家権力の担保・最終的かつ公正中立な強制手段が存在しない関係における契約当事者には、より一層、信義誠実の原則の遵守が強く求められることになる
0695名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-R8Dj [106.146.50.11])
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2022/04/22(金) 16:59:39.91ID:xfYVa8TQa
>>687
世論はそれで動くが各国政府はそんなアホな理由で動かないよ
0697名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-tpUw [106.146.7.82])
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2022/04/22(金) 17:00:05.06ID:w+fYTZlva
>>671
何いってんだアホ
21世紀に侵略戦争やる国応援するわけねーだろ
0698名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
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2022/04/22(金) 17:00:06.59ID:B45llxHD0
>>649
たとえば「宝塚歌劇団」を作った事で有名な阪急グループの総帥小林一三が第二次大戦の
直前に書いた書籍では
「ミュンヘン会談やチェコ併合、アルバニア併合など『平和的な領土拡大』を
成し遂げたドイツやイタリアの外交は素晴らしいが、これは日中戦争で米英の関心が
日本に引きつけられた結果だから互いに協力すべき」
なんて書いてあって、読んだときには
「伝説的な経営者でも国際情勢をこんな風に見誤っていたんだなあ」
と思ったもんだった。
0699名無し三等兵 (ワッチョイ 9b60-Ma0A [39.111.251.25])
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2022/04/22(金) 17:00:28.75ID:hPIZwUMN0
ウラジオストックの造船所が倒産危機
欧米の経済制裁の影響で操舵装置、航法装置、無線機が手に入らず
軍用・民用問わず船が造れなくなっているとの事
また艦砲用の砲弾も工作機械が買えないのでラインが止まっている模様

Russian Shipbuilder Vostochnaya Verf Shuttered, Lays off Workers for Lack of Funds and Parts
https://sofrep.com/news/russian-shipyard-vostochnaya-verf-halts-production-of-ships-due-to-lack-of-funds-and-parts/
0700名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 17:00:28.94ID:5RIGHR0U0
>>516
フランスはともかく、トルコには可能性があったんだが
プーチンはエルドアンすら信用出来なくなったか
0701名無し三等兵 (ワッチョイ 5101-8pPm [60.110.124.73])
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2022/04/22(金) 17:00:34.84ID:L43EAqIk0
>>601
ハルノートが到底受け入れられない内容ってのが現代人には理解できんのよな
別に無条件降伏要求しているわけでもなく「さっさと占領地から撤退して戦争からも一抜けしてどうぞ」って言われてるだけやん
0709名無し三等兵 (スッップ Sd33-RiQw [49.98.134.254])
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2022/04/22(金) 17:02:23.48ID:ktRV0Ompd
>>674
安全な場所での狂気
あいつら悪だから何やってもいいから参戦しまぁす!
とかならない保証も無いしで、戦争はマジ怖いよなぁ
0712名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 17:03:16.93ID:VaOoZlpx0
>>642
「一部の恣意的判断」とか、いったい何を言ってるんだ?
ロシアがやっていることは、まさに契約の一方当事者を殺害しようとしているのと同じなんだが?
複数の契約当事者が存在する契約関係において、ある契約当事者が他の契約当事者の存在を殺害する行為ほど、契約上の信頼関係を破壊する行為は存在しない
0713名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.30.214])
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2022/04/22(金) 17:03:34.43ID:sUbB1CUCa
>>687
侵略行為は悪
民間人を榴弾で吹っ飛ばすのは悪
クラスターの破片で少年の顔の上半分。吹っ飛ばすのは悪
レイプは悪
略奪は悪
後ろ手に縛り上げて拷問の末後頭部を撃ち抜けば悪
子供を縛り上げて拷問して殺せば悪
などなど、挙げきれない悪行三昧のロシアは悪
0718名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-DQuc [116.222.189.2])
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2022/04/22(金) 17:04:52.69ID:FQ1F/uS+0
>>587
「日本国憲法」の何処にも「武器輸出禁止」なる条文はない。
ついでに、「外国軍駐留禁止」も「外国との軍事同盟禁止」もない。
「『軍隊不保持』を明文化しているのだから、武器の製造は無論、外国軍との
関与も、しない、できないのが憲法の精神だ」なる珍論をパヨクは吐くが、
そのような条文不明記な事柄を「〜の精神」と解釈するのは宗教の世界だ。

因みに現行憲法前文には、「自国のことのみに専念して、他国を無視してはならない」
と明記されている。外国から頼られたら、それに応えるのがパヨクの言う
「憲法の精神」となる。
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-RPPK [106.73.7.0])
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2022/04/22(金) 17:05:22.45ID:xTSjrCLl0
>>16
ロシアはネクストジャパンだよ
その次は中国がネクストジャパンだ
0724名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-fNw1 [219.122.241.125])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:06:14.72ID:q3aphzC/0
>>691
待て待て、国際法レベルだと信義則みたいなものは控えめに言って解釈の分かれるテーマだったはずだぞ
俺も別にそっちが専門じゃないから詳しくはないがおたくの言ってることはいくら何でもおかしい
0728名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-RPPK [106.73.7.0])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:06:59.77ID:xTSjrCLl0
>>721
当時の日本=今のロシア
0731名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-gpau [122.100.28.26])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:08:00.82ID:P7yjmiK4M
>>675
あのポーランドで無くした戦車はどこに行ったんでしょうね
0733名無し三等兵 (スッップ Sd33-/Z0D [49.98.150.27])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:08:02.26ID:JUVaYKURd
ID:u+ziMpAIa ID:sOm5sUVWx
ID:tyAf5G4sp >1
欧米日安保同盟 クアッド圏 NATO軍が、今から、
2022年2月24日以降の、ウクライナ ペタ侵攻で、
ウクライナ全土で、ギガ空爆 メガ虐殺を、
エンジョイ アンド エクサイティングを、パンデミックさせてる、
頭 Zキメてる、ロ中 チョンイラン ミャンマー 枢軸同盟機構軍 ユニオン圏 エルジア圏 汎大陸同盟機構圏 大亜連合 東亜人民連邦
おバカ 杜撰 愚鈍 ドンガメ
>1-10 頭にZキメた、ナチスロシア軍。

コイツラをいわゆる、まさに、
第三次世界大戦 全世界全面核戦争を
前提で、

朝鮮戦争  ベトナム戦争 湾岸危機戦争 ユーゴスラビア連邦空爆

リーマンショック前後
グローバル 超金融緩和政策
グローバル投機狂乱テラバブル過熱。
グローバル 増税化 グローバルスタグフレーション慢性化構造大不況時の
アラブの、春ギガ暴動時の、
カダフィ政権軍 テラ反攻の撃破

シリア サリン大虐殺 シリア 波状空爆

ここらみたいに、今から、ペタ空爆すれば、ギガ解決w
チャンコロ赤豚も、チョン猿も、
ギガインフレ ペタ増税 
ハイパーブラックアウト恒常化での
テラ スタグフレーション慢性化構造的ギガ恐慌で、
まとめて、頭Z丸出しな、ロシアと一緒に、滅亡する。
0737名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:08:47.83ID:REnijSpu0
>>678
戦争初期の若いロシア兵はヒマワリの種のおばちゃんに説教されて泣いたりしていたし、
まともな人もいるとは思うんだけどねえ。

年配の部隊がやってきて虐殺を始めたというし、
上が虐殺したりすると、下の俺らもするかとなってしまうのかも。
戦争の狂気に染まってしまうのかもね。

ただそうやって軍規を破り始めると軍も弱くなりそうに思う。
0738名無し三等兵 (ワッチョイ b124-61HW [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:08:59.06ID:FV5WVUdN0
>>702
旧日本軍を褒める訳じゃないけど、彼らはプーチン軍みたいな論外の雑魚じゃなかったのは間違いない
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-RPPK [106.73.7.0])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:09:03.00ID:xTSjrCLl0
>>729
ロシアと中国の浸透な
中国は徹底的に潰すべきだった
今コロナで自滅してるからラッキー
0741名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-/kvX [14.13.134.224])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:09:09.20ID:j3DjGzjP0
>>601
もし政治家が撤退決定しても軍がクーデターで権力掌握する
だからあの時点で撤退不可能
統帥権でシビリアンコントロールがない時点ではじめから終わってた
0746名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-EdYG [219.102.112.66])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:09:40.73ID:mtSwyWkK0
ニュース見てたらさ
ウクライナの人がキーウ包囲に来てた露助にAirPods盗まれたらしいんだけど
位置情報調べたら一度ベラルーシに戻ってから東部戦線のハリコフの北東方向に移ってたらしいんだよね
そのまま位置情報教えてくれるw

だとすると露助が盗みそうなもの(パソコン、携帯)に、位置情報発信機や盗聴器や遠隔爆弾仕込んどくと役立ちそう
0747名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-+xkO [42.147.158.31])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:09:50.58ID:xXPR7Sdk0
過去の歴史とか現時点で行われた蛮行っていうより
今まで強いと思われていたものが瓦解する時に一気に見下され始めるそれの方に感じる
もはや弱いしなロシア
0749名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-RPPK [106.73.7.0])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:10:21.45ID:xTSjrCLl0
>>737
修羅場括ってる殺人部隊だろ
チェチェンとかの時若かった連中じゃね?
一般人は普通拷問虐殺はできないしやっても狂う
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:10:26.96ID:B45llxHD0
たとえば1941年の陸軍の場合
「これだけ広大な土地を占領しているのに賠償金も領土要求もしないのだから
駐兵権ぐらい認めてもいいだろう」
というものだった。
南京攻略直後にその条件だったら中国も折れただろうけど、南京攻略で勝った
つもりになって条件吊り上げたのが結果的に致命傷になった。
これは今回の戦争でゼレンスキーが当初は妥協したのに、ロシアがそれを受け入れず
泥沼化したのに相通ずるところがあるな。
0752名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-96iL [126.145.247.135])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:11:05.36ID:6cZePndd0
開戦当初に何故か漏れてしまったプーチンの勝利宣言を見る限り
プーチンはロシア、ベラルーシ、ウクライナと三位一体の大ロシア帝国を復活
最後は本気で自らロシア皇帝に即位まで考えてたのかな?
仮にそうでも後継者はどうなるんだって感じだけど
0753名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:11:19.33ID:ibxUi58c0
がんばってーがんばってーせーんそー!!
0763名無し三等兵 (スップ Sd33-1FcL [49.96.236.88])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:13:32.81ID:DNSPazh1d
>>639
>>659
ちなみにポーランドがやたら好戦的な理由の一つ

ポーランド空軍Tu-154墜落事故(ポーランドくうぐんTu-154ついらくじこ、ポーランド語: Katastrofa smole&#324;ska)は、2010年4月10日に、ポーランド空軍のTu-154がロシア連邦西方スモレンスク州のスモレンスク北飛行場[2]への着陸進入中に墜落した航空事故である。
この事故でポーランドのレフ・カチンスキ大統領夫妻をはじめ、同国の政府と軍の要人を含む乗員乗客96名全員が死亡した[3]。

2010年4月10日、ポーランド空軍第36特殊輸送航空連隊所属の大統領特別輸送機Tu-154M 101号機は、
ポーランド側主催の「カティンの森事件70周年追悼式典」に出席するポーランド共和国政府訪問団を乗せて、7時23分(中央ヨーロッパ夏時間)にワルシャワのフレデリック・ショパン空港を離陸しスモレンスクへ向かっていた。
10時56分(モスクワ夏時間、協定世界時6時56分)ごろ、スモレンスク市の北4キロにあるスモレンスク北飛行場へ着陸進入中に、同飛行場から1.5キロ離れたスモレンスク州スモレンスク地区のペチョルスク村に墜落した。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E7%A9%BA%E8%BB%8DTu-154%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85


不審な事故はマレーシア航空機事故だけではないのだ
0765名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-/kvX [14.13.134.224])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:13:41.25ID:j3DjGzjP0
ドイツ銀行破綻論て10年くらい前から言ってるよね
いつ破綻するんだよ
0766名無し三等兵 (ワッチョイ 095f-RPPK [106.73.7.0])
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2022/04/22(金) 17:13:43.90ID:xTSjrCLl0
>>756
プッチンが死んだら終わり
KGBのやり手と比べちゃいけない
子孫代々何らかのペナルティ
0767名無し三等兵 (ワッチョイ b124-61HW [118.240.83.133])
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2022/04/22(金) 17:14:24.57ID:FV5WVUdN0
>>747
こんなんでも核があるから面倒臭いのよね

とは言えいちいち核恫喝する訳にもいかないし、ガスや兵器の輸出も滞るだろうから、国際的な影響力が著しく落ちるのは避けられない
0770名無し三等兵 (スップ Sd33-Eea+ [49.97.99.9])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:14:41.91ID:mK882/aHd
>>735
なんで作ったカネなのか知らないがカネがないと大組織に逆らえないという現実があるからなぁ
会社でも一番悠々自適なのは働かなくてもいいけど働いている資産家出身の労働者だしな
0771名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 17:14:48.05ID:VaOoZlpx0
>>724
ん?>>691が理解できてないだろあんた
そう書いてるんだが?
国家レベルでの強制力の担保が期待できない契約関係だからこそ、そこに参加する契約当事者(国)には、そうでない場合より、より一層高度な信義誠実の原則の遵守が求められるということは当然だろう
これほど明らかなことはないだろう
0774名無し三等兵 (スッップ Sd33-XJvh [49.98.157.153])
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2022/04/22(金) 17:15:26.08ID:95H5xdaTd
>>764
動きがないのが動きよ
大攻勢(笑)の最中だぞ!
0780名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 17:16:05.82ID:u+ziMpAIa
>>763
すまん




これはメーデーを見る限り多分ポーランド側のミス
式典に間に合わせるよう政府関係者がコクピットに圧力をかけて、パイロットが悪天候なのに着陸しようと墜落した事故

ただ、この事故で大統領含む当時の政治首脳のほとんどが死んだんで、ポーランドとしては事故と認めたくなくて陰謀論を展開してる
0782名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-PfLX [153.173.140.135])
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2022/04/22(金) 17:16:39.29ID:Q95T1R5d0
liveUamapの南部の前線が真っ赤になったが
0784名無し三等兵 (スッップ Sd33-RiQw [49.98.134.254])
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2022/04/22(金) 17:16:49.53ID:ktRV0Ompd
>>732
だよね…
戦争の狂気に飲み込まれてなければ、クリミア撤退を交渉材料にして国へのダメージを出来るだけ抑えられるようにした方が命拾いするのに…
0785名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
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2022/04/22(金) 17:16:55.34ID:4gNRi2gk0
>>584,590,597,602,612
亀レスだが、だから制裁は延々に続いてそれで良いと思うし、個別の国ごとに資産預け入れ時の契約なりに基づいて措置を講じることには何も異論無い

一方で西側で協調して「悪いことしたんで凍結した資産没収、勝手に使います」を一度やると「世界中で金を回す」っていう国際金融システムの信頼性が下がる
それこそブロック的な金融システムに向かってデジタル元とかがつけいる隙を作る可能性がある

上にも書いたように心情的にロシアにウクライナ復興の負担を持たせたいのは良く分かるんだが
それこそ西側主導で築いてきたドル基軸の金融経済システムにダメージ与えかねない方法は避けるが吉だと考えてる
0789名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
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2022/04/22(金) 17:17:29.79ID:REnijSpu0
>>721
受け入れる、受け入れないの二元論じゃなくて、

一部を受け入れるとか、
受け入れるが代わりにこれをくれとか、
受け入れるが少し待てとかいって、のらりくらりとか、
いろいろあるだろう。
0790名無し三等兵 (ワッチョイ b194-gpau [118.104.224.28])
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2022/04/22(金) 17:18:11.94ID:684iX/S40
>>763
あのこれ、ポーランドの大統領が害児だったんじゃないの?
流石にロシアが悪い要素無いけど。まぁ、強いて言うならカチンの森が無ければと言えるけど。

これで交戦的になられてもおかしい人達じゃないか。
0791名無し三等兵 (ワッチョイ b124-61HW [118.240.83.133])
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2022/04/22(金) 17:18:25.04ID:FV5WVUdN0
>>776
北はむしろ後ろ盾がカスだとバレたせいで、今まで以上に余裕を無くして態度を硬化させるのでは?
そもそもロシアの肩を持って日本と外交なんてしても、ロシアは金が無いし日本は拉致問題でキレてるしで仲介する旨味が薄い
0792名無し三等兵 (ワッチョイ 215f-/kvX [14.13.134.224])
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2022/04/22(金) 17:19:09.13ID:j3DjGzjP0
大ロシア構想が背景にあるなら妥協は無理だ。難癖でこじつけていくらでも侵攻してくる
大阪城攻めた徳川と同じ。妥協するだけ損
0793名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 17:20:12.73ID:VaOoZlpx0
>>785
そもそも「心情」ではなく「契約の基礎たる信頼関係」の問題
複数の契約当事者が存在する契約関係において、一方的にある契約当事者を殺害しようとする契約当事者が当該契約から排除され、ペナルティを課されるのは当然のことだろう
0794名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 17:20:18.27ID:VaOoZlpx0
>>785
そもそも「心情」ではなく「契約の基礎たる信頼関係」の問題
複数の契約当事者が存在する契約関係において、一方的にある契約当事者を殺害しようとする契約当事者が当該契約から排除され、ペナルティを課されるのは当然のことだろう
0795名無し三等兵
垢版 |
2022/04/22(金) 17:20:30.00
マリウポリから転戦した部隊が北上を試み始めたっぽいな
0796名無し三等兵 (スプッッ Sd33-0jut [49.98.12.73])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:20:41.30ID:PAUGI+C5d
ロシアに恨みがあるから注目してるってのも俺はちょっと違うがなぁ
恨みはあるけどそこまででもなかったし、単に日本にも影響ある周辺国だから注目してんじゃね?中国でも韓国でも同じくらい注目する
まぁ確かにロシアは憎むくらい嫌いになったけどさ
0798名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
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2022/04/22(金) 17:21:27.22ID:u+ziMpAIa
>>795
50日以上戦闘行動した後やのにブラックやのぉ
0800名無し三等兵 (ワッチョイ 9b90-qc8R [119.83.194.181])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:22:16.15ID:fTbd1khk0
ロ軍による夜襲の動画ちょこちょこ上がってる
0802名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:22:32.07ID:ibxUi58c0
何しろ集団死体遺棄しとるしなぁ…
何が兄弟民族だよなあ
まあシベリアのモンゴロイドとウクライナとなんの関係もねえっちゃねえけども…
0803名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.9.113])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:22:34.75ID:ZNzrzE4wp
ガスプロム関係者の大金持ちが家族もろとろ(自殺扱い)になってる オリガルヒともなると、私兵もいてプーチン暗殺計画は本当だったのかもと思わせる展開
0804名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-Y540 [163.139.219.237])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:22:48.12ID:xhPb0EBx0
>>785
アメリカはおそらく意図的にブロック化したいんだよ。米ドルを基軸通貨とした金融支配それ自体をもう諦めているんじゃないかな

これからの基軸通貨は暗号資産で、ITと半導体支配で引き続き国際金融を牛耳るつもりなんじゃないかな
0806名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-0oAO [106.154.146.33])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:23:05.74ID:u+ziMpAIa
まあ西側が本気でバックアップしてくれそうな気配を見せたので、遅からず強気に転じていたと思うで
最初で最後の領土奪還チャンスだからな
ブチャの虐殺はきっかけに過ぎない
0807名無し三等兵 (ワッチョイ b194-gpau [118.104.224.28])
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2022/04/22(金) 17:23:18.37ID:684iX/S40
>>781
そんなもんで撤退したら、再加盟する可能性もあるし撤退がそもそもあり得ん。戦争始めてんのに。
ロシアの勝利条件はウクライナが立ち直れないぐらいの状態に追い込む事だったから、キエフが陥落しなかった段階で敗北だよ。まぁ、今は消化試合で何処を停戦ラインにするか争ってんだろうけど、終わりそうに無いからロシアが大敗北しそうな感じかな。
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 1368-fNw1 [219.122.241.125])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:24:43.82ID:q3aphzC/0
うーん、国家間侵略行為を殺人に当てはめたりとか正直むちゃくちゃ言ってるとしか思えんが
俺にはしっかり論ずるだけの基礎がないから退散させてもらうわ 後は任せたw
0812名無し三等兵 (ワッチョイ eb7b-SART [153.133.87.147])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:24:46.27ID:pd7Thl4t0
>>746
現代のブービートラップだね
ベトナム戦争ではその場で爆発してただけだけど
今のスマホは泳がされて知らずに追跡されて
後で部隊ごと一網打尽にされるから
末端の兵士にはそれが罠だと気が付けない
0815名無し三等兵 (ワッチョイ b124-61HW [118.240.83.133])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:24:52.06ID:FV5WVUdN0
>>798
我が無敵のロシア軍は常に全力で戦い続けられるってプーチンは考えているだろうからね
ロシア兵は将棋の駒のように黙って命令を聞くし、疲れ知らずで動けると思い込んでいる
0817名無し三等兵 (ワッチョイ 0958-Ma0A [192.51.149.214])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:25:03.71ID:TbVKwEOJ0
1万3000名って本当なんだろうか
0818名無し三等兵 (ワッチョイ 21e6-EdYG [14.3.248.80])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:25:42.03ID:7jP6Um0v0
>>796
中国、南北朝鮮、ロシアは以前から憎悪の対象では?
台湾は割と憎む人は少ない
親日だからかな
0822名無し三等兵 (ワッチョイ b194-gpau [118.104.224.28])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:26:35.66ID:684iX/S40
>>789
油も屑鉄も貿易が止まってたからね。
まぁ、そんなもん握られてる国の意向を無視した段階で終わってたかもだけどね。

全ては満州事変だよな。石原莞爾が本人の言う通り戦犯として裁かれないといけない気がするよ。
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 21e6-EdYG [14.3.248.80])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:27:50.75ID:7jP6Um0v0
>>795
チェチェンの奴等?
0828名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:28:14.13ID:A8i7O1WId
>>819
最初はロシアには全く効かない無意味だ
とか言ってたくせにな
笑ってしまう
0830名無し三等兵 (オッペケ Srdd-EV/1 [126.254.157.104 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:29:03.38ID:oO8jKMfxr?PLT(12000)

今回の戦争で民間人含めると既に推定30万人死んでるらしいな、地球上で一番人間が死んでる場所
0831名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:29:40.74ID:4gNRi2gk0
>>712
再度横からだが、その視点や価値観が西側だけのものなんよ
国連決議とか見てても各国事情があって全世界が賛同してなれるわけじゃない
ロシアのやってることに擁護する点が無いてのは俺も同意だけどね
0833名無し三等兵 (ワッチョイ 6bba-EdYG [121.82.248.185])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:30:22.42ID:B45llxHD0
たとえば独ソ不可侵条約について「世界にとって寝耳に水の出来事」と書いている
歴史書籍も多いけど、実際に当時の日本の書籍でも調印前に「独ソ接近情報」について
書いてあって、平沼騏一郎に記者が「独ソ接近情報をどう思う?」と聞いていたり
しているんだな。
(平沼は「通商等の経済上の問題で接近が無いとは断言が出来ない。しかし、政治的に
独ソの間の接近があるなぞとは認めない」と答えている)
だから独ソ不可侵条約は殆どの人間にとって「あの話は本当だったのか?!」という衝撃
だったのに、なぜか独ソ接近そのものが全く気付かれていなかったのかのように誤解
されている事が多い。

歴史的にはたった80年やそこら前の事でも誤解が一般化している事って多いのよ。

この戦争でも何十年経ったら、現在の人間にはとんでもない誤解が広まっていたり
するんだろうなあ。
0837名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-7RLU [113.197.199.36])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:31:58.05ID:REnijSpu0
>>785
悪い事をしたんでというのは少し違うような。
現在は凍結しているだけ。
一応、戦後には凍結解除して返すことになる。

ただし、この後で賠償金の代わりに一部引いて返すことを相手に認めさせることをするとは思う。
それで双方合意の上で、差し引くことができる。

戦後のロシアは差額を得られるから丸損にはならんから、認めることになると思う。
認めない全部返せというだけの体力があれば別だけど。

逆にいえば戦争初期で凍結されたときに撤退していれば賠償金はもっと安くなったし、
ロシアは自分で自分の資金を削っていると言える。

そもそも、貿易するために信用を得る必要があって、そのためには相手国の通貨を持つ必要は絶対にあると思う。
デジタル通貨を使わないでも、現代でも自国通貨や金塊で資金を持つことはできるだろう。
だから、これが特段、国際金融システムの信頼性を下げるとは思えないなあ。
0842名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-/kO0 [115.39.29.211])
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2022/04/22(金) 17:33:06.60ID:FCZmecHR0
>>759
カネだけ意見を何回も見るけど同じ人かな?
自分としてはカネだけだと、結局復興にかかる公共事業他を多国が受注して、そちらへカネが流れるだけになりそうで嫌だな。特に中国とか。
だから日本もカネを出すけど口も出すで、ウクライナの国民が救われつつの、長期的には日本にもキックバックがあるようなやり方を望みたいなぁ。
0845名無し三等兵
垢版 |
2022/04/22(金) 17:33:35.02
>>826
わからんが南部戦線のザポリージャ-ドネツク全域で攻撃準備射撃が始まってる
流石に前線で前進はしないだろうから定石通りどこからか浸透突破攻撃を始めるんじゃないかな
0848名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:10.21ID:ibxUi58c0
そうやってホットポイントにいっちょ噛みするようなのが一番冷や飯食うパターンなのよ
理知的なインテリジェンスは穴をねらう
中共がソロモン諸島を臆面もなく籠絡したようにな…
0852名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.9.242])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:39.05ID:VFj0VhS/a
>>785
国連総会議決などを経て、ロシアの海外の外貨準備を履行を迫る担保にしたり、定められた範囲でウクライナに提供するのは商業慣行的にもなしとは言えない

侵略行為に対するハードルも上がるしな
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 297c-ByQp [122.208.113.66])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:35:56.28ID:8MApl+Y30
>>224
汚職、政商、マフィアは政府を滅ぼすからね。国民党、南ベトナム、アフガン
ジョージアガ汚職追放に成功したから参考にするだろう。当時の大統領が今
ウクライナ国籍だし。
あとは戦後の経済政策。シカゴ派をやりすぎると失敗する。
0854ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 2910-p0vf [122.16.24.136])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:36:01.44ID:lL24lKPF0
つか、日本人て、小泉悠から一般人まで、第二次世界大戦の東部戦線は、ロシアが勝った戦争だと思ってるんだよね。
俺の認識としては、
●西部戦線=アメリカが勝った戦争
●太平洋戦線=アメリカが勝った戦争
●東部戦線=アメリカが勝った戦争
 
全部アメリカが勝ってる
興味ある人は【ソ連 レンドリース】とか【ソ連 第二次世界大戦 戦費】とかで調べてね
0855名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-+xkO [42.147.158.31])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:36:09.55ID:xXPR7Sdk0
https://jp.reuters.com/article/afghanistan-conflict-usa-idJPKBN2KG1UK
[ワシントン 11日 ロイター]
- 米政府は11日、凍結されたアフガニスタン中央銀行資産の70億ドルのうち半分をアフガン国民の人道支援のために活用し、
残りはテロ犠牲者のタリバンに対する訴訟のために保有することを目指していると発表した。
これみる分には普通にアメリカはウクライナでも新たな大統領令をだして凍結資産を人道支援と訴訟からの損害賠償にあてるつもりかと
0859名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:37:31.60ID:4gNRi2gk0
>>793
国際金融システムは契約に基づいて契約当事者が参加するもんじゃないよ
世界中で犯罪者だろうが殺人者だろうが誰でも参加出来てどんなふうにも使えるからこそ価値がある
そこを歪めちまうと途端に価値が無くなるんだよ

勿論国家の枠組みの中で法なりに基づいて個人や組織が制限やら制裁受ける事はあるが
0860名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:37:30.86ID:VaOoZlpx0
>>831
全く違う
そもそも契約の概念が発生・発展してきたのは、西側も東側も存在しない、さらに言えば統一国家すら存在しない、ローマ帝国以前の時代からだから
ローマ法はこれまで民衆に根付いてきた契約法をある程度体系化したにすぎない
「国家内部における契約とは異なる」「統一的かつ公正中立な強制力が働かない」からといって、契約法なるものの基礎的な原理が変わることはない
>>691
0864名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:38:31.26ID:ibxUi58c0
いや残念ながらインドのはうが半分くらい安い…
見積もり10回以上取ったワイ信じて
0874名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.9.242])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:39:49.81ID:VFj0VhS/a
>>854
今のウクライナ見てそんな感想なら、目の玉ビー玉に交換した方がいい
実際に血を流して戦う人々に、その覚悟がなければどんなに物量放り込んでも勝てない

だから、WW2のソ連は間違いなく勝者だ
そして、今次戦争のウクライナもな
0878名無し三等兵 (ワッチョイ 811c-Otgj [126.249.154.129])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:40:46.96ID:4L/JfsLL0
>>865
唐突にグロはるな
0880名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:40:57.60ID:ibxUi58c0
それはあるw
終わる前に追加作業になるからね
分かるわ&#12316;ww
0888名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:42:36.85ID:A8i7O1WId
>>873
恐らく入院が必要な方なのであろう
無視が一番
0891名無し三等兵 (ワッチョイ 114b-0jjL [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:43:53.97ID:+WdUIplK0
https://twitter.com/nexta_tv/status/1517418699787014144
#ロシア軍は、特殊作戦の第2フェーズで、#ドンバスと南部#ウクライナを完全に支配し、
#クリミアへの回廊を提供することを計画しています。これはロシア国防省によって報告されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:44:21.14ID:4gNRi2gk0
>>837
双方合意して没収なら差し引くならそりゃ何も問題ないよ
だから制裁なり交渉通してロシアの譲歩引き出すべき
一部の国の判断で相手方の同意なく資産没収と流用しちゃうと金融システムの基本の仕組みに反しますよ、というだけの話
0902名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:46:51.67ID:ibxUi58c0
日本人にとってロシアってロマンなんだよ
と言うよりに日本の近代化に当たってヨーロッパの史的ファンタジーも併せて輸入された訳でしょう
0911名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:49:48.13ID:4gNRi2gk0
>>852
そういう手順踏みつつ、ロシア国家の資産だけが対象にそういう手段ならあり得なくはない
ただ国連総会決議で反対票は必ず出るだろうし、多数決でいいかという問題も出るし、金融システムへの影響リスクは残るよね

繰り返しだけど制裁続けて何かしらの交渉なりでロシアの譲歩引き出すのが良いと思うよ
0914名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-A1eo [106.146.67.30])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:50:37.97ID:jPyisLuHa
>>215
2022年3月からTwitter貼るやつなら結構いる
0920名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-AfOb [153.242.153.132])
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2022/04/22(金) 17:51:35.35ID:ibxUi58c0
まさにそこだよ現実はならず者国家な訳だ
でもドイツ人なんか未だに夢見てる訳
良し悪しは別にしてこの構造を我々としては一応抑えておく必要がある
このロシアに対するロマンチシズムはもちろんルーズベルトもある程度持っていたと考えるのが妥当だ
0922名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 17:51:44.17ID:A8i7O1WId
>>902
左翼思想の人らだけだろう
普通の人はロシアがヤクザ国家だとずっと分かっていた
0923名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-BFd9 [133.106.33.51])
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2022/04/22(金) 17:51:43.73ID:qrF/KSkwM
アホのロシアが戦死者数2.3万ってお漏らししてたけど、ウクライナ側の発表とほぼ同じという答え合わせありがとうございます

しかしこれだと負傷者も4万から6万別途いるわけだ

ロシア軍って事実上壊滅したんやな軍事力23位の国相手に
クソ弱ぇw気持ち良すぎるw
0924名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 17:51:53.91ID:5RIGHR0U0
>>639
どういう反応ならヨシ!?
0925名無し三等兵 (ササクッテロラ Spdd-odLb [126.152.12.10])
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2022/04/22(金) 17:52:00.51ID:PZqZ31W9p
>>912
確か尼崎にパルナスの意志を継ぐモンパルナスという菓子屋があったと思う
0926名無し三等兵 (ワッチョイ 117c-Dws9 [220.151.30.90])
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2022/04/22(金) 17:52:24.83ID:92XUBi7W0
>>902
どちらかと言うと日本人には脱亜入欧の文脈の中で唯一勝利できたヨーロッパ(白人国家)の国という誇りと共に下に見るような視点がロシアに対してはあるように思える
白人なのに明確に自分達より下と言った様々な視点から見て差別的な意識が僅かながらでも存在している
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 09fb-RiQw [106.180.177.145])
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2022/04/22(金) 17:55:00.18ID:4gNRi2gk0
>>860
中国やらベラルーシやらインドやら含めた世界中から
「契約の概念で契約上の信頼関係が破綻してるからロシアの資産没収するのに賛同してくれ」てOKもらえればそれで良いと思うよ
0938名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
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2022/04/22(金) 17:55:39.01ID:VaOoZlpx0
>>897
国際金融制度・システムに関わる事項には、当然のことながら明文化されているものが多数ある(そうでないとルーティン業務すらままならない)
また、明文化されていない国際商業慣習法も、必ずしも(狭義の)西側のルールによるものではないことは前述の通り
さらに言えば、いかなる解釈をしようとも、ある契約当事者(国)を一方的に殺害(消滅)させることを企図する契約当事者(国)が、当該契約関係から排除され賠償等のペナルティを受けることに異論を唱えることは難しい
むしろこれに異論を唱える契約当事者(国)があれば、まさに当該の契約当事者(国)として相応しくないという推定を受けることだろう
0940名無し三等兵 (ワッチョイ e110-RiQw [180.60.155.133])
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2022/04/22(金) 17:56:03.56ID:ydE0acgd0
>>917
さよならマクロン…
0941名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-C+gE [126.227.118.62])
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2022/04/22(金) 17:56:02.97ID:5RIGHR0U0
>>882
俺がお前の勇猛な姿をスマホで録画してTiktokにアップしとくわ
0943名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-DQuc [116.222.189.2])
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2022/04/22(金) 17:56:32.41ID:FQ1F/uS+0
>ハルノート

「満洲の権益を返上しろ」とは具体的に書かれていない。
仮に満洲地域の撤退を要求するものであったとしても、それ自体が
「アメリカの資金援助と講和仲介で、どうにかこうにか辛勝した戦勝」
なのだから、「満洲の共同開発」なる落としどころはあった鴨試練
当時からの外交ヘタと、軍部のドイツ過大評価が地獄の入り口。
ナチスとは一線を引いておけば、うまく切り抜けることもできた鴨

ま、歴史を語るに「鱈」「鴨」はナンセンスだが。
0945名無し三等兵 (ワッチョイ 114b-0jjL [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 17:56:47.50ID:+WdUIplK0
目標するのは勝手だが

ウクライナ東・南部の完全制圧目標 軍事作戦の第2段階 ロシア軍高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d2378e9e33892a1d3af68fb403253dcb7a399c7
 インタファクス通信によると、ロシア軍高官は22日、
ウクライナでの軍事作戦の第2段階の目的は東部ドンバス地方と南部の完全制圧だと述べた。 
0954名無し三等兵 (ワッチョイ 114b-0jjL [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/04/22(金) 17:58:52.19ID:+WdUIplK0
「Z」マーク使わないで、刑事責任も キルギス
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d494af552ffbb7a25529e58760b67d0141754b3
【AFP=時事】ロシアと軍事同盟を結ぶキルギスの国家安全保障委員会は21日、ロシアのウクライナ侵攻への支持を示す
「Z」マークを使わないよう市民に呼び掛けた。刑事責任を問われる可能性もあるとしている。
0955名無し三等兵 (ワッチョイ 9b68-+xkO [119.230.181.119])
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2022/04/22(金) 17:59:02.59ID:Fdpe5XMA0
>>40
種をまかずに刈り取れるとでも?
0960名無し三等兵 (オッペケ Srdd-EV/1 [126.254.157.104 [上級国民]])
垢版 |
2022/04/22(金) 17:59:54.70ID:oO8jKMfxr?PLT(12000)

日本なら問題になるけどロシアだし
100万人くらいまで死んでも大丈夫だろ元ソ連は伊達じゃない
0961名無し三等兵 (ワッチョイ 19c3-2RgJ [114.151.94.70])
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2022/04/22(金) 18:00:02.51ID:4Mbb+AeD0
>>535
別に対艦ミサイルでなくてもいいし、攻撃ミサイル数も数10基で一斉に行えれば
いいんじゃない。逆らってすいません。
私がこの問題にこだわるのは、ロシアが何らかの利益を得れば今後も同様の行動を続け、日本の某隣国も同じことをたくらむ。
私が感じたのは以下の三点です。
1) G7各国がロシアにこの問題で寸土の領土拡張も経済的利益も与えまいとしてる。
2) 独仏はエネルギー問題でロシアに依存しすぎて急所を握られた、両国の経済成長の多くはロシアの安価なエネルギーによって得られた。
3) ロシア人は多くの機会があったのに、エネルギー資源に頼った国家経営を行い、自力での産業育成をしなかった。
1)よりG7はウクライナがロシアを叩き潰す形でことを収束させる必要があった。
0965名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.10.227])
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2022/04/22(金) 18:00:29.66ID:3EKVacS2a
>>943
日本が英米側で参戦してたら、英国は息吹き返すし、ドイツの残虐行為でアメリカの参戦も普通に望めるから勝ち筋だったけどね
国民党とナチスの関係を盛大に国際社会に訴えるおまけ付きで
0966名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-A1eo [106.146.67.30])
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2022/04/22(金) 18:00:31.80ID:jPyisLuHa
>>945
第3段階はクリミアの死守ってところだな
0971名無し三等兵 (ワッチョイ e110-RiQw [180.60.155.133])
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2022/04/22(金) 18:01:49.48ID:ydE0acgd0
>>906
自国が提供するサービスに魅力が無いからなんじゃね?
全員がとは言わないけど、良くてシベリア送り悪けりゃジェノサイドなら…
0972名無し三等兵 (ワッチョイ b194-gpau [118.104.224.28])
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2022/04/22(金) 18:01:55.06ID:684iX/S40
>>949
いや、ウクライナを消すのが国際金融的に問題なら、なんで他の国は問題じゃ無いんだと思ってさ。
まぁ、アメリカの正義を重んじない蛮族は国際金融から排除と言うなら同意はするけど。アメリカ様胴元だし。
0976名無し三等兵 (スププ Sd33-96iL [49.98.85.249])
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2022/04/22(金) 18:02:22.83ID:A8i7O1WId
>>942
停戦ってどうやったら停戦になるのか知らないんだろ?
0981名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-XhrW [193.119.151.174])
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2022/04/22(金) 18:03:52.86ID:9+2i2s/3M
>>975
上物が出たら出すよ
0982名無し三等兵 (ワッチョイ e9fd-4qoo [218.216.236.144])
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2022/04/22(金) 18:03:52.64ID:so6j3E9Q0
>>943
もし日本がハルノート呑んじゃったら

アメリカは参戦できず
よってソビエトへのレンドリースも行なわれず
レニングラードはナチスが制圧し
中国は蒋介石の国民党が天下を取り
日本は大日本帝国のままで
朝鮮台湾は日本のままで
未来はだいぶ変わってたな

その世界線を見てみたい気もするがw
0983名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-A1eo [106.146.67.30])
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2022/04/22(金) 18:04:12.48ID:jPyisLuHa
平均的なドイツ国民の意見に従ってないという点でドイツこそ陰謀論の対象になりそうなもんだけどな
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 19f2-XhrW [114.149.65.159])
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2022/04/22(金) 18:04:45.51ID:avEIgupA0
>>965

仮にWW3があるとしたら、『露中独が枢軸側だったWWU』かw

中国(中華民国)→ナチスとずぶずぶ
ソ連→言わずと知れた大粛清
ドイツ→言わずと知れた(ry)

…なので、そうなったら戦後史は相当変わったでしょうねぇ。
特に中華民国が”敗戦国”であったら毛沢東も居なかったろうし、台湾の運命も変わったろう。

そんな世界線があったら、わしらの生活はどうだったんでしょうかねぇ。
0989名無し三等兵 (アウアウウー Sad5-omkL [106.146.30.127])
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2022/04/22(金) 18:05:08.34ID:2CY5avF2a
>>952
ロシアに遠慮してるとしか思えん。
もうひとつは、思われてるほど数がない。
例えばレオパルド2で200両ちょい、稼働率は半分以下。
ゲパルト対空戦車(90両ぐらい、買おうとしたのは50両)を売らなかったのも、売ると無くなるから。
0994名無し三等兵 (ワッチョイ 897d-ldzV [128.53.174.44])
垢版 |
2022/04/22(金) 18:05:33.36ID:VaOoZlpx0
>>935
上に書いたように、今回の問題は統一国家内の事象ではないから、各当事者(国)が各々判断すべきことであって、国際金融制度・システムに関わる全ての国の同意が必要になるわけではない
中国・インド・ベラルーシその他がなおもロシアを国際金融制度のプレイヤーとして認めるならそれでいいし、協力を求めて断られてもそれだけのことということになる
ただ、圧倒的多数の国からロシアが国際金融制度から排除される帰結になることだけは間違いないと思われる
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 332d-hfAD [133.218.211.216])
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2022/04/22(金) 18:07:01.28ID:KlEq/XOF0
>>985
実質そうかもしれないけど、金があるから強いのは変わらない
だからEUの財政統合を進めることでようやく壊れてくれる
ドイツに残るのはEUの末端に金を送るためだけの企業と移民だけになってようやく発言権が消せる
10011001
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