ウクライナ情勢326

2022/04/23(土) 11:12:05.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/23(土) 12:09:56.62

>>89
ドイツは失言が多すぎてヘイト稼ぎすぎ

2022/04/23(土) 12:10:00.67

>>181
プーチンの頭ではフィンランドも元ソ連になっている模様

2022/04/23(土) 12:10:02.28

>>182

南太平洋海戦だとまだ前半じゃない？
第三次ソロモン海戦くらいだと思うけど…大差ないか…

2022/04/23(土) 12:10:57.34

>>39
それローマ帝国時代から騎馬民族がやってきた戦法

2022/04/23(土) 12:11:06.76

>>116
資本というものは一定額を超えると、労働の対価より資本を運用して得られる額の方が大きくなる

ピケティの「r>g」とかな

遺伝子ではなく、家の財産額の方が重要
そして相続対策

2022/04/23(土) 12:11:14.54

>>89
ドイツはロシアに支払ってる戦費の10分の１もウクライナに出してないよ

2022/04/23(土) 12:11:23.37

クリミア併合は満州事変
8年に渡る紛争は日中戦争
ウクライナ侵攻は太平洋戦争

こんな感じかな
実質10年近く続いてるから大日本帝国とスケジュールに大差はない
一時の成功体験でずるずる消耗戦しちゃった後一発逆転で狙って殴りかかるムーブがほぼ同じ

2022/04/23(土) 12:11:51.40

>>188

日本も鈴木貴子がやらかしてるっぽいしなぁ…
ウクライナ大使の大臣謁見を止めていたのが事実だったら、戦後になったら失脚間違いなしでしょう。
…始まってもいねーかｗ

2022/04/23(土) 12:11:53.11

ソロモンがイジュームか
イジューム撤退がガ島撤退と

2022/04/23(土) 12:12:17.11

>>181
プーチンは旧ソ連どころかフィンランドとポーランドにまで未練のあるとんでもなく強欲な男だから

2022/04/23(土) 12:12:26.79

>>191
騎馬民族は定住なんてしないぞ
定住した途端騎馬民族じゃなくなるからね

2022/04/23(土) 12:12:49.57

北海道から来ると見せかけて、

ウラジオストックから新潟にミサイルの飽和攻撃かけつつ、

北朝鮮との連合軍で新潟に上陸し、民間人の大虐殺で恐怖でしはいするっていう作戦どうよ？

2022/04/23(土) 12:13:03.75

>>194
その喩えはしっくりくるな

2022/04/23(土) 12:13:06.73

>>194
ウクライナ侵攻と太平洋戦争はちょっと。
アメリカに殴り掛からないと。

2022/04/23(土) 12:14:02.67

フィンランドを再支配化に置けたらスターリン超えられると本気で思ってそうだからなプーチン

2022/04/23(土) 12:14:09.23

>>201
もうほぼアメリカと戦争してるのと同じや
昔と違って核兵器があるからちょっと変則的になってるだけ

2022/04/23(土) 12:14:18.65

>>198
だから蒼き狼といわれた精鋭のモンゴル軍は、定住して世代交代して弱体化したんだろう
日本にもベトナムにもインドネシアにも敗れ、樺太のアイヌ人にも苦戦していた

日本史でいえば、公家化して弱体化したという平家軍に近いな

2022/04/23(土) 12:14:36.52

>>197

つうか、ポーランドは対西側の『肉の壁』だしなｗ
まぁ、ブレジネフの亡霊に憑りつかれたんだろう…

成仏してもらえるんかねぇ…

2022/04/23(土) 12:15:04.44

>>199
プーチンは極東にほぼ興味ないよ

2022/04/23(土) 12:15:42.22

>>201
実質アメリカや連合軍と戦争してるようなもんだからな
レンドリースが始まったら特にそうなる

2022/04/23(土) 12:16:09.56

プーチンが夢見てるのはロシア帝国だしの

2022/04/23(土) 12:16:20.23

>>194
そして最後は核が

嫌な未来像だ

2022/04/23(土) 12:16:36.78

>>202

しかし、フィンランドはウクライナ以上に対ロシア戦に特化した体制を敷いている国だぞ。
おまけに主要兵器は全部西側兵器に統一されている。

ウクライナでこれだけ手古摺っているのに、フィンランドに手を出したらもっと酷いことになるんじゃ？

2022/04/23(土) 12:16:48.48

>>203
太平洋戦争まで行かずに、蒋介石の国民党に連合艦隊旗艦撃沈されたり、陸軍が大損害受けてるイメージだけどなぁ。

まぁ、さっきの例えはそこそこしっくりはしてる。

2022/04/23(土) 12:17:04.84

>>201
その辺がプーチンくんの限界なんや
察してやれ

2022/04/23(土) 12:17:27.36

アメリカの新しい支援パックに謎の無人船入ってるのか
どうやって送るんのかから色々謎だな

youtu.be/UNQ-6Phvl08

2022/04/23(土) 12:17:31.94

>>203
アメリカはまだ小指だけしか使ってないようなもんだろ
ロシア人はウクライナに勝てないのはダサいから実質アメリカと戦争していると思い込んでるようだけどアメリカが本腰を本腰を入れたらウクライナにいるロシア軍はすぐに全滅するよ

2022/04/23(土) 12:17:35.60

>>204
より厳密に言うと騎馬遊牧民は日常生活で馬に乗ってるから
構成員全員が生産活動しながら軍事教練やってるようなものだからね
定住するとこれが無くなる（貴族化ともいえるが）

あと優良な軍馬って北方の草原じゃないとなかなか育たんのよ

2022/04/23(土) 12:17:50.11

ツィタデレ発動したのにプロホロフカまで到達してない感

2022/04/23(土) 12:17:54.97

>>195
ムネオ一族は選挙強いから無問題

ムネオすごいぞ
うちの従姉妹が勤めてる老人保健施設にムネオが来て従姉妹が花束渡した
次の日にムネオが選挙カーできて「○○さん花束ありがとうございます」とアナウンス
施設は住所教えてないw

2022/04/23(土) 12:17:59.26

>>205
プーチンのずっ友であるロシア正教会のキリル総主教が懸命に祈りをささげてくれるだろ

2022/04/23(土) 12:18:23.78

攻撃ってのは勢いが大事なんだ。
相手を混乱させるところまでいかなければ。

ところが今のロシア軍は完全に予想された進撃コースをチマチマチマチマ進むだけの能力しかなく、
己のポテンシャルをすべて殺しながら打撃を被りまくっている。

軍事で圧勝、経済戦でも短期決戦の目論見から外れ、
軍事で良くて引き分け、経済戦は長期化し爆死するコースに近づいている。

ロシア軍の精鋭は死にまくり、今後若い兵を育成する屋台骨も機材も残るかどうか。

ロシアは"すでに"負けたんだよ。

2022/04/23(土) 12:18:58.95

まあここからフィンランドやモルドバに本当に侵攻したら無事太平洋戦争ノルマ達成やな
半年どころか半日くらい暴れられるかも怪しいけど

2022/04/23(土) 12:19:49.13

>>217
個人情報保護法なにそれ？の世界だなw
ドブ板政治家つえー

2022/04/23(土) 12:20:24.96

マリウポリ≒上田城って感じ

2022/04/23(土) 12:20:29.99

>>199 同レベルの国２つの、良い組み合わせですね。＾＾

2022/04/23(土) 12:20:37.30

>>211
つまりロシア軍のそれは、旧日本軍とは全く比較にならんただの雑な侵略ということなんだが、
何と言うか日本のミリオタはどうしても第二次大戦戦後に縛られるな…前の戦争がそれだから仕方ないが

2022/04/23(土) 12:20:40.07

>>15
予備保管戦車は戦後に整備して新生国軍に使うのかな？
もしすぐ使えるならもう使ってるよな

2022/04/23(土) 12:20:43.82

だいたいウクライナ人何てロシア語しかしゃべれないやつばっかなんだから、

プーチンもアメリカとか中国みたいにうまいことやればいいのにね。

EUで東欧あたりが調子づいてるから焦ったんだろうけど、あんなん一時てきなもんだぜ？

エゲレスがEUぬけたのだって、ポーランド人にホワイトカラーの仕事まで取られ出したのが原因だしね。

2022/04/23(土) 12:20:44.98

>>203
それな
経済封鎖+米英の無限の兵器供与で防戦してる相手に対して、
正直、ロシアの経済規模考えたら物凄い善戦しとる
あたかもウクライナ単独で圧倒的なロシア軍に立ち向かってるように演出してるけど、
実際には弱者はロシアのほうだからな

2022/04/23(土) 12:21:03.45

>>213
車くらいの小型ドローン船だろうけど
実戦テストしたかったんだな

2022/04/23(土) 12:21:31.68

>>192
無能と思われてる中継ぎ世代も中興の祖がでるまで家を潰さないようにすり減らさないよう必死なんだよね

2022/04/23(土) 12:21:39.84

>>211
メドベチュクは汪兆銘がしっくりくるわ

日本の特務機関は汪兆銘を重慶から脱出させて、傀儡政権の中華民国を作れたが、
ロシアのFSBはメドベチュクのキエフ脱出作戦に失敗して、傀儡政権作りに失敗。

2022/04/23(土) 12:22:26.25

ものすごくどうでもいいがラク飲みたくなってきた

ウォッカは飲まなくていい

2022/04/23(土) 12:22:27.39

>>123
三浦甲子二という朝日政治部記者からテレ朝専務になって、アントニオ猪木にとって頭が上がらない奴がいたけど
ソ連利権にどっぷり漬かっていた協力者は、中川一郎は他殺とソ連に情報送ってたと、旧ソ連側の文章にある
三浦がそう判断した根拠は不明。ただ政界に通じていたが記事は書けなかった記者で、労組を操縦できたから社長に気に入れられた男

2022/04/23(土) 12:22:54.60

確かに満州国すら作れるか怪しい感じだな今

2022/04/23(土) 12:22:57.33

>>225
予備保管っていうより、お金がなくて整備できない機体ってのが実態ジャマイカ

2022/04/23(土) 12:23:13.84

>>227
勝手にイキってボコられてるようにしか見えないけど…

2022/04/23(土) 12:23:24.70

ウクライナにすら勝てないのはロシア人と頭ロシアのプライドが許さないのか自分達はアメリカやNATOと対決しているという妄想に走っているがロシアの国力ではウクライナすら攻め落とせないというのが真実なんだよ
NATOの支援が本格する前の開戦直後から数週間もウクライナ軍にボロ負けだっただろ

2022/04/23(土) 12:23:28.27

>>217

宗男は中川家（今の当主は中川郁子議員）と険悪だからな。
そういう事情があって選挙は毎回大苦戦ｗ

今回の件でロシアの肩を持ったのは大悪手じゃない？
そもそも十勝、根室ではロシア嫌いな人が大半（終戦時ソ連が何をやったかみんな知ってる）だから、どうするんでしょうねぇ？

2022/04/23(土) 12:23:32.26

日本はすげー遠くにある極東の島国だが
ドイツはご近所集団のリーダーなんだから義理程度では済まされない

2022/04/23(土) 12:24:28.81

>>232
なるほど。勉強なるわ

2022/04/23(土) 12:24:32.27

東欧メディアでも伝えられだした
https://twitter.com/visegrad24/status/1517702430334636032
インドはウクライナ難民への人道援助で日本の鉋を封鎖している。「インドは日本の航空機を国内に着陸させることを拒否しました。
計画は、日本の飛行機がインドとアラブ首長国連邦の国連難民供給基地で救援物資を受け取ることでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 12:24:43.10

>>213
どうせアメリカのこったから無人船くらいC-5使って空輸するんだろ
空中機動軍団は空母打撃群以上のチートだわ、その気になったら何万ton運べんのよ

2022/04/23(土) 12:24:49.09

今回わかった事
取り敢えずロシアは先進国にとって軍事的に脅威じゃない事

2022/04/23(土) 12:24:53.79

>>233
満州国に国民党が侵攻しかねない状況だもんね。
首都に接敵されてるし、建国はかなり厳しい。

2022/04/23(土) 12:25:07.85

5･9戦勝記念日カウントダウンタイマーつくったよ
リンクご自由に　テンプレにもどうぞ
https://deadlinetimer.com/timer/62fn15hcg6zjlimg

2022/04/23(土) 12:25:08.86

>>242
核がある

2022/04/23(土) 12:25:21.67

>>240
これびっくりだよな

2022/04/23(土) 12:25:33.76

>>234
実態っていうか、元々そういう意図
予備役みたいなもんだな

2022/04/23(土) 12:25:49.67

>>192
最近は高知能＝高収入の傾向も強いよ
だから金持ちは知能指数高い奴が多いよ
逆に貧乏人は知的に劣る人間が多い

だから親ガチャとか人生詰んでるとか言われる

2022/04/23(土) 12:26:06.81

勝利する能力は無いが、相手（"悪魔の生まれ変わりでロシア人を殺しまくるネオナチとNATO"）と講話すれば
今まで散々煽っていた自国民に攻撃される。一撃講話しか道がないが、やっぱり能力がない。

2022/04/23(土) 12:26:07.47

予定通りにいかなかった時点で退くべきだったのに
損切りできないトップ持つと悲惨だ

2022/04/23(土) 12:26:13.01

>>90
これはこれは再作表して下さるとは、お手を煩わせたこと平にご容赦下さい。ありがとうございます。
いや、ロシア軍がイジュームの東のlozoveを獲ったとか支配域を増やしてることは既に承知ですが、本来の目的のイジュームから南下できないことをロシア軍を揶揄して書き込んだつもりですので、お気を悪くなさらないで下さい。

2022/04/23(土) 12:26:49.17

>>221
詐欺師の熱意ってすげぇと思うわ
そこまでやって平気な顔して売国スパイに勤しむんだもんな・・

2022/04/23(土) 12:26:58.45

>>242
むしろ脅威になった。通常兵力だけならそうでもないけど、
内部の問題が露わになる事を厭わないとんでもない短慮が発覚したせいで、
ロシアの核使用に慎重さを求めるのが愚かということになったから

2022/04/23(土) 12:27:51.28

>>245
言うても核だけだと北朝鮮にしかなれないので…

通常戦力のオプションがゴミな上にボロボロだから、暴発の危険はあっても影響力は著しく下がっている

2022/04/23(土) 12:28:05.05

>>250
まあこの戦争の損切って要はプー助を損切するということだからね

最低でも投獄、下手をすれば首と胴体がお別れするしそら損切なんてなかなかしないよ

2022/04/23(土) 12:28:29.12

軍用機と言っても
国連からの要請で人道支援物資でウクライナではなく周辺国への供給予定を蹴ったのは
ロシアに忖度しすぎだと思うわインド

2022/04/23(土) 12:28:44.57

>>233
関東軍が張学良に兵力をゴリゴリ削られて満州建国できずって感じやなw

2022/04/23(土) 12:29:08.68

>>232
ちゃんとした日本語で頼む

2022/04/23(土) 12:29:16.42

インドのおかげで日本が支援してるといういい宣伝になった

2022/04/23(土) 12:29:30.61

国連の難民物資拠点からの荷物搬出拒否するは流石に言い訳できない

2022/04/23(土) 12:29:31.40

>>246
インドとしては西側にそんなに叩かれない範囲で少しロシア寄りの動きをしてバランスをとった形だけど現代だと正直大勢に影響ないこんなことでも大きく取り扱ってインドに大きなダメージが入ることはあり得るからね
この話を誰かが意図を持って大きく取り扱おうとすればインドは軽く考えていた事によって大きなダメージを負いかねない

2022/04/23(土) 12:29:51.26

>>254
ただ核をNATO諸国に乱射するだけで世界情勢は変わるね。アメリカ、イギリス、
フランス、ドイツに乱射されただけで大混乱だし、ロシアへの報復で極東も
大混乱だね。戦後は想像したくないが、アメリカも大打撃だね。

2022/04/23(土) 12:30:14.69

インドに5億だかやったのに着陸拒否ってひでーよな

2022/04/23(土) 12:30:24.98

>>254
核しかカードが無いのに大国病は直せないんだよ
ロシアは周囲への影響力を下げるなんてできない。核で脅して影響力を行使する国になる
脅威度は上がったまま、それでも何とかやっていくしかないという状況

2022/04/23(土) 12:30:30.41

>>255
スナイプでもクーデターでもなんでもいいから早く始末して欲しいところだ

2022/04/23(土) 12:30:49.76

インドがそこまでロシアに肩入れするのはなぜだ？
中国を挟み込みたいのか

2022/04/23(土) 12:31:10.90

>>263
5兆だぞ
やっぱり軍事オプションのない国は辛いな

2022/04/23(土) 12:31:40.93

核と海上戦力に費用割なければ今頃キーウ確保できてたかもなあ

2022/04/23(土) 12:32:39.87

>>263
締めといた方が良いよね。
舐められすぎだべ。

ダンスの国ごときに。

2022/04/23(土) 12:32:57.34

>>266
譲れないイギリスへの反目か

2022/04/23(土) 12:32:59.60

>>23
虐殺協力者さんには残念だけどセオリーでは負けてる
この地形のセオリーは
・突出部を包囲して殲滅する
・対して包囲軍の突出部を逆包囲して殲滅する
・その過程における占領地の広さなど意味が無い
・敵兵力を削った方が勝ち

https://i.imgur.com/lvBtg5O.jpg
ロ軍の勝利条件は南北から挟撃し南北が合流し包囲されたウ軍を削ること。
ウ軍の勝利条件は（図）上から二番目の青→、クピャンスクを脅かすこと。
先に（図）青↑、ボロヴァの橋を破壊したから占領ではなく脅かすだけでイジュームの兵站線は寸断される。

双方の進捗状況は圧倒的にウクライナ有利だ

2022/04/23(土) 12:33:45.76

>>263
5兆だぞ、今後5年間の投資額だけど

2022/04/23(土) 12:33:46.75

>>261

ロシアはインドにとって最大の兵器供給国だからねぇ。
まさか中国に乗り換えるわけにもゆかないから、その辺がね。

どっちにしても主力のSu-30MKIがゴミ化する可能性が高くなってしまったから、インド空軍は頭が痛いでしょうねぇ。
ラファール買い増す？

2022/04/23(土) 12:33:46.45

>>266
昔アメリカがソ連と中国を離間させるためにインドのライバルの中国と接近したのを根にもってる
西側信用してない

2022/04/23(土) 12:33:46.63

https://twitter.com/InfoGeek17/status/1517653065637273601
ウクライナの第57機械化旅団は、イジューム戦線の英雄であり、激しく戦っています。彼らの犠牲を忘れさせないことを忘れないでください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 12:33:59.56

>>266
中国とパキスタンとカシミール地方を巡って未だに紛争状態だからな
どうしても安くてそれなりの性能を持つロシア製の兵器がいっぱい欲しい
それにメンテナンス自体はイスラエルである程度やってくれるからな

2022/04/23(土) 12:34:09.26

>>266
西側が嫌いだろう。イギリスは植民地にしたから恨みがある。アメリカは
印パ戦争でパキスタンの肩をもったから嫌い、中国は国境紛争があるから
論外。消去法で行くとロシアから兵器を買って友好関係となる。中国とは
上海条約機構があるし、経済的には密接だけどね。

2022/04/23(土) 12:34:15.36

>>266
インドもガチ民主主義は国だからだろうなあ
どちらかというとロシアや中国に親近感あるはず

2022/04/23(土) 12:34:27.66

投資だからあげたわけじゃない
インドは成長国だからいずれ倍になって返ってくる

2022/04/23(土) 12:34:35.58

>>267
日本は報復措置をとらないと舐められている部分は確実にある
インドとしては日本が援助しないなら中国と近づくわというカードがあるし
日本としては本当にインドと中国が連携することは無いとは分かっていても可能性がある事と経済的な結びつきが強くなる事はあり得るからインドに激しい対応はできないし

2022/04/23(土) 12:34:35.68

一日１BTG失っていることはその倍が使い物にならなくなっている
何ヶ月も持たない

2022/04/23(土) 12:34:41.29

>>271
別にクピヤンスク落とさなくても
ある程度守り切ればウクライナの判定勝ちになる

2022/04/23(土) 12:34:39.77

核の重要さを北朝鮮以上に示してるよね
ロシアの統制強化が終わる前の混乱期に、核技術を望む小国家がロシア内部に働きかけているかも
最低でも核の傘、それが無いなら核所持の世界への移行はもう始まってるかもね

2022/04/23(土) 12:35:52.19

>>278
アメリカもインドの人権状況を非難しているからね。西側嫌いになる理由はある。

2022/04/23(土) 12:35:53.19

>>273
イギリスと軍事技術協力するって話だからユーロファイターで繋ぎつつテンペスト計画に参画じゃないかな

2022/04/23(土) 12:35:55.41

>>240
合意では軍用機は使わないはずだったわけ
日本のミス？

2022/04/23(土) 12:36:25.60

>>263
あげてないぞ。投資って言葉知ってるか？

2022/04/23(土) 12:36:25.55

>>226
ドイツなんて実質EU域内で労働力の焼畑やってるだけなんだから後50年くらいしたら行き詰まってただろうになぁ

このままだと西側の歪みのかなりの部分をロシアが受け止めさせられることになる気がする