ウクライナ情勢326

2022/04/23(土) 11:12:05.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/23(土) 13:29:26.97

>>467
インドはよく自省したね
将校って、特に両軍が睨み合ってる状況下では外交官としての職務もあって、国を代表する比較あるんだけども

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 13:29:35.52

>>453
中国も嘘を言っては破り強行やったもの勝ちを繰り返してるからな
ロシアと同じムジナ

2022/04/23(土) 13:29:47.80

>>271
>双方の進捗状況は圧倒的にウクライナ有利だ
う～ん。。
Brovaの橋を落としたけどそこ攻めた2-3個大隊は30kmぐらい南へ押されてたぶん壊滅したので、リマン郊外まで直接攻められている。
ドネツ川の北側で見ると安全な橋はリマンの西の一カ所だけ残っている。他は取り付け道路まで数100mぐらいに迫られている。つまり包囲されたのは残存するウクライナ軍。
Brovaと同時に3-4カ所攻撃していたが、これは多分悪手で戦線を崩してクレミナからイジュームの間を一気に落とされている。

2022/04/23(土) 13:29:57.83

>>475

でもウクライナにとってはそれが最悪なわけでな…
そこまで国力が持たない。

だからロシアがまとも？な戦術に転換する前に削れるだけ削って最後はドネツク共和国だけでも壊滅させないと…
ウクライナとしてはクリミアを取り返す最初にして最大のチャンス。

2022/04/23(土) 13:30:15.15

>>482
わりと新しめの補充した戦車が動かなくて
将官が自殺したけどw
今残ってるのが動くとは思えないw

2022/04/23(土) 13:30:27.89

>>460
医薬品こそだね
寄付しても届かないのは悔しいな

2022/04/23(土) 13:30:28.61

ロシアがウクライナに居座り続けたらウクライナはもうしようもない押し返す力は無いんじゃないかなぁ

2022/04/23(土) 13:30:30.22

>>9
プーチンに限らず独裁者を信用してはいけないってのはここ百年の歴史の中で鉄則だと思ってたけどな
ヒトラーしかりカダフィしかり、独裁者は約束事に何の誠意も見せないからな

基本的に独裁者は嘘つきだから、発言でなく行動を見て真意を測るべきなのよ

2022/04/23(土) 13:30:31.72

インフラ破壊されまくってるし東部確保してもロシアにとって何のメリットもないよな
満足するのはプーチンだけだわ

2022/04/23(土) 13:30:53.88

戦いは数なんだよ
朝鮮戦争でも数の差でアメリカは勝てなかった

2022/04/23(土) 13:31:07.09

>>476
その場合日本側から喧嘩を売った形になるので、おそらくアメリカが味方に付かない
開戦時期にも依るけど、核が無い上に即体力切れする日本に台湾近辺で戦い続ける力は無いだろうね。負け戦なら参加しないよ
結局アメリカの機嫌次第で参戦するかどうかは決まる

2022/04/23(土) 13:31:13.80

>>465
何か言っとかないと詰みかけてる沿ドニエストルの連中がロシアを捨ててモルドバに転ぶから無理でも野望を表明したんだろ

2022/04/23(土) 13:31:53.39

>>465
船が支援で届いてくるだろうから制空権何とかなる可能性あるよ
戦闘機20機増えてるし空海から支援受けた陸軍で動ける可能性もある
それか船で人員大量輸送とヘリと船で兵站送る選択も増えるだろうし

2022/04/23(土) 13:32:05.94

今よりも遥かに弱い中国軍相手でもアメリカは勝てなかったのが現実

2022/04/23(土) 13:32:09.57

>>493
膠着したら時間とともに落としにくくなるから
この2週間が大事という事なんだろうな

2022/04/23(土) 13:32:17.69

>>458
その予備保管車というのが
本当にあるのか？
本当に動くのか？
本当に動かせる兵士数もいるのか？
というのが全て疑問なわけでｗ

2022/04/23(土) 13:32:18.27

まあ東部はこのまま激しいながらも大きな動きもなく終わると思うで
その間に西側の武器受け取ったウクライナ軍の新手がやってきて終わりかな

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 13:32:17.62

陣取り合戦で言うなら勝ってはいない、アメリカは無茶しないから押し込まれる可能性はある

2022/04/23(土) 13:32:44.34

>>490
ロシアも長期化すると今の強度での攻撃をし続けるわけにはいかない
たまに後方地域にミサイルが飛んでくる紛争状態になりそれなりに経済活動をできる状態に落ち着く可能性は高い
ただロシアだとそのミサイル攻撃を軍にではなくインフラ施設に向けるという非人道的な事をやりかねないけど

2022/04/23(土) 13:32:58.39

>>490
国力持たないかね？
2022-02の境界線まで1年くらいで押し戻すことに成功すれば、そこからは長期戦でもなんでも可能だろう

そこまでやれば西部や南部での経済活動正常化できるし

逆にロシアは経済的には如何にもこうにも鳴らなくなる

2022/04/23(土) 13:33:24.61

https://2ch.hk/news/src/12158206/16506835313380.mp4

2022/04/23(土) 13:33:31.40

>>475
毎日１BTG失ってるロシア軍が
この先１年もウクライナに居座り続けられるとは到底思えない
ロシアの国力が持たないだろう

経済制裁で電子部品も入らず日本企業も撤退している以上
新しく戦車を作る事はもう無理

2022/04/23(土) 13:33:49.37

>>489
まずいなだいぶヤバくなってきた

2022/04/23(土) 13:34:02.25

>>496
今次戦争の教訓は
情報>>>その他の要素
という戦訓ではないのか

孫子も紀元前から言ってることだが

2022/04/23(土) 13:34:12.24

>>496

数はあってもヘボばかりじゃあ勝てない。
日本史だと徳川秀忠VS真田親子の戦いが有名だが、寡兵で大軍を蹴散らした戦いは結構ある。

朝鮮戦争の場合、韓国軍がとにかくだらしなさ過ぎｗ
それじゃあ北朝鮮&中ソ義勇軍の数の暴力には勝てん。

2022/04/23(土) 13:34:14.31

11月までの中間選挙まで戦争の終わり見えてなかったらバイデン政権は終わる
アメリカがいつ本気を出すかやな

2022/04/23(土) 13:34:28.55

>>490
１０年も戦争が続いたら西側から謎の「経済を回せ」派が出てきて
経済制裁が弱くなるだろうね。それに第３世界で戦争が続き
大混乱からの世界大恐慌から西側崩壊まであるかも。最悪の
想定だがね。

2022/04/23(土) 13:34:28.65

>>489
橋を落とした段階で目標達成してるんだから
既にある程度は撤退してるだろ
ウクライナ側が死守するような位置でも無い
その地域でのロシア側の戦功プロパガンダも無い

2022/04/23(土) 13:34:31.53

第一次世界大戦でもドイツの攻勢が終わったあとに塹壕戦に移行したし
今回も同じになるね
現代でも防御側のほうが強いのは当然なわけでお互い決め手に欠くようになる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 13:34:59.81

>>482
>>7

2022/04/23(土) 13:35:03.90

西側の榴弾砲が揃い踏みしたら
露助虐殺が始まるような気がシルよ

2022/04/23(土) 13:35:32.50

>>495
あそこまでやると軍の駐留だけでもかなりコストがかかってしまう
恐らくインフラ等だけ復旧してあとは何とか共和国に丸投げして出来るだけコストを抑えようとするだろうけど
ロシアとしては正直占領地域を手放した方がコストがかからない
それこそ占領地域で強制労働させるとかなら占領する価値はあるかもしれないけど

2022/04/23(土) 13:35:49.84

2ヶ月で半壊してるロシア軍が10年続けるには中華人民共和国軍の派遣しかないよ
その時点でww3だけど

2022/04/23(土) 13:36:04.79

>>423
ウクライナに対するポーランドみたいに支援だけする非参戦のほうが役に立つ

那覇からAWACS飛ばして宮古にはイージス艦とPAC2
情報は常時台湾に流して中国の行動を制約させる

ロシアと違って中国はこれやると積極的にエスカレーションしてきそう
それは向こうから仕掛けた訳だし

2022/04/23(土) 13:36:05.06

北部方面部隊が東部に来たってことは再編も終わった扱いなのか
ぶっちゃけろくに再編作業もされてないんじゃ…

2022/04/23(土) 13:36:10.96

>>486
来週っぽい
https://twitter.com/FPSNoobAimer/status/1517721832882720768
https://twitter.com/nicholaswu12/status/1517559309726531584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 13:36:24.54

千台くらいなくなっても物の数ではないわけだな
時間が経つほど予備車両の復帰が進んで来るから、NATOの援助との競争になるわけだ

2022/04/23(土) 13:36:47.85

>>506
ほぼ全土戦場なんて
税収も上がらないし産業もろくに無くて外からの援助で生きている状態では
外の事情次第で即死だもんな
ロシアも経済ダメージは受けているけど産業が物理的に壊滅ではないし

2022/04/23(土) 13:37:15.11

>>509
バレバレの自演で草

2022/04/23(土) 13:37:25.75

ほぼ全土戦場だったらキーウに誰も来ないぞ

2022/04/23(土) 13:37:30.32

>>506

押し戻しても穀物の輸出はすぐに再開できないし、ロシアがミサイル攻撃で産業の再建を妨害する可能性もある。
それを考えると、最上は『クリミアまで取り返して講和』だが、最悪の場合、『ドネツク共和国承認』&『クリミア半島永久租借』という落ちも考えないといかんのでは？

2022/04/23(土) 13:37:45.44

ちなみに街を破壊しまくったチェチェんは今や大都市になってる
だからウクライナいくら破壊しても直ぐに復興できるんだよロシア的にはさ

2022/04/23(土) 13:38:10.54

>>511
韓国の歴史本で
最初の段階では北朝鮮軍は戦車が来たけど韓国軍には戦車も対戦車砲も無かったと
いう描写あったな

2022/04/23(土) 13:38:13.20

東パキスタンがインドと同盟をくんで独立戦争に勝利してバングラデシュとなった時点で、インドとパキスタンの地政学的対立はチェンジゲームを迎えたからな。
あと38年以内にバングラデシュは、民主主義国家のインドと合邦するだろう。
パキスタンとアフガニスタンのパシュトゥン人は、イラン、アフガン、タジキスタンのペルシャ連合との対立が激化する。

2022/04/23(土) 13:38:31.72

ウクライナに物質運ぶのも大変な作業だよな
日本政府なんてたかが毛布ひとつまともに送れないんだから

2022/04/23(土) 13:38:35.51

d:ZuS5hkXlr(6/6)

適当にウクライナやばい連呼して釣りしてるBOTなので無視推奨

2022/04/23(土) 13:38:36.31

そのうちパトリオットくれるだろ

2022/04/23(土) 13:38:44.09

>>424
ロシアも５月に経済壊滅という話があるけどどうだろう。戦闘機、戦車、
艦船も部品不足から動かなくなるのではないか。

2022/04/23(土) 13:38:52.57

アゾフ連隊がアゾフスタルの地下室にいる民間人をどのように助けるか
https://youtu.be/a8wk_jMknag

2022/04/23(土) 13:38:55.13

>>458
帳簿上は予備という名目だけど、実際にはすぐに稼働できるような代物ではない
ニコイチどころかジュッコイチ整備でも追いつくかどうか

2022/04/23(土) 13:39:04.93

>>528

ただ、そのために割を食った地域はあると思うぞ。

それを考えるとロシア版2･26事件が良く起きないもんだと感心する。

2022/04/23(土) 13:39:06.41

アメリカが制空権取って
爆撃しまくってもアメリカは北朝鮮に勝てなかったんだぜ

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 13:39:12.01

>>522
最短で27日だからプー助のパレード中にミサイルブチ込めない可能性がある、バイデンがチンタラやってるのが悪い

**534** (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11]) · 2022/04/23(土) 13:39:22.23

>>524だった。すみません。

2022/04/23(土) 13:39:27.96

>>528
チェチェン、クリミアはカネそそぎ込んだけどもうお金ないんだよ

2022/04/23(土) 13:39:29.39

>>397
それアフガン

2022/04/23(土) 13:39:46.91

>>417
ちょっと待て、まさかガンダーラもインドじゃないのか？

2022/04/23(土) 13:40:15.46

>>527
そこまで押し戻して、それでも相手型のミサイルのハラスメントあるようなら、それこそレンドリースでMDの提供まで視野に入るけどね？

2022/04/23(土) 13:40:28.22

>>521
部隊名簿渡されて集合してみたら小隊長がいませんどういうことでしょうかとなり確認してみたら戦死していたとかそんな状況であることは容易に想像がつく

2022/04/23(土) 13:40:38.11

>>414
金持ってるやつに弱いよ
USの企業の推薦状を書いてほしいと平身低頭だったし
強ういやつに弱くて、弱いやつに強い一般的な国民性に自己主張が強いだけ

2022/04/23(土) 13:40:42.26

>>529
M24軽戦車と57mm砲だから嘘でもないね

2022/04/23(土) 13:40:48.76

>>537
2.26とかって軍人の若手エリート層が絡んでるからエリート層がモスクワ寄りしかいないなら無理だ

2022/04/23(土) 13:40:54.81

>>421
必要なら掘るだろうけど
これ以上に必要かというほど深くて広いらしいから
バンカーバスターも核攻撃にも耐えるんだから

2022/04/23(土) 13:40:54.84

>>538
いくらでも沸いてくる中国の（義勇）軍が居たからな。

2022/04/23(土) 13:41:01.51

>>543
ガンダーラ地方は今のパキスタン

2022/04/23(土) 13:41:06.45

>>542
あの辺全部当時の概念として天竺＝インドだよ

2022/04/23(土) 13:41:20.71

頭ロシア派

何弱気になって1年後とか10年後とか言ってるんだ
東部戦線でロシア軍がウクライナ軍を粉砕するのがお前らの願いだろ
もっとプーチンのケツを叩けよ

2022/04/23(土) 13:41:23.03

パキスタンの方が圧倒的に親日国なのに
国益とかアマチュアが考えても仕方ない理由で
みんなインドに味方するよな
ウクライナを応援しない近隣諸国をアーダコーダ言えませんよ

2022/04/23(土) 13:41:47.58

講和条件はウクライナが決めるが、ウクライナが少しでも領土を削られると
今度はNATOを恨まないか。もちろんロシアへの恨みが圧倒的なのは前提だがね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 13:41:51.70

>>496
あの時マッカーサーの提案通りに
原爆数十発落としておけばなあ..今頃は韓国のみの国だったはずなのに
大統領が却下したせいで今でも北と南で戦争中

2022/04/23(土) 13:41:55.35

>>57
既出だろうけど橋下なら無知故に？メドベチュクageなら
やってしまったなｗ
https://togetter.com/li/1875173
ついにツッコミに答え…開き直りｗ
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1516336070341775360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 13:42:08.44

>>513
西側の経済を回せって言ってるのは
フランスやドイツだろ
今のITや半導体の時代には
こいつらは弱小で何の力もないし
台湾や米英がいなれば何もできない

その台湾や米英が中国とにらみ合い
ロシアと敵対してウクライナの味方をしてる
間は大丈夫かと

2022/04/23(土) 13:42:14.85

>>536
少なくともT-80の保管車2400両は全部エンジンの問題だから組み合わせても絶対に動かない
復帰できるとしたらT-62のうち2013年に稼働していた150両。他はシリアが買わないレベルの状態なので無理

2022/04/23(土) 13:42:18.31

>>543

ガンダーラはいまのパキスタン。
四大文明発祥の地の一つであるインダス川上流じゃ。

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 13:42:18.87

正直戦勝記念日までに目覚ましい戦果を上げるってもう戦術核使っても無理だろ
逆に戦勝記念日でどういう勝利アピールするのか楽しみになってきたわ、ひょっとしたら国家総動員宣言かな？

2022/04/23(土) 13:42:20.19

ロシアに代わる第三世界への武器の供給元はどこになるんだろうか

2022/04/23(土) 13:42:48.14

そろそろ解放宣言でて戦闘終了だな

2022/04/23(土) 13:42:55.28

>>534
ttps://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300330_00000&seg_number=001
ウラルの山奥に代用資材はたくさんある

2022/04/23(土) 13:43:36.51

>>554
親日とか正直妄想でしかない理由で他国の評価はできんからなぁ

パキスタンは内情見ると軸足置いてはいかん国なんだよ
インドも相当だがパキスタンはまずい、距離おいた方がいい

パキスタンと関係を深めるくらいならイランと協調する方がいい

2022/04/23(土) 13:44:06.48

>>510
ウクライナ侵攻作戦が長期化した原因
－ロシア陸軍の『大隊戦術群』に関する考察－
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/assets/pdf/column224_01.pdf

2022/04/23(土) 13:44:08.99

結局現在の前線あたりでの和平になるのが現実的な見方なのよね
アメリカとしては軍需産業に金ばらまきたいだろうからあと1,2年は戦争続くだろうけどな

2022/04/23(土) 13:44:36.18

>>562
中国かな。西側の最新兵器は高額だし、国内や近隣国にイキるには
中国製で十分。ウクライナから流出した謎の西側兵器もあるだろうがね。

2022/04/23(土) 13:44:38.41

>>293
日本はロシアからたいして輸出入してない
しかもルーブル高とエネルギー暴騰で赤字が増える

なら捨てろ

2022/04/23(土) 13:44:46.65

>>538
中露が後方支援どころか直接機体とパイロット送り込んでくるくせに
第三次世界大戦を恐れて後方を爆撃できなかったからな

2022/04/23(土) 13:44:47.58

>>348
ユダヤじゃね？

2022/04/23(土) 13:45:19.86

>>174
スパムなら送ってもらえるんじゃない

2022/04/23(土) 13:45:22.12

>>417
今のカシミール近辺だと聞いたが？

2022/04/23(土) 13:45:29.77

>>554
そもそも殆どの日本人はパキスタンについてロクに知りません。

2022/04/23(土) 13:45:45.58

人民解放軍20万人がウクライナに侵攻しない限り適当な場面での停戦はないよ
ロシア軍が完全に根負けするまでやるだけ
キーウ、マリウポリで根負けしてるし限界は近いと思う

2022/04/23(土) 13:45:58.59

現在のフロントラインならプーチンもある程度ニッコリで顔も立つし
そのうち病気で死んで世界はまた平穏になる
ウクライナはアメリカの援助無ければどうにもならないわけでアメリカの傀儡国家化

2022/04/23(土) 13:46:11.38

>>562
イスラエルや中国、東欧あたりがロシア製兵器のアップグレードや
修繕を請け負うこともあるだろうね。

2022/04/23(土) 13:46:18.15

>>567
今の前線で和平になるのが現実的というが
毎日１BTG溶けてるロシア軍はどうやって維持するつもりか？
頭下げてお願いしても時間かけて大半を溶かされるだろう

2022/04/23(土) 13:46:16.43

>>502
本当にないのか？
本当に動かないのか？
本当に兵士がいないのか？
が心配なわけで

2022/04/23(土) 13:46:22.09

>>502
本当にないのか？
本当に動かないのか？
本当に兵士がいないのか？
が心配なわけで

2022/04/23(土) 13:46:30.93

ウクライナの戦車はロシアより多い(既出)
それらの詳細な実数がわかるグラフ(初出)
https://i.imgur.com/97DfBxB.jpg
t.me/truexanewsua/43127

真贋不明
戦時だからすべてのソースがそうなのだが

2022/04/23(土) 13:46:32.37

>>378
それだ
それだよ
お前は天才か

新たなネタ
「目が覚めたらキエフにいて露助が迫って来てた」
「悪魔召喚したら何故かゼレンスキーが現れた」
「２月２４日から核攻撃までを延々と繰り返してしまいます」
これだよ
これだけですら小説と漫画が山ほど書けるぜ

2022/04/23(土) 13:46:47.46

ウクライナはいつになったら巡航ミサイルを軍事基地やモスクワに撃ち込むのか？ロシアは手加減せず虐殺モードに入ってるんだから、ウクライナも撃ち込むのは今しかないだろう。モスクワに火の手が上がったら、過去にほぼ本土攻撃された経験のないロシア国民は思考停止してしまうかも。

まさか、ロシアに核ボタンなんか押せる訳ないし、もしそうなったらNATOやアメリカなどから雨あられと核が降り注ぐ事になる

2022/04/23(土) 13:47:12.15

>>519
そんなにキンペーの付き合いがよかったらとっくに中国は派兵してるだろw上海があったとしても

2022/04/23(土) 13:48:03.09

頭ロシア派よ

停戦はロシアとウクライナ両方の合意が必要なんや
ある日突然ロシア側が「はい終わりー！」って叫んで塹壕掘り始めたら終わるわけじゃない

2022/04/23(土) 13:48:03.84

>>577
当のウクライナの戦後の一大産業になりそうな予感が
なにしろ実戦で得られた教訓が山ほど盛り込めるときた