ウクライナ情勢326

2022/04/23(土) 11:12:05.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/23(土) 13:52:15.18

>>598
大きな違いはパキスタンはイスラム教徒なので、豚肉が食べられない
インド人のヒンズー教徒は牛肉が食べられない

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 13:52:19.99

>>595
>>598
パキスタン人も謎のカレー屋やってるのか
全部ネパール人だと思ってたわ

2022/04/23(土) 13:52:23.99

前にドローン観測で塹壕に居る兵士に砲撃している動画があったけど塹壕の兵士は無事な感じだったな
スイッチブレードなら塹壕内の兵士に対しても確実性上がるんだろうかね

2022/04/23(土) 13:52:37.86

>>603
おせー日本なら臨時国会開いて山本太郎だけ退席して可決なのに
アメリカやる気ないだろこれ

2022/04/23(土) 13:53:02.10

プーアノン情報師団がよく言う「アメリカの軍需産業の陰謀」って「ロシアの軍需産業の陰謀」に置き換えられるぐらい意味の無い論理

2022/04/23(土) 13:53:03.35

>>607
そっちやった

2022/04/23(土) 13:53:06.70

>>591
日本とは日米安保で参戦義務あるので、間違いなく参戦するけど
米軍が到着するまでは自国の防衛は自分たちでやらなくてはならない
自国の防衛まともにやる気がなければ本気で助けてもらえないのは、ウクライナ見ていれば分かるだろう
(2014の時と今回との国際社会の対応の差とか考えればわかる)

2022/04/23(土) 13:53:20.87

>>561
プーチン
「俺たちの戦いはこれからだ！」

2022/04/23(土) 13:53:44.53

>>539
ド派手な花火で祝福してやれないのは悲しいね

2022/04/23(土) 13:53:56.95

T-62、T-72、T-90はロシア、T-64、T-80はウクライナで作ってるから
一度非稼働状態になると復活する車種が偏るのが面白い

2022/04/23(土) 13:54:03.53

>>612
下院は可決だろう。むしろトランプ派がどれだけ反対に回るかが焦点。
トランプ派はロシアとトランプの関係を蒸し返したくはないだろうが。

2022/04/23(土) 13:54:05.65

>>606
それは知ってるし、バイラクタル等の自国生産武器ならやるけど
旧ソ連製兵器の改修やるノウハウあるのか、と言っている

2022/04/23(土) 13:54:21.01

>>598
インド料理なんか食わねぇ

2022/04/23(土) 13:54:21.24

たしかに飽きてきたｗ

2022/04/23(土) 13:54:38.11

ロシアの戦勝記念日やら勝利宣言なんぞ戦術的には何の意味も無いから…ウクライナに何一つ関係ないもの

プーチンが満足するだけの喜び組ダンスでしかないよ

2022/04/23(土) 13:54:52.13

ドローン偵察での塹壕への迫撃砲の攻撃でも
かなり正確ではあるがズレはかなりあるわね
簡易な塹壕でもあれだと強固な陣地相手には無理

2022/04/23(土) 13:55:04.59

いい感じで泥沼になってきてよかったわ。
ロシア崩壊まで続けないといかん

2022/04/23(土) 13:55:14.88

まあウクライナピンチだがクリミア取り返せるまたとないチャンスだからなw
ピンチをチャンスにとはいうけどまさに今こそチャンスに変えんとな

2022/04/23(土) 13:55:23.93

>>619
議案を出したのが上院でもトランプ派で有名なテキサス州の共和党議員なので多分賛成するんじゃないかと

2022/04/23(土) 13:55:37.50

>>615
空母一隻なら１週間
アメリカが持つ全ての空母を集めるには１ヶ月かかると言われている

2022/04/23(土) 13:55:51.69

>>620
それは無いかもね。とにかく兵器売りたくてあちこちにセールスかけてる

2022/04/23(土) 13:56:32.67

>>515
塹壕戦で膠着するって現代ではもうあまり無いのではと思うけどね
ドローン使って塹壕を正確に攻撃して潰せるようになったから

2022/04/23(土) 13:56:34.93

>>628
アメリカの空母は台湾戦争でも４隻が限界だろうね。中東やヨーロッパ、
アメリカ本土もあるからね。

2022/04/23(土) 13:56:35.36

国営タス通信でロシア軍の目標がウクライナ南部の完全支配と言っちゃったけど、
東部の攻勢ですら何週間も準備して少し前進しただけなのに、いくらなんでも
フカシ過ぎではないだろうか？

2022/04/23(土) 13:56:39.07

>>629
それがなければ、今この話題(旧ソ連製兵器の修理改修市場)の話には全く関係ない

2022/04/23(土) 13:56:48.33

先週
ウクライナ領内の戦車兵器工場
巡航ミサイルを飽和攻撃で
撃ち込まれて壊滅

2022/04/23(土) 13:56:50.10

>>599
正規軍が年12万だぞ？
負傷を含めたら40万とかだよ？
2ヶ月で装甲車両2000両以上の損失ですよ？
第二次世界大戦じゃねーんだから

2022/04/23(土) 13:57:25.36

>>624
そんなことを言っていたらいつの間にか性能向上しているのが常ですから…

2022/04/23(土) 13:57:38.95

記念切手注文決済できたぞ
新URLは↓
ブラウザの翻訳アドオン使って頑張れ
国選択プルダウン（ウクライナ語）は一番下が日本
国際電話番号は先頭0を+81に置換

https://postmark.ukrposhta.ua/index.php

画面遷移しくったらそのままなんべんかリロードで次いける
今なら超軽いぞ、急げ

2022/04/23(土) 13:57:50.70

>>635
ロシアが攻撃側だからそうなってるだけで防御に入ったらウクライナが同じ立場になるよ

2022/04/23(土) 13:58:10.54

>>631
インド洋東部まで含めて、計6空母打撃群の展開が可能

2022/04/23(土) 13:58:37.05

>>632
当初の計画だろう。オデッサを征服し、西へ行き、モルドバまで
征服。ルカの侵攻計画にもあっただろう。

2022/04/23(土) 13:58:56.54

>>630
塹壕といっても胸の高さの溝を掘ったやつばかりではなく分厚い屋根があって重砲の直撃に耐えるものもある

2022/04/23(土) 13:59:08.92

>>633
多分ルーマニアみたいに使用止める所が増えるのではないかね

2022/04/23(土) 13:59:16.48

>>638
そりゃそうだがロシアと違って回復するからな

2022/04/23(土) 13:59:27.08

なんつーかクルスクの戦いと同じになってるな
大攻勢を目指した割にちまちま進んでるだけ
いずれ力尽きて押し戻される

2022/04/23(土) 13:59:25.63

>>635
今のロシアは戦車をまた作ればいいって状況じゃないしなぁ

装甲車両を年間で1万両失って平気でいられる軍隊でない…

2022/04/23(土) 13:59:36.56

>>639
ありがとう。やはりそのくらいが限界か。５が限界数字だろうね。

2022/04/23(土) 13:59:45.05

>>584
付き合い良いアルヨ。
ただ上海で忙しいたけヨ。我就是太忙了！

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 13:59:48.27

>>527
常識で考えるとロシアに譲歩したら永遠の悪手となる
約束は守らないし一度ロシアに渡ったものは帰ってこない

2022/04/23(土) 13:59:59.68

>>514
2-3個大隊を壊滅させたならまず間違いなく大々的に喧伝するよなあ

2022/04/23(土) 14:00:03.50

バイデンが武器を他国に送る際の制約（いつでも米が回収できるようにしろ）を取っ払うのがレンドリース法の骨子だけど、
すでに現時点で5千億円規模で送ってるし、法律成立してから送る物資類が劇的に変わるのかどうかはわからん。

「議会からの大義名分を得た」からすごいパッケージを発表する可能性があるかな。

2022/04/23(土) 14:00:18.27

ウクライナ側は、長距離砲で戦車のアウトレンジで攻撃し、
ゆっくりと陣地を前進すればよい。
今年いっぱい戦争するつもりで、損失を少なくし地道にね。

2022/04/23(土) 14:00:16.52

アメリカ的には、ロシアに戦勝パレードで花を持たせてからの、
｢これ以上進軍するならレンドリースでボコるよ(笑)｣
ってやるつもりだろう
既存のウクライナ東部のロシア軍占領地域に関してはこれからも一進一退で長年の火種になるんだが、米はそれをヨシと考えたか

2022/04/23(土) 14:00:38.23

>>587
それでウクライナ人たちが納得するなら、終わるだろう
だがもうアメリカが供給を止めても、ウクライナは戦争を止めんだろう
そんな平和な話が出来る段階ではなくなった

そもそもプーチンが停戦を受け入れない、というより理解してない

2022/04/23(土) 14:00:48.31

>>637
日本の郵便局でも売って欲しい

2022/04/23(土) 14:00:54.74

>>642
NATO諸国と違って、そんなに簡単にロシア兵器から転換できる国ばかりではない
(世界中の旧ソ連兵器の数を一気に転換できるような供給力も、現代にはどこの国にもない)

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 14:00:57.43

>>623
プーチンが調子こいて他国に攻め込んだらユーラシア大陸終わる可能性がある。正気を失ってるから攻め込む可能性かあり、その前にたたかんとな

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 14:01:10.10

>>631
湾岸戦争の時は空母打撃群6個集結させてたぞ、ミッドウェーみたいな退役間近のもいたが

2022/04/23(土) 14:02:01.08

>>500
どうかな？
敗色濃厚な末期の日本軍・日本戦車と違って、ソ連の支援でPPShやPPS短機関銃とT34で武装した人海戦術やりまくりの中国義勇軍というのは強力な火力も相まって、当時としてはかなりの難敵だったと思う。

2022/04/23(土) 14:02:07.80

ID:xL5ySSVB0

僕の応援してるロシア軍が勝てそうないから飽きた！もう終わりでいいよ！って言ってるの草

2022/04/23(土) 14:02:19.98

>>630
下手すりゃ塹壕やシェルターの中まで入っていって自爆できるからなあ

2022/04/23(土) 14:02:34.07

そもそもロシア側の戦況発表がしょぼいんだよねここ数様
プロパガンダだけでも華やかに打ち上げるかと思ったら〇〇ユニットを〇〇体破壊みたいな報告が続くだけ

少しでも戦果上げてるなら、もっとアピールしてもいいのよ？

2022/04/23(土) 14:02:38.74

>>648
そうだね。ただイランイラク戦争でホメイニが毒を飲む思いで停戦した
例があるから、領土を取られたまま停戦という可能性はあるかもね。
もちろんゼレンスキーは辞任で後任の大統領は領土を取り返す努力
をするけどね。

2022/04/23(土) 14:02:53.33

>>145
蘇らなかった不死鳥か…

2022/04/23(土) 14:03:34.21

>>652
現状の成果ぐらいで戦争を辞めたら犠牲が大きすぎてプーチンの威信に傷がつくだろう。

2022/04/23(土) 14:03:36.08

>>609
ヒンズー教は牛肉を食わないってのはよく言われてるしその通りなんだが、
ヒンズー教徒が牛を食わない理由はムスリムがブタを食わない理由の逆、ヒンズーにとって牛は神聖なものだからって理由
つまりヒンズーが牛を食ってしまうハードルはムスリムがブタを食うハードルよりかなり低い

2022/04/23(土) 14:03:55.22

>>558
半導体ってのは兵器やセキュリティーに使われるカメラの受光素子もあって
シェア最大の日本が無いと今の制度をどの国もキープできないが

2022/04/23(土) 14:04:06.90

>>641
ドローンで代わり代わり監視されるだけで何も出来ずに釘付けされますね…這い出た瞬間に砲爆撃で終わる

2022/04/23(土) 14:04:15.06

そりゃイランイラク戦争は8年続いてお互い100万人死んだからな
逆に言えばそれぐらいやってはじめて妥協の芽が出てくる

2022/04/23(土) 14:05:25.09

>>641
旧来の塹壕が坑道化していくってわけね
トーチカみたいになれば確かに持ちそうだが構築が大変そう

2022/04/23(土) 14:05:50.46

>>668
始まってしまった戦争は、得られた戦果に対する軍民の被害によってのみ妥協する余地が生まれるものだからね……

2022/04/23(土) 14:05:53.78

https://www.cbc.ca/news/politics/ukraine-m777-howitzer-russia-heavy-artillery-1.6427762

カナダがM777 155mm榴弾砲4門とエクスカリバー誘導砲弾をウクライナに送る。（CBC報道）

https://twitter.com/yarotrof/status/1517720527569227776?s=20&;t=f_TCf2m-fF8ZOegd305s6Q
https://twitter.com/TrentTelenko/status/1517724404612018177?s=20&;t=GZYFrNVyXBobfTZ4K3_pmg

これはカナダが持つM777の約10%。また40kmのレンジで誤差2mの砲弾を叩き込めるエクスカリバーはゲームチェンジャーだとする意見も。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 14:06:09.33

アゾフ公式 3分前
https://i.imgur.com/TK1euDN.jpg
https://i.imgur.com/H7cETgP.jpg
https://i.imgur.com/269UfxP.jpg

2022/04/23(土) 14:07:03.32

>>671
エクスカリバー供与すんの？！

2022/04/23(土) 14:07:07.23

ウクライナもロシアも希望とするところがかけ離れてて終わる気がしない
マジで何年も続くかもな
NATOは支援止めないだろうしロシアも負けるくらいなら核撃つだろうしでゴールまで行ける未来が見えない

2022/04/23(土) 14:07:33.01

>>668
ロシアは長期間戦争できないからね。
戦車・誘導弾・戦闘機・船の補充不可。
一方ウクライナは補充無制限。

2022/04/23(土) 14:07:40.86

>>672
ゴチャゴチャ言われてっけどやっぱ部隊章カッコいいな

2022/04/23(土) 14:07:44.42

>>665
牛も水牛はいいんだよね。
聖なる牛はコブ牛だけで。

2022/04/23(土) 14:07:46.05

>>660
田舎のおばちゃんみたいだな

2022/04/23(土) 14:07:54.98

まだアメリカも供与してないのにカナダが本気すぎる

2022/04/23(土) 14:08:49.37

>>667
位置がしっかりわかっててもなかなか潰せないのが塹壕なんだよ。幅が1メーターくらいの所になかなか当たらないんだよ。
この戦争でもドローン観測でロシアの塹壕を砲撃してる動画あったけど直撃してなかった。
わかった？

2022/04/23(土) 14:10:00.10

カナダ凄いね。お付き合い程度じゃなくガチのもん送った

2022/04/23(土) 14:10:01.33

ウクライナもロシアも東部国境で他の地域と同じように戦ってたはずなのに停戦ラインからほとんど動かないあたり
現代でも要塞戦ってのは強力ってことだわねえ

2022/04/23(土) 14:10:05.53

>>651
一時的に東部占領を許しても、これが最善かとも思う
人的損失をできるだけ回避して、消耗品を西側が補填する

2022/04/23(土) 14:10:14.14

>>638
ロシア軍はどうやって守るつもりなんだ
民生品のドローンで上空から細かい所まで見られて
Googleの衛星でもロシア軍がどこにいるか全世界に全てバレてるのに

これからアメリカの特攻ドローン兵器が入ってきたら
ロシア軍にはどうすることもできなくなるぞ

2022/04/23(土) 14:10:15.56

>>675
もう足りねぇと声出てる辺り
消費に追いつく量ではないだろう

2022/04/23(土) 14:10:34.13

>>680
塹壕に釘付けって書いてあるだろ
わかった？

2022/04/23(土) 14:10:55.40

カナダにはウクライナ人の入植者が大勢力になってるからね。
血縁者も考えると、人口の1/10はウクライナ系じゃないかな

2022/04/23(土) 14:11:00.14

カナダのm777はアメリカがトレーニングした兵士が使うのか
いきなり渡されても困るよな

2022/04/23(土) 14:11:10.23

>>674
負けるくらいなら核をうつかもだけど、
撃っても撤退するしかないので、敗北になると思うよ。
ウクライナの核の傘って、中国が担うと約束していたりする。
中国まで手を引くと、ロシアはもう貿易相手すらやばくなる。

2022/04/23(土) 14:11:10.64

>>680
塹壕は永遠に無敵だと主張したいのはわかった

2022/04/23(土) 14:11:23.08

>>669
いわゆるベトコンのアリの巣トンネルみたいなのは、土木技術の発達と化学兵器禁止条約の為に、防御側にとってはこれからかなり一般化すると思う
あれを制圧するには多大な犠牲覚悟で突入するか化学兵器使用しかない
そして現代の先進国の軍はどっちも出来ない

2022/04/23(土) 14:11:32.31

塹壕を作って固められるだけの歩兵がロシア側には居ないんだけど
どこから歩兵持ってくるんだろう
国内軍とかFSB人員とか軽歩兵以下の奴らを使えば多分20万人くらいは捻出できるけどさ

2022/04/23(土) 14:12:08.58

>>680
>>686
これからアメリカの新型特攻ドローン兵器でレーダー根こそぎ破壊されて
制空権取られたらバイラクタルに無慈悲に塹壕ごと爆殺されそう

2022/04/23(土) 14:12:14.77

>>686
なぜわざわざ這い出る必要がある？
大丈夫か？

2022/04/23(土) 14:12:21.34

>>685
ほんとに足りてないわけないだろ
攻め込ませて削るためのブラフだよ

2022/04/23(土) 14:12:37.41

>>688
砲兵自体はアメリカで訓練すんだろね

2022/04/23(土) 14:12:36.81

>>692
今更20万人増やしてもなんもできんだろう
重機も足らんだろうし

2022/04/23(土) 14:12:37.97

>>673
https://www.cbc.ca/news/politics/ukraine-m777-howitzer-russia-heavy-artillery-1.6427762

>One of three defence sources said the package included a number of precision-guided Excalibur rounds left over from the Afghan war.
The GPS-guided shells are worth about $112,000 US per round.

記事に「エクスカリバー送ると防衛関連の情報筋からの情報」とある。

1発1400万円は高いが、射程40km近いジャベリンと考えればその価値がわかる。

2022/04/23(土) 14:12:42.96

>>684
塹壕で陣地を確保かな

2022/04/23(土) 14:12:56.77

ドローンは当たればラッキー位でいいのでは
恐怖心煽るってだけでも効果大でしょ

2022/04/23(土) 14:13:00.34

英国防省分析
ｈttps://twitter.com/DefenceHQ/status/1517730072920305665
ロシアの空軍と海軍は、ウクライナの空と海の防衛の有効性が目立った進歩を遂げる能力を低下させているため
、どちらの領域でも統制を確立していません。

マリウポリの征服が表明されているにもかかわらず、激しい戦闘が続いており、
ロシアが都市を占領しようとする試みを苛立たせ、ドンバスでの彼らの望ましい進歩をさらに遅らせています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 14:13:09.76

>>648
フルシチョフがスターリン時代にフィンランドから奪取した領土の一部を返したのが、ロシアでは国辱レベルだから

2022/04/23(土) 14:13:32.06

エクスカリバー砲弾はライフル回転を
どうやってチャラにしてるか教えてクロ

2022/04/23(土) 14:13:35.52

>>694
攻勢に出なきゃプーチン帝の要求満たせないだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-VqzG [49.104.5.202]) · 2022/04/23(土) 14:13:46.05

>>587
飽きようが飽きまいがお前が決めることじゃない
もしこれが日本だったら飽きたから北海道あげる、九州あげる、関東あげるとなるのか？

2022/04/23(土) 14:14:29.68

>>677
その通りで
水牛は牛じゃないからOK
非ヒンズー教国内の牛はOK
老牛はどうせもうすぐ死ぬからOK
とかけっこうガバガバ

まぁ多神教特有のおおらかさとも言えるが

2022/04/23(土) 14:14:39.18

>>680
今時の砲弾は空中炸裂モードというのがあってだな…
上で挙げられているエクスカリバーとかもそう

2022/04/23(土) 14:14:48.32

>>688
3月のころの報道でカナダ軍のＯＢが義勇兵として500人位入ったとの話
砲兵の経験者もいるのかもね

2022/04/23(土) 14:15:08.82

>>704
塹壕戦の話だろ
話題を変更するな