第三十哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2022/04/26(火) 08:49:37.67

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦部隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
・哨戒艦の基本設計（4億円）予算計上（令和4年度予算案）
・船体規模は1900トン程度、全長90m程度、ただし提案によって変わり得る（哨戒艦企画提案契約の参加希望者募集要領）

第二十九哨戒艦部隊
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1646235349/

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 20:49:42.61

結局うまい話なんてないのだ

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 20:53:08.92

>>301
それがミッションベイなのでは？
>>282ではペイロードデッキという名前のようだがな
コンテナ自体は交換して用途変えられるようだしな

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 21:33:37.42

>>299
76mmなんてそれこそ必要性は薄い
それを撃つようなシチュエーションでは哨戒艦はそもそも生き残れない
爆撃機にAMRAAMやAIM-9を！と叫ぶようなもの
ナンセンス

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 21:34:13.74

>>301
ミッションベイすらわからないでこの議論に参戦してたのかよ

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 21:54:51.01

>>305
ミッションベイでもペイロードデッキでもいいけど、そういう区画を設ける余裕ないでしょ？と言っている
哨戒艦には無人機を搭載するという前提があるのだから、飛行甲板と格納庫は最低設ける必要がある
それに加えてコンテナを載せる区画を設けるって考え方そのものがムチャだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 21:57:29.51

>>304
哨戒艦になにさせるつもりなの、こいつ？
FFMですら低烈度で使うと言っているのに

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 22:27:49.68

何度も出てる話題だが3インチに関しては
・最低でも載せると思われる20mmは流石にサイズ不足（現場の声として砲はやっぱりあった方がいいとの発言があった筈
・ただし現行の海自の装備体系だと20mmの上が一気に3インチになる
という問題の合わせ技なのでなぁ＞必要性は薄い

30ｍｍや57mm等の新型装備入れるとなると一気に面倒な案件になるからね

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 22:40:23.70

ちなみに、はやぶさ型のWikiにはこんな記述があった（引用元は海上幕僚監部編『海上自衛隊50年史』だそう）
当初は40ミリ機関砲も検討の俎上に載せられていたが、76ミリ砲に比べて費用が高く、
射程も短いこと、新たな砲の導入による教育や整備、それに伴う経費を考慮して棄却された

20年以上も前の話ではあるし、哨戒艦がどうなるかはさておき

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 23:02:25.61

取れる選択肢としては……

◎20mm
・RWSとしての採用例アリ、維持整備ヨシ、火力低い
派生としてバルカン以外にも日本製鋼所開発の動力付きの20mm機関砲も存在

〇３インチ
・火力ヨシ、射程ヨシ、既存装備なので維持整備ヨシ、退役艦からの転用なら自動化の改造必要？
米海軍との弾薬共通化できなくなる問題アリ

▲5インチ
・火力ヨシ、射程ヨシ、既存装備なので維持整備が比較的楽
ほぼ新規装備としての導入が確定、一応装填まで自動化されたタイプも存在
米海軍との弾薬共通化可能

×57mm
・火力、射程ともに比較的マシ（20mm比較
完全新規装備の為コスト高、米海軍との弾薬共通化可能

って感じかね（順位は個人の主観です
後は他の口径の機関砲だけど最低基準としては国内で弾薬生産してるか、かね
海保の30mm当たりはほぼ輸入品だったかな

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 23:48:54.84

>>306
UUVやUSVを収容しておく区画を使うんだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 23:49:31.78

>>307
FFMですらしない仕事を哨戒艦にさせるのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 23:50:42.16

>>310
警告弾、信号弾、照明弾、発煙弾、催涙弾の類は20mmでは撃てんだろう。
現場で実際に対処する際には、やっぱり砲が無いと出来ることは限られる。

20mm程度しか武装してない海保の手に負えない事態に出張っていくという位置づけを考えると、
20mmでは威力射程ともに不足。
元海自司令は、独自提言の哨戒艇で、57mm機関砲＋シーグリフィン＋12.7mm機関銃を推奨していたと思う。
これだけあれば大抵の事態には対処できるが･･･扱うだけのマンパワーがないかも知れないのが課題だ。

**名無し三等兵** · 2022/05/22(日) 23:57:01.38

>>287
武器システム側、たとえばHIMERSを陸自が導入したとして
艦載するための武器システム側の調整を、陸自がするの？
現実的じゃないよなあ。

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 05:30:48.93

>>314
経緯としてはSSMモジュールのボルトオンだろ
なぜHIMERSの話にすり替わる？
それも使えればそれはそれで良いだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 05:32:17.57

>>313
その提言には大枠で賛同する
相手が小舟ならまだしも、それなりの規模の船であっても危害射撃＝撃沈になるようでは、パトロール艦として使い物にならない

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 14:43:36.15

50ミリCTAで

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 17:19:35.10

分かりやすい話し、
分かりにくい話しね

阪神・藪、そっくりさん

ロッ○リアで働いてたからね

阪神やなくて、ロッ○、、パ・リーグ？

これ、マジ話やから

さて、自分の仕事を見直しで下さい
さて、自分の仕事も考えて下さい

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:21:00.36

作ってくれるならもう何でもいいよ

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 23:08:25.03

FFMも連続建造、哨戒艦も12隻、おそらく
連続建造、合計34隻？だっけ。
気が早いけど更新時期が大変だな。

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 00:54:01.11

その頃には露助も支那滅裂になってればいいな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 01:28:35.01

ロシアは殺せないしシナも止まらないよ
バイデンがあの体たらくじゃあね
我々は言葉ではなく行動こそを求める
いくら強い意志を示したところで、能力が無ければ意味はない
その虚しさを証明しているのがウクライナ戦争にかかるアメリカの体たらくだ
核政策に対する無理解が核戦力の整備を怠らせ、結果ロシアが課した制約の範囲内でしか行動できていない
この戦争を見て最も勇気づけられているのは中共だろう

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 01:32:00.84

そう言う割には、ロシアもウクライナ以外に攻め込めちゃいないな
所詮中ロは中ロだ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 05:48:34.16

どんなに戦果を強調しようとも、黒海沿岸部はロシアに取られている
東部でも継空投射される火力の絶対量が違う
こんなもの、本来ならF-35の2個飛行隊とB-1Bが数機あればあっという間にひっくり返っている筈なのに、アメリカはそれをできていない
ウクライナの兵士や国民は、我々の娯楽的興味と義憤を満たすための消費剤ではない
いい加減、聖戦への陶酔気分から醒めたらどうか
もう開戦から四半期過ぎている

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 07:40:25.44

>>324
キエフ占領もできずに東部と南部確保だけで精一杯のロシアがなんだって？
そもそもNATOに加入してないウクライナにアメリカが実戦力ぶちこむ理由もなし

同じ言葉を返そうか
ウクライナの兵士や国民は、我々の娯楽的興味と義憤を満たすための消費剤（消費財、あるいは消耗品といいたいのか？）ではない
陶酔は勝手に自分だけやってろ、ロシアはキエフを取れなかったんだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 08:27:46.83

露助的には黒海沿岸部を取れれば御の字で
キエフは取れたらいいな？ぐらいだろ w

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 08:59:02.19

数十キロの補給線作って必死の消耗戦するのを「取れたらいいな」とはずいぶん軽いなｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 09:43:32.57

哨戒艦12隻じゃ少ないな
20隻くらい必要なのでは

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 09:57:55.22

>>325
いい気分になってるところ水かけられてキレてんの？
キレてえのはこっちだよ、クソ間抜けが

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 10:03:49.94

やれるはずの戦略対話ができず、終わらせられるはずの戦争をダラダラと継続する
直接参戦することもなく、しかし口ではこれは秩序と理念を守るための聖戦なのだと
誰も彼もがその正義に酔っている
水を差す情報は一切与えられず、摂取しようとせず、何故か終わりの見えないワンサイドゲームに、蒙昧に気分を高揚させる大衆
持続可能な戦争
ジョークとしてもたちが悪すぎる

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 17:50:25.18

>>328
FFMの戦力化によって地方隊からDEがいなくなり、MSCが減勢される分の穴を埋める目的もあるフネだろうから、あまり多くいても仕方ない（高脅威環境下では使いにくい代物だろうし）
横須賀、佐世保、舞鶴、呉に3隻づつと考えれば妥当な数字だと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 19:22:19.24

>>331
まあ自分は大湊と舞鶴に各六隻ずつか大湊と舞鶴と佐世保に各四隻配備だと思うけどな
>>5から考えるとな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:30:27.83

三海峡に常時1隻浮かんでて、プラス突発事案に対応できるリザーブがいるくらいの隻数で十分であり、それが12隻なんでしょう
整備できればだいぶ負担は減るよな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 22:21:55.62

>>329
いい事教えようか

お前ワンパターンすぎてここの全員に見抜かれて、俺にしか相手されてないぞｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 23:04:56.80

>>334
もしかして俺のことロシアシンパだと思ってるのか…？
ガチのアスペはきつい

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 23:44:06.40

>>335
ちゃうちゃうｗ
お前が無価値でアホだと思ってんのｗ
そんだけｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 23:56:20.26

何もかも甘いし勘違い
楽観主義を越えてもはやユーフォリアじゃないか
東部と南部の一部だけと言うが、全部取り返さないとこっちの負けなんだよ
なぜ、それがわからない
ここが終わればペルシャ湾まで障害は無くなる
ロシアの目指す方向は西ではなく南だ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 20:30:00.74

ウクライナ関連での不満をなぜかぶつけらてる哨戒艦スレの民

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 22:08:44.20

馬鹿な考えを開陳して応酬しはじめた>>323こそうんこ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 23:21:57.31

>>333
少なくとも補給艦を瀬取り監視に出したり、フリゲートの追尾を長時間掃海艇にやらせたり、領海侵入を見落としかけたりするような事例は減ってくるだろうと思う

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 23:44:18.09

まあまあ、キチはNGで

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 02:28:29.81

海峡警備に使うかな？
海峡の監視は陸や空からやりやすい
あえて船でやるというのはどういう意義があるのか
その能力を哨戒艦が持つものか

大いに疑問
むしろ陸から離れた特定の海域に派出しパトロールさせるための船ではないのか
自衛隊の旗を海上に掲げておくための船

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 08:39:27.37

装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声　郷田ほづみ
本編の主人公。ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。

炎のサダメ
https://youtu.be/X-AbZ71nCTU

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 09:37:54.64

>>342
もともと2桁隊が護衛艦隊に召し上げられて
地方隊直轄が掃海艇と支援艦だけになって
そいつらしか地方で即応できなくなったので
それをなんとかしようって始まったのが哨戒艦やろが

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 09:52:06.40

ってことはあぶくま並みの船になる…？

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 10:07:30.02

>>344
地方隊という概念自体をまず疑う必要がある
フラットに思考しないと合理的な変革や断続的な進歩はない
そして海自としても地方隊なる概念は解体再定義していくつもりに見える

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 10:27:13.69

各地に作戦主体としての地方隊があるというのは、自衛隊が目指す即応性や三軍統合の上でも都合が悪かろうと思う
従来、いわゆる主力の護衛艦隊群と各地方隊はバラバラの状態で大臣直轄組織として在る（あった）わけだが、
これを階層と方面のグリッドで仕切られた同一平面またはマトリクス上に並べ直し、必要に応じて柔軟に組み換え可能な組織に変容していくのだと考えている

全軍の統制を一元管理するのは困難で非現実的な画餅だったが、先進国中でもATLAが先鞭をつけたSystem of systems概念の研究と戦闘への具体的応用モデル検討に基づけば、近い将来における充分な実現性が見えてきているところだとも認識している
ゆくゆくは陸海空の有機的結合、あるいは同盟国軍と、という展望もあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 11:02:12.00

>>346
地方隊でなく哨戒艦艦隊編成とかか？

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 12:45:18.89

定数が（あまり）増えなかったので仕方なく護衛艦を集約したのであって
好きで地方隊配備艦を廃止したわけではないという説も

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 12:46:25.42

所属はどうだろうと各地方隊の港湾に哨戒艦を留めとかないと
予定外のお客さん相手にできんやろがい
船はどんなに出せても30kt-40ktなんだから
結局一番現場に近い地方直轄艦ですぐ動かせる掃海艇か支援艦艇で監視しますねになっちゃったら意味ない

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 12:49:25.63

第一艦隊（護衛艦隊）35隻
　DDH5隻イージス10隻DD20隻
第二艦隊（掃海艦隊）39隻
　LHA5隻MSO12隻FFM22隻
第三艦隊（哨戒艦隊）32隻
　有人艦12隻無人艦20隻

最終的にこれぐらいの勢力に育てられたらな
防衛費増えるし

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 12:49:28.32

>>346
またお前か

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 12:57:34.20

>>351
現行からの増分はDDH1隻AA艦2隻の他は無人艦20隻のみか
まぁならあり得るな

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 00:17:57.03

地方隊の手持ちがうんたらの人、フォースプロバイダーと・フォースユーザー体制の事をあえて無視しているのか単に知らないのか

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 00:26:20.50

現場の人そこまで考えてないかも

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 04:50:39.73

>>355
現場というのが何処を指すのかだなそれは
編成や体制考える人も現場でもあるわけでな
船に乗ってる人と限定するなら階級によってはそこまで考えない人(考えなくても問題ない人)もいるだろけどな

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 07:51:25.57

哨戒艦について地方隊の手駒論で書いてたけど、分かってて書いてたな>フォースユーザ

現在の51〜56掃海隊が今後地方隊から引き抜かれて掃海隊群隷下に集約されるだろうし、
かつ輸送艇1号型も代替無く除籍になりそうだから地方隊隷下の艦艇は多用途支援艦だけになりそうだからな。
（しらせとか水中処分母船みたいなのはあるが）

今後地方隊が完全にフォースユーザおよび基地機能の整備組織になる可能性はないでもないが、
51〜56掃海隊所属の掃海艇が中露船舶の監視をやってたこと、
港湾付近の警備需要がある以上は、自前の水上戦力最初から置いておいたほうがいいだろうなと。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 08:41:10.56

いや、輸送艇1号型は陸自輸送艦が思いっきり代替として整備中だろと

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 08:46:29.55

地方隊の話してるんだから陸自保有の輸送船は別の話だよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 08:51:02.45

>>359
運用上は陸海の共同海上輸送部隊だから全然別じゃないよ

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 09:01:37.91

>>358
陸自輸送艦ってホントに実現するのか？

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 09:03:12.09

>>361
今年度予算に入ってる

防衛省の予算見に行け

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 09:06:00.82

>>360
だからそれは地方隊隷下じゃないじゃん。
地方隊隷下の戦力の話をしてるんだから。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 09:13:03.46

>>363
なら代替なしという書き方はすべきではなかったな
代替は現に整備中なのだから

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 09:21:08.06

>>364
いやそっちの面でも代替ではないぞ。
陸自輸送船について海自輸送艇1号型代替って扱いで導入されてはいない。新規事業だ。
俺らとか含め、外野がそう見なしてるだけだな。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 10:47:58.22

>>354
戦力は哨戒艦隊（仮称）で集中管理して適宜地方隊に派遣する形なら別にFP/FUからは逸脱せんべ
つか現状でもはやぶさ型とか掃海艇とかは管理も地方隊だしさ

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 14:19:58.66

40番台掃海隊の函館、阪神、下関が海峡管理で残って残りがFFMに振替、（一桁掃海隊はしらん）
哨戒艦は海峡を通過したおイタさんのストーカーなんじゃないの？　今だと宮古海峡も入るから4か所？

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:57:59.47

哨戒艦にも掃海UUVの運用機能つきそうだし
将来無人運用なんて言ってるからどうなるか

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 22:26:10.66

そもそもどこまで海自が本気なのかすらわからん
掃海員の確保だっているしな

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 14:17:47.19

排水量1900tとか完成予想図は公開されているのかな?

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 15:01:52.29

>>370
次の概算要求に絵が出てくるんでね
>>3によれば先月には三菱かJMUかのどちらかに決めてるだろからな
問題は国家安全保障が改定されてそれに伴って大綱や中期防も改定(もっと短期での見直ししてくために中期防は無くなるとあう話まであるな)されるのでそこで変更あるかもしれん所かもな

もっと隻数増えるかもしれんし哨戒艦自体が無くなるかもしれん、それくらいの変化はありそうよな

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 21:16:39.21

ま、防衛白書に書かれるであろうポンチ絵ですら喧々諤々、どう見てもあり得ない船型の主張すら出るだろうけどｗ

個人的には99m未満、25ノット程度のモノハルと思っているけど、ほぼあぶくま型の船型、出力(エンジン数は減らすだろうけど）程度、いっそ30ノットオーバーも充分あり得るかな、と。
でも無人艦の実験に使えるようにするのは譲らないだろうな、と。

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 22:43:36.15

速度は捨てるべきじゃないと思うんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/03(金) 22:45:32.87

>>373
出来れば、車輌輸送もさせたいと
欲張り仕様になるわけですな

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 00:10:33.15

車両はまぁ…速度を取りに行くということは多胴なので、ミッションベイに積もうと思えばできるだろうけど…
最大4個分隊運べれば御の字って感じだろうし、それにしたって港湾設備が無いと降ろせない
意義があるとは…

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 22:28:09.89

漁港に入れれば開戦前の緊急展開やゲリコマ掃討に使い勝手はええやろ

**名無し三等兵** · 2022/06/04(土) 22:28:24.88

離島対象のな

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 00:32:06.70

事前配備ができないから奪還前提のドクトリンになってるんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 03:33:15.10

>>378
避難にもつかえる

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 04:14:57.36

もう車両輸送云々どっか行ってもうてるやん

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 09:47:39.29

無人運用って何年ぐらい先にできる想定で話してんの？煽りとかじゃなくて

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 09:50:15.18

タンカーでさえ既に混みあった民間航路での自律無人航行の実証成功してんだから
急いだら5年かからないんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 09:50:44.09

>>378
やらないわけじゃないぞ
どっちも備えておくのは当たり前

**名無し三等兵** · 2022/06/05(日) 10:03:23.52

>>381
次期戦闘機の随伴無人機が2035年度配備の予定なので遅くてもその辺りでは？

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 20:39:35.21

どうしてトリマランじゃないと思った？

**名無し三等兵** · 2022/06/09(木) 22:33:28.90

ウザ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 05:17:28.46

>>386
お前がな

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 12:39:54.09

中国海軍艦艇の動向について
６月１６日（木）正午頃、海上自衛隊は、礼文島（北海道）の南西約２３０
ｋｍの海域において、同海域を北東進する中国海軍レンハイ級ミサイル駆逐艦
１隻及びルーヤンⅢ級ミサイル駆逐艦１隻の計２隻を確認した。
https://www.mod.go.jp/js/Press/press2022/press_pdf/p20220617_02.pdf

こんなのエスコートせにゃならん（）のだし、速力30ノットはあるに越した事無いし、余市にどうにか配備を続けたいんじゃないかなー

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 12:52:28.62

速度は必要だよやっぱり
一発の速さじゃなく巡航速度で

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 17:26:30.59

それでカタマランかー？

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 18:25:15.81

カタマランは横波に弱くてなー。艦尾ハッチとか使わないで良いならトリマランも抵抗少ないから悪く無いけど(船体製造費、維持費を見なかった事に出来るならｗ）

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 20:37:29.24

ヘリ常設ならその限りでもない

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 00:22:23.65

んでもＤＥですら
ちくご25kt、いしかり25kt、あぶくま27kt
だしねぇ

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 01:08:22.42

だから先例を以て妥当性を判断するのはやめろってば

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 03:39:37.42

そもそもたかだか30ktでカタマランだのトリマランと結びつけるのがおかしい

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 04:33:21.13

トリマランが効くのはむしろ安定性と燃費の劇的な向上だよ
速度だけならとんでもないデブ（L/W比や排水量）でない限りモノハルでもいける
だからこそ中型以下の艦艇やその案設計で採用例が多くなる
中型以下ではわりと換えの利かない価値を生むから
逆に大型艦でやるのはあまりゲインが多くなく、ある程度の合理性を蹴った結果として線型で補っている─つまり無理してる証にもなるわけで、中型艦以下への適用を歓迎するのと同じ理由で個人的に良くないと思う

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 06:27:17.74

>>392
ヘリ甲板は作るだろうけど
常設するのはドローンだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 10:47:33.12

>>397
それでもいいよ
哨戒艇は艦隊行動30ktに拘らなくてもいいだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 11:00:53.02

V-22はともかくMCHが降ろせるレベルだと色々使い勝手がよくなるだろうが
その為にトリマラン必須で建造費が上がるのはヤだなぁ…

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 11:08:25.11

そうだな
45ktだ

**名無し三等兵** · 2022/06/19(日) 11:09:51.63

>>399
納税者が納得する限り調達価格は高くても良い
言うて倍になるとかいう話ではないし、そもそも低廉な船だからさしたる懸案にはなりえない