ウクライナ情勢347　※立て直しIP有り

2022/04/27(水) 02:25:09.92

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2022/04/27(水) 10:39:51.11

>>831
どちらかというとトランプ陣営の方が悪いと思っている。ただ両立て作戦は
あるだろうね。両立て作戦はうまくいく場合もある。高度成長時代には
日本は左側を使ってうまくアメリカからの圧力をかわしていた。そういう
大人の知恵がなくなったのだろうね。

2022/04/27(水) 10:40:14.41

肝心のモルドバ政府の思惑やモルドバ国民の世論はどうなのかね？

ウクライナは巻き込みたいし
ロシアは巻き込みたくないけどウクライナ軍への牽制には使いたいってのは分かるが

2022/04/27(水) 10:40:46.29

>>780
フランスはアメリカより遥かにロシア依存が強いので
国民には潜在的に親ロシア派が多いから
マクロンは票を獲得するために最初は中立を演じていたが
ルペンなどの保守派に親ロシア票が集まり、反ロシアの常識人の票は
メランションに集まりマクロンは窮地に立たされた
そこでメランションの左翼票を獲得するべく、土壇場で反ロシアに全振りした結果
なんとか間に合って決選投票でルペンの保守派票に１５％以上の大差を付けて圧勝した

フランスのルペン票の多くは、マクロンに燃料税を上げられて
激怒してイエローベストのデモを始めた地方の農家の票であり
ロシアから安い天然ガスを輸入するというルペンを支持した
マクロンが燃料税を上げたのはマクロンが敵対したトランプがイランに制裁して
煽りを喰らったフランスのトタルがイランの石油開発事業から撤退した事などに起因し
また国連の環境ビジネスに乗ってEVを売る目的だったりするが、
これらのマクロンの外交や政策はいずれも地方の農家にとっては激怒する内容だった
www.sankeibiz.jp/macro/news/180518/mcb1805180500007-n1.htm
トタル、イランのガス田撤退　米制裁再開発表受け仏政府と協議

最終的にマクロンに票を入れたのは首都パリの都会人やインテリ左翼、
アレバの原発利権などで、これからのフランスはドイツとは一線を画して
原発を１４基増産して脱ロシアを推進していく

2022/04/27(水) 10:41:05.05

ベラルーシは独立した一国だから大統領のルカシェンコがプーチンの言うことを聞かないのは無い話じゃない
でも沿ドニエストルはロシアが勝手に作った国なのに、傀儡大統領のクラスノセリスキーが言うこと聞かない、ってどういうこと？

2022/04/27(水) 10:41:15.04

ドイツの戦車をウクライナ人が運用できるのにどれだけ時間掛かるんや？？

2022/04/27(水) 10:41:32.03

>>841
今思えばそれやな

2022/04/27(水) 10:41:38.35

>>843
亜音速巡行ミサイルを迎撃したい話はしていたが、確実な撃破をする地対空ミサイルじゃないからな。
期待するほどの実力を発揮出来るかどうか疑問かな。

2022/04/27(水) 10:41:54.53

マリウポリに関してはロシアはホントにただ明け渡して欲しいだけだからな
国連引き連れて困るのはウクライナじゃないかな
マリウポリ陥落を手助けした国連に怒りが止まらんかも

2022/04/27(水) 10:42:01.69

>>794
同時に、ってのは意味があるんかね
先に申請した！ってことで強味・弱みになってしまう可能性があるってことかな

2022/04/27(水) 10:42:31.60

>>778
原発

2022/04/27(水) 10:43:06.91

>>846
どっちが悪いとか言うのはあくまで個人の感想でしか無いよ
あえて言うと、アメリカの一部で内乱状態を作ったのはBLM運動をやっていた側で
これも明らかなプロパガンダによって扇動された結果だと言うことを知らないと見えるな
今もなお平和ボケしている日本人にはその状況の想像すら難しいのは事実だ

2022/04/27(水) 10:43:23.54

>>843
対空砲だが対地攻撃にも使える
35ミリ機関砲は87式装輪戦闘車に装備されているものが2連装でレオパルド1の車体に装備されているから威力は想像してくれ

2022/04/27(水) 10:43:40.05

トランプなら戦争になってなかった可能性はそれなりに高いが
いざ戦争になった時にトランプみたいなマッドマンに世界の安全保障を任せたくない

だから弱腰でも理性的なバイデンで良かったというのが
西側共通の思いでは

2022/04/27(水) 10:43:50.27

>>827
なんか事務総長の元に引退した元国連高官などから
キッチリ対応しろって書簡が200通くらい届いてるらしい
国連の人らも存在意義を問われているという認識はあるみたい

2022/04/27(水) 10:44:26.75

日本的には中国単独ならそれほど怖くない
ロシアを半壊させてロシアと中国の連携に意味を失わせる事が大きい

2022/04/27(水) 10:44:54.75

>>856
それでもトランプ側の挑発の方が大きかったね。ただ白人少数派の
危機感は理解できる。まあトランプがロシアのスパイというのは
事実だろうし、それを崇めたJアノンも愚かだ。個人の感想だがね。

2022/04/27(水) 10:44:57.63

Zマッブ
https://i.imgur.com/Utii8up.jpg

2022/04/27(水) 10:45:01.64

>>855
先日の首相会見でも原子力の積極的活用に言及してたからな
欧米からも日本が石油や石炭やガスを買わないで済めばその分市場に出回る量増えるというの期待されてるだろしな

2022/04/27(水) 10:45:33.78

>>857
オラわくわくすっぞ！

2022/04/27(水) 10:45:54.73

>>862
凄く盛っているなｗ

2022/04/27(水) 10:46:08.04

>>861
ああいうのを挑発だと言うのはロシアと同じ論理だな

2022/04/27(水) 10:46:08.39

>>845
イグラでトーチカ撃墜か
まあできなくはないな

2022/04/27(水) 10:46:32.82

親ロシア派の新たな工作活動方針は
くだらない雑談にスレの内容を誘導して
まともな奴らがいなくなるのを待ち
書き込み人数が少なくなった時間帯に集中的に
ロシア側のプロパガンダを書き込む
のようだ

2022/04/27(水) 10:46:40.59

クリミアのシンフェロポリからヘルソンに向けて車列が移動中

2022/04/27(水) 10:46:44.00

>>856
は？頭Qの典型的言い分　
議会に乱入して、選挙結果を覆せると信じ込んだアホどもはどっから湧いて出た？トランプとその身内がホワイトハウスの庭のテントで乱入を大画面で眺めながら祝杯上げてた動画が拡散してるよ？トランプのドラ^息子がアップした奴

?PLT(12000) · 2022/04/27(水) 10:46:44.68

一応皆殺しにするぞって警告はしてるんだな

https://www.ukrinform.jp/rubric-defense/3468188-morudoba-lingtoransunisutorianoroshia-jun-wan-quan-zhan-dou-ti-zhihe-yi-xingukuraina-jun.html

情報総局は、偽ＳＭＳの一つには「ウクライナ保安庁（ＳＢＵ）は、民間人に対して、より安全な地域へ非難することを強く勧告する。ウクライナ軍が民間人に対して悪事を望んでいないことを明言する。しかしながら、町に残っている人々は、工作グループとみなされるか、警告なく処分されるかである。１９時ちょうどにミサイル・火砲の砲撃が共和国領内に対して行われる」と書かれていると説明した。

2022/04/27(水) 10:47:05.68

>>858
トランプのクリミア半島に対する公式見解は
ウクライナはロシアに対する尊敬が足りないから当然だと言うもの
Ｇ８からハブられたロシアを戻そうとしてＥＵと対立してたからね
アメリカが動かないと分かっていたら流石にゼレンスキーも逃げたんじゃないかな

2022/04/27(水) 10:47:27.62

>>845
地味に凄いな。

2022/04/27(水) 10:48:11.97

>>785
ポーランドにはあんまり影響ない

2022/04/27(水) 10:48:20.40

>>849
先月位に戦前は生活必需品や燃料なんかをウクライナから買ってたのが
開戦してから入ってこなくなってるらしくモルドバに援助を求めてるってニュースがあった
なんでウクライナに楯突くと兵糧攻めで終わるｗ

ついでだが沿ドニエストルへ向かうロシア軍機は落とすって先週辺にウクライナ軍が言ってた記憶があるから
ロシアからの援助も難しいんじゃないかなー

2022/04/27(水) 10:48:24.42

ロシア軍の大苦戦を見てると侵略戦争は良い悪い以前に
現代では単純に難しい上に割に合わないと感じてしまう

2022/04/27(水) 10:48:26.53

>>870
日本語は通じないのかな？
その両側が東側の工作によって起こされたものだって話だよ

2022/04/27(水) 10:49:44.31

ロシアがやってるのはジェノサイド。

2022/04/27(水) 10:49:49.33

>>813
ロシアが遅れているのはアメリカの直接参戦だから、日本とか絶対に無理やで

2022/04/27(水) 10:50:06.85

>>877
あんまカッカすんなし
適当な妥協点見つけて引き上げるよろし

2022/04/27(水) 10:50:23.69

ウクライナでこれだからな
台湾とかまず上陸からという超ミッション

2022/04/27(水) 10:50:30.45

>>877
あ、そうか　悪いな

2022/04/27(水) 10:50:46.97

>>807
日本でゲパルトと聞いて目を輝かせているのは子供の頃タミヤのプラモ作ったやつ

2022/04/27(水) 10:51:51.71

>>770
なんで通用しないと思うの？
スイスの永世中立国って1805年のウィーン会議で認められたれっきとした国際条約の下での

2022/04/27(水) 10:51:52.27

>>876
テクノロジーの発達でもう破壊力が桁違いに上がって
やって得する部分まで破壊してしまうもんな
スーパーサイヤ人だらけの天下一武道会みたいなもの

2022/04/27(水) 10:52:03.09

>>863　原子力の積極的活用

地震が頻発してますが

2022/04/27(水) 10:52:09.55

ロシアもウクライナも小学生ぐらいの少年兵使ってて泣ける

2022/04/27(水) 10:52:15.79

>>834
違反にはならないけど、ロシアは進軍したウクライナ軍が虐殺を行ったと捏造するための罠は張ってると思われ

2022/04/27(水) 10:52:22.02

カリブルじゃなくてトーチカをMANPADで撃墜って凄すぎ
あれ、マッハ3とかで落ちてくるんやで

2022/04/27(水) 10:52:53.25

ロシアから西の国はめんどくさいからNATO国でまとまれ

2022/04/27(水) 10:52:54.77

>>887
ウクライナが少年兵使ってるなんて聞いたことないんだが

2022/04/27(水) 10:53:07.39

>>817
あの辺は土着意識が高いから、国を守ると言うより国民それぞれが我が村を守るって感じ
地政学的に戦争=本土決戦みたいなものなので、国軍が総ホームガード状態で士気が高い

2022/04/27(水) 10:53:22.87

https://twitter.com/espresotv/status/1518951303149494273?s=21&;t=03-PoXv2qgvtuBCSAnAhpg

ドニプロペトロウシク地域では、軍隊がイグラMANPADS espreso.tv/na-dnipropetro…から敵のミサイルを撃墜しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/27(水) 10:53:34.85

軍事版でなんだがソフトパワーは重要だね。ロシア文学、ロシア音楽に
魅力を感じていた人も多かっただろう。特にロシアのスポーツに
魅力を持っていた人も多かったね。ただロシアスポーツに国費を
使っていた以上ロシアスポーツもおしまいだね。

2022/04/27(水) 10:53:35.73

>>891
ウクライナ側、武器がなくて予備役が待ってる状態だからな
民兵は知らぬ

2022/04/27(水) 10:53:44.19

>>888
ドライブレコーダー必須やな

?PLT(12000) · 2022/04/27(水) 10:53:55.23

ロシアは曹操軍みたいなもんだと思えば良いんだよな、現代の価値観で測ろうとするから理解出来ないだけ

2022/04/27(水) 10:53:56.88

>>813
アメリカの基地があるんだがw

2022/04/27(水) 10:54:07.59

戦後は
ウクライナ→いずれEU、NATOに加入
ロシア→「戦後」があるということはプーチンはすでに病死もしくは失脚、その後は米国の後ろ盾を得た勢力と中国の息のかかった勢力で内戦状態、内戦では核兵器も多数使用され全ての都市が廃墟となり国土は荒廃
反露感情ストップ高のウクライナに難民として受け入れて貰えるとも思えず、中国も難民を快く迎えるとも思えないから数百万単位のボートピープルが日本に向かってきそう

2022/04/27(水) 10:54:22.38

最終的に露に何のメリットがあるのか？プーチン大統領は白人至上主義上層の
グローバリゼーション（被害妄想的には植民地？）戦争もやむなし
か　グレートリセットもやむなしの西欧権威主義経済ブロック派
の勢力争いに完全にハマっている。　違いはこれから先　どっちに
ころぶか？　でしかない！　しらんけどｗ

2022/04/27(水) 10:54:33.47

>>886
地震そのもので致命的ダメージを受けるところはないんじゃね

2022/04/27(水) 10:54:34.54

>>845
スターストリーク「それ、俺がやりたかった」

2022/04/27(水) 10:54:54.19

日本はNATOじゃないけどNATO以上に強固に米軍と結びついてるのら知らないのか知らないふりしてるのか、どっち？

2022/04/27(水) 10:55:29.73

>>898
北海道に米軍基地は無いからロシアは狙ってるね。

2022/04/27(水) 10:55:31.78

>>894
新体操とかフィギアスケートは別次元
あんなクオリティの選手はもう出てこないだろう

2022/04/27(水) 10:55:41.12

>>871
これトランスニストリアは動員始めそうだな

2022/04/27(水) 10:55:44.29

>>883
自走対空砲ってカッコ良いもんな
ウィルベルウィンド、M14スカイスイーパー、M42ダスター、ZU23-2、4とか

2022/04/27(水) 10:55:58.83

>>904
三沢の米空軍の勢力範囲下なんだが？

2022/04/27(水) 10:56:21.12

>>901
津波が来なきゃいいが

2022/04/27(水) 10:56:24.04

>>857
87式と名の付く装輪車両は87式偵察警戒車だが、それに載ってるのは25mm機関砲

2022/04/27(水) 10:56:24.25

>>834
単純侵略はダメだが、侵攻ロシア軍の策源地破壊とか、連行された自国民の捜索保護という大義名分があるので全然OK

2022/04/27(水) 10:56:36.47

>>901
地震で一時停止。再稼働まで１ヶ月かかりますが。地震のリスクは無視できない。
原子力活用には賛成だけどね。

2022/04/27(水) 10:56:42.85

>>897
その認識が解りやすいと思う。
徐州攻略で大虐殺をして、結果として天下を獲れなかったという。

2022/04/27(水) 10:57:16.58

>>875
まさに飼い犬に手を?まれるを地で行くロシアの図だね
まぁ餌あげないとね

2022/04/27(水) 10:57:41.91

モルドバは陽動だ
本隊はオデッサから来る

そろそろ次スレ立てとくか

2022/04/27(水) 10:57:44.84

グレートリセットも　戦争焼け野原だから！？

2022/04/27(水) 10:57:50.31

スイスやオーストリアの永世中立は国際条約に基づいて世界的に認められたもので
スウェーデンやフィンランド、もしくはインドのような一国の国策・方針としての非同盟・中立とは全く性質が異なるもの
むしろスイスの銀行が一兆円のロシア資産凍結しただけでも驚天動地

2022/04/27(水) 10:57:54.93

>>904
この時間帯はこんなんばっかり湧くな

2022/04/27(水) 10:57:57.38

>>910
すまん、89式と間違えてた
しかも履帯だったw

2022/04/27(水) 10:58:09.60

>>907
ヨーク対空自走砲も
結局制式化されんかったけど

2022/04/27(水) 10:58:15.54

>>859
呪いの手紙じゃん

2022/04/27(水) 10:58:17.23

あとGDPになるほどみんな少子化するから兵士1人あたりのコストが跳ねあがっちゃうのよね
これは西側に留まらない
強権的なロシアすら本国の若者は出せなくて緩衝国の強制徴兵に頼ってる
中国も一族の血を絶やすことは大罪とされてるから戦争の時に悩ましいな

つーわけで、1家族あたり5人ぐらい子供産む後進国にひたすら爆弾テロやられたらいずれは撤退を余儀なくする
後進国なら子供が5人中3人ぐらい死んだら悲しいけどまた作れるし

2022/04/27(水) 10:58:24.99

ウクライナが戦後親米親英国家になるという予測は絶対外れないだろうけど
ロシアはプーチンが失脚しようとどれほど弱ろうと西側寄りになることはない
寧ろずっと逆恨みすると思うわ

2022/04/27(水) 10:59:05.78

>>909
津波に襲われるところはその対策は厳重に
というかもう新しい基準があるんじゃないの？

>>912
それを言い出すと火力発電は原発ほど強固には作られていないんじゃね？
原発に限らずその時は我慢しろよ

2022/04/27(水) 10:59:06.09

>>545
ビーフストロガノフがあるから
米とも相性はいいだろう

2022/04/27(水) 10:59:16.78

>>908
バラされた侵攻検討文書によると、日本政府は戦う決定が出来ないから
米軍も戦わないと考えてたようだな。

2022/04/27(水) 10:59:26.76

>>920
クーゲルブリッツみたいでカッコ良かったからタミヤが先に発売してしまったな

2022/04/27(水) 10:59:47.35

>>924
火力も地震に弱いから地震の時は我慢します。

2022/04/27(水) 11:00:01.29

ロシア軍による北海道侵攻はほぼ不可能だがロシアの崩壊、内戦勃発による大量の難民・ボートピープル襲来には備えるべき
かわいそうだから受け入れようなんていうのはダメ
難民のボートが来たら容赦なく撃沈すべし

2022/04/27(水) 11:00:44.04

>>926
当然だが、日本防衛には自衛隊があたるのは当然だね。

2022/04/27(水) 11:01:04.43

>>923
歴史的にそうだからね
だからこそ弱体が大事。統制強化で永久に外征能力を喪失してて欲しい

2022/04/27(水) 11:01:15.39

お前らは住む街にロシア軍が攻めてきたらちゃんと戦えたのか？

2022/04/27(水) 11:01:35.60

今更だけど、ストレラ1の話はどうなったの？

2022/04/27(水) 11:02:00.15

>>904
日本へ攻めたら自動的にアメリカ参戦

2022/04/27(水) 11:02:11.49

https://twitter.com/RALee85/status/1519118445647904769
多くの人々が、なぜこれほど多くのロシアの上級将校が殺されているのかと尋ねてきました。
さて、この記事から推測すると、「ウクライナ軍は、米国が共有する特定の座標を使用して、
ロシアの陣地に向けて発砲した」ということは、それと関係があるかもしれません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/27(水) 11:02:24.96

>>842
ロシアは嫌がってるけどベルゴロドやロストフ近郊は取りに行った方がいいね

2022/04/27(水) 11:02:26.31

例え米軍が動かなくても流石に北海道攻められて戦う決定をしないなんてことはあり得ないんだが
ちょっと情報が楽天的すぎないかロシアのスパイ

2022/04/27(水) 11:02:46.03

>>924
想定した津波を超える津波が来なきゃいいが
自然現象は分からんな。

2022/04/27(水) 11:03:13.24

>>929
捕獲して送り返そう
逃げ出すほど嫌ならロシア国内の生産性を大きく下げてロシア政府の足を引っ張ってくれる優秀な無能として使える
無能は減らさず他国で有効活用だ

2022/04/27(水) 11:03:24.62

>>937
だから止めてウクライナに行ったんだろ。

2022/04/27(水) 11:03:55.64

>>926
ロシアさんぁ‥
どんだけ楽観的な予測なの

2022/04/27(水) 11:04:14.89

楽天的というか都合の良い情報を求めるプーチンに忖度していった結果でしょ

どっかの東の国でも似たようなことがあったような

2022/04/27(水) 11:04:19.22

個々の事象に反応するのもいいが、全体像は戦後しばらくして分かるだろう。
今から対策を考えてもしばらくしたら現状維持。いつものパターンだね。
もう少し待ったら。

2022/04/27(水) 11:04:21.07

北方領土にティーエムレボリューションの西川貴教みたいなオチンポ野郎送り込んで
次から次へとホビット族を増やしていくとか出来ないのかな
それか鈴木宗男みたいに金バラ撒いて島民を親日本派に懐柔して独立させるとか

2022/04/27(水) 11:04:28.33

>>938
怖い怖いと思うなら、自分で現状を調べたらいい
それをせずにただ怖いからヤダと言われてもこちらは何も言えない

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