ウクライナ情勢 352

2022/04/28(木) 00:45:51.59

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 346
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650980505/
ウクライナ情勢347　※立て直しIP有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650993909/
ウクライナ情勢 348
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651025052/
ウクライナ情勢 349
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651041264/
ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/28(木) 09:14:21.53

>>557
そうなったらロシアでは無くNATO諸国が全力でなだめると思われ…

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 09:14:28.77

レンドリースまだ委員会で修正内容の審理までとか、グズみたいな国になったねアメリカは
こいつら中国と戦争したら勝てないな

2022/04/28(木) 09:14:35.07

>>618
昨日から反包囲って軍事的にはお約束なことに文句つけてるの、なんの意味があるのか

2022/04/28(木) 09:15:05.55

レンドリースダメじゃん！
早く可決しろよ

2022/04/28(木) 09:15:20.41

>>615
今の所中国の物資で何とかやってるけど、中国もコロナで厳しいから、ロシアのプーさんが核使うぞと脅して、EUがビビってる所。

2022/04/28(木) 09:16:20.64

>>550
国連も常任理事国云々、拒否権云々より、破防法みたいに
監視対象国設置を進めて、厳重な予防措置を取れるように
した方が良いかもね。

2022/04/28(木) 09:16:22.82

>>600
地方からきたロシア兵が、裕福なウクライナを見て嫉妬する話があるけど、
ああいう兵士たちってモスクワには行ったことないんかね

2022/04/28(木) 09:16:29.67

ロシアにいる各国の大使館追放とかガスの供給停止とか
様々な対外オプションも実施してるし
パレードに向けて大攻勢といったところなんだろうな

2022/04/28(木) 09:16:44.15

東部で攻勢は強めてるが大包囲には程遠いよ　

なんにせよこの局地戦ではお互い「終わり」は来なさそう
ウクライナ軍が殲滅されたとしても西側の援助でリベンジを図る
ロシア軍が壊滅したとしても5/9に戦争宣言して大規模動員を図る

長期戦になりそうだがその時は援助の額が桁違いのウクライナ側が有利
問題は核兵器か

2022/04/28(木) 09:17:06.32

>>552
そもそも親ロシア=親プーチンではないからな
経済的には親ロシアでも現ロシア政権は死ねって思ってる奴も多いだろう

2022/04/28(木) 09:17:12.18

>>623
パヨクと一緒で脅して言うこと聞きそうな相手を脅すんだな。
ウクライナに言っても無視されそうだから。

2022/04/28(木) 09:17:30.08

いまのところアメリカの想定通り？

2022/04/28(木) 09:18:00.14

モスクワのセレブ連中からすると
自分等の子供たちが戦地にいかなければ良いよな。
>>625
ないと思う
ロシアの地方なんか、そりゃ酷いもんだよ…
モスクワの植民地だね

2022/04/28(木) 09:18:52.02

>>628
ベラルーシとかね

2022/04/28(木) 09:19:42.33

トゥバの長靴はいてたおじいちゃん元気かな

2022/04/28(木) 09:19:46.84

>>631
テレビで見たことすらないのかな？
確かにロストフの写真見た時は固まった。

2022/04/28(木) 09:19:57.72

>>627
大包囲は捨てたんじゃないかなあ

2022/04/28(木) 09:20:06.55

>>625
あくまで連邦だから、各共和国間の移動はパスポートとビザが要るんじゃ無かったっけ？

2022/04/28(木) 09:20:06.70

こんなとこでネトウヨネトウヨ言ってるやつはアホなのか

2022/04/28(木) 09:21:13.96

古きソ連時代のフルシチョフカが並ぶ街並み見てこの国が裕福だなんて思う奴はいねーだろ

2022/04/28(木) 09:21:50.02

日本とモルドバとの接点これくらいしかない説

https://www.youtube.com/watch?v=SCyFMUyjXck
モルドバ出身の音楽グループO-Zoneの楽曲

2022/04/28(木) 09:22:06.53

>>631
国家総動員でモスクワやサンクトペテルブルクの若者が前線に連れていかれたらどうなんのかね
一瞬勝つかもしれないけど、ロシア自体がしぬだろ

2022/04/28(木) 09:22:14.59

>>606
他でやってね

2022/04/28(木) 09:23:15.27

>>595
クラスハ４の妨害電波が出たら砲撃予告みたいな流れで、
逆にやりやすいかも。

2022/04/28(木) 09:23:19.64

>>640
プーチンがやばくなるね

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 09:23:25.84

>>630
予想出来る範囲を超えて誰も予想出来ない所に行こうとしてる。
考えとしてはウクライナ応援側だけど、バイデンがインドに全く根回ししてないのが判明したり
ロシアがガス止めても対抗策が何も無かったり、
武器もすぐ無くなるし、ウクライナ側にも結構被害出てる感じ
まぁアメリカとバイデンが全部悪いよ
ノープランなんじゃないか？と思わせるレベル

2022/04/28(木) 09:24:28.55

>>615
言われていた大攻勢が始まった
3日位前までのは威力偵察だったってことだ

2022/04/28(木) 09:24:35.64

>>597
１本１０万円で日本で闇ワクチンになっていたな。
詐欺に引っかかりやすい小金持ち対象で、メディア警鐘という宣伝付きの奴。

2022/04/28(木) 09:25:04.96

>>573
マーケットガーデン作戦がa bridge too far なら今回はso many bridges too farくらいの差があるな

2022/04/28(木) 09:25:12.26

https://twitter.com/wyattreed13/status/1519136767219167233?t=OLTXFXDjlAr7XHJDoZCZmg&;s=19

ワシントンの記者にもナチス言われてるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 09:25:43.71

>>646
中華ワクチン打つぐらいならコロナに罹患した方がマシだな。
あぶねーわ

2022/04/28(木) 09:26:05.81

>>621
半包囲なんて軍事的に意味はない
軍事用語でもない

わかった？

2022/04/28(木) 09:27:34.75

>>648
俺もサバゲー用に戦争のハラワタのシュタイナー軍曹のコスプレ持ってるけどナチけ？

2022/04/28(木) 09:27:59.09

>>616
薬物ダメ絶対とかは良い所なんだがなあ

2022/04/28(木) 09:28:20.76

軍事ブロガーによる論評と戦況図

ロシア軍は、ドネツ川の作戦地域でゆっくりと前進しています。ロシア軍はザリクネ、ザボディを占領し、ヤムピリに向かって前進した。ウクライナ南部の状況は変わっていません。

トランスニストリアの当局者は、午前中にウクライナからコバスナの方向に銃弾が発射されたと述べた。死傷者は報告されていません。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-63-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_Kharkiv-Frontline.png

東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_South-Eastern-Front.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_63_Azovstal.png

2022/04/28(木) 09:28:30.04

>>651
ヨーロッパ基準だとナチかな

2022/04/28(木) 09:28:50.87

>>614
西側文化が忌避の対象なんだろ。

理想国家共産党政権の建前で、その文化に「退廃的」という接頭語をつけた手前、
潔癖なイメージを推し進めるしかなくなってるだけで、中の男の人のドスケベさは
他の国と全く変わらないと思うが。

**名無し三等兵** (JP 0Hff-MOU1 [163.116.197.120]) · 2022/04/28(木) 09:29:44.95

機甲戦とか1943年マンシュタインの再現だな。

高級な航空機は貴重すぎて運用されず両軍制空権がない。
対戦車ヘリやコイン機は溶けてしまってその場に無い。
ミサイルとドローンはあるが、特定の地形でないと接近戦で突破されてしまう。
塹壕ほって陣地を固めるとか、機動で突破とか、21世紀に、誰も想像しなかった状況だ。

2022/04/28(木) 09:29:49.85

https://twitter.com/War_Mapper/status/1519467587423375361
戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FRY7rIcWUAE6OtT?format=jpg&;name=4096x4096
セベトドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FRYyY2vXsAIg3p1?format=jpg&;name=4096x4096
イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FRYyXi_XIAAPgaK?format=jpg&;name=4096x4096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 09:29:52.01

>>650
だからネタなんだよね
それ包囲じゃないじゃん！っていう
オーディエンスが飽き始めたころにロシアが面白いことをする、っていうのはこの戦争のお約束

2022/04/28(木) 09:31:02.65

>>582
毛沢東の息子は炒飯作ってる時に爆殺されたんだよね…

2022/04/28(木) 09:31:06.55

https://twitter.com/mhmck/status/1519440496761974787
4月27日のドネツクとルハンシク地域では、ウクライナ軍が6回のロシアの攻撃を撃退しました。
ウクライナの防御側は、5両のラシスト戦車、1両の大砲、22両の装甲車両、1両の対空砲を破壊しました。
防空ユニットは1基の巡航ミサイルと3基のOrlan-10UAVを撃墜しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 09:31:24.00

>>654
3号戦車個人所有して、コスプレして乗り回してるヨーロピアンが？　イギリスのイベントで普通に着用されてますけど。

2022/04/28(木) 09:31:33.47

https://twitter.com/mhmck/status/1519441912553476097
4月27日、ウクライナ陸軍の対空ミサイル防衛部隊が8つの空中標的を攻撃しました
1機の航空機（おそらくSu-34）
1機の巡航ミサイル（写真）
6機の作戦戦術偵察UAV空軍司令部UA軍の司令部
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 09:31:42.80

時間かかったがロシア進撃中か
電撃戦には失敗したが物量で押したという評価になるんだろうか

2022/04/28(木) 09:32:48.17

>>663
戦術が普通？の爆撃からの前進に変わったからだと思う
物量はもともと上だから
それがいつまで続けられるかはわからんが

2022/04/28(木) 09:32:56.51

>>660
もうスホーイ飛んでないのかな？って思ったけど
ロシアが航空機を飛ばす＝撃墜数としてカウントされる、と脳内で直結していた自分に驚いた

2022/04/28(木) 09:35:01.67

ロシア軍強すぎだろ

2022/04/28(木) 09:35:30.08

>>661
イギリスとドイツでも違う
ドイツだと法律で規制かかってたりする
イギリスは戦車の個人所有が出来たりとか色々ある

2022/04/28(木) 09:36:07.73

>>657
マップを見るとやはり重要拠点からまだまだ遠いわロシア軍
奥地に進むほど補給も困難になっていくしどこかで停滞せざるを得ないと思う

2022/04/28(木) 09:36:26.19

ロシアがガチギレしたら
東京に核ミサイル落ちる

日本は縁もゆかりもないウクライナと心中する義理もないと思うが
インドのように美味しい立場は取れないものか

2022/04/28(木) 09:36:44.64

>>566
俺もそう思う
ロシア軍はイジュームで穴熊している間は負けない
問題はイジュームから伸びて南下すること
戦線が伸びるとウクライナ軍の機動防御の芽が出てくる

俺は今までの話を元にこんな風に考えてる

最もベラルーシからキーウに向かった露助部隊は
演習目的の新参兵で弱かったらしいし
一方イジュームの露助部隊は熟練してて強そうに見える

こんな感じで強さもバラバラだし、ベラルーシに撤退した
キーウの敗残兵を再編して東に送り込んだ援軍は
補給しただけで弱いままだし、今のイジュームだけ見て
ロシア軍を総合的に判断するのは難しい

問題はウクライナ軍の消耗だね
これがどのくらいの規模なのかちょっとわからないな
一日でイジュームで２０人KIAしたぐらいの報告では
２０万のウクライナ正規軍の全体を把握するのは難しい

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 09:37:46.10

>>669
攻めてくる確率0％の日本に撃つ意味あんまない
撃つならEUとアメリカ本土に撃つよ

2022/04/28(木) 09:38:11.98

>>669
インドは核持ってるからあの美味しい立場に居られると思ってる

2022/04/28(木) 09:38:51.25

>>666
格安スマホでわざわざ書いてるの？笑
いつも使ってんの？笑それ

2022/04/28(木) 09:38:55.52

>>669
なんでこの戦争の後に
ロシアが元の姿を維持できると思ってんだ？

2022/04/28(木) 09:39:11.48

>>667
ドイツ= ヨーロッパじゃないもんな。

2022/04/28(木) 09:39:29.11

まぁロシアが核兵器使えばインドもさすがに庇いきれなくなるがな
インドは核兵器の先制不使用を堅持する国だし

2022/04/28(木) 09:39:34.00

インドは超格安で石油買えるんだぜ
日本からしたら羨望の的だよなあ

2022/04/28(木) 09:40:31.34

ロシアは占領地保持して今も拡大してるのに何でロシアが負けると思ってるのかが謎

2022/04/28(木) 09:41:17.04

>>671
東京に極東米軍基地司令部あるやん
沖縄、東京、横須賀は必ず有事に
ロシアの核ミサイル落ちる

ウクライナみたいな糞遠い無関係な国と心中したくない

2022/04/28(木) 09:42:09.26

>>678
すると今後のロシアの戦略は？

2022/04/28(木) 09:42:28.68

>>506
武田勝頼は、信玄でさえ墜とせなかった高天神城を含め武田家を最大版図まで広げたが、長篠の大敗で威信を失墜し滅亡した。
時代は違っても力で領土を広げるのは愚策だな。

2022/04/28(木) 09:42:54.89

>>679
まぁ、諦めよう。なるようになるよ。
止まらないじゃん。
止めると、もっと先に大きな破局起きそうだし。

2022/04/28(木) 09:43:08.25

なんで回線コロコロ変えて、全く意味のないロシア万歳書き込んでるの？ここはあんたの根城のニュース速報やケンモーじゃないから消えてくれ

2022/04/28(木) 09:43:09.90

>>678
占領地が広がるともっと人手が必要になるんですよ
その人手のロシア人はどこから来るんですかね？

ウクライナ人は人あまりの武器不足ですが

2022/04/28(木) 09:43:24.13

太平洋戦争末期の日本を見ればよくわかる
確かに支配地域は開戦前よりは広かった

だけど日本は無条件降伏に追い込まれた
戦争継続する国力が尽きれば支配地域が広かろうと負けになる

今のロシアは村の1つや2つ占領しても全く有利にならない
戦争を継続する生産力や前線への物資補給ができなくなれば支配地域に関係なく負ける

**名無し三等兵** (JP 0Hff-MOU1 [163.116.197.120]) · 2022/04/28(木) 09:44:12.75

あー、ザリクネから南に降りて鉄道食われちゃったのね。これはまずいね東部への動脈。

2022/04/28(木) 09:44:35.76

ロシア軍はトラックが不足してるのでウクライナ国境から100キロ以上進出すると兵站負担が激増する
だから今のように国境付近でちょろちょろすることしかできずいつまでたってもウクライナを詰ませるような行動は取れない

2022/04/28(木) 09:44:37.31

俺の分析だと
楽観できる状況ではないが東部である程度押されるのは想定通りで悲観する状況でもないという感じ

2022/04/28(木) 09:44:37.39

朝鮮戦争はアメリカと中国のガチンコバトルになったら停戦した
でレンドリースが来たら同じように膠着して停戦

2022/04/28(木) 09:44:49.70

>>678
それはあまり意味の無い意見だよ
毎日１BTG溶けてるロシア軍が
いつまでも占領地を保持していられると考えるのは
さすがに無理がある

生活費まで手を出して負けが込んでるパチンカスが
まだパチンコ屋の台から離れないから
勝ってると主張しているようなものだ

2022/04/28(木) 09:45:02.91

>>684
動員なしにどうやって占領地を広げ続けるのか本当に謎
こっそりと地方での予備役招集は続けてるのかね
ロシア地方経済はどうせ平時から死んでるも同然だから関係ないだろうし

2022/04/28(木) 09:45:06.53

>>673
MVNOなんて珍しくないだろ

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 09:45:08.52

>>679
いよいよとなれば中国に付くだけじゃないかな
白人共がロシアと刺し違える覚悟が無いで戦争やってるとしたら他国も徐々にそうなるのが自然なんだよな
善悪で政治家は動かないしな

2022/04/28(木) 09:45:11.48

ドネツクは工業地帯だろ
ミサイルなんか地産地消やで

2022/04/28(木) 09:46:13.20

ロシアの人手不足やばいなてって思ったのは自衛隊米軍の海上演習如きに脅しかけてきたところだな
極東の人員相当数ウクライナに送られたんじゃ？

2022/04/28(木) 09:46:26.38

>>691
先日１６歳の少年兵を招集するって話あったよな
たった２ヶ月でそこまで追い詰められてるのかよって思った

2022/04/28(木) 09:46:53.96

>>684
もともとウクライナは親露派が半数な
現地徴兵されてる

2022/04/28(木) 09:47:17.72

>>694
ドネツクでどうやってミサイル作るの？
具体的に言ってみて？

2022/04/28(木) 09:47:20.44

>>696
ヒトラーユーゲントみたいなシステムのやつだよね？
あれって動員したんかな？

2022/04/28(木) 09:47:34.51

ロシア軍よわすぎる
ミリオタは幻想を打ち破られて発狂不可避
人生をかけて熱中してきたロシア軍がこんなおもちゃの兵隊さんだったなんて

2022/04/28(木) 09:47:49.53

>>679
ロシア弱体化の生贄になってくれてるんだからウクライナには、有り難く思う
った方が良いと思うぞ
おかげで極東方面のロシア軍の戦力が減ってきてる

2022/04/28(木) 09:48:29.91

核戦争ってのはまずエスカレーションさせないために従属国へ一発お見舞いするというのがある
でそれの報復として相手の従属国へ一発打つ
つまり日本はちょうどいい一発目をうつ役割の国ってことよ

2022/04/28(木) 09:48:37.37

なんか変なの増えたな
ロシアが窮地なのは何も変わってないと思うが・・・
ヘルソン落ちそうだし

2022/04/28(木) 09:48:55.48

>>694
ミサイル外国の部品使ってるとか報道なかったか？あと工業地帯でも2ヶ月では無理だと思うが

2022/04/28(木) 09:49:36.72

>>697
親露派なんて、もう消滅してるでしょ。
押し入って来て、略奪暴行して、兵が足りないから戦えと強制徴募だぜ。好きになる要素あるのか？

2022/04/28(木) 09:49:42.00

>>703
窮地だからこそ、だろ　ソースはあからさまなロシアプロパガンダ垢で、ウクライナはナチスなんてまだ言い立ててるアホがいるし

2022/04/28(木) 09:50:01.41

マップを見るとやはりウクライナは広大すぎる
最大20万、東部で10万ちょっとしかいないのに大きな成果をあげるのは難しそうやわ

?PLT(12000) · 2022/04/28(木) 09:50:07.93

>>701
永久に戦争やってくれるのが望ましいね、ゼレンスキーとウクライナ国民にその覚悟があるかどうかだね、停戦したらウクライナの負け、何年かしたらロシアはまた攻めてくる。
滅びないためにはこのさきもずっと戦争するしかない

2022/04/28(木) 09:50:15.71

>>690
ウクライナも同じように戦力溶けてるんだよ
その視点がまったくないのが視野が狭いね

2022/04/28(木) 09:50:35.72

軍事系垢(ウクライナ側)の戦況図と論評
https://twitter.com/InfoGeek17/status/1519449014667784199

イジューム南
https://pbs.twimg.com/media/FRYqur_XwAASz-l?format=jpg&;name=large
イジューム東
https://pbs.twimg.com/media/FRYqysvWYAQza_O?format=jpg&;name=large
ロシア軍はバルビンコーブの町に向かってゆっくりと進んでいます。彼らはイジュームの前線を拡大し、
イジュームの南に向かって最も進歩しており、占領地域を拡大するために西と東を攻撃しようとしています。

伝えられるところによると、ロシア軍はSpivakivka、Zavody、Dibrovneの町を占領し、Nova Dmytrivkaの郊外にいて、
VelykaKomyshuvakhaに向かって進んでいます。ロシア人もゼレナ・ドリナとオレクサンドリヴカに向かって進んでおり、ヤツキフカを占領している

ルハンシク戦線
ライマン
https://pbs.twimg.com/media/FRYpeIoXsAEn3AJ?format=jpg&;name=large
セベトドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FRYpzM6XMAA6LsR?format=jpg&;name=4096x4096
ポパスナ
https://pbs.twimg.com/media/FRYp3wJXIAIPu0v?format=jpg&;name=large
ロシア軍がザリクネを占領し、ライマンとヤムピリの激しい戦闘が続いている。ポパスナでは、ロシア軍が南部のすべての地区を占領し、
激しい戦闘が続いています。そして、ルビヒジンでは激しい戦闘が続き、ロシアが70パーセントを支配していると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/28(木) 09:50:38.47

>>701
ICBMは減らないやん
ロシア有言実行やからヤバい

これウクライナに来たら、ウクライナ攻める
→米英止めない
→攻めました

これ以上やったら、核使う
→米英止めない
→核撃ちました

お前らまた来世

2022/04/28(木) 09:50:41.70

ウクライナが一番困るのは開戦前のとこまでもどって防御に回られること
無理な攻勢は時間と共にロシアには不利に作用する
補給線が伸びるほとロシアは継続支配が難しくなる

2022/04/28(木) 09:50:44.32

>>699
ユナルミヤの件は英米宇は結構前から牽制してた
最近話題に上がったのはどこかの人権団体が同じこと言い出したから
世界の人権団体はもうロシア本国から追い出されていて、正確な情報は現地では集められないはず
何かしら接点が残っていてそこからの情報とかそういう線もなくはないし、その場合は結構現実的な可能性かもしれない

2022/04/28(木) 09:51:01.25

>>709
仮に損耗率が同じだとしてもウクライナはホームだし総動員なので余裕は全然異なるよ
なんで君その程度の知識でここに来ちゃったの？

2022/04/28(木) 09:51:05.43

>>702
米軍基地あって、同盟結んでる日本に撃ったら一気に全面核戦争だな。頭大丈夫け？

2022/04/28(木) 09:51:38.81

そもそもウクライナが電撃戦で落ちずに持久戦になった時点で、ロシアのウクライナ全土占領は不可能になった

2022/04/28(木) 09:51:45.11

>>702
エスカレートするじゃんｗ

2022/04/28(木) 09:52:04.57

>>697
半数？無理矢理徴兵されて銃の撃ち方も知らず、迷彩服着せられてたが普通の靴のままで前線に出されて死んでたお爺さんの写真は？