ウクライナ情勢 352
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑コピペして3行にしてスレ立て
ウクライナ情勢 346
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650980505/
ウクライナ情勢347 ※立て直しIP有り
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650993909/
ウクライナ情勢 348
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651025052/
ウクライナ情勢 349
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651041264/
ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
Teleglam
https://telegram.org/
android(公式)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/
iphone
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta
専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg プーチンの演説全文。開戦直前2月21日のもの。民族民族言ってるわ
プーはとんでもない民族主義者
https://www.chosyu-journal.jp/kokusai/23399 ロシア専門家がプーチンの生い立ちとか話して
こういう生い立ちだからこういう人間でこうするだろうとか話してるけど
意味あるのか？
今のプーチンは1人目と目歯比率が明らかに異なっているのは
ネットで確認できるし
ただのプーチン似のどこかの田舎者が勘違いしだして暴れてるだけだろ
そのロシア専門家ですら今のプーチンは3人目と言ってたぞ
生い立ちとか関係ないだろ >>3
帝政ロシア領だったところは全部ロシアで
スラブ人は全員ロシア人的なヤツだろ
もうスラブ版ナチス以外の何物でもないわ >>3
Vやねん！ロシア軍 の勝利宣言文(新聞社がフライングおもらししたやつ)からして民族主義むき出しだったやん そういえばプーチンの母親を名乗る怪人物はどうなった？ この兵科記号って流石にNATO基準で見ちゃいけないやつだよな？
ロシア軍の兵力からしてこんな数いるわけないし
https://i.imgur.com/w4LhD62.png >>12
最近物がぼやけて見えるようになってきのかのう… 前スレで繰り返されてた
ロシアの砲撃でウクライナ総崩れ→塹壕があるだろ
って流れだけどさ
誘導弾+ドローン観測があれば、即席の塹壕だと死ぬ
ただしどちらもロシア側が活用出来ているという情報はない
こんな感じだろ、年代物で頭数揃えただけだったらダメだろうな プーチンで意外だったのはネットしないスマホ持ってないってのがな
国内のプロパガンダのメインがテレビ
元諜報員だからネットSNSゴリゴリ利用するもんだと思ったよ
ヒトラーが現代に居たらブログ毎日更新、Twitter3時間おきに呟いてyoutubeで演説してTikTokでイケメンSSのダンス流しそう >>7
ナチス鉤十字はロシア語でスワスチカ。
ロシアのZはそれにかけてズワスチカと言われてるな。
https://www.google.com/search?q=Z%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&;client=ms-android-xiaomi-rvo3&sxsrf=APq-WBuFQscD7UqIBR_MkuhJzODJimNnKw%3A1651069907171&ei=01NpYur3CbXN2roP59aDuAc&oq=Z%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBggAEAoQEzoHCCMQsAMQJzoECCMQJ0oECEEYAVCGC1i5NWDoQ2gAcAB4AIAByAGIAeUDkgEFMC4yLjGYAQCgAQHIAQHAAQE&sclient=mobile-gws-wiz-serp >>15
絶対イケメンSSのダンス流して若い女子にも人気になるわ草 塹壕というか防御陣地ってジグザグだから砲弾じゃああまり効果ないのよ >>14
普通の榴弾に比べりゃ効果は高いけど、塹壕の直上でなきゃ効果は薄い
で塹壕の直上って誤差何十cmだって話になると思うんだけど ウクライナのドローンが蛸壺に手榴弾ポイポイ落とすのがあったね >>20
>>14で「即席の」ってつけた理由それ
時間かけて作り込んでた場合は潰すのに手間はかかるけど
少なくとも以前より観測と誘導能力が向上した結果、塹壕の有効性は落ちているはず >>18
プーチンに良い戦果を報告しなければならないから、
ロシア側はどうしてもラクに取りやすい地域にリソースを割くことになるよな 確かにゲッペルスが現代のSNSを駆使してどの様なプロパガンダを展開するかは興味はあるなw >>24
それをいうならゲッベルスだろ
ゲーリングは派手な遊び好きだからカディロフみたいなりそう >>23
だから観測されてると察知した瞬間にすぐ撤退する必要があるんよな
ウクライナ軍の戦い方がそれ。
ロシア軍は逆にしばらくとどまって損害が出てから撤退するを繰り返してる 塹壕から牽制射撃していたウクライナ兵の所に迫撃砲の音がして急いで退避したと思ったら三発目ぐらいにピンポイントで元居た塹壕に攻撃されてた動画は見たな >>23
そこまで好条件の話で有り無しなら有りだけど、安全な場所からスマホでポチポチしてる俺たちじゃ分からんところだな
もし上手いこと観測が出来て弾があって即席の浅い塹壕なら、そのうち結果が上がってくるだろうから、判断はその時でいいんじゃない？
あと、塹壕の有効性は落ちてるはずより、即席の塹壕の弱点を突ける攻撃方法ぐらいにしておかないとミスリードになる >>21
VTで曳火すれば152mm弾なら30～50mの範囲に入れば弾片の雨やで 都市の取合いにしても、なんか街が要塞化してるのか、WW1の塹壕戦みたいに膠着してるよな。
日本人の想像する都市とは別物なのかな？ >>33
単に都市部の戦いはそうなるってだけ。鉄筋コンクリの建物なんてドットみたいなもんや 今回攻撃仕掛けてるロシア側は規模こそデカいけど真新しいことをやってるって情報ないし
今回はまだまだWW2のルールで攻撃仕掛けてそう 都市の取りあいの市街戦ってそんなもんじゃね
障害物だらけでどこに敵が潜んでてもおかしくないから安全を確認しながら進まなきゃいけないし ボクダンさんに動員かかったら、ウクライナもいよいよだな。日本もウクライナの心配してる場合では無くなってきた >>28
派手ってより華美な方を好むから、貴族生活をSNSにあげてマウント取りたがると思うぞ 現代の都市戦がどういうものかはマラウィの戦いでググると良い
1000人のしょぼ装備で雑魚な反政府ゲリラ相手に
6500人のフィリピン政府軍が一方的な装備で殴って5ヶ月かかった >>26
ハイルヒトラーが毎日トレンド入りしてそう DJIのロシアへの情報供与とウクライナへの妨害がばれてDJI製のドローンが
証拠隠滅とばかりに事業を停止してうやむやにしようとしてるけど
ウクライナの持ってる民間のドローンのほとんどはDJI製だろうから観測能力が落ちそう
スマホも中国製が多いからこれも懸念事項
スマホもドローンも中国以外で安く作る国が必要 >>34
そんなもんか。
電撃戦期待してたのに。。 攻撃手段が多岐に渡って刷新されても陣地戦になるのは陸上戦闘の常だと思う https://twitter.com/mhmck/status/1519348871431954434
イジュームからバルビンコーブの方向に攻撃し、ヨーロッパに侵入したロシアのファシスト軍は、
ノヴァ・ドミトリフカの地域で攻撃を試みました。彼らは失敗し、失われ、去りました。–ウクライナ軍参謀本部、作戦情報、2022年4月27日18:00
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>32
開戦以来ずっと映像見てても、ロシア軍もウクライナ軍も榴弾は着発信管ばかりなのが不思議なんだよなぁ
持ってないはずはないんだろうけど、東側の設計思想だと高機能信管付きの榴弾砲弾よりも
ロケット弾のクラスター弾頭の方が格安で作れるって考えなのかいな？ >>32
恐ろしい話だけど、塹壕にこもってれば直情でもない限り有効な弾片（侵入角度）の数も限られね？ >>43
陣地塹壕を迂回できる余裕がお互いにありゃこんな風にはならなかったんだろうけどね ロシア正教会がロシア軍兵士に発行している殺人の免罪符、読めば読むほどヤバいな。もうロシアとはどのような文明的な付き合いもできなさそう。まだロシアでビジネスをやってる奴らはこういう事実を知らないか、正常性バイアスに蝕まれてるかだろうな。早くロシアから逃げ出さないとどんな悲惨な目にあっても知らんぞ
https://twitter.com/olenahalushka/status/1519357586717519875
>あなたはロシアの戦士です。
>あなたの忠誠心はウクライナ民族主義者からの祖国の保護です。
>あなたの仕事はウクライナ国民を消すことです。
>あなたの敵は人間の魂に罪深いダメージを与えるイデオロギーです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>46
炸裂の瞬間に伏せてれば破片に当たる確率は減るだろうね
でも普通は飛翔音と炸裂がそう離れてないんで初弾は伏せる暇がないことも多い 
ウクライナ軍は砲弾が欠乏しつつあるみたいだ
だから早く重砲送れと行ったのに、平和ボケしてんのはNATOとアメリカの方だったな >>47
ベルゴルドはもう普通に攻撃されるようになってきたね >>49
これ、自分の属するコミュニティを守るためには必要なことですよ？って言われたらああなるわなぁ
宗教も用いる人次第だけど、宗教もある意味独裁だしなぁ 西側先進国が近世ぐらいで卒業した異端者は殺してokを同族相手にやるんだからたまげるわ >>49のような国がまだ渡航中止勧告しかされてないのは信じられない。政府は即座に退避勧告を出せ
ロシアの戦争ムードはすでに制御不能で、暴力はいつロシア国内の裏切り者(国民や外国人)に向いてもおかしくない。マジでとんでもないことになるぞ >>18
この戦力評価が正しければ
Snihurivkaを取ってヘルソンを目指してまた援軍を呼び込んで押し戻されるより
Nova Kajhovcaの方向にflankingして水力発電所の橋を取るというはどうだろう >>49
大統領、国民、宗教指導者のどれか一つでも戦争に対して否定的
なら戦争も激化せず早めに終わる可能性があるけど三者とも
侵略大賛成だからな
今後の世界の危機を無くす為にも徹底的に打ち負かすしかない 砲撃合戦で弾不足になるときは、まず在庫ではなくて流通の問題のほうが大きかったりするんで
鉄道とか道路とか、そもそも補給補充する暇があるのかとか、まあそういう部分の話からスタートやぞ
そしてそういった流通問題だとしたら米軍やNATOがどんだけ送っても前線に届かないわけで
さて何が理由だろうね >>56
ウクライナ軍の目的は、ロシアの援軍を呼び込んで他の地域への圧力を減らすことだからこれでokなのよ >>50
なんか話の起点からずれてきた気もするけど、まぁ塹壕の兵士相手に一方的に攻撃できるんだから有用なのは間違いない 公表は出来ないだろうが残存物資などの正確な情報をウクライナも把握も伝達も出来ていないんじゃないか？
現場とバックアップで要求のギャップができるとそりゃ支援物資送るとしても対応送れるだろ これだけ戦況が不利になってるのを見ると
数日前のアメリカの勝利宣言は何だったのかと >>56
壊せるのならウクライナが橋を壊してドニエプル川の北のロシア
の部隊を孤立化させるのも面白い キエフが物不足になってるなんて話はないし
流通は動いてる
物理的な弾切れだろ 砲弾不足は二週間前から言われていたから
支援が遅すぎたね 日本としては、北方領土問題があるから直接的に影響を及ぼすし、ロシアとは関係悪化できないだろう。
北海道の漁業が２倍３倍と廃業に廃業に追い込まれるはず。 HGSだ
ひじょうに
ガチで
(ロシアが)攻めてる 言うて152mm砲弾なんてNATOで言うほど持ってる国あるか？ もう今の時点で戦術核使わないと5/09までの東部制圧無理なぐらい攻撃遅れてるよね
元々ドニエプル東岸は落ちてないとおかしいぐらいの戦力差なはずなんだが
ドンバスの戦いもスリャビンスクすら未だに落とせてない
航空優勢持っててAWACSの情報もない東部でこれってまじで何がしたいん…？
村かすめとって勝利宣言するつもりなのか >>71
東欧はめっちゃ持ってるだろ
チェコとポーランドはとくに ロシアが世界最大のボードゲームサイト「Chess.com」をアクセス禁止に
https://gigazine.net/news/20220427-russia-ban-chess-com/
殺し合いをしている時に呑気なことを言うけど、こうやって文化的にも分断されていってしまうね… ヘルソンは最終段階では公然と「×月×日までに××地区に避難せよ」と公然と
ステッカーを市内に張り巡らせて、同時にパルチザンに都市バリケード戦を挑ませる
以外にないな。そうすれば××地区以外は砲撃の的になるのが明らかになって
ロシア軍は退却以外の選択肢はない。特にケルソン大橋以外の退却路がないから
ステッカーの全面展開でクリミア出身のロシア軍など崩壊するかもね。 >>41
中華ドローンは対中包囲網の国では全面輸入禁止にして欲しい
自衛隊は流石に使ってないと思うけど民間もやめてほしい
DJIの中華リスク実際に見るとマジでこええよ ウクライナ自身のMi-24の艦隊は、ロシアの防空とジェット戦闘機にもかかわらず、まだ動作しているように見えます。
大戦時代のアメリカならモスクワ大空襲やってき核兵器使ってたのにな、残虐で冷徹な強いアメリカはもう無いんやな
こいつらがベトナムとアフガンで勝ちきれなかった理由が今ならよく分かる https://twitter.com/ResistUA/status/1519368278652641287
Shyroke、Lyubyne、Novopetrivkaは#Ukraineです！ウクライナ軍は、＃Zaporizhzhia地域のSnihurivka近くの3つの村の完全な支配権を取り戻したとAntonは述べた
@Gerashchenko_en
、内務大臣の顧問
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ツィタデレ作戦（クルスク戦車戦）がだいたい両軍それぞれ3000両くらいで（合わせて6000両）で史上最大の戦車戦と呼ばれているがそれくらいの規模の大戦車戦来るかな？
ウクライナ側はせっかく送ってもらったの全部一回くらい戦場に出さないと悪いからとガラクタ含めて無駄に沢山出陣、露軍はその頃には戦車はあらかたジャベリンの餌食になったあとで5500対500くらいになるかもしれないけどw ロシアのウクライナ国内の稼働戦車はおそらく500を割ってる。数百くらいだ
ほんで無理に領土を拡大するために戦車を前線に押し出してるから、どんどん減ってる >>49
もう外してるけど一時はプーさんのモザイク画を教会内に置いてたらしいし想像以上にズブズブだわな >>84
砲撃して損害を与えたり撤退させたりしてるけど、
要衝を長期的に占領できるかは別問題かや ウクライナの問題としては、網を張ったエリアを破られてしまうと、火力で負けてるだけに押し返せないこと。
ロシアの兵站が完全に解消されたとは言えないが、そもそも東部の方が補給は楽だろうしな >>75
chess.comはよく観戦するけどつい最近までは普通にウクライナのGMもロシアのGMも指してたな
観戦者によるチャット欄がたまに荒れてたわ
今みたらたしかにロシア国旗のやついないな >>77
ドローンを安く作るには人件費の安い国で大量生産すればいいのだろうけど
中国、インドは親露なので製造地域として不適格
人口が多くて人件費が安くて西側陣営につく国が見つからない おそらく、若干取り返したりはあるが、向こう数日は、ちびちび後退しながら大損害を避けて、小さな負けを繰り返すと思う。
ロシアは今勝たないと、ウクライナの兵器が揃えば大敗だから、とにかく向こう10日で決めにくるだろう。 >>91
インドは民衆レベルは８割ウクライナよ
チャンコロとは民度が違う >>92
ただ正直言って、一日に戦車を20両、装甲車を30両喪失している状態では何日も攻め続けられないんだよな
10日ももたんのとちゃう？ ドイツは戦後初の決断になったのか
欧州の戦後は完全に終わったな
国内外の圧力に追い込まれる形で決定した。大型兵器の紛争地への供与は、ドイツで戦後初めてとなる
https://www.sankei.com/article/20220427-DJOD6YXFCJPMROHEOH6SIUWWRQ/ ベラルーシから目と鼻の先のキエフ方面で難儀するくらいだと東の補給もそこまで楽観視できなさそうな気もするけどな
あれだけ長い時間かけて集結して準備の時間も十分にあったはずの初期侵攻で補給不足になるくらいだからそもそも上層部が「補給？食料も武器も現地調達すればいいやんw」てノリなんじゃないか？ ヘルソンとマリウポリを完全に捨てられたら、ロシアにもドンバスでわずながら勝機があると思うけど
欲張ってあちこちに手を伸ばしたせいで、結局みんな失うことになりそう やはりこの前のバイデンが開いた緊急会合で西側諸国として何か決まったのだな
>>92
長期戦という観点で言えばロシアは国家の生き残りをかけて死物狂いで国家総動員してくるのでは？
それこそ手榴弾持った徴収兵1000万人くらいがバンザイアタックしてくるんじゃないか？
レンドリースでそいつらちゃんと殺しきれるのかが疑問なんだが
大国が領土近隣で戦争するという事を舐めてる気がする、飢えようが何しようが戦うやつは戦う
落とし所が無くなるし、そこまで計算してるとは思えないけど >>100
肉が押し寄せてこようが相手が正規兵なら機銃で惨殺だろ
腐るほど鹵獲されてるであろうAK-47と弾のいい消耗先じゃん >>99
完全にウクライナのケツモチになるということだろうな
何があっても心中
もうこうなったらしょうがないと思うわ >>97
キエフは道路上を急進したからサイドから補給部隊を狙われる隙が出来た
イジューム近辺は隙が出来ないよう円的に支配地を拡げていっている 南部戦線（ヘルソン）は堅調で、東部戦線（イジューム）は苦戦という感じがする。
東部は、露側が補給線を短くできるし、その辺りの差が出てるのかなぁ。 しかし俺が抱いてる懸念は
次にリリースされるであろう大戦略シリーズ
対戦車兵がコスト安くてクッソ強いぶっ壊れユニットになるやんけという懸念なんだわ 国家総動員法とかマーシャルローとかそのあたりが発令されたらさすがにモスクワにいる層も気づくだろうな
これやばいんじゃないかと >>100
露助が大量に死ぬなら、その方向性で俺は大歓迎
とにかく2022年は、一人でも多くの露助を死なせたい 空挺部隊も居なくなったし、双方の防空陣地健在だし
ロシアの戦車すり潰されてるし
エアランドバトルも電撃戦も出来ないとなるとww1のような砲とちょっとづつの進軍しか方法がないな
突出した奴らから殺される
面と面のぶつかり合いのまさに大規模戦 >>107
総動員は全国一斉にやる必要もない。隣接州とかからだ
モスクワは支配者階級なんでたぶん最後までやらない
モスクワ出身で今までに死亡が確認された兵士の数はたしか三人とかだったはず(ロシア側発表) やはりウクライナてしてはヘルソンをダッシュして東部戦線の半分の補給線攻撃チャンスを得られなければ膠着状態が続く
ロシアはその前にイジュームから目的のエリアまでウクライナを押し潰したら、川から東側の地域を支配下における可能性が出てくる 裕福なモスクワが貧困な地方から兵士を募ってウクライナを攻めさせてる(自分たちは手を汚さない)という構図なんで ロシアのウクライナの物資集積地に対する攻撃が効いてるんだろうなぁ
正面装備だけでなくロジスティクスの技術支援が必要だなぁ
ハブアンドスポーク方式だとハブに対する超射程攻撃受けると、隷下のエリア全部の物資が欠乏してしまう モスクワの道路を見て思うのはロシアの都市はモスクワを富ます為にあるということ
モスクワへ繋がる道路はあるけどモスクワ周辺の都市間を結ぶ幹線道路が無い
中国の密な道路網と比べたら特にそう感じる
国全体を富ますと言う意識が全く感じられない イジューム落ちそうだね。
ガンガン増援が来てる。
アゾフスタル製鉄所の地下シェルターにカナダの前？元？将軍のなにがしさんがいるってさ。
このおっさん何ウクライナ入りしてたんだろ。まあ指導として何年も侵攻の数か月前に入ってたんだろうね。
ロシアが侵攻するように仕組んでたってことだな。
真珠湾みたいなものだね。
ゼレンスキーもそうだから、パールハーバー、パールハーバー言ってたんだろう。
ゼレンスキーと西側諸国の作戦会合で、西側「今回もパールハーバーで行くから」
ゼレ「オッケー。支援 >>101
今イジューム付近に集めている戦車を行けそうなところに突っ込むとは思う
ただ3月のスミーハリコフあたりでも相当の抵抗があったんでどうだろうか そうか、現状は戦力すり減り過ぎてWW2の再現すらできないのか >>111
まぁモスクワで不満高まったら反戦につながるもんな…
となると結局経済制裁でなんとかモスクワとかサンクトペテルブルグみたいな
大都市の人に気づかせないと駄目なのか >>117
モスクワはピョンヤンみたいなもんだから。モスクワが地方から収奪するシステム 結構武器支援は発表されてるけど
戦場に十分に行き渡るのはいつごろになりそうなんだろうね
今週中には行けるのだろうか >>96
そりゃFlakpanzerを直訳すれば対空砲「戦車」になるけど軍事用語的には「自走式対空砲」が一般的なのに、わざわざ断りを入れた上で鉤括弧付きで「対空戦車」と言っているあたりがミスリードさせようとしていて産経のやり方は好みじゃない ゲパルトとシルカのどつきあい見たいんですけど。
見せてくれるのですか？ ロシアはいつでも戦争を止められるがウクライナは領土奪還するまで止められない
つまりどれだけロシアが有利な状況かがわかるだろう >>6
影武者の何人目かってだけの話やろ？
おまえはプーチンの映像がすべて本人とでも思ってるのか？ >>103
お互いに引きにくくなった段階までエスカレーションしたな
腹括るしかないけど、本当茹でガエルになってきた >>120
WWIで登場した新型兵器「飛行機」と同じショックが100年後にも「ドローン」で起きたよ >>126
マリウポリではタンクカルーセルとかやってたから市街地向けっぽいね >>6
影武者だろうが偽物だろうがそれを賛美するロシア人全体の問題
西側VSロシア人の戦争なんだよ >>134
これは何かカナダの義勇兵の人のコメで言われたね。Fedorivkaあたりなんじゃねぐらいな感じで オースティンって、かなり疫病神的な側面があって、俺は大嫌いなんだけどさ
シリアでアサドがサリンを撒いて、ピクピクしながら子どもが死にまくってるときに、空爆もしない、反政府組織に小銃だけ渡したのは、
オバマ－オースティンの腰抜けクロンボコンビ
クロンボは腰抜け腑抜けの奴隷子孫だってのが、よくわかる >>127
それは戦争を継続できる生産力がある国でないと無理だな
ロシアはその力はない
壊死と同じで地方が枯れて腐っていけば首都だって無事では済まなくなる
人体だって心臓や脳が遠いとこで壊死が起きれば命はあっても社会生活はできなくなる
大都市というのは生産より消費が多い地区なのだから生産してる地方が壊死すると大都市も次第に機能しなくなる
結局は戦争は経済によって支えられている
徴兵は低いロシアの生産力を更に低下させるから大日本帝国と同じで兵員は多くても戦う装備が無いという状態に陥る
そうなってしまうと兵員がいくらいても敗戦は避けられない >>49
もう自爆テロで死んだら天国で美女に囲まれウハウハって信じているイスラム戦士と同じレベル >>3
プーチンとその支持者こそスラブ版ナチスじゃねーかｗｗｗｗ 冬戦争は3ヶ月だったが
こっちは開幕でごたついたせいで戦力集中に失敗したもんな
やれることやり尽くせてないからダラダラ伸びる、下手すると半年は覚悟が必要かも 人口ってやっぱり最高の武器？
１３億人全員に爆弾でも手りゅう弾でも括りつけて（解除不可能時限付き）、敵につっこませたら
１３億発の爆弾炸裂ｗｗｗｗ
１３億の砲弾だぜ。爆薬量だぜ。 >>142
ロシアの首脳の戦争の見通しは極めて楽観的で、免れがたい現実が突き付けられるまでは楽観的な未来予想に安住する傾向があるんだよな。
このままではたらロシアの経済や軍事が壊滅するというのは皆分かってることだが、実際に壊滅して物理的に継戦が不可能になるまで戦争を続けそうだ 捕虜になってるアゾフのカラダのイレズミ。まあ養護のしようもないし、やっぱりナチで間違いないわな。
ナチ集団だからウクライナ政府もまったくやる気ないよな。救援に。 ドンバス地方よりヘルソン方面の踏ん張りが双方共に今後のカギになる気がするんだよなぁ ゼレンスキーが大統領になってから資産が８億ドルに。
おれにもうまい話、かませてくれよ。
１０００万くらいくれねーかなあ。 >>120
WW2の時はソ連が【ナチスの敵攻撃能力を防衛能力まで注ぎ込んだ戦力】を叩き潰した上で逆侵攻をかけてる状態なので再現もクソもないんだよね… 今NHK見てるけど
イルピンに普通に日本の女性アナウンサーが行ってるんだなｗ
ミサイルたまに飛んでくるのに 独ソ戦でソ連の反撃からベルリン陥落まで支えたのはアメリカの支援無くしてありえなかった
ソ連単独で東部戦線で勝利したわけではない
今のロシアは損耗した装備はほぼ補充が不可能になるのでトラック1台ですら損失すれば次第に効いてくる
長期戦はロシアにとっては百害あって一利なし
短期間で軍事的大勝利を収めて全面停戦に移行というパターンしかロシアが有利な状況は全く望めない
東部戦線で村を1つや2つ陥落させても全く意味がない
そんなとこを陥落させても限りある兵力を広範囲に分散させてしまう結果しかもたらさない
ウクライナは国土が広いので広範囲に兵力が分散してしまうと日中戦争の日本と同じになってしまう アメリカが軍需産業に生産増強するための会議開いてるから
これが整ったら物量でどうやってもロシア勝ち目ないだろ >>142
小銃すら足りないという事態は、しばしば起きてきたんだよね。終戦直前の日本、
ダンケルクの後のイギリスなど。 とりあえず今はウクライナ側ロシアの攻勢に防戦せざるをえない状況か
苦しいね >>38
つまりゲーリングはインスタ、フェイスブック両方でマウントとりまくる女みたいな使用方法ってこと？顰蹙買わんかそれ ウクライナ人が「トロフィーのためにゴストメルに出かけた」というエピソードを紹介する。そこで彼は、焼け焦げた戦車を見つけ、その中の「焼け焦げたガラクタ」の中に、ロシア兵の焼け焦げた骨と肉片という「貴重なもの」を見つけたのである。骨からナイフを作ることを約束し、肉を煮たり焼いたりして食べた。
しかし、この人食い人種は、ロシアの肉は食べなかった。戦車はウクライナ製だった。そこで彼は自分の同族を食べた。
うわっ………。
動画はこちら
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16510817660690.webm >>33
都市戦はあらゆる部屋のあらゆる物置の安全を確認する必要がる
あとは分かるな？ 大都市はソ連時代のコンクリ製の高層アパートがトーチカのようになる
田舎の村は大して抵抗力無いからあっさり抜かれる >>168
それは逆だな
ロシアとしては無理して攻勢に出てる状況が一番苦しい
なにせ損耗しても補充のあてがないのだから
ウクライナが一番困るのはロシアが開戦前の地点まで戻って守りを固めてしまうこと
こうなるとウクライナ側にはロシア軍を追い出す手立てが無い
無駄な支配地拡大は維持する能力が無ければ大きな消耗という代償を払った上で撤退に追い込まれる
補給に不安がある軍隊が攻勢に出るのはさほど怖くは無い
逆に退却して東部とクリミアの守備に回れるとウクライナ側には排除するだけの力がない
更に米欧も停戦しろと言い出す可能性も高くなる >>163
＞短期間で軍事的大勝利を収めて全面停戦に移行というパターンしかロシアが有利な状況は全く望めない
それがもう無理だと思うんだよな
ウクライナ人が止まらないし
ブチャやボロディアンカの虐殺の惨状を全世界に放映されてしまった
もう世界の民衆が「ロシアの勝ち」で終わることを認めない
政治家は民衆の声に後押しされ軍事援助も止められない
核で脅すのも愚か
独裁国家は恐怖でも止まるけど民主主義国家は怒りで逆に暴走するから 右ハンドルってどうなんやろ。
ウクライナは右ハンドル車も一定数走ってるんだろうか？ >>98
第二次大戦末期、ルントシュテット攻勢でドイツ軍が好調のように見えたけど、
それで戦局は変わらなかった。ロシア軍の攻勢も同じような物だろう。 ロシアが国家総動員しても
ウクライナ側も未だ予備兵で足りてる状況だし
状況変わらんよな >>174
それいつになったら地図に反映できるの？ >>178
今の攻勢が上手く行くぐらいなら、とっくの昔にキーウを取っていただろう。 >>173
やっぱ訓練いらない装備は即戦場に投入できるからありがたいな。 ロシア軍が攻勢に出れば出るほどロシアの崩壊が近づく
戦争と制裁のダブルパンチは想像以上に効きまくってる >>138
必死になってゴリ押ししてるのは確かだけどマンパワーは足りてないんじゃね
本来は今の3～5倍くらいの兵力で余裕をもってすり潰していくもんだろ、侵攻作戦って
ソ連、ロシア軍は数あってなんぼの戦い方だからなおさら >>181
国家総力戦では訓練時間が短くて済む兵器が輝くな。兵器の操作方法は可能な限り単純であるべきだ >>182
指し切りになってしまうかどうかの瀬戸際。 訓練時間が短く済む強力な戦車と自走砲はやっぱり必須だな
そうしないと防衛側もジリ貧になる >>185
だね
いくら高性能な兵器でも操作が難しかったり職人芸を要するものだと扱える兵士が戦死してしまったらそれで終わりだしね >>176
どうって良くわからんが
イギリスも右ハンドルだろ >>185
馬鹿でも扱えるマニュアル付きの戦車とかな あとそろそろパトリオットやアメリカの戦闘機の訓練も必要だろ
今後数年戦争状態になるなら西側の兵器に置き換える必要があるからな >>190
いっそもう戦車が自律的に勝手に戦ってくれればいいんじゃねw >>191
どうせ戦後はNATOだろうしな
F-16とかF-15とかグリペンとか練習させたほうがいい 色々突っついたせいでロシアは首都から1000kmのところに怨念と敵意むき出しの国を作ってしまったとさ
NATOが手綱取っておかないとロシアが弱体化したらウクライナの方から色々言いがかりつけてことあるごとに殴りに行きかねないくらいだろうな >>124
ドイツ語のpanzerって装甲されてる車両全部だから戦車と訳すのがおかしいんだよな >>195
ソ連時代のホロドモール否定できないなら、
プーチンロシアと民主化したウクライナが手を組めるわけないわな。 ロシアは戦争前の陣地に籠もって世界が滅茶苦茶に混沌とするまでひたすら耐え続ける
わずかな勝機はここにしかなくその猶予はまもなく終わる まぁ楽には勝てないよな
今はロシアのターンだ
元々戦力は上なんだし
あちらも必死だろうしね >>49
21世紀になっても宗教戦争、民族戦争みたいな紛争ってねぇ。
そろそろ統一宗教作るか、異教徒の人権認めない宗教は教徒ごと完全淘汰するか。
まぁアブラハムの宗教がほぼ全ての戦争の原因だからなぁ。戦争抑止力が足りないという意味も含めて。 >>173
ブッシュマスター見たかった
右ハンドルじゃん スロビャンシクなどの東部への補給路が細いのが気になります。
物資はあるのだが、前線への分配などが
適切に計画されているのかも、心配です。
ドニプロあたりが、集積所になっているのかもしれないが、
集積所の防空もより堅固になれば、良いと思います。 >>157
大嘘！偽娘かテテンテンテンか、ブーイモかラクペッペ？恥ずかしげもなく嘘を垂れ流すデマ工作員はこの世に不要だから早よう去ねロシアと一緒に宇宙へ >>207
カーニバル満喫してるな
T-64だからウクライナ兵の死体を食ってるのか 攻勢でさらにイズーム南の村を奪ったロシア軍
沿ドニエストル共和国にも動きが！？どうするウクライナ。絶体絶命のピンチだ DJIがロシアとウクライナでサービスを停止したことは、ウクライナにとっては有難いかもな
ウクライナは西側の商用ドローンを使える。ロシアは使えない (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/28(木) 05:48:20.78 ID:VsE+M0MV0
こいつ一日中、国籍透視ビーム発射したりプーアノン連呼してるけど障害者か何か？
何らかの精神障害はありそう
486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/25(月) 07:29:49.16 ID:qON99WLu0
>>475
スッップか 中立装ってウクライナ腐しの お前のネガキャンは、なんかの役に立つの？ロシア大使館の自己満増と自己暗示？
471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/25(月) 07:25:17.99 ID:qON99WLu0
>>441
偽娘IDコロコロ？グロ画像のテテンテンテンや、悪態のラクペッペやスップも同一人物？
558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-y5qT [27.95.192.158]) 2022/04/27(水) 09:05:44.56 ID:YlvT5tUx0
>>550
頭Qは相手コロコロで多数に見せかけてるだけだから しかしDJIのドローンて日本でもユーザーが多いけど
位置情報が平文でダダ漏れとか中身の制御が怪しいのな クアッドコプターは航続距離の短さが問題だが、全個体電池や増槽電池が導入されたらえらいことになりそう
増槽電池、マジでありじゃね >>216
それはそれで市街地みたいな飛行禁止区域を定められたりで有能というか、商業ドローンならむしろあったほうがいい
ウクライナみたいに軍事利用してなければ、位置情報が通信されても困らん >>217
重量でむしろ航続距離が下がり、モーターの加熱で寿命が減りそう >>201
円安だからな～
日本の人件費は今かなり安くなってる >>224
ラクペッペほどじゃないよ？あ、ラクペッペは職業的荒らし工作員か 毎日毎日ご苦労さん 大使館からの報酬は月四万五千だっけ？ >>226
一般企業勤めで500万弱
医療職の嫁と合わせて世帯年収1000万円だよ >>215
荒らしがよく使う手口だね？それになんの意味が？デマばかり書き込むお前、目障り グロ画像もな >>227
じゃあ、なんでロシアのプロパガンダ、毎日せっせと拡散してるのはなんで？ 赤ちゃんレイプ殺人鬼VS食人鬼
結局似た者同士だと思う。 >>232
開戦直後もポーランドに逃がしていたんだよな またoryxが42両戦果増やしたか
5月にはロシア軍は戦力尽きるんじゃないか >>237
今ある武器ではどうやっても無理
数トンの爆弾が少なくとも数発は必要だが、それをここまで投射することができない >>12
8個師団いるやんけ
ウクライナ軍の5倍か ドンバスのウクライナ軍が弾薬不足に陥っているので増派が必要なんだが、なかなか動きが鈍いな >>240
その程度だと数日で仮修復される
仮修復でも自然災害が起きなきゃ車両が通行できる程度の強度は得られる なんか5/9まで東部の攻勢凌げば勝ちみたいな風潮あるけど、南部をガッツリ占領されてるの忘れられてるよな
しかもロシア軍はほとんど存在しないと思われるのに南部を奪還できてない >>241
ウクライナ軍8vsロシア軍25に見えるんですがまじ？ >>244
ウクライナ元参謀のインタビュー記事にあったが、
少なくとも5月第二週まではウクライナは陣地戦でロシア軍の消耗を稼ぐ。
前から決まってる >>248
これを言っても尚、なんとか東部に目を向けようとルーチンレスに勤しんでる奴がいる オッペケとテテンテンテンは同一人物かな しょーもないなあ そもそも５月９日までに戦果を出さなきゃダメとか言ってるけど
それは西側の願望が多くて
普通にそれ以降も戦争終わらずにずーっとやってるよ >>248
転換訓練で軍の出来る層がかなり抜けたからな
支援が手厚くなったからこその副作用 ウクライナは政治的縛りがないから自由に動ける
ただひたすら補充の利かないロシアの指揮官や兵器を削ればいい >>252
ロシアが勝利宣言と東部切り取り勝ち逃げで強引な収束を図るかもってのは願望なのかな？ウクライナも英米欧と東欧の援助国(一部を除く)もそこで幕を引くのを許すつもりはないと思うけど >>252
それを言っているのはロシアであって、西側とか別に何も気にしてないわけだが
大祖国戦争の戦勝記念式とかロシア以外にゃ関係ない >>251
お前イジューム周辺のロシア軍配置見てどう思う？ >>66
そこが問題だよな
実際のところ両軍とも、こんな勢いでバカスカ撃ちまくってたら、そりゃ前線は弾不足だ
やはい塹壕戦はシャベルが最後にして最強の武器なのか？ いつものウクライナ兵のグロ死体貼りプーアノン発生中注意
165 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMdf-E6ke [193.119.150.95])[] 2022/04/28(木) 04:34:14.11 ID:eiHpK2ULM >>189
ウクライナやロシアは
日本の中古車が走っているから、右側通行でも右ハンドルの車多い >>261
グロ画像貼りは悪趣味っすよね
ここはあくまで、客観的にウクライナ侵攻を情報共有の場なので、
グロ画像は必要ない。 >>260
第二次大戦のノリでバカスカ砲を撃ったら弾切れにもなるよな
精密誘導弾はロジに負荷をかけづらいから素晴らしいな。ブルジョワの弾だが ロシア側から5/9に明言したことあったっけ
「5/9の記念日までに何らかの戦果を得ようとするだろう」っていう推測は広まってるけど ま、ロシアの戦術的勝利は決定だな
戦後は核戦力で自国を守りつつ、占領したウクライナの地域にはクリミア半島みたいな善政とインフラ投資で住民の反感を抑えてまともに統治
国内自給を充実させて靴下から半導体まで幅広い民間産業を育成しながら、地球温暖化で北方航路の開拓でショバ代を荒稼ぎし、シベリア地域が世界最強の巨大農業地帯になる2070年頃を迎えたら、ロシアは大国に返り咲く
地球温暖化がロシアに有利すぎるんだよな おはようございます
戦況はどうでしょうか
レンドリース法はまだ通過しませんか >>263
空爆か、工作員か、あるいは爆薬満載の貨物船を橋の下で自爆させるくらいしかないんじゃないか >>252
5/9までに目に見える戦果なんて5chでしか聞いたこと無い >>253
クリミア半島を取り戻すには破壊は必須やね。
現在の装備だと対艦ミサイルで地上目標の攻撃が可能かどうか ロシア人将校の通話を傍受したところ、ロシア兵の死者は2万5900人とのこと
https://twitter.com/expatua/status/1519248822496645122
ロシア人将校は、ロシアの死者は25,900人であり、公式統計は非常に控えめであると言っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>270
5月９日 ロシアって検索するだけで記事がいくらでも出てくるけど >>264
そもそもグロ死体貼りは専用スレあるのに何度注意しても続ける基地外だよ >>272
ウクライナ大本営は実は控えめだった…？ >>273
それスポーツ紙とか5chの書き込みレベルのライターばかりじゃん >>277
もう５ｃｈでしか聞いたことないって
前提崩れてるじゃん >>262
軍用車の話じゃないの？
イギリスが支援する軍用車が右ハンドルで何も問題なさそうだから
オーストラリアのブッシュマスターも問題ないでしょって話 >>277
BSニュースにお呼びがかかる専門家の類も口にしてたよ 確か小泉も >>266
無いとは思うけどプーチンがやってるのは宮廷政治そのものなんで、記念日みたいなのがとても重要のようなんだな。今回の戦争もオリンピックのタイミングで始めているし >>232
プーチンに冷飯食わされ続けたMiGはスタッフ全員引き連れてウクライナに亡命した方が良さそう >>275
モスクワ沈没の死者もカウントしてないし、遠隔攻撃の成果もカウントしてない。 >>272
これがマジならロシア軍の死傷者は10万に迫る勢いのはず
それでもウクライナ軍は戦線を押し返せないってことはウクライナ軍も相当損害出してるのでは 少し前までは5/9停戦終わり終わりみたいな空気を作ろうとしてたけど
総動員して総力戦に向かう方に変わってきた >>278
スポーツ紙に5chレベルのライターとかようするに5chじゃん >>286
ああ、テレビのレベルにあわせたリップサービスか >>275
モスクワ、サラトフなどの大型艦艇の死者も追加してないし
木っ端微塵になった死者も含めてないから
ウクライナが確認できない死者は含めてないんだろう >>272
＞ロシア兵の死者は2万5900人
どんな用兵をすれば、現代戦でここまで戦死させられるのだ？
レイパー達が死んでくれて良かったけど、開戦から2ヶ月なんだぞ？ 実際問題、負傷兵がロシア国内に搬送されてから死んだ場合はウクライナ側では確認しようがないからな 一般人も含めるとウクライナ側の死者数はロシアを越えるかも >>289
なるほど
こうやってフィルターかけるのか >>287
ジョンソン首相が言っていたロシアが勝つ可能性がある
というのはロシアが腹括って長期戦に入る準備始めた
情報が入ってきたからと言われいるね
米軍も二、三年は続くかもしれない
って言っているしロシアにそんな体力あるんかいな
戦車Tー55出てきそうな勢いじゃん 1週間ずっとアメリカやウクライナがドンバスのロシア軍による本格的な猛攻撃はこれからで今はウクライナの防衛を偵察中
ってずっと言ってて俺達はまたまた～wって言ってたけどマジだったんだな
やはり衛星で確実に相手の行動見てるわ
逆に対策できてればいいんだけど 仮に5万人のロシア人負傷兵がいて、その後ロシア国内で5000人が死んだとしても
ウクライナは確認できないしな >>288
正直それに関しては同意なんだけど
変な自分ルール出されると話が合わない ウクライナ側の死者の確認は目に見えるところで死亡した人だけ
後方に下がった負傷者が死んだ場合はカウントされない >>297
ド人共で人攫いに狩り集められた六十五歳までの昨日まで民間人だったみたいな人達はロシア正規軍ではないからその中に入ってない？ >>237
一般商船の行き来はあるんだから、偽装艦艇で爆発物を詰んだまま橋桁にぶつけるとか？ >>285
守るべき拠点は維持して、それ以外の場所は放棄して損害を抑える戦術を
用いているのではないか？同等の損害出していれば、今頃宇軍の戦線は
崩壊しているはず。 >>296
ロシア軍削られ続けて今の総攻撃の突進力が失われたら
結果的に既に占領した都市の防衛に回るしか無くなるけど
国境に近い分補給もしやすいから、ウクライナ側が都市一つ一つ墜としていくのは大変だわな >>302
body countという言葉の意味を素直に理解すると死体を数えましただよね >>190
操縦デバイス全部プレステのコントローラーにすれば日本最強になるチャンスあるかも >>260
自由落下爆弾を多量に積んだドローンが必要になってくるよな
弾は手榴弾系で。
塹壕有効論が多いが、俺はそうは思わんわ
塹壕は砲弾の放物線には強いがドローンのピンポイント垂直爆撃には弱い >>302
宇軍の戦果確認は控えめな方だろう。そうでなければ、北朝鮮にまで助けを
求めたりしない。 ロシアは医療体制も終わってるから仮に負傷兵10万人に達したら
その内、3万人くらいは死にそうだな
こういうロシア国内に搬送された死者も含めたらかなりの人数になりそう >>297
負傷を含めると10万人超えてるな
兵力の50％近くが消えた >>312
命は取り留めても、重障害で戦闘不能だろう。心的外傷も少なからずあるだろうし。 >>272
ロシア死者2.6kがたしかなら負傷者は7.8k
で死傷10.4kになる
これが占領地からの徴収含めてなかったらもっといく
ロシア軍が当初の17万から30万にふくれあがってるとしても3分の1やぞなんでまだ戦ってるんだ >>312
手足を失った兵士達に勲章授与する動画あったな 手足失ったこともまだ受け止めきれてないうちひしがれた若者達に君らは英雄だなんて言ってもなあ 開始時兵力が20万弱で追加の兵力が10万弱
これ以上は国家総動員しないと劇的に増えない 2ヶ月弱で8万の死傷者とか第二次世界大戦以来の激戦だろう >>262
はやくプーチンに報告しろ。
ほうれん草が大事やねん。 >>320
装備も経済制裁下では増やしようがないしな
自走砲や戦車や装甲車を失えば攻勢には出れなくなるし、防衛も怪しくなる >>272もどこまで本当なのか分からんのに信じてる奴多くないか？
アメリカによると逆に1万5千程しか死んでないって発表が数日前にあったばかりだしプロパガンダ含めてどこまで本当か分からんわ
とにかくイジュームのロシア軍の勢いが止まらない限りロシア軍の被害は大袈裟なところがあると思う 今いるパットンはいつものコテハンとは違うやつだろ、 >>324
軍需工場が止まっているようではな・・・・・・ >>317
ロシア全体の徴兵可能年齢層が3000万くらい
この1/10は死ぬか不具にならないとロシア国内で厭戦気分は広まらないだろうな
まだまだあそこの息子さんまだ休暇もらえてないけど無事ですかね、ぐらいだな
これがあの家は父子そろって徴兵されたんですってとか
最近うちの職場も男手が減って…とならないとな
つまりまだまだ殺し足りない >>322
ロシアが一方的にピンポイントで砲弾食らってるからそんな激戦でもないとおもーわ
第二次大戦の頃はアバウトな砲撃だから弾数を撃つ必要あって派手だけど今は圧倒的に少ない弾数で死傷させられる 総動員は出来るかもだが、おそらくそいつらは防衛しかできない。塹壕にこもって榴弾砲やドローンの攻撃を耐え忍ぶだけ >>287
5月9日は特別軍事作戦の終わりで、そこから宣戦布告(本当の戦争)と言われてるね
戦争になればロシアは国家総動員をかけられるので兵士不足は解消できると考えてるという読み >>328
開戦から一ヶ月足らずで、学徒動員の話がなかったか？ >>239
ウクライナにはドローンや精密誘導弾、西側のインテリジェンスの助けもあるしな >>326
そうかも、ロイドオースティンに対する差別発言はらしくなかった あと、格安回線を嘲る言葉もな モルドバ防衛支援でルーマニアが進駐してこないのかな ルーマニアのようなNATO・・・ >>296
Ｔ34まで持ち出すなんて事もまんざら冗談でも無いか？
まさかそんなことが・・・・？ モスクワの沈没でも死者1名、行方不明27人だからロシアでは犠牲の多くが
「行方不明」になっているんだろうな。 >>322
WW2なんかはミンスクの戦いだけで数十万死んでるわけで全然足りないよ
>>332
あれはユナルミヤだから学徒とは言えないよ
実質予備役みたいなもんだろ >>331
しかし動員かけても戦車や車両、航空機は戻ってこないだろうに
歩兵だけで戦線維持するつもりか？ ウクライナはいかに負傷者を出さずに狩り続けるかよな
ドローン操作も砲の扱いも練度がいるから。練度の高い兵を貴重に扱わなければならない。
だから陣地戦に徹して、ドローンに見られているならその陣地も放棄していい。いかに早く退避するか >>340
実績はあるからなあ
>歩兵だけで戦線維持するつもりか？ ウクライナ軍側がこのイジューム方面の大敗退はどう報告してるの？
ツイッター見るとウクライナ公式アカウントは部分的な地域の撃退を報告してるだけに見えるんだよね
隠しておくにはちょっと危ない状況に見えるんだけどそれともまだ計算内の範囲なのか？
ゼレンスキーが動画でヤバイくらい武器もっとくれ！ってなったりしてないのかね >>339
いずれにしても普通ではないわな。
>>340
闇で手に入れると言っても賄いきれないだろうし。 総動員するのは結構だけど、それやると本格的に国が死ぬでウラジーミル君 >>340
航空機がロシア国内で作れないってのが致命的過ぎる
なのに毎日撃墜されてるっていうマジロシアどうすんのこれ ロシア国内の総動員ムードはたぶんまだあまり盛り上がっていない。本当にやるなら、国民が激怒する何かが必要
トランスニストリアのコバスナ弾薬庫を偽旗で爆破して、ウクライナが攻撃したと主張するかもな。コバスナ弾薬庫には2000トンの爆薬が残ってて、半分でも爆発したら周囲一帯は廃墟になる >>101
一人大戦車戦をしてヨロコンんでなさい。 >>343
いやーこれは上手く撤退出来てないパターンだろうな
防御なのにもしかしたらロシア軍より被害出てる状況かも
ロシア軍はウクライナ兵を驚かせるスピードで進軍してくると。新しい防衛線のために塹壕を掘った。12人のウクライナ兵がここで亡くなった。（ドンバス北部）
かなり苦戦しているようです。あらためてロシア軍のトップに将軍を据えたのが効果を発揮しているのか。
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1519376094180302852
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>347
自分さえ生きている限り、他人事だろうな。北鮮の誰かさんと同じだろう。 >>345
陣地戦言うとるやん
ウクライナ側は押し合いするつもりはない >>339
>>332がいってるのは軍士官学校の候補生のことでは
たしか3/16くらいにここでも話題になってた >>350
20000トンだったわ。ちょうどロシアはウクライナのドローンが弾薬庫に飛んできたと主張したし、やりそう >>347
それもあるんだよな
青息吐息のロシア経済が本格的に死んじゃう
長期戦の準備してるみたいだけど、そんなことしたらもう目も当てられないことに >>276
ありがとうございます
今まさに審議中でしたか
今日中には結果が出そうですね >>350
ロシアは弾薬不足だからそれは無理だな、、
西側がそこを爆破するなら全然ありそう >>345
イジューム、負けてるか？
ロシアが南下してる裏をとって北の根っこ部分をバッサリ切りに行ってるように見えるけど。 >>353
それをいいことにロシア軍を徹底的に引きずり出して最後の一兵まで擂り潰す気だな >>345
実際の死者数とかだすと反戦ムードになるやろうな プーは男がいなくなっても女を徴兵すればヘーキヘーキくらいに思ってんのか
国の維持すらできなくなるぞ >>359
古い弾薬は戦場では使いづらいし、弾薬をトランスニストリアの国境を越えて輸送する方法もない。偽旗爆破はありそうだ >>355
ああ、それそれ。将来の軍の柱となるべき人材をいきなり戦場に放り込むなんて、
どう考えてもいかれてるよ。 俺も今のところは楽観的な後退じゃなくて↓と同意見
Ukraine are losing ground everyday and it's not "tactical retreats".
The delay in getting weapons to them has cost them so much.
ウクライナは毎日地位を失っており、それは「戦術的な後退」ではありません。
彼らに武器を手に入れるのが遅れたため、彼らは多大な犠牲を払った。 >>354
>>352
こういう状況だしのその作戦すら失敗してると思う >>169
モルヒネデブは外交官子息で元超イケメンエースパイロットだったこともあり、
モルヒネデブになってからも何故か不思議な品と愛嬌があって、
アホみたいなコスプレして騎士ごっこしてるのに最後まで人気があった ロシアは戦死者だすと慰霊金と遺族年金
だすコストがかかるので「行方不明」で
うやむやになる
「モスクワ」撃沈なんて３００人は死んでるのに
サバ読みすぎで２７人やと？？？ >>355
へーそれは結構なことじゃん
完全に教育おわってないのに使いつぶしてくれるとか >>367
一時快進撃できた所で、最終的な目的をロシアが達せん出来ると思う？ プーチンの核使用示唆演説は単なる脅しだろか？実際に爆発する瞬間まで判らんわけだが、
もう可能性あり、と見た方がいいかもな。戦況、それほどロシアに悪いのか？ NATO的にはウクライナが死んで初めて決戦なんだろ
ここで消耗したロシアをぶっ叩く気満々だと思う >>352
穀倉地帯の塹壕を取るにはスピーディーに攻め立てるのが効果的なんだな >>345
おそらく損害がやば過ぎて公表できないんだろう >>217
エタノール型燃料電池を実用化して搭載する方が航続距離ははるかに延びると思う
燃料電池ってリチウム電池の数倍の重量あたりエネルギー密度があるし >>364
なるほど
ロシア自作自演自国内テロあり得る >>374
「有る意味残酷な」
失血死しろということか >>360
そこは裏を取れるかどうかの戦いなので、攻勢に出ているのはロシアで、陣地利用して防御戦展開してるのはウクライナってのは確かだ
ただ、ウクライナ軍としては「前に出てきてくれてラッキー」くらいは思ってる可能性大
イジュームに篭られで高度要塞化される方がよっぽど嫌だろう ロシアの大攻勢でウクライナ軍が各地で敗退とか損害補充できないウクライナはジリ貧になるな >>358
プーチンが「西側の軍事介入かあれば電光石火な対応をとる」とか言ってたけど
今更何言ってんだろうな？ >>41
調べてみたらDJI禁止の疑惑となった動画がこれか。
チャイナリスク恐るべし。
Video shows risk of flying a DJI drone in Ukraine right now
リンクがマルチポストで貼れねえ。 >>375
可能性はつねにある。ロシア軍の損害は悪いなんてもんじゃなく壊滅的。それなのにさらに犠牲を出しながら前進を続けてる。狂気だよ >>384
即時戦術核を使う
くらいの意味だろう
しかし、モルドヴァで何か始めるようなら話は別だがね、NATO側としても >>385
現にそうなってる武器が間に合わなかったんだな 農地しかない村落が陥落した程度であり、そこまでロシア軍が大勝利をしているわけではない 話題が減ってきてるがプロパガンダするやつは減らない
なんでこんな僻地にくるんだろうか モルドバで何かやる可能性はある。戦争が上手くいかないときに新しい戦争を始めるのは、よくある話だ >>387
「壊滅」した部隊でベルリン攻防戦やった実績があるからなぁ… ウクライナ側も
ドローン使えなくなった+弾不足
ということかな？ >>390
これ、割と大事な話で、ロシア側の戦術が変わったということなんだろうね
今までは主たる街道を利用した線による前方展開だったのを、戦線そのものをゆっくりと押し上げる面による展開を選択した(だから街道から離れた村を制圧している)って話だろう
これは、突出部を後方から厄するというウクライナの戦術への対応とも思われる >>337
ジャベリンがあるとはいえ歩兵相手なら行けるかも >>390
それ毎日言い続けて楽観視した結果が今の悲惨な敗退状況じゃないのかね >>370
靖国神社と一緒にするなよ。
亡くなった兵士祀る神社なんだから。
太平洋戦争の展示は、基本クソ無謀な戦争して指導部アホで前線の将兵可哀想って展示なんだから。 最初失敗しても徐々に現実に即して対応してくる能力がﾛｼｱ軍には伝統的にある更なる支援が間に合わなければうく、いなは一気に崩壊する可能性もある >>363
> プーは男がいなくなっても女を徴兵すればヘーキヘーキくらいに思ってんのか
> 国の維持すらできなくなるぞ
プーは70歳
そろそろ死ぬので国がどうなろうがヘーキヘーキ >>41
日本が支援すると言われる民生用ドローンって、どうなんだろうな >>399
イジュームとルハンシク方面で戦線が数km押し下げられただけで、別に敗勢と言える状況でもない
逆に南方ではロシア軍の戦線崩壊して10km以上後方に下がった地域があるようだ、メリトポリ方面
ヘルソンではウクライナ軍の攻勢続いており、ヘルソン周辺を少しずつだが制圧しつつある >>296
日中戦争みたいに長期戦なんだろうな
そのうちロシア側は英米との「最終解決」を求めて第二戦線を開くのではないか >>403
残念ながら、その伝統はロシア帝国軍と赤軍のもので、ロシア連邦軍が当初の失敗を反省してひっくり返した例をほとんど聞かない クリミアに徴兵がかかったから逃れるためにロシアの友人のところへ行ったやつとか、総動員されたら結局連れてかれるんやろな
YouTubeで日常を配信してるロシア地方都市住みの日本人男性はどうなるんやろ。ロシア人と結婚してても外国人なら対象外？ ウクライナ軍は西側兵器運用の部隊は訓練で後方に居るから
前線に送れないという意味では東部前線は大変かもな BTGシステム自体が防衛戦に向かない
あれは非対称の相手をゴリゴリ押してくのに特化したシステム
アメリカ指導で正規軍の戦い方をするウクライナには対応できない >>396
物資不足で「レンドリースはまだかー」って事だろうね
緒戦のドローンでの防戦もある程度ロシア側やその裏の中国が対策したようだ >>274
あれ多分、九条教徒だよ。
前、画像に反応したらこの悲劇を避けるために即時停戦しなければなりません！って言い出したもん。
ロシアに言えって返したら無言になったけど。 >>406
純国産ならいいけど中国製のSoC使ってたり制御ソフトウェアが中国に外注とかだとリスクは消えないね >>397
当初はシリアで大成功した槍機戦術に拘って
ウクライナ側にガッツリ対策されてたからなぁ
ようやく冷静になったのかもしれんが
今更前線押し上げる兵力残ってるのかねぇ… >>416
裏にいる中国
多分それはない
この戦争、極力関わりたくないのが中国の立ち位置だろう
DJI使用禁止で痛いの、ウクライナよりロシアだし >>415
BTGもうやってないだろ
戦車と砲兵の集中運用してるぞこれ
見方を変えるべき BTGなんていう世紀の大失敗編成を推し進めたのは誰なんだろ
ショイグか？ゲラシモフか？ >>337
カールグスタフやパンツァーファストの的になる。
どんなもんが出てきても、世の中には対応する兵器がある。 >>367
おまえは機動防御を理解してないアホだ
キーウ包囲戦でもロシア軍は最初は快進撃で
ベラルーシから爆走して南下したロシア軍はキーウ近郊に迫ったが
伸び切った戦線の後方連絡線をウクライナ軍が断ち切って
ロシア軍は６４キロに及ぶ大渋滞が出来て結局何も出来ないまま撤退した
つまり、ロシア軍が討って出てきてくれると
ウクライナ軍の機動防御が発揮できる
村田とゴロフキンのボクシング戦と同じ
ゴロフキンのジャブに対抗して
前方を固め前に出る村田に対して
ゴロフキンは村田のガードの隙間に
真横からフックを打ち込むので
村田は耳や後頭部を殴られて足が止まりTKOした 西側の武器支援が間に合わないとみての攻勢なんだろうな割と冷静にロシアは状況見てるよ >>429
冷静に、なのは間違いないが
やりたいのは現占領地の安定化であって、ついにウクライナ軍大包囲という夢は捨てたように見える 外でも流石に昨日辺りから反応が変わってきたしレポートでも楽観視が消えた
心配なのはゼレンスキーのメンタル
人相があきらに変わったし太り過ぎで体はパンパンで頰の垂れ方も酷くて目付きの焦点が定まってない
ストレスにしてもウクライナはゼレンスキーのプロパガンダも戦術の一つなんだから改善しないと絶対に駄目
地下鉄会見の時に思ったけどこの状況で怒りながら映像配信すると世界に与える印象が良く映らないんだよな >>403
外征を英米に潰される伝統は？
日露戦争とか >>429
見えてない
無茶苦茶な攻めを続ければどうにかなると思ってて無理やり進んで被害をかさ増ししてる状態
小さな勝利はできても負けは決まっているのだプーアノン モルドバの許可さえあれば容易に降伏せしめる
いやはやロシア軍舐められてますね ヘルソンも昨日30人くらい死んだとか出たとき、ヘルソン攻撃失敗だ壊滅しただと滅茶苦茶言う人がいたのと同じでしょ
東部でロシアが戦術的に勝利してる部分があるけど、戦略的にはまだわからないというだけ >>434
まあ、本当に2000人くらいしかいない上、ろくに装備もないので >>415
その非対称の相手のウクライナ軍の歩兵部隊に
MANPADSとドローンでボコられたのがBTGだぞ なぜかロシアの代弁者が現れてロシア側の思考を解説してくれるのありがてぇな
今回のロシアは失敗の繰り返しで行動に合理性がまるでないから
弁解が無いといったい何がしたかったのかサッパリだ >>430
いやまったく冷静ではないよ
一日1BTG以上削られてるのに攻めを続けるのはヤケクソの域だ ロシアが領土拡大した→だからロシアが勝ってる
短絡思考すぎ >>439
撤退できないなら後方の安定化のために線を押し上げるのは、今までのウクライナでのロシア軍の行動の中ではすこぶるつきの冷静な行動だと思う
今までのロシア軍なら車列作ってた >>1
ウクライナの95%の穀物はドニエプル川からオデーサ港を経て海外に輸出される。
へルソンのロシア軍にドニエプル川の河口を抑えられ、独立国化されると、
ウクライナは総量のうちの95％もの穀物輸出ができない。
ウクライナの穀倉地帯 → ドニエプル川 → オデーサ港 → 外国輸出
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org28752.jpg
【ウクライナ情勢】「ウクライナ侵攻から始まる世界食料安全保障の危機」【深層NEWS】
https://youtu.be/8YkeeBTSO-Y?t=165 ロシア脳の特徴は、攻めて領土が広がったら勝ちという思考方法にある >>418
一口でドローンと言っても色々あるからなぁ、安い奴だと中国製SoCなんだろうけど
どういうレベルのモノなのか良く判らんからんぁ
>>420
DJIドローンって、位置情報を送信しているのだから、それをロシア側に
漏らす方法なんて幾らでもあるから、そういう無形支援くらいならありそうな >>337
ただ単にT-34の勇姿(有終の美)を見たいぞ！ >>374
最初からそう思っていた、
戦争のエスカレーションさせるような展開は望んでいない。
おそらく、NATOの戦力をわずかでも使えば、制空権、制海権を取ることは可能だし、
その状態ならば、一気にロシア軍を押し返すことも可能。
しかし、劇的な展開は劇的な反抗を促してしまう。
今、ウクライナは長期戦を意識してロシア軍を薄くスライスするように戦っている。
相手に多大な損害が出ているように感じさせず、
実質的に弱体化を目指す。
ロシア軍を安全なロシア国内に戻さず、常に戦場に磔にする。
ウクライナには酷だが、それはウクライナ自身も分かっていたはず。 >>435
一ヶ月以上前から
イジュームにいる露助軍はなぜか非常に精強って
このスレでも話題になっていたから
強い部隊が実力を発揮しているというだけの話
別にロシア軍全体が変わったわけではない >>439
その削られてるってのがヘルソン方面限定かそもそもかなり盛ってる数字ならどうするんだよ
アメリカが言うには一昨日に1万5しか死んでないらしいし >>441
それは冷静になったとか指揮能力が上がったとかではなく、単に東部の補給線が近いからできるというだけ >>444
将来のこと考えるとDIJのドローンもう買えないな
悪用されて何らかの事故や事件に合うリスクは残るからな
でもパロットとか高いしな 日本人の伝統的な思考法だな
「敵の領地に踏み込んでる方が勝ってる」
「攻勢限界きたら？そのときは全員死ぬまでよw 」 >>451
イジュームはそこまで補給線短くないぞ？
ロシア軍過小評価しても仕方ない
ウクライナ側の指揮官はプーチンではない ウクライナもハリコフ防衛の最終ラインは決めてるだろうな
そこまでロシアが押してくるのが先か
供与兵器の編成が完了して反転攻勢掛けるのが先かが分かれ目( ・ω・) >>428
それは特殊部隊の奇襲作戦
機動防御は戦線後方に自由に動ける機動部隊を配置
戦線が突破されると救援に駆けつけて、反撃して敵を止める
これが機動防御の基本
縦深防御出来ない場合、兵力が足りない場合はよく用いられる >>452
実際、中国製ドローンは西側では排除の方向性だったけど、これで決定的になったね >>443
ぶっちゃけそれはありなんだよな
ウクライナに取り返す余力が無くなり、そのまま停戦となるのを狙ってると思う ゼレンスキーが薬をやってるとか出鱈目デマを改変動画付き撒いてた日もあったっけ 今日はメンタルやられてると、実はビリオネア どっちも出鱈目だな ビリオネア汚職説はフォーブスに否定されてるし
忙しいから、手土産なしに来ないでくれというのは当然 同情するなら武器送れっていうのも当然 >>447
ロシアに勝利への希望を与え、攻勢に出させて、近代的装備を刈り取るのも狙いだろうな
経済制裁下のロシアは近代的装備は容易には補充できない >>460
ウクライナに兵器が続々と届いてなければアリだな プーチンは俺ら神の手の上で踊らされてるパペットにすぎないんだよなあ >>463
兵器が届いても押し返せるかはわからんからなー
NATO軍そのものが来てくれれば楽勝なんだが ロシア軍、突出部減らしたい(から後方から押し上げて厚み作る)のもあるんだろうな
ウクライナ軍の火力が一気に上がることも覚悟してて殲滅されるの避けたいって動きでもあるか とりあえずウクライナ側が2週間ほど防衛
と言うのを見届けてみないとどうにも語れんわ >>374
面白い論だけど戦争のエスカレーションを避けたいだけか
ロシア崩壊による世界大恐慌を避けたいと言う経済面での残酷さの話かと思った >>461
キエフから逃げなかっただけでビリオネアの権利が十分あるやろ
フェイクだろうけど >>465
ロシア軍は攻められたらすぐ撤退するから押し返すのは簡単 勝利への希望があるうちは前へ前へと出てしまう
それが壮大な罠とも知らず
最初からNATOが出てきたら早々にロシア領に引っ込んで戦力が丸々残ってしまっていた >>447
>>374
っていうか、NATO軍が空爆やると
マリウポリみたいな廃墟の街がウクライナ中に出来る
そんな爆撃を強化したところでロシア軍へのダメージは案外大きくない
それだったらウクライナ軍がピンポイントで露助のダラダラやってくる
戦車群をMANPADSでしらみ潰しにするほうがインフラへのダメージは小さい
１９９９年にセルビアとモンテネグロに対して
NATOは78日間の空爆作戦を行ったが、
セルビア軍にはほとんど影響を与えなかったが、
インフラを破壊して何百人もの民間人の命を奪った。
バイデンはこのコソボ戦争承認上院決議の主要起草者だったが
この時の失敗を踏まえての慎重な対応と思える。 >>461
薬は完全にロシアのプロパガンダだけど容姿が老けてるというよりは太り過ぎで劣化したのは事実
この戦場下で大統領だけ肥えるのはイメージ悪いから改善した方がいい
ゼレンスキーというアイコンで支援決めた奴らも少なくはないはずだから >>467
2週間以内にハリコフの防衛ラインを割られるかどうかが勝負
割られたら準備が完了してなくても反撃に出るしかなくなる >>391
スレ内のウクライナ応援サイドの意気を消沈させたところで、前線のロシア軍が1ミリでも有利になるとは思えんよね >>463
だけどウクライナの兵器がオカワリ状態だから兵器を摩耗するのはロシア側という >>467
防衛どころか砲撃で遠くからバンバンやられて敗退ぽいからまずその前提が崩れてね？ >>470
そんなことはなかろう
ルハンシクとドネツィク近郊のロシア軍はウクライナの攻勢にもしっかり防戦してるぞ、今までのところな
>>474
ハルキウ方面なんてむしろウクライナに押されてるじゃないか
砲兵陣地守るだけで精一杯になってるけど >>470
それは違うぞ
攻められて撤退した露助は後方連絡線を切られて
補給が無くなり孤立した部隊だから
今のイジュームにいる露助部隊は精強だし
攻めたら痛い目にあう ５月９日まであと１２日 プーには寂しい戦勝記念日を迎えてほしい >>477
砲撃だけで後退してるなら、それは単なる後退であって敗退ではないな キーウ防衛よろしくロシア軍を引っ張って引っ張ってドカッと叩くほうが効率良いよな
穀倉地帯で耐える打ち合いのような戦闘したらウクライナ軍に消耗が出すぎる >>481
かなりのスピードでロシア軍が前進してるからウクライナの防御が間に合わずにかなり死人出てるってよ 国防相：「非常に困難な週が待ち受けています。」
オレクシー・レズニコフ国防相は、ドンバスで敵対行為が激化すると予想しています。
彼は、ロシアは「すでにその戦略的敗北を認識しているが、それでも私たちに可能な限り多くの苦痛を与えようとするだろう」と述べた。 >>483
砲撃だけで後退するということは、秩序を保って後退しているので敗走ではない
砲撃だけで指揮管制ズタズタにするの無理だから 5月9日以降も露国は戦闘を続けたいのなら、それはそれで良かった。
たっぷり消耗してくれ。 おはよう素人共よ
やっと理解したんかよw
ちょっと前からわかってただろ
もうどうしようもないよ 多分ウクライナは
先頭にドローン
その後ろにジャベリンスタグナ部隊
その後ろにプレス用のT-72を一定数
それを榴弾砲軍団でカバーして
一番後ろにHIMARS
みたいな反撃システムを想定してると思うわ
2週間で編成が間に合うかな？ >>411
日本がどのように日中戦争の泥沼にハマりアメリカと戦争することになったのかよくわかりますな
実際にロシアさんが体を張って表現してくれてとても勉強になるなあ(棒
まあ日本と違ってロシアには資源がたんまりあるから同じとは言えんが DJI排除って言うは易しだけどどうやって排除するんだよこんなの
https://i.imgur.com/sTm5mMv.jpg >>478,479
そのイジューム攻勢をウクライナがどのくらい本腰入れてやったのか疑問。
大規模ではなく、被害が大きくならないよう軽い軍備で行ったように思う
撤退前提で。 >>458
逆襲発揮とゲリコマの後方浸透を同一視しちゃってるよね プロパガンダっぽいカナダ義勇兵も少し前にこれからヤバい週が始まると言ってたな
アメリカとウクライナもずっと猛攻撃はこれからだと言ってたしこの正確な情報はどこから入るんだろう >>426
モルドバが許可するってのもおかしな話だが、戦力差的には正しい ここ数日ウクライナが落としてる地域は全部村でセベロドネツクやスラビャンスクとかの重要地域はしっかりと守られてる。だから単純にウクライナが敗走してると決めつけるのはまだ早いんじゃないかな ウクライナもロシアも戦力足りない中ジリ貧で戦ってるんだろうな モルドバ領土なんだからモルドバの許可があれば進軍できるようになる >>492
ロシアはもう車両や航空機その他の先進兵器を作れないんだよ >>492
満州事変からの流れを恐ろしい程にトレースしているな
日本軍はロシア軍よりも強かったのだけど、ああいう結末になってしまった
ロシアも資源があると言っても、現代社会に於ける経済制裁のダメージは当時の日本よりも大きいかもしれない
あと数年でロシア製兵器の多くがガラクタになると分かれば、「ワンチャン狙い」に出る可能性は大きい >>458
もはや、ウクライナ軍の動きを見るに特殊部隊レベルのゲリラ戦を繰り広げている
なので、陣地合戦で戦争の勝敗は語れない。
ロシアがそこに入った理由、
ウクライナがそこから撤退した理由、
どちらかに意図があるはずなので、それを考察したい。
もちろん意図通りに行くわけではないので、そういうのも考察したい。 >>493
中国製がシェア握ったのはその多くが政府の大量購入や補助金によっての
規模を大きくしたからだけど、西側も同じ事やるしか無いね >>492
資源を求めて戦争した日本と過去の栄光や民族主義に囚われて侵攻したロシアとじゃ動機が違うけどエスカレーションの仕方はよく似ている
国内向けのプロパガンダの仕方も >>503
私も最初から、
ロシアの満州事変が始まった
と思っていた。
失敗した歴史をそのままトレースしていく。 >>492
こっからNATO加盟予定のスウェーデンやフィンランドに戦線布告して戦線を拡大すれば完全に大日本帝国ルート >>504
今回のイジュームでのロシア軍の展開は、ウクライナ正規軍に戦線後方にいきなり出現して兵站攻撃みたいなのを避けるための行動に見えるんだよね
今までにない動き >>506
どっちも第三勢力が入り込んできた時じゃねえの？
ロシアに直接喧嘩売りに行くヤツっているのかい？ >>502
逆にいうと、どんなにロシア、ウクライナでのサポートを切っても、
第三国から流れ込んでくるということ。
DJIはこれからも使われていく。 >>483
かなりというとロシア側の発表だとどのくらい？ >>511
義勇軍として第三勢力が参戦してるのは朝鮮戦争と変わらないぞ アゾフチャットでアゾフアカウントから返信もらえた
感動 >>426
この件で、ウクライナに余裕があるとは思えなかったが、
勢いに乗っているからこそできる状態なのだろう。
治安維持のためにいるレベルの2000人の軍隊ならば、
十分に勝てると思う、 >>483
2/24頃と同じだね
ロシアがどんどん前進
あっという間にキエフ包囲
あの時は縦深だったけど
今回は面で押してるのかどうか >>508>>509
モルドバ絡みのやりとりはどうもそのルートになりそうな雰囲気が
とにかく戦線を広げて敵の補給線切るんや、というロジックにハマって来ている 戦略的意味は薄くてもロシア側はとりあえず領土拡大しとけば戦果報告に出来るからな >>513
ウクライナ側の人が言ってるからロシアの大袈裟報道じゃないよ >>517
思ってみたらキエフ手前まで来てた時に比べたら今の状況は大した事ない様に思えてきたw
正直64kmの車列は絶望したわw >>490
待ち伏せならば、その配置だが
攻勢に出るならばT72が先頭に出る。
T72の行く先を砲撃で更地にして、
戦車で突撃していく。
戦車は前線突破の兵器なので、
一番先頭になるだろう。
ジャベリン、スタグナは待ち伏せ専門。 >>520
いやだからロシア側はどのくらい殺したと発表してる？ >>521
そうなんだよね
64kmの車列に北部東部南部からの大規模包囲攻勢
あのときはウクライナ終わったなって思ってたわ >>506
38度線で反復横跳びヤメロ！みんな死んじゃうだろ！！ >>522
英米が亡命政府の要請をしてたりしてて普通にゼレンスキーが亡命してキエフ攻略されるとあの時は思ってた またIDコロコロプーアノン着てるのかIP無し帰ってくれ >>525
ATV妨害部隊の活躍が無ければ、キーウがマリウポリみたいになっていた可能性もあるからな 占領地を増やした方が優勢というなら、第二次大戦はドイツと日本が圧勝してなきゃおかしい。 AKやらRPGをアフリカや中東で売り捌いてる業者はよく見かけるけど
マッコイ爺さんみたいな中古の戦闘機やら戦車を扱ってる兵企業者って実際には存在しないんだっけ? ちなみにモルドバ参戦の可能性はないのかな？
沿ドニエストルを堂々と潰すチャンスだし、ロシアがモルドバまで攻め込む計画だったとわかった今、大義名分もあるし。西側諸国からの支援が期待できる。
もちろん、沿ドニエストルまでの範囲までで。 >>521
64 km の渋滞で絶望したら、
まだまだ軍板、慣れしていないと思うよ。
あの車列を見て、
「ウクライナ見事な戦術を取ったな」や
「素晴らしい的だ、大チャンス」
と思うのが、軍板の主な感想。 >>531
もし存在しないなら、イランのF-14はどうやって維持しているだという事になるかと >>530
昔の日本人もアメリカ相手に占領地増やしたと喜ぶんで >>532
おそらく、モルドバは動かない。
さすがに軍隊が小さすぎる。 >>514
義勇軍→連隊未満の雑多な軽歩兵 機甲部隊や航空部隊なし
国連軍→数個軍規模の重装備部隊+戦略爆撃兵団
致命的に違う >>515
スクショうp
それどうにかして我々の手柄にできない？ >>529
なるほど、、
綱渡りのうえで今があるんだから
ウクライナには頑張って欲しいし
東部やクリミアからロシア追い出して欲しいわ
日本としてもロシア軍に不可逆的なダメージが残る方がプラスだと思う >>525
要はあの状況からもウクライナは巻き返し出来る訳だから今回もロシア東部攻勢でそのまま敗走するとは思えないな >>532
モルドバは勝てても後が怖いかな
ロシアに睨まれる >>540
・緒戦の空挺部隊の空港争奪戦
・その後のキーウ攻撃部隊の進撃妨害戦（例の車列）
この2つの奇跡でキーウは守られたようなものだから >>535
あの時は、日本はしらみ潰しに南方方面を攻めたが、
アメリカは重要なポイントしか攻めていない。
なので、孤立して南の島で何もされない日本の拠点もあった。
何が重要なポイントか、地形なども考慮して考えないといけない。
地理に詳しくないとやっぱ戦術を語れないんだろうな。。。 >>541
そう思うわ
二週間は防御に集中すると広報してるし >>527
60kmの車列見た時にロシア軍に絶望したな、俺は
それまではキーウやばいっておもってたけど、え、これロシアマジ？ってなった >>532
モルドバはルーマニアに安全保障丸投げなので(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ >>543
国連が抑止に動くのが一番良いんだろうけど… >>547
渋滞を民間の衛星写真で撮られて、全世界に公表されるなんて
とんでもない体たらく、と思いましたよ。
アメリカならばそこにトマホークを大量に撃ち込む。 沿ドニエストルもロシアの肝いりで作られた未承認国家のくせに、傀儡大統領のクラスノセリスキーがプーチンの言うこと聞かないというルカシェンコムーヴ
ロシアは天丼好きだからな >>537
国連軍も参戦してたけど中国は義勇軍として参戦してなかった？ キーウ防衛戦と今回じゃ全然状況は違うだろう
あのときは情報が出れば出るほど学芸会じみてたが今回のロシアは普通に作戦行動を展開できてる
ただそれはそれとしてウクライナ側が格別不利になってるとも思わんのでこのまま問題なく持ちこたえられると見るが >>551
実はウクライナの森林レンジャー特殊部隊の活躍でああなっていたという >>524
ロシア側は毎日ウクライナ兵を500～600人殺してると発表してる >>549
ルーマニアがバーサーカー状態になればワンチャン… >>554
やっぱり総司令官が着任したのが効いてるのかな ウクライナNATO VSロシア中国か。
中国の物資や武器がロシアに行くから、中国国内は餓死者や自殺者で溢れている。 統合司令官が変わってからかな
ロシアが戦術ドクトリンを変えたのは
シリアの司令官だろあれ >>560
中国も噂のゼロコロナ政策破綻で、相当混乱してそうだからな
これが何時まで続くか >>533
>>547
64kmの車列の時にロシア軍が敗走するという予想がスレでされててそれが実際当たったのは流石だと思ったw プーアノンが司令官が着いたからロシア有利って工作してるな >>541
あの時はロシア側の補給が切れたキーウのみで逆転したけどロシア軍がイジューム方面で劣勢になったのは皆無だよ
補給も援軍も途切れないからむしろ補給も援軍もないウクライナ側が平地で逆転できる要素ある？ >>563
中国は何でゼロコロナにムキになってるの？ >>551
正規軍がISISと同レベルになったかと思ったが後の配備品でそれが確信に変わったわw >>552
沿ドニエステルは選挙で大統領が交代する国だからね。
公用語は今もロシア語、ウクライナ語、モルドバ語で、元のモルドバとの国境はフリーパスで貿易も盛ん >>553
あれは米中戦争だよね。義勇軍なんて大義名分ありなんだね。 ロシアの人的戦果毎回一の位まで出してて嘘丸出しで笑うわ
お前らどうやってそこまで把握してるんだよって たとえばマーケットガーデン作戦をどう評価するか？
連合軍が進んだから連合軍大勝利！なんてことは馬鹿しか言わねえよな
ライン川を渡ってルール工業地帯に突入する目的を果たせず、役に立たない回廊地帯を多大な犠牲を払って手に入れた失敗作戦だと普通はみなす
ロシア軍がこの攻勢で毎日多数の戦車と装甲車を失いながら続けてるのは、ちょっとした押し合いなんかじゃなく大包囲が目的じゃねえのん
その割にほとんど進んでない
マーケットガーデンでいえば10日経ってもまだアイントホーフェンで押し合ってるような状況
ナイメーヘンははるかに遠く、アルンヘムには論外で届かないような >>567
「共産党は無謬」という原則を崩したくないのだろう
ゼロコロナ辞めたら200万人死ぬというのが共産党の主張なのだから >>565
小泉悠やロシアミリオタはそうじゃないと都合悪いからな >>567
ｷﾝﾍﾟｰがそう決めたから。学者もゼロコロナは無理だと論文発表しても人ごと丸ごとに消す連中なんで 悲観的に考えるのは悪くない
より多くの迅速な支援が必要だよ ゼロコロナしないと人口の1％の1000万人死ぬからね >>553
中国が派遣した抗美援朝人民志願軍は数十万の重装大軍団で更に最新ジェット戦闘機持ち、毛沢東の息子が配属された看板を替えただけの人民解放軍
ミーハーが志願してきて半分は帰っちゃったウクライナ義勇軍とは根本的に違うんじゃね？ >>578
認知症の老人が意味不明な事言いそうだな。 >>563
噂では中国のワクチンがあまり良くないらしい。シノバックだか何かの。まあ反ワクチン医師たちの情報だけど。 砲撃の中での撤退はあまり良い傾向ではない気がする
撃たれてるなら陣地から動かない方が被害は少ないのでは
どのタイミングで退いたんだろうな >>566
あるよ
総火力で逆転するから
イジュームはドンバス東方と違ってギリギリ防空の支援受けられるし レンドリース法の可決は単なる武器援助無制限というだけの意味じゃないよね？ >>577
君主制以外はネトウヨの理想国家だからな
日本でも大型客船の隔離が不十分だと専門家が言えば、パヨクだ反日だ潰せえええの大合唱のネトウヨ、その通りに潰すのが中国 https://twitter.com/thatkhersch/status/1518678343142588418?s=21&;t=4x7cR7t-qgerRgtQVL6OeQ
今日モスクワの「ShyolkovyPut」（「SilkWay」）ショッピングセンターで火事。訪問者と従業員は避難しました。通常の火？サボタージュ？偽旗作戦？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>587
砲撃真っ只中では退かないだろうよ、流石に
砲撃は集中的にやった後休憩するのでその間に脱出できる 中国のドローン大手ＤＪＩは２６日、ロシアとウクライナでの事業を一時停止し、見直すと発表した >>587
最初から最前線の塹壕開けて砲撃避ける手もあるよ。
攻撃開始時に戻ると。
ベルリン戦のゼーロウ高地で使われた手
現代では使えるかは不明 >>586
中国はメッセンジャーRnaワクチンの開発が遅れてる。ファイザーやモデルナ輸入すりゃキンペーのメンツ潰れると。
開発中の日本製ワクチンの買い手がついたかもしれん。 バイデンは小さな侵略ならオーケーと言っていたけどドンバスは明け渡すのかな ウクライナを地獄に突き落とし
貧しい地方を戦地に送り出し
自分等は安全なモスクワから眺めてるだけ
モスクワのセレブに被害でなけれ許せんわ >>590
中華好きは社会党、社民党様が定期的に詣でられてたぐらい好きな国だからパヨクの理想国家でしょ。 >>548
ヨーロッパ各国は国際法と民主主義をてっそくとする国だから、軍事力がほぼないモナコやリヒテンシュタイン、サンマリノ、シーランド公国のような独立国も存在できるのだと思う >>578
クアッドで来るってずっと前から決まってたろ ウクライナ東部戦線がウクライナ軍の精強部隊なんだろ?
8年間かけて作った固い防御ラインにいる
そこが崩れたらウクライナ終わるんやないの? >>592
効かないどころか身体に害が及ぶみたいだよ。製造物質が悪いのと、スパイクタンパクが血管を傷つけるみたい。多量の武漢型の複製を身体に入れるなら、感染して免疫作った方が早い。血管に空気入れるようなもんだ。 拠点の軍事・政治的な重要性は戦略上の価値と、場所の死守に意味はなく自軍の包囲をさけるよう機動し敵軍を包囲壊滅することが最大の作戦目的になる、のジレンマ。
両軍の地面へのこだわりも理解できるが、包囲解囲が見られるようになってきたのも両軍の作戦レベルが上がってきた。
端的いうとイジュームの包囲には意味はなく、そのあたりにいる20BTGを撃滅することに意味がある。一方、ルビジュネは政治的意図をくじくためにも踏ん張れ。かな。 >>601
中国もソ連会期志向のロシアも現代のナチスドイツと言われている
左右翼は針時計と同じで、針が左右に進みすぎると近づいて重なる典型 >>596
シオノギが中国に会社作ってなかったか
中国は51%の株を政府が強制的に持つからそれでいけるんじゃね 効かないかどうかかはともかく一般的な見解として効果は薄いのはないかと言われている
とはいえ打たないよりは打った方がマシだという見方もある
チリ 欧米製ワクチンの追加接種 中国製ワクチン効果低下として 2021/8/12 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210812/k10013196061000.html
中国製ワクチン、効果に疑問の声 新興国で敬遠の動きも 2021/7/24 朝日
https://www.asahi.com/articles/ASP7S5S3FP7RUHBI035.html
中国製ワクチンは「効果小さい」中国当局者が発言、すぐ修正 2021/4/12 BBC
https://www.bbc.com/japanese/56714802 ブルガリア｢えっ俺？！ガス止めるべき奴なら他にようけおるやろ…｣ >>573
南北戦争のアンティータムの戦いを連想している >>567
あそこはある意味潔癖症なんだよ
中国はポルノも禁止だし 戦況、ロシア有利になってきたの？なんか雰囲気変わってきたね。
劇的逆転は無いかもだが。 >>557
そうなったらロシアでは無くNATO諸国が全力でなだめると思われ…
レンドリースまだ委員会で修正内容の審理までとか、グズみたいな国になったねアメリカは
こいつら中国と戦争したら勝てないな >>618
昨日から反包囲って軍事的にはお約束なことに文句つけてるの、なんの意味があるのか >>615
今の所中国の物資で何とかやってるけど、中国もコロナで厳しいから、ロシアのプーさんが核使うぞと脅して、EUがビビってる所。 >>550
国連も常任理事国云々、拒否権云々より、破防法みたいに
監視対象国設置を進めて、厳重な予防措置を取れるように
した方が良いかもね。 >>600
地方からきたロシア兵が、裕福なウクライナを見て嫉妬する話があるけど、
ああいう兵士たちってモスクワには行ったことないんかね ロシアにいる各国の大使館追放とかガスの供給停止とか
様々な対外オプションも実施してるし
パレードに向けて大攻勢といったところなんだろうな 東部で攻勢は強めてるが大包囲には程遠いよ
なんにせよこの局地戦ではお互い「終わり」は来なさそう
ウクライナ軍が殲滅されたとしても西側の援助でリベンジを図る
ロシア軍が壊滅したとしても5/9に戦争宣言して大規模動員を図る
長期戦になりそうだがその時は援助の額が桁違いのウクライナ側が有利
問題は核兵器か >>552
そもそも親ロシア=親プーチンではないからな
経済的には親ロシアでも現ロシア政権は死ねって思ってる奴も多いだろう >>623
パヨクと一緒で脅して言うこと聞きそうな相手を脅すんだな。
ウクライナに言っても無視されそうだから。 モスクワのセレブ連中からすると
自分等の子供たちが戦地にいかなければ良いよな。
>>625
ないと思う
ロシアの地方なんか、そりゃ酷いもんだよ…
モスクワの植民地だね >>631
テレビで見たことすらないのかな？
確かにロストフの写真見た時は固まった。 >>625
あくまで連邦だから、各共和国間の移動はパスポートとビザが要るんじゃ無かったっけ？ こんなとこでネトウヨネトウヨ言ってるやつはアホなのか 古きソ連時代のフルシチョフカが並ぶ街並み見てこの国が裕福だなんて思う奴はいねーだろ 日本とモルドバとの接点これくらいしかない説
https://www.youtube.com/watch?v=SCyFMUyjXck
モルドバ出身の音楽グループO-Zoneの楽曲 >>631
国家総動員でモスクワやサンクトペテルブルクの若者が前線に連れていかれたらどうなんのかね
一瞬勝つかもしれないけど、ロシア自体がしぬだろ >>595
クラスハ４の妨害電波が出たら砲撃予告みたいな流れで、
逆にやりやすいかも。
>>630
予想出来る範囲を超えて誰も予想出来ない所に行こうとしてる。
考えとしてはウクライナ応援側だけど、バイデンがインドに全く根回ししてないのが判明したり
ロシアがガス止めても対抗策が何も無かったり、
武器もすぐ無くなるし、ウクライナ側にも結構被害出てる感じ
まぁアメリカとバイデンが全部悪いよ
ノープランなんじゃないか？と思わせるレベル >>615
言われていた大攻勢が始まった
3日位前までのは威力偵察だったってことだ >>597
１本１０万円で日本で闇ワクチンになっていたな。
詐欺に引っかかりやすい小金持ち対象で、メディア警鐘という宣伝付きの奴。 >>573
マーケットガーデン作戦がa bridge too far なら今回はso many bridges too farくらいの差があるな >>646
中華ワクチン打つぐらいならコロナに罹患した方がマシだな。
あぶねーわ >>621
半包囲なんて軍事的に意味はない
軍事用語でもない
わかった？ >>648
俺もサバゲー用に戦争のハラワタのシュタイナー軍曹のコスプレ持ってるけどナチけ？ >>614
西側文化が忌避の対象なんだろ。
理想国家共産党政権の建前で、その文化に「退廃的」という接頭語をつけた手前、
潔癖なイメージを推し進めるしかなくなってるだけで、中の男の人のドスケベさは
他の国と全く変わらないと思うが。 機甲戦とか1943年マンシュタインの再現だな。
高級な航空機は貴重すぎて運用されず両軍制空権がない。
対戦車ヘリやコイン機は溶けてしまってその場に無い。
ミサイルとドローンはあるが、特定の地形でないと接近戦で突破されてしまう。
塹壕ほって陣地を固めるとか、機動で突破とか、21世紀に、誰も想像しなかった状況だ。 >>650
だからネタなんだよね
それ包囲じゃないじゃん！っていう
オーディエンスが飽き始めたころにロシアが面白いことをする、っていうのはこの戦争のお約束 >>582
毛沢東の息子は炒飯作ってる時に爆殺されたんだよね… https://twitter.com/mhmck/status/1519440496761974787
4月27日のドネツクとルハンシク地域では、ウクライナ軍が6回のロシアの攻撃を撃退しました。
ウクライナの防御側は、5両のラシスト戦車、1両の大砲、22両の装甲車両、1両の対空砲を破壊しました。
防空ユニットは1基の巡航ミサイルと3基のOrlan-10UAVを撃墜しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>654
3号戦車個人所有して、コスプレして乗り回してるヨーロピアンが？ イギリスのイベントで普通に着用されてますけど。 https://twitter.com/mhmck/status/1519441912553476097
4月27日、ウクライナ陸軍の対空ミサイル防衛部隊が8つの空中標的を攻撃しました
1機の航空機（おそらくSu-34）
1機の巡航ミサイル（写真）
6機の作戦戦術偵察UAV空軍司令部UA軍の司令部
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 時間かかったがロシア進撃中か
電撃戦には失敗したが物量で押したという評価になるんだろうか >>663
戦術が普通？の爆撃からの前進に変わったからだと思う
物量はもともと上だから
それがいつまで続けられるかはわからんが >>660
もうスホーイ飛んでないのかな？って思ったけど
ロシアが航空機を飛ばす＝撃墜数としてカウントされる、と脳内で直結していた自分に驚いた >>661
イギリスとドイツでも違う
ドイツだと法律で規制かかってたりする
イギリスは戦車の個人所有が出来たりとか色々ある >>657
マップを見るとやはり重要拠点からまだまだ遠いわロシア軍
奥地に進むほど補給も困難になっていくしどこかで停滞せざるを得ないと思う ロシアがガチギレしたら
東京に核ミサイル落ちる
日本は縁もゆかりもないウクライナと心中する義理もないと思うが
インドのように美味しい立場は取れないものか >>566
俺もそう思う
ロシア軍はイジュームで穴熊している間は負けない
問題はイジュームから伸びて南下すること
戦線が伸びるとウクライナ軍の機動防御の芽が出てくる
俺は今までの話を元にこんな風に考えてる
最もベラルーシからキーウに向かった露助部隊は
演習目的の新参兵で弱かったらしいし
一方イジュームの露助部隊は熟練してて強そうに見える
こんな感じで強さもバラバラだし、ベラルーシに撤退した
キーウの敗残兵を再編して東に送り込んだ援軍は
補給しただけで弱いままだし、今のイジュームだけ見て
ロシア軍を総合的に判断するのは難しい
問題はウクライナ軍の消耗だね
これがどのくらいの規模なのかちょっとわからないな
一日でイジュームで２０人KIAしたぐらいの報告では
２０万のウクライナ正規軍の全体を把握するのは難しい
>>669
攻めてくる確率0％の日本に撃つ意味あんまない
撃つならEUとアメリカ本土に撃つよ >>669
インドは核持ってるからあの美味しい立場に居られると思ってる >>666
格安スマホでわざわざ書いてるの？笑
いつも使ってんの？笑それ >>669
なんでこの戦争の後に
ロシアが元の姿を維持できると思ってんだ？ まぁロシアが核兵器使えばインドもさすがに庇いきれなくなるがな
インドは核兵器の先制不使用を堅持する国だし インドは超格安で石油買えるんだぜ
日本からしたら羨望の的だよなあ ロシアは占領地保持して今も拡大してるのに何でロシアが負けると思ってるのかが謎 >>671
東京に極東米軍基地司令部あるやん
沖縄、東京、横須賀は必ず有事に
ロシアの核ミサイル落ちる
ウクライナみたいな糞遠い無関係な国と心中したくない >>506
武田勝頼は、信玄でさえ墜とせなかった高天神城を含め武田家を最大版図まで広げたが、長篠の大敗で威信を失墜し滅亡した。
時代は違っても力で領土を広げるのは愚策だな。 >>679
まぁ、諦めよう。なるようになるよ。
止まらないじゃん。
止めると、もっと先に大きな破局起きそうだし。 なんで回線コロコロ変えて、全く意味のないロシア万歳書き込んでるの？ここはあんたの根城のニュース速報やケンモーじゃないから消えてくれ >>678
占領地が広がるともっと人手が必要になるんですよ
その人手のロシア人はどこから来るんですかね？
ウクライナ人は人あまりの武器不足ですが 太平洋戦争末期の日本を見ればよくわかる
確かに支配地域は開戦前よりは広かった
だけど日本は無条件降伏に追い込まれた
戦争継続する国力が尽きれば支配地域が広かろうと負けになる
今のロシアは村の1つや2つ占領しても全く有利にならない
戦争を継続する生産力や前線への物資補給ができなくなれば支配地域に関係なく負ける あー、ザリクネから南に降りて鉄道食われちゃったのね。これはまずいね東部への動脈。 ロシア軍はトラックが不足してるのでウクライナ国境から100キロ以上進出すると兵站負担が激増する
だから今のように国境付近でちょろちょろすることしかできずいつまでたってもウクライナを詰ませるような行動は取れない 俺の分析だと
楽観できる状況ではないが東部である程度押されるのは想定通りで悲観する状況でもないという感じ 朝鮮戦争はアメリカと中国のガチンコバトルになったら停戦した
でレンドリースが来たら同じように膠着して停戦 >>678
それはあまり意味の無い意見だよ
毎日１BTG溶けてるロシア軍が
いつまでも占領地を保持していられると考えるのは
さすがに無理がある
生活費まで手を出して負けが込んでるパチンカスが
まだパチンコ屋の台から離れないから
勝ってると主張しているようなものだ >>684
動員なしにどうやって占領地を広げ続けるのか本当に謎
こっそりと地方での予備役招集は続けてるのかね
ロシア地方経済はどうせ平時から死んでるも同然だから関係ないだろうし
>>679
いよいよとなれば中国に付くだけじゃないかな
白人共がロシアと刺し違える覚悟が無いで戦争やってるとしたら他国も徐々にそうなるのが自然なんだよな
善悪で政治家は動かないしな ドネツクは工業地帯だろ
ミサイルなんか地産地消やで ロシアの人手不足やばいなてって思ったのは自衛隊米軍の海上演習如きに脅しかけてきたところだな
極東の人員相当数ウクライナに送られたんじゃ？ >>691
先日１６歳の少年兵を招集するって話あったよな
たった２ヶ月でそこまで追い詰められてるのかよって思った >>684
もともとウクライナは親露派が半数な
現地徴兵されてる >>694
ドネツクでどうやってミサイル作るの？
具体的に言ってみて？ >>696
ヒトラーユーゲントみたいなシステムのやつだよね？
あれって動員したんかな？ ロシア軍よわすぎる
ミリオタは幻想を打ち破られて発狂不可避
人生をかけて熱中してきたロシア軍がこんなおもちゃの兵隊さんだったなんて >>679
ロシア弱体化の生贄になってくれてるんだからウクライナには、有り難く思う
った方が良いと思うぞ
おかげで極東方面のロシア軍の戦力が減ってきてる 核戦争ってのはまずエスカレーションさせないために従属国へ一発お見舞いするというのがある
でそれの報復として相手の従属国へ一発打つ
つまり日本はちょうどいい一発目をうつ役割の国ってことよ なんか変なの増えたな
ロシアが窮地なのは何も変わってないと思うが・・・
ヘルソン落ちそうだし >>694
ミサイル外国の部品使ってるとか報道なかったか？あと工業地帯でも2ヶ月では無理だと思うが >>697
親露派なんて、もう消滅してるでしょ。
押し入って来て、略奪暴行して、兵が足りないから戦えと強制徴募だぜ。好きになる要素あるのか？ >>703
窮地だからこそ、だろ ソースはあからさまなロシアプロパガンダ垢で、ウクライナはナチスなんてまだ言い立ててるアホがいるし マップを見るとやはりウクライナは広大すぎる
最大20万、東部で10万ちょっとしかいないのに大きな成果をあげるのは難しそうやわ
>>701
永久に戦争やってくれるのが望ましいね、ゼレンスキーとウクライナ国民にその覚悟があるかどうかだね、停戦したらウクライナの負け、何年かしたらロシアはまた攻めてくる。
滅びないためにはこのさきもずっと戦争するしかない >>690
ウクライナも同じように戦力溶けてるんだよ
その視点がまったくないのが視野が狭いね 軍事系垢(ウクライナ側)の戦況図と論評
https://twitter.com/InfoGeek17/status/1519449014667784199
イジューム南
https://pbs.twimg.com/media/FRYqur_XwAASz-l?format=jpg&;name=large
イジューム東
https://pbs.twimg.com/media/FRYqysvWYAQza_O?format=jpg&;name=large
ロシア軍はバルビンコーブの町に向かってゆっくりと進んでいます。彼らはイジュームの前線を拡大し、
イジュームの南に向かって最も進歩しており、占領地域を拡大するために西と東を攻撃しようとしています。
伝えられるところによると、ロシア軍はSpivakivka、Zavody、Dibrovneの町を占領し、Nova Dmytrivkaの郊外にいて、
VelykaKomyshuvakhaに向かって進んでいます。ロシア人もゼレナ・ドリナとオレクサンドリヴカに向かって進んでおり、ヤツキフカを占領している
ルハンシク戦線
ライマン
https://pbs.twimg.com/media/FRYpeIoXsAEn3AJ?format=jpg&;name=large
セベトドネツク
https://pbs.twimg.com/media/FRYpzM6XMAA6LsR?format=jpg&;name=4096x4096
ポパスナ
https://pbs.twimg.com/media/FRYp3wJXIAIPu0v?format=jpg&;name=large
ロシア軍がザリクネを占領し、ライマンとヤムピリの激しい戦闘が続いている。ポパスナでは、ロシア軍が南部のすべての地区を占領し、
激しい戦闘が続いています。そして、ルビヒジンでは激しい戦闘が続き、ロシアが70パーセントを支配していると思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>701
ICBMは減らないやん
ロシア有言実行やからヤバい
これウクライナに来たら、ウクライナ攻める
→米英止めない
→攻めました
これ以上やったら、核使う
→米英止めない
→核撃ちました
お前らまた来世 ウクライナが一番困るのは開戦前のとこまでもどって防御に回られること
無理な攻勢は時間と共にロシアには不利に作用する
補給線が伸びるほとロシアは継続支配が難しくなる >>699
ユナルミヤの件は英米宇は結構前から牽制してた
最近話題に上がったのはどこかの人権団体が同じこと言い出したから
世界の人権団体はもうロシア本国から追い出されていて、正確な情報は現地では集められないはず
何かしら接点が残っていてそこからの情報とかそういう線もなくはないし、その場合は結構現実的な可能性かもしれない >>709
仮に損耗率が同じだとしてもウクライナはホームだし総動員なので余裕は全然異なるよ
なんで君その程度の知識でここに来ちゃったの？ >>702
米軍基地あって、同盟結んでる日本に撃ったら一気に全面核戦争だな。頭大丈夫け？ そもそもウクライナが電撃戦で落ちずに持久戦になった時点で、ロシアのウクライナ全土占領は不可能になった >>697
半数？無理矢理徴兵されて銃の撃ち方も知らず、迷彩服着せられてたが普通の靴のままで前線に出されて死んでたお爺さんの写真は？ >>709
西側から武器が大量に入ってくるウクライナに消耗戦で競り勝つのは無理
兵士もほぼ総動員のウクライナに対しロシアは兵力補充に苦戦している >>694
「かつての」工業地帯なんだよね
技術者を蔑ろにしたツケが来てる https://twitter.com/sentdefender/status/1519479076528041984
伝えられるところによると、米国のジョー・バイデン大統領は、明日の午前10時45分にホワイトハウスから、
「自国とロシアの残忍な戦争に対する自由を守るウクライナ人への支援」について声明を発表する予定です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
オデーサ「そうやろか？こないだロシア海軍を攻撃して追い返したばかりだが」 >>700
兵器は性能じゃない！デザインだ！(泣) 工業地帯でホイホイミサイルが作れるならだれも苦労はせん
こいつら工業を何だと思ってるんだ モルドバ南部のウクライナ領土に上陸する可能性がある
https://twitter.com/visegrad24/status/1519450776539648001
今後数週間でブジャク（黄色）の地域に目を離さないでください。ロシアが隣接するトランスニストリアの1500および10000の同盟トランスニストリアン軍と連携したい場合、
ロシアの水陸両用上陸が可能になる可能性があります。この地域には複雑な歴史があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>703
ヘルソン落ちた後のお話も聞いてみたいよねｗ
陽動だったとか言うかもしれん >>709
ロシアはマリウポリ方面とかで40kmとか下がってるからそれが溶けてる
ウクライナはそれほど後退してないから戦線維持 >>711
じゃあやめますからウクライナは好きに攻めていいですってするか？ >>708
永久はともかく、10年以上紛争してる国だってあるんだから、２・３か月でヒーヒー言ってる場合じゃないはずだよね https://twitter.com/jpg2t785/status/1519479718361194496
アメリカ軍がルーマニアのウクライナ、モルドバ国境地域に向かっているとのこと。
ドラグーン砲塔のストライカー装甲車やL-ATVが大量に。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>714
占領地は総動員状態だから人員に余裕はあるのさ >>711
基本戦場になってるのはウクライナ内だから核打つのはないと思う
ウクライナがロシア本土に攻めはじめたらまずいけど >>713
そういうところには国連人権委員は派遣されないんかね ざっくり工業！ってくくりしか知らないんだろうな
ミサイルの生産なんてそうそうできるもんじゃないよ
>>734
占領地で無理やり徴兵なんて戦力にならんよ プーチン大統領、核使用を警告 軍事支援強化の欧米けん制
https://news.yahoo.co.jp/articles/11dff9aefcb0a8081f54e8e86a3cbfaef0def732
ロシアのプーチン大統領は27日、ウクライナでの軍事作戦に関し、第三国が戦略的脅威を与えようとした場合は「電撃的な対抗措置を取る」と述べて核兵器の使用を辞さない姿勢を示し、ウクライナへの軍事支援を強める欧米に警告した。 >>719
消耗戦で重要なのは人的資源だよ
結局ウクライナはジリ貧なのよ >>697
人口100万人のカリーニングラード州でも志願兵は17人だったらしいし、
何処を支持するかと戦いたいかなんてのは全く関係しない
無理に徴兵しても前線での肉盾にしかできないし、懲罰部隊の負担が増えるだけかと お互いに砲撃が多いみたいだな
ドローン使えないと厳しいね >>735
本土の境界が問題だ。
クリミアや東部二洲が含まれるのか？
ヘルソン州どうなのか？
ロシアとウクライナと世界の認識が一致してないからな。
そこから齟齬が出るかもね。 >>731
高額兵器使いまくってんのはいろいろおかしい
トラックに向けて零戦特攻させてるのと同じ 仮に親露派が喜んで徴兵に応じてると仮定しても戦後統治を考えるとウクライナにとっても都合がいいんじゃね >>721
レンドリース法が可決して、大統領署名を済ませた、って話かね 親露が日本語圏でも反英米工作って、軍事力もなく、経済も４位くらいでも、その賛否には世界への影響力が残っているんだろうか >>741
士官の役割は敵よりも味方を恐れさせて戦わせることな
ソ連もそうやって独ソ戦を勝利にできた 銃弾砲弾をつくるための火薬と金属類もどれくらい備蓄があるのかな？
まあその辺りが尽きることを想定するのは現実的じゃないか
>>731
国家総動員になればロシア徴兵が爆弾テロみたいな事するようになると思うんだよな、アフガン化するだろうなってのはそういう事で、ロシアを壊滅させるならウクライナごとやらなきゃいけない
ウクライナ側も虐殺みたいな事しないといけなくなるし、それやる覚悟あんの？ってのが大事なポイント
今の戦況はハッキリ言ってどうでも良いかな、もうお互い停戦する気ないでしょ NGnameするときに連鎖にしてしまったがゆえにスレがNG祭りなんじゃ～あたおかには触らんでくれー何も見えん >>721
レンドリース可決後のスピーチもう作ってあるんだろうなぁ >>725
上陸するのはいいけど、兵站の問題もあるし、なにより今回はモルドバ軍（とルーマニア軍）に参戦の大義名分を与えちゃうことになるぞ？ >>730
ダメ
暴力で他国を支配する世の中が復権してしまう >>736
何かしようとしても安保理の拒否権で終わる
ミャンマーとかもそんな感じだったし、提案自体に価値が無い
安保理以外には強制力が無いから尚更価値が無い 戦争の長期化はロシア側が困るしかないんだよな
ロシアには大した経済援助も軍事援助もないし
核兵器云々言ってるのは追い詰められてる証拠よ >>749
それは方形陣使ってた時期なら有効だけど、散兵戦術当たり前の今じゃキツイぞ。 >>717
アメリカが行ったシミュレーション結果だよ >>719
そこで北朝鮮義勇兵ですよ
真面目に食糧支援と引き換えなら黒電話喜んで10万人程度は出すだろ ここまで色んな兵器の実験場になった以上、核使うとこも見てみたい。ちよっとでいいからやってみようよプー。先っぽ1センチだけ。オブイエトークも出してさ。 >>749
徴集兵だと戦う力能力自体が無いので、恐怖で前線に縛り付けても結局盾程度が関の山かと思う >>743
東部2州てロシアは独立は認めてた思うけど併合してたかな？
ウクライナがクリミア攻めるのはリスクあると思ってる >>732
ルーマニアはNATOだもんな
けん制だろうけど、アメリカ軍が来たら完全にロシア軍いじめになる この戦争今みたいに地方に負担丸投げしながら長期化すると不満ためた地方トップが外部からそそのかされていきなり大量離脱からのロシアそのものが爆発四散とか無いとも限らんわな 他国に侵略した軍隊は、英米の支援を受けた被侵略国にズタズタにされて崩壊するという前例ができることが
今の日本にとって都合がよい >>738
戦術核兵器を使うしかないわな。プーチンには、ぜひ使ってもらいたいよ
そうでないと日本の核武装が進まない。 そもそもモルドバぼ話が出てくる時点で意味わからん
プーさん戦争をオセロかなんかと勘違いしてないか？ なんかロシアがモルドバ攻めるって話になってるが、どういうルートで進軍するんだ？
オデッサなんて絶対抜けないだろ >>762
ソ連時代でもあり得ないぐらい死んだけどな。
まぁ、あの損害は今でも無理だろうね。 >>756
ますます安保理をなんとかせにゃあかんことになるな
ってか拒否権行使したら説明させる、の第一号を見たい気もする >>759
ははは
紛争当事国でない日本に核が落とされたら、ウクライナ紛争が止まるって？
仮にそれが止まったとして、日本だけが被爆国になって世界が納得すると思う？
まず全世界が核保有し、そしてあっという間にロシアと、ヘタレアメリカに対して先制核攻撃から始まって世界が終わる >>772
一応駐留してる露軍がいる
モルドバも大した軍隊持ってないから驚異は驚異よ
ルーマニアが参戦したら話は別やけどまあ厳しいだろうし >>765
強い連邦国だから、どーなんだろうね？
東部2州が消滅する時、独立承認したの無かった事に出来るぐらい柔軟性あれば良いけど。
クリミアは危ないけど、アメリカがレンドリースの対象にしてるからウクライナは行けるなら行くと思う。 >>771
コレっていう新しい成果が無いとさ、東部2州だけじゃロシア国内も納得せんのだろ。
損害が増えると止めるハードルも高くなる。
>>757
負けを認めるとは到底考えられないが、日本にとってはウクライナとロシアで一生戦争してくれるのが有り難いね
EUは武力介入しないつもりだから難民問題であいつ等にも悲惨な未来が待ってるだろな、身を切って早期で決める覚悟がないから >>1 元帥からも乙
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
①この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
②スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！ ロシア軍は4月27日、イジュームから、またウクライナ東部の接触線に沿って、小規模ながら着実に前進している。
・ロシアの砲兵資産の集中化が、こうした戦術的な前進を可能にしていると思われる。ロシア軍はいくつかの地域で整然と前進しているが、目立った突破口はない。ロシア軍が大規模なウクライナ軍を包囲する能力は、依然として疑問視されている。
・ロシア軍は占領地での「濾過措置」を強化し、ウクライナ人を拉致しているが、これは将来の捕虜交換に利用される可能性が高い。
・へルソン周辺のロシア軍は、今後数日のうちにへルソン州全域の占領を目指すべく再度の準備を進めているようだが、ウクライナの反撃により、同地域でのロシアの作戦は引き続き混乱状態にある。
まあ大体こんな感じよね
東部も大規模な包囲は難しいように感じる
ナチスとソ連100万人が機動戦を繰り広げたウクライナで10万人ちょっとは少なすぎる >>765
厳密には東部二州ではなく、東部二州の東側の一部だけなんだよね
今後ずーっと国境紛争していくじゃないかと思う
半面、クリミアはあっさりウクライナにとられそう >>446
いいよね
武器は博物館で埃被って陳列されてるよりは祖国の栄光を背負って戦場で華々しく散るのが正しい
IL-2 シュトゥルモヴィークも出陣して欲しい
https://youtu.be/qF9VZSkVZI0 >>775
安保理の抜本改革は拒否権で終わるし、何ともならないが結論なんだよね
中露が発狂して勝手に出てってくれるのを願うしかないレベルで詰んでる >>778
駐留部隊だけってそれこそルーマニア軍とウクライナ軍に挟撃されて即終了しそうだなぁ オリガルヒのこと(新興財閥)でなく(政商)と注釈してる人もいるな
こっちの方が問題点が解りやすい気がする
旧ソ連から体制移行の混乱のなかで政権に癒着し財と既得権益を築いた一握りの成金 >>739
一式陸攻の写真思い出したわ
カメラあるところはちょっと高くなってるんだろうけど、それでも10m無いよな >>786
他の国連の委員会からは堂々退場してるんで、
安保理だけしがみついたらそれはそれでネタ扱いだね 占領して虐殺して拉致して…21世紀にこの蛮行を行って常任理事国なんだから国連なんて何の価値もなかったな >>790
離陸してんじゃねーか？
空港から救うって書いてあるし。
足出てるし。 Still no asphalt in Kalmykia :(
やっぱりロシアの辺境にはアスファルトないのね >>790>>794
攻撃されている空港から逃げている感じだね
エリア88とかでありそう >>775
安保理は自国の立場表明の場所と、他国の敵味方識別IFFの役割以上の事を期待するのは無駄だ ここで核の脅しに戦略的価値を見出せないな
公に援助しないで裏で武器を流すだけなんだから ヘルソンやマリウポリ見てると勝てても「この辺一体は完全制圧した」となかなかならない
あくまでその地域の一番目立つ敵の固まってるところを倒した（相手は地の利があるのでこれはダメだなとなると蜘蛛の子を散らしたように四散しれを全部掃討できないので実は倒せてない）というだけで実は人手が足らなくてスカスカなのだろう
だから平定したはずのところが時間が経つとまた火が着いてくる
中国大陸の日本軍やベトナム戦争の米国もそうだけど圧倒的な数の兵力で面でどんどん完全蹂躙していけないとモグラ叩きしまくって戦闘で勝ちまくっても必ずしもそれが戦争での勝利に近づくことには繋がらない https://twitter.com/KyivIndependent/status/1519381428751978499
国防相：「非常に困難な週が待ち受けています。」オレクシー・レズニコフは、ドンバスで敵対行為が激化すると予想しています。
彼は、ロシアは「すでにその戦略的敗北を認識しているが、
それでも私たちに可能な限り多くの苦痛を与えようとするだろう」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>799
実戦の稚拙さよりも、情報戦のダメさ加減の方がロシアのガッカリ度が高い https://twitter.com/KyivIndependent/status/1519367680855355394
スイスは、ロシアに対するEUの最新の制裁パッケージを採用しています。新しい措置には、石炭禁輸とさらなる経済制裁が含まれ、直ちに発効します。
ロシアの企業や市民は、新しい制裁の下でスイスに信託を登録することはできなくなります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>775 , >>786
民主主義主要国が国連を脱退し、国連に代わる別の組織を作れば良い。
そしてアメリカは国連本部をアメリカから追い出し、
その国連本部の場所を新たな組織の本部にすれば良い。 https://twitter.com/KyivIndependent/status/1519318225011593217
ハリコフ動物園の動物の80％が安全に避難しました。ハリコフ近くのフェルドマンエコパーク動物園には、戦前は5,000頭の動物が飼育されていました。ロシアの砲撃により、
動物園の約100頭の動物と5人の従業員が死亡した、と経営陣はUkrainskaPravdaの報道機関に語った。避難は続きます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モルドバ基礎データー(外務省)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/moldova/data.html
外交・国防
1 外交基本方針
憲法に中立主義が明記されている。長期的な外交目標はEU加盟。近隣諸国との関係を重視。エネルギー分野ではロシアに大きく依存。
2 軍事力
地上軍と空軍で構成。地上軍は歩兵部隊を中心に約3,250名。空軍は約600名で輸送機、ヘリコプターを保有。徴兵制を維持。(出典：ミリタリー・バランス2019)
なお、トランスニストリア地域は、「政府軍」として「地上軍」を保有。同地域には共同平和維持部隊要員を含め約1,500名のロシア軍部隊が駐留。
[参考]：「幻のソ連」が生き続けている国 沿ドニエストル
http://geo.d51498.com/SilkRoad-Lake/2917/hikounin/transdniester.html >>792
ロシア軍=馬から戦車に乗りかえた中世のモンゴル軍 2週間程度の訓練だっけ?
https://twitter.com/markito0171/status/1519456337247281152
90個のM777榴弾砲のうち約50個が#Ukraineに到着しました。50人
以上のウクライナの兵士がM777榴弾砲の訓練を完了し、次の部隊は間もなく訓練を開始する予定です。
国防総省のスポークスマン、ジョン・カービーは言いました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
ロシア国内向けの宣伝でしょ。
実際に可能な戦力があって、やるつもりならいちいち公言しないと思う。
いずれにせよ、もしやったとして失敗したら、１ヵ月くらい報道管制して放置すれば
ロシア国内的には無かった事にできるでしょ。ちょうど開戦所為のオデッサ上陸作戦
が無かった事になっているように。
で、また別口の攻撃ルートをでっちあげて宣伝するみたいな。
この場合、沿ド部隊を動かさずに、やるぞやるぞ詐欺を続ける方が都合がよい >>804
ボスが新聞切り抜き職人だからしゃあない https://twitter.com/deptofdefense/status/1519419204960669700?s=21&;t=Fer0lf3mH6NPJfv31kCbzg
。 @USMCウクライナ行きのM777榴弾砲155 mm榴弾砲は、 @March_ARBで@USAirForce C-17グローブマスターIII航空機に搭載されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>809
戦車無くなって徒歩になりつつあるけど…… プライベートライアンでも同じ建物の隣あう部屋で、敵と味方が隠れて休憩してても気が付かない的カオスなう。 ロシア軍が騎馬隊だったら三歩歩いたところで馬食ってるだろうなあ >>772
史上最大（戦死する空挺兵の数が）の空挺降下作戦 >>738
もう脅しなんて無理になってるのに理解出来てないプー
逆に怖い >>800
ロシアだし単なる火災なんてしょっちゅうあるだろー >>801
だから、実際に使うしかない、戦術核だな。 >>806
新組織では確実に常任理事国制度やそれに類するものが参加国多数決で排除されるわけだが、
米はともかく、英仏が常任理事国という特権的な地位を投げ捨てるとは到底思われない >>792
まだ足りないかな
北朝鮮とかそういう国すら国連を捨てるか無視したくなるレベルで無能化を推し進めて
それでようやく新組織なり安保理改革なりのスタート地点になる
国連の無能化は急務 >>187
コントローラーと操作方法をゲーム機のものに合わせれば大抵の国で操作可能になるな >>770
ぶっちゃけそれで核武装できるのなら戦略核数発食らって二、三千万人程度死者が出ても許容てきる >>806
今度ラムシュタインの会合でバイデンが新組織をぶち上げると予想 モルドバに関してはモルドバが沿ドニエストルの住民はモルドバの参政権持っているとしているからなぁ
露軍がやってる現地議会抑えて恣意的に独立させるって手法と同じく
沿ドニエストル議会がモルドバに戻る宣言することもありえるからねぇ
今沿ドニエストルはウクライナ経由でのロシアへの輸出は無理だしウクライナへの出稼ぎも無理になってるからなぁ
背に腹はかえられぬわけでモルドバに戻ろうとしてる可能性もあるからねぇ
露のモルドバでの工作は偽旗というよりも沿ドニエストルを繋ぎ止める（モルドバ側に行かせない）為の心理戦の面が強いでしょうな
露がやられたら宇に酷いことされるぞ
独立も維持できないぞと なぜ独裁者は無慈悲とか電撃的とかパワーワードを頭につけるのか？ >>825
フランスが一番拒否権抑止に意欲的だよ2015年に拒否権行使の抑制を言い出したのはフランス
特権を手放したくないのは特に米露中かな >>833
ローマ法王が「お前を認めない」とかやったら面白いのに ロシアはあと２年は戦争を続けられる
http://www.hattorimichitaka.net/archives/56621991.html
資金の問題だけで言えば今の資源状況なら後2年は余裕を持った支出が可能
禁輸やOPEC増産で状況が大幅に悪化しても尚その他の支出削減で対応するだろうと
一方で企業経済は今後制裁や撤退の影響が顕在化していくが全体的には急激な悪化は無い
ハイテク製品は生産停止レベルになる可能性がある >>833
異教徒に死を与えて改宗させるのです。
これは慈悲なのです。
by 十字軍の頃のキリスト教 >>833
旧約聖書読んでみろ
ユダヤ人のあまりの残虐っぷりにドン引きしたわ >>839
昔、いきなり恫喝されて併合されてるもんね。 ウクライナ難民(戦時避難民)の特徴について(朝日新聞ヨーロッパ総局長)
https://twitter.com/KunisueNorito/status/1519412309562642436
ウクライナ側は全く渋滞なし、ポーランド側は10キロに及びそうな渋滞。
つまり、人の流れはすでに、ウクライナから難民として出るのでなく、
ウクライナに戻る方向に完全に変わっていました。
これは、今回のウクライナ難民の特徴でしょう。状況がよくなれば、
あるいは何らかの機会があれば、みんな母国に帰ろうとする。
生活の基盤を、滞在先ではなく母国に築こうとしている。難民状態は、
一時的なものでしかない。それが、2015年欧州難民危機との大きな違いです。
「シリア人は拒否して、ウクライナ人を受け入れる欧州は、差別的ではないか」
としばしば言われます。そういう面は確かにあるかもしれませんが、
今回と2015年とはやはり、異なる要素がいくつかあるように思えます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>838
1日で戦車20溶かしてるから2年続けるには戦車14000必要だな >>810
榴弾砲は構造も操作法も似たり寄ったりだから転換訓練も簡単なのかな モスクワとかロシアでも豊かな大都市の奴は徴兵されないんだろ？
田舎っていうか少数民族から優先的につっこませてるだけだろ？
だから国内世論が動かんのだろう >>232
やっぱ前面の給気口シャッター閉じてるのかな？
>>838
まともに戦争続けられるのは数年くらいだろうな しかし今この時代でこれだけ微妙なバランスの上で核戦争直前まで来るとはなぁ
小学生時代に世界滅亡時計何秒前とかを見てブルブル震えてた自分が、まさかこの事態を見て鼻くそほじって余裕こいてるとは思ってもみなかったわ >>852
もう感覚麻痺だよ。
これ成功させてしまうと、クマが何度でも味しめて襲ってくるもん。人喰い熊は駆除しないと。 核兵器使ったことない核兵器童貞の核使うぞなんて怖くねーわな 東部２州の親露派も徴兵、年金不払い、シベリア連行の3択だから後悔して
いるだろうね。ウクライナが奪還したらリンチが待っているしね。 >>853
というか、由緒正しい共産主義だな
共産主義というのはごく一部の支配者層が国の富を総取りするシステムだから
ちなみに日本共産党の党内もこのシステムだと思われるね 榴弾砲先行して16門送られているから
先に訓練行われていたら思ったより早く前線に投入できるかもしれない >>836
英仏はここ30年拒否権使ってないしね。
まあ、それと拒否権放棄するかは別問題だけど
近年の拒否権行使事例は、米はイスラエル問題、中露はシリア問題ばっかりだな >>838
そりゃ単に国内のカネ回りだけの問題ならルーブル刷りまくったり国債を中銀に買わせればハイパーインフレにはなるだろうけど2年でも100年でも回るだけは回せるだろ
輸入が必要なものはどうするのかが最大の問題（長期的には全て中国頼りで解決できるかもしれないが、それは属国化を意味する） >>834
「慈悲のある」「ゆっくりと」の方が迫力があるかもね >>855
核兵器童貞を卒業したのはアメリカさんしか居ないじゃないか… >>859
冷戦期に比べればマシだったんだけどなぁ拒否権
>>856
外患誘致だから普通に殺すのでは？ゼレンスキー的には生かしておくメリット無いんだし >>855
童貞の時は緊張するけど、一回やると乱交するぐらい風紀乱れるかもよ。 >>849
大学進学組は免除されると聞いた
つまり裕福層は合法的に徴兵を免れる >>864
さすがにリンチはないだろうね。裁判がないと西側が黙っていない。
人権批判からの西側離脱もあるかもね。 >>845
キーウは既に復興が始まってて賑やかになってるそうだしな >>854
仮に味を占める結末になった場合、人食い熊対策が必要になるね
国連は無能だからやっぱり頼れるのはNATO
世界にミニNATOが沢山生まれそう 核戦争が怖いか怖くないかで言えば当然怖いんだがここで退いてもロクなことにならんのは明らかだし
逆に今回派手に挫いておけば侵略戦争は割に合わんことが証明できて長期的に見るとプラス面が大きいからなあ
事実上の生贄になってるウクライナ国民はご愁傷さまだが… >>854
露軍って三毛別のヒグマみたいだなあって思ってた >>862
怖いのは使ったことある米と核施設平気で攻撃するイスラエルと食らった日本が核持ったときだけよ
核兵器童貞が吠えるほど滑稽なものはない >>614
一時期微博とPornhubに手肛女王周暁琳というスゲー変態支那婆が
フィストファックの動画あげまくってたけどな。 >>837
ローマ法王は関係ない
コンスタンティノープルならギリギリ関係あるかもしれんが、それも直接的ではない
ロシア正教はそれ単体で独立してると考えた方がいい >>869
ただNATOも１国が拒否権を持っている時点で限界があるね。対中同盟に
転用とかいう人もいるけど対中だと団結できないだろう。内応しそうな
国もあるしね。 >>870
だな。
復興を最大限支援しよう。
新たな西側国家に協力しないと。 ロシアは実質独裁国家な上に今のところ支持率も高いので世論でどうこうなる事はあまり考えられん モルドバ侵攻はないだろう
モルドバはNATO加盟国のルーマニアと軍事協定結んでるから、侵攻すればルーマニアが出張ってくる公算大だが、ロシアとしてはモルドバ内のルーマニア援軍は叩けても策源地であるルーマニア本国には手出しできない
策源地を潰せなければ勝利しようがない
よほどのバカでない限り分かるはずだ >>866
そりゃそうだろう。日本の学徒出陣だって理系は免除だし
>>867
国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）は、アゾフ連隊による殺害、拷問、略奪などの犯罪行為があったと報告している。
戦後普通に殺されるでしょ、ロシアのせいで霞んでるが、ウクライナもまともな国ではないからね 核はアメリカに撃たれるんだよ
ここまでのことしてよくアメリカ支持できるな 現時点でハンガリー抱えてるNATOって何かあっても内輪揉めして何もできない可能性ないか？
追放とかできるのかもしれんが 核兵器処女を散らしたのは日本だけ。
その非処女日本が核兵器というチンボを着けたとき周囲からすればすこし脅威だな。 >>834
総督、中二病スイッチ入っちゃってて…
プーチン「我々の反撃は稲妻のように早い」 >>856
ド人共の大統領はどう見てもろくでなし あんなのがロシアの恫喝のバックが無ければ、大統領はおろか市長にもなれる筈がないものな >>878
単にトランスニストリア方面にウクライナ軍の戦力を貼りつけたいだけでしょう >>878
プーチン「日本だって中国と戦争しながら、インドシナを攻めただろ。問題ない。」 https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-april-27
ISW論評 重要点のみ
・ロシア軍は準備されたウクライナの防衛を突破するのに苦労し続けているが、
集中砲兵はウクライナ東部での限られたロシアの前進を可能にする可能性が高い。
・ロシア軍は追加の増援と戦術ミサイルユニットをイジューム戦線に注ぎ込み、
わずかな前進を遂げました。ロシア軍は、今後数日のうちに南に旋回する前に、直接西に進むことによって、
バルビンコーブへの道でウクライナ軍を迂回しようとしている可能性があります。
・伝えられるところによると、ロシア軍が4月28日に市内の占領地でプレスツアーを行う準備をしていたにもかかわらず、
ロシア軍による大規模な砲撃と継続的な暴行は、マリウポリのアゾフスタリ工場でウクライナの擁護者に対して前進できなかった。
・ヘルソン周辺のロシア軍は、今後数日でヘルソン州全体を占領するための新たな推進の準備をしている可能性が高いが、
ウクライナの反撃はこの地域でのロシアの作戦を混乱させ続けている。
・ロシアの占領軍は、ウクライナの広範な抵抗の中で、ロシアの代理人「ヘルソン人民共和国」（KNR）の創設を発表する準備を続けました。
クレムリンは、トランスニストリアをウクライナでの戦争に持ち込むか、
モルドバ自体を不安定化させてNATOにさらなる圧力をかける準備をしている可能性があります。
ISW戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FRZIB5kWYAAeV0k?format=jpg&;name=4096x4096
イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FRZIEsAXEAE13iW?format=jpg&;name=4096x4096
ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FRZIHTBXIAEeoiL?format=jpg&;name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FRZIKGRWYAA_5NZ?format=jpg&;name=4096x4096 >>871
こんな感じなら可愛いんだけどね。
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ さっきまで元気だった沿ドニエストル共和国が
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ 息をしてないの！！
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ | プーチンの手綱を握りながら、宥めたり鞭を打ったりして、崩壊に導く。
面白いゲームだよな >>883
領域内を攻撃された場合は決議は必要ない
自動的に全加盟国が参戦となる
拒否する権利はない >>845
帰還した避難民が、さっそく侵攻で延期されてた収穫祈願フェスティバルして農業始めてるからな
農耕民族の鑑 >>893
参戦ではなくその国ができることをするという意味。非武装のアイスランドは
出兵できない。 >>871
でもあいつは元々住んでた土地のクマで、むしろニンゲンが侵略者だから
今のロシアよりは同情の余地がある ロシアは住宅街を更地化するというクソみたいな戦法が使えるが、ウクライナ側は使えないからどうやって住宅街で立てこもってるロシア兵を殲滅するのかは気になるな
特にヘルソン方面はどうやって市街地を攻めるのか気になるな 外交ってのは妥協点を見つける努力が必要なのよ
アメリカもウクライナもクソ
こいつらのせいで数億死ぬ >>819
「誰か俺を止めてくれ！」という悲鳴にすら聞こえるという… >>895
嘘は良くない
北大西洋条約の第5条を読め
加盟国が武力攻撃を受けた場合、全加盟国が自国に対する攻撃とみなして反撃すると明記されている >>889
ヘルソン市街でもパルチザン動いてるのか。 武器ではなく食料を！ ウクライナ緊急支援14億円 WFP協会の安藤宏基会長が岸田首相に報告
https://news.yahoo.co.jp/articles/a66ba27f8e879e2ab0b0b60b3508a12fbb6c726b
安藤会長は、食品メーカーを中心とする企業・団体からの寄付が約140社総計12億円、
個人からの寄付が約7千人総計2億円に上り（4月15日現在）、「武器ではなく食料を！」という支援者からの平和への希求の強さの結果だと述べるとともに
、4月14日までに11億円の寄付を国連WFPローマ本部に送金したことを報告。
日本政府からの国連WFPへの拠出金について、世界経済で日本の立場にふさわしい貢献となるよう増額の協力を依頼した。 >>900
お前の言う妥協ってどんなの？
妥協しまくって起きた第二次世界大戦という、大量に人死んだ戦争もあったけど。 >>872
プーチンは、核使用の実績を作ろうとしてる可能性はある。
それしか優位がないから。核の脅しも、最近何回も聞くから
慣れたが（笑）あからさまな核恫喝は、今までは核保有国は
してこなかったことで、凄く異例なことだよ。 >>902
行動は軍事的行動に限定しないと思うがね。それにフォークランドの時に
NATOは参戦していないがね。 >>905
食料生産が多い国に頼まないのなんでなんだろうな
なんで不得手な事を日本に頼むの NATO内部でも争いはあるんだよね
ギリシャとトルコが戦争になったらフランスがギリシャ側に参戦するという約束してる ウクライナ侵攻は「ジェノサイド」、カナダ議会が動議可決
https://news.yahoo.co.jp/articles/31548377e863e376326b6b49f75163232dfbb33f
［２７日 ロイター］ - カナダ議会下院は２７日、ロシアのウクライナ侵攻をジェノサイド（民族大量虐殺）と認定する動議を全会一致で可決した。 >>905
お菓子も送るべきだな
甘いものはストレス軽減につながるからな
自然災害を多く経験している日本での知見からすると
お菓子ほぼ食えてないだろうからな >>834
近衛声明もパワーワードのオンパレードだぞ
帝國政府ハ南京攻略後尚ホ支那國民政府ノ反省ニ最後ノ機會ヲ與フルタメ今日ニ及ヘリ然ルニ國民政府ハ帝國ノ眞意ヲ解セス漫リニ抗戰ヲ策シ内民人 塗炭ノ苦ミヲ察セス外東亞全局ノ和平ヲ顧ルトコロナシ仍テ帝國政府ハ爾後國民政府ヲ対手トセス帝國ト眞ニ提携スルニ足ル新興支那政權ノ成立發展ヲ期待シ是ト兩國國交ヲ調整シ更生新支那ノ建設ニ協力セントス >>907
東部独立承認とクリミア認めるだけやろ
最初からロシアはこれだろ >>906
昔はただのテロリスト集団だった。
今は思想的に入れ替わったと自称している >>912
ジブラルタルを巡ってイギリスとスペインも因縁の不仲だ >>889
バルビンコーブっていうとスラビャンスクの西方か。突出部が長くなりすぎで攻勢維持できんのかね？ >>900
ルールを守らないならず者に妥協しても無意味
「今までのことは不問にしてあげるからもうしないでね」
→「よっしゃあいつらは俺のことを恐れてなにもできない、やりたい放題だヒャッハーw」 >>913
こういう決議は結構むずかしいよね
見た感じとしては明らかだけど、明らかさの定義がどこなのか説明は難しい
国連の介入もできないし自国領土での出来事でもないし、明瞭で客観的な基準が設けにくい >>916
？？？
最初はウクライナ併合する勢いだったけど。
今はトーンダウンしただけでしょ。 ショルツ褒められてるよ
佐藤優氏 ロシアを怒らせたドイツ首相の言葉
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc453e14282148d621afd47a9d4b2c8334be9919
元外務省主任分析官の佐藤優氏は毎日新聞政治プレミアに寄稿した。
ドイツのショルツ首相の発言によって「ロシアとドイツの関係が急激に悪化している」と語った。
佐藤氏は4月19日のショルツ氏の発言について「ロシアを刺激したのは、
『EU並びにNATOにおけるパートナーと共にわれわれは、この戦争でロシアが勝ってはならないとの
見解で完全に一致している』という表現だ」と指摘。
「これまで、主要国の指導者は、ウクライナにおける戦争の勝敗ラインを明確にしていなかった。
ショルツ氏の述べるロシアを勝利させないというのが西側諸国の目標となるならば、当面、停戦は不可能になる」と語った。 >>911
農産品輸出の額は少ないが食料加工品の生産では日本は世界有数の国です
冷食、缶詰、その他加工品とね >>825
世界中が「あっ、オレ達も核持たなきゃ！」ってなってる現状、常任理事国の権限が多少減るぐらいで核保有国を増やさずにおけるなら全然選択肢に入ると思うけどな 台湾だって同じ
一つの中国で中国が台湾を併合
全く問題ない話
争いもなくなるし
都合が悪いのは半導体依存してるアメリカだけ >>925
この侵略に対するウクライナ防衛については１００％支持している。
ただウクライナの全てを肯定しているわけではない。 >>871
しかし、三毛別は元々くま領土に人間側が侵攻したともいえるわけで…
人間なのにあんなにろくでもないクソみたいなロシアと一緒にするのは
くまにちょっと気の毒なのではないだろうか？ >>857
今じゃ労働組合もそんな感じ。
組合の中で出世する奴はスノッブな奴ばかり。 >>925
当然応援しています、大戦は嫌ですから。 しかし米英は手綱握るのがうまいよね。
プーチンにあとちょっと攻めたらいけそうと思わせてどんどん削らせる戦略なんだろ。
絶対に無理だと思わせない範囲の武器支援しかしてない。
まぁそれで犠牲になるのはウクライナ民なんだが。 >>925
出来るだけ公平に見てる。
サッカー観戦とは違うし。
ウクライナがロシアに絡まれて気の毒だとは思ってる。 >>917
ロシア住民へのジェノサイドが今回の侵攻の理由だとかいってるけど
その割にはソースが８年前の戦時のものだけで
しかもロシア難民（本国ロシアから欧米に逃げてきたものは除く）とか聞いたことないので
プロパガンダだろうなとは思う >>909
だから５条を読め
適応範囲は欧州と北米の一部
ハワイとかも含まれない >>927
先進的な半導体への依存が無い国は実質的に世界に無いと思うよ
仮にあってもそんな国の影響力は絶無だからいないのと同じ 国家総動員で1000万人のロシア人が手榴弾持って突撃してくるとか言ってる人理屈がおかしくないか
自分達が侵略してる側だぞ
北朝鮮ですらそんなこと民衆にさせたら政権崩れるわ 今のウクライナの状況ってのはわかりやすく日本でいうと
日本が中国の工作で日米安保破棄して親中国家になって中国と同盟結ぼうとして
在日米軍出て行けと言い出した感じ
アメリカとしては血で勝ち取った沖縄手放すつもりないから沖縄を武力で併合
日本国内は一気に反米になった感じ >>926
国の数でいえば、お花畑な案に賛成しちゃう国が世界には多いので
拒否権が全く無いとヤバいぞ >>911
同感
世界一の穀物自給率のカナダが支援すべき
カナダ議会がロシア軍がジェノサイドしたと非難決議したし、丁度よい >>935
それはそうやろね。
８年前のアゾフは政府組織では無い。そして今は政府組織というのは重要な違いかと。 じゃあ日本はどうやってウクライナを支援するの？
動画に名前載ってないからイヤ！とか言うんじゃないだろうな >>896
地雷や不発弾気をつけて
ここに書いても意味ないかw >>936
ありがとう。カリフォルニアは怪しいかもね。ただその要件だと
日本のNATO加入は厳しいね。 >>939
まぁ、一点違うとすると工作ってとこかな？
中華は工作だろうけど、メリケンは割と無邪気に投資したり人道支援してた気がする。ウクライナに。 >>932
当座で援助できる武器、ウクライナが扱える武器、鹵獲されてもいい武器、手続き上の都合、それら事務的な事情が合わさってそう見えるだけだぞ >>932
通常兵力で勝てないってハッキリしたら、プーチンは核使うかもだもんな。 >>881
その報告はいつ？国連でロシア国連大使が、そんな事実はないとボコボコにされてたよ？調査に入ったOSCEも否定してたが？ ちょっと思うけど、ロシアが貧しい辺境のロシア人を徴兵して、前線に送っているというけど、西側だって、先進諸国より貧しいと思われるウクライナに軍事支援とは言いつつ、戦闘を任せている
つまり、ロシアと似た部分もあるのじゃないか・・・ってさあ。
ただ、強制徴兵のロシアとは違い、ウクライナの人の殆どが志願兵で、全く違う部分もあるんだけど、どっか割り切れないってかさ。うまく言えないや >>938
まあオークだからなw
ありえなくもない >>945
アメリカは最近ハワイやグアムもnatoの範囲に入れるように主張しているけども、nato各国は拒否してる グティエレスは、プーチンに相当な叱責をしたようだな
堂々とCNNのインタビューに出てたわ >>941
武器出せないのはわかってるから、他の物頼むって話なだけでは？
あと小麦はウクライナ国内に輸出できない分がたくさんあるらしいから
そういう原材料的な食料ではないと思うよ >>871
頭蓋骨噛み砕いてる音が聞こえたとかいう怖さ…笑 >>857
共産主義の欺瞞だが、資本主義だってごく少数が富を牛耳っている経済構造は変わらんよ
その是正が社会福祉だが、ネトウヨが自己責任を連呼して福祉カットを懸命に後押ししている
ネトウヨ層の多くは庶民で福祉のバックアップが必要なのに、自分で自分の首を絞めている
まあ不景気と言いながらも物価がデフレで下がっているから家計に響かなかったから、そんなことができたけど、これからは収入横ばいで物価上がっていくから大変だ >>936
トルコを忘れないでねー
北回帰線以北だからフォークランドは入らない
第六条
第五条の規定の適用上、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃とは、次のものに対する武力攻撃を含むものとみなす。
（i）ヨーロッパ若しくは北アメリカにおけるいずれかの締約国の領域、フランス領アルジェリアの諸県、トルコの領土又は北回帰線以北の北大西洋地域におけるいずれかの締約国の管轄下にある島 >>938
というか今どきそんなやり方しても勝てないわな >>899
そういう戦いはアメリカがやり方知ってるから教えてあるでしょう >>959
分かりました。ありがとう。やはりNATOを対中同盟にするのは簡単では
ないね。 >>951
ウクライナがロシア万歳と迎えいれてたら、誰も支援してないだろうね。丸く収まってた。
亡国とロシアの虐殺暴行連行を拒否して立ち上がったウクライナが求める武器を与えてるんだから全然違うよ。
ロシアをほっとくと飛び火するのが明らかだし、各国は善意じゃなくて自国のために支援してる。
利害一致でwin-winでしょ。 >>951
ウクライナ人は理不尽な侵略者から祖国や愛する人を守るために命をかけて戦ってるんだよ
安全なところにから見ているだけの日本人が賢しらにただ大国に利用されてるだけなんて言ったら彼らの志にたいして失礼 ウクライナを見てると民主主義は対侵略戦争には決して弱くないと分かるけど
欧米の支援のグタグダさ見てるとやっぱりダメだって気分にもなるな
今ほどベジータの例の台詞がハマるシチュエーションは他にないわ ウクライナも当然住宅に向けてポンポン打ってるのは当たり前
それが戦争 >>875
NATOの拒否権は、加入に対するもので、侵攻された時のカウンターは即応じゃないの？ >>943
マッコイ爺さんに金出して空母を買って送りつけるとか >>956
第六条だったか。あとトルコね覚え違いをしていたありがとう >>878
よほどのバカならウクライナに侵攻しなかった・・・ >>969
ただしNATO加入国同士の戦争、NATO加入国による攻撃の際には
無力だがね。 >>938
北朝鮮の場合外征させたら即押し込み強盗に化けて、その後バラバラに逃げ出して居なくなる可能性が高いね
持って帰っても没収されるだけだから
あの国の軍人の大半は外征無理だと思う 侵略者と非侵略者を同列に並べてDD論する人ってアホなの? 鶴折る紙すら資源の無駄だからおきもち表明だけにしとけよ >>940
拒否権ゼロにするとは言ってないよ
多少権限減らすって話 冷戦時代はお互いの勢力圏への政府転覆等の工作は戦争行為だったんだよ >>951
まあ今回の場合に限って言えば、西側がロシアに戦いを吹っ掛けたのでもウクライナが西側の同盟国なわけでもないからな。
中東の紛争なんかには欧米はもっと冷淡だ >>925
応援というよりか、
今回はロシアが侵略側なので、
そもそもロシアに対して同情の余地がない、完全に非道と思わざるをえない
ということで、ウクライナの自衛は支持している。
というか自衛自体は無条件で支持しているよ。
死傷したロシア兵もウクライナ兵も気の毒だし、戦闘に巻き込まれた市民も気の毒に思っている。
戦争犯罪は双方とも断罪すべきと思うし、
ロシアは早くウクライナから出ていけとも思う。
つまり、少なくとも2/24の開戦時の状態に戻ることを支持、
また、一刻も早い停戦も支持。
なおかつウクライナ国民の気持ち自体も支持している。
というとウクライナ応援と捉えざるをえないでしょう。 ベジータの例の台詞ってどれだよｗ
ただポロシェンコにはわりとベジータみを感じる >>963
5条6条変えないとムリ
日本入れるなら「日本の領土」と書くんだろうけど竹島だの北方領土の定義のハードルがあるけど
フランスはニューカレドニア突っ込んで来そうw >>15
「帰ってきたヒトラー」ではPCの使い方を習ってヒトラーのそっくりさんとしてトーク番組に出てYoutubeにUPされてコメディアンとしてブレイクするんだっけ？ >>977
強盗が入ってきて土地や金品奪われそうになって応戦してる状況だぞ
喧嘩両成敗ではない >>899
スイッチブレードって、建物の向こうにいる敵に精密誘導する事で
不随被害極小に抑える事が目的で採用されたんじゃないかと思うの。 >>976
1億ぐらい募金集めて、一緒にウクライナ大使館に持ってて、大使と写真撮れば喜ばれると思うよ。
SNSにもあげる。
宣伝になるし美談になる。
願いが叶ったら燃やすんだよとしとけば終戦時にイベントもできるし。 >>902
NATOの規定で欧州及び北米に於ける武力侵攻のみに対処するとある 明らかに無理な状況でも撤退させてもらえないロシア軍をどうやって撤退させるかだよなあ 日本だけにできるウクライナ支援方法があるぞ
加持祈祷 >>951
ウクライナの戦争なんだからウクライナが戦うのは当然だろう
西側はそれに対して攻められた側を支援しているだけで、ロシアのように衛星国の人々を強制動員して侵略するクソと一緒にするなよ >>983
あとこの条文は
「植民地知らねーてめーで防衛しろ」だからね
なぜアルジェリアだけぶっ込めたのかは当時の外交文章とか漁れる人おしえて >>932
>プーチンにあとちょっと攻めたらいけそうと思わせてどんどん削らせる戦略なんだろ。
パチンコみたいなやり方だな
プーチンは熱くなってどんどん突っ込んで沼になっている >>725
オデッサ素通りして上陸…？
頭おかしくなりそうだわ >>925
日本人は判官贔屓なんですよ。
ロシアの方が弱いとかの指摘は無しです。 このスレッドは１０００を超えました。
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