ウクライナ情勢 357

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46da-/Tq4 [118.19.201.157 [上級国民]])
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2022/04/29(金) 00:06:30.82ID:AncFBOcq0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/
ウクライナ情勢 354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651128108/
ウクライナ情勢 355
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651142701/
ウクライナ情勢 356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651151711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/29(金) 10:18:01.99ID:UnkMQ1VA0
英が兆候があったら先に核攻撃するよって言ってるから撃とうとしたら先に撃たれるでそ
2022/04/29(金) 10:18:42.50ID:TyBPRVh20
核を使用したらウクライナでの限定戦争という枠が維持できるかどうか
大衆は恐怖で黙るが正義で死ぬ
2022/04/29(金) 10:19:00.67ID:FOIQq4fY0
黒海にロシア核ミサイル原潜いるでしょ。
アメリカの原潜ももちろん入ってるよね？
2022/04/29(金) 10:19:12.25ID:14p4Xdmi0
レンドリースやっと議会通ったな
遅すぎ
ウクライナ負けちゃうだろ(´・ω・`)
590名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-y5qT [106.131.61.153])
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2022/04/29(金) 10:19:39.44ID:u611xlKHa
>>586
原潜だったら燃料注入音？だろうが、陸上のは兆候ってなんだろう
2022/04/29(金) 10:20:20.71ID:NWF3bRBYa
>>567
取捨選択するしかない
2022/04/29(金) 10:20:21.48ID:1+5MbqGR0
>>590
核兵器関連施設は常に監視されてるってことだろうね
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:20:22.52ID:+o8vPEGX0
>>585
米国人はレッズと連動してると思ってる。つまり打ち始めることはないとｗ
594名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 10:20:29.45ID:h3F510cDd
>>568
プーチン「あきらめたら、そこで試合終了ですよ」
2022/04/29(金) 10:20:43.89ID:FOIQq4fY0
>590
陸上だってミサイルへの燃料注入タンク車両の動きとかじゃなかった？
2022/04/29(金) 10:21:26.69ID:NWF3bRBYa
>>590
液体燃料を運ぶタンクローリー
2022/04/29(金) 10:22:17.15ID:u611xlKHa
みんな、回答ありがとう
598名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:22:20.48ID:+o8vPEGX0
ミサイルの燃料注入ってそれってトランスコンティネントでしょ。
戦術核でそれはないよ。
599名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c334-dMjb [222.2.240.152])
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2022/04/29(金) 10:22:23.46ID:/CeP8tgA0
>>528
最悪で東ウクライナを取られても、ドンバスとクリミアだけの妥協でも
ネオハリキウを西側で建設すべきだ。キーウとリベウの中間点ぐらいに。
2022/04/29(金) 10:22:30.39ID:78tA9tw6a
>>596
ロシアの地上発射は未だにヒドラジンとか液体なんか？
2022/04/29(金) 10:23:01.31ID:9QCJCZEop
ハルキウではウクライナがロシアを押し返してる
ウクライナ軍がRus'ka Lozovaの郊外に入りました。
ウクライナがKutuzivkaの完全な支配権を確保したことを確認した。
2022/04/29(金) 10:23:23.46ID:NWF3bRBYa
>>598
戦術核はミサイル自体が認知できるよな
移動式なんだからさ
603名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:23:35.35ID:+o8vPEGX0
>>600
このスレのだいぶ前でそうだって言ってたね。その技術はウクライナが持ってるそうだｗ
2022/04/29(金) 10:24:00.97ID:irm1o8Kh0
>>588
どっちも居ない。
605名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7782-QpdH [113.20.244.9])
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2022/04/29(金) 10:24:02.36ID:MHBBxUJC0
>>600
少なくとも前公開されたサタン2は炎から見てヒドラジンの液体燃料だな
2022/04/29(金) 10:24:03.04ID:lGyiDCJ80
>>551
なんか勘違いしてるけど
ドイツは完全に落ちた
日本は無条件降伏という建前だが主権は維持するって交渉の末決着だぞ（米軍が上陸が洒落にならん被害が出るって報告にビビった
607名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff86-uGXv [163.131.167.84])
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2022/04/29(金) 10:24:26.53ID:D34Rxhwb0
>>590
いま現在ロシア国内にはありとあらゆる情報機関が入り込んでて内通者も多数居る
核発射の兆候は確実に掴めるだろう
2022/04/29(金) 10:24:26.75ID:1+5MbqGR0
爆撃機か攻撃機で低出力核を運用するとしても、弾頭の装備の時点で発覚するね
2022/04/29(金) 10:24:33.60ID:m4yP700X0
>>493
敵を仲間にするのは、ローマもやっていたじゃん。
敵対した民族と戦って勝ったら彼らを許して、占領の代わりに同盟を結ぶって方法。
2022/04/29(金) 10:24:38.77ID:lGyiDCJ80
現に上陸を試みたソ連軍はめちゃくちゃにやられてる
611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:25:03.76ID:+o8vPEGX0
>>604
ロシアのがいることは否定できないよ。そのためのｷﾛ級４隻体制だったはず。
2022/04/29(金) 10:25:23.58ID:7goHL72Wd
>>590
火災予防で発射サイロ周辺の草刈りと木の伐採
613名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 10:25:52.02ID:h3F510cDd
>>585
3月
プーチン「メジンスキー君、2人きりの時は大統領ではなく、ビッグボスと呼んでくれ、フフン」
メジンスキー「はぁ、分かりました」

現在
メジンスキー「えっとビッグボス、イジューム方面ですが」
プーチン「誰がビッグボスだ！あんな大言壮語を吐いて、連敗続きの監督と一緒にすんな！大統領と呼べ！」
メジンスキー「」
2022/04/29(金) 10:25:56.90ID:X9dSk/90r
>>574
法や枠組みとしては君の考えは正しい。でもどうだろう。枠組みだけで言うならば、EUでもNATOでもない国に、本来軍事支援をする必要さえなかった。（ドイツが及び腰なのは多分それが一番の原因）
それなのに、特に英米ポーランドを中心とする欧州各国がこれだけ枠組みを逸脱した動きをしている。それはなぜかと考えたときに、核攻撃だけを敢えて許容することはあるんだろうか？そして猜疑心の強い露国が西側の判断を信用して打てるだろうか？既に国が潰れるほどの経済制裁を受けたのに？
2022/04/29(金) 10:26:03.81ID:9OpRfdWfr
>>594
試合終了でよくねと
2022/04/29(金) 10:26:37.43ID:DyCaoMmW0
あと半年このペースでロシア兵が死んでいけば、９万人の死者
傷病者や戦闘不能をあわせれば文字通りロシア軍が壊滅。
３か月でもロシア軍は機能しなくなる。
2022/04/29(金) 10:26:47.08ID:NWF3bRBYa
>>606
オリンピック作戦の米軍の死者見積もりが確か10万人
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7782-QpdH [113.20.244.9])
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2022/04/29(金) 10:26:48.02ID:MHBBxUJC0
>>606
ポツダム宣言という条件付きの降伏。
無条件って間違いは一体誰が言い出したのか
2022/04/29(金) 10:27:46.64ID:7goHL72Wd
>>608
スウェーデンに核兵器搭載のロシア爆撃機が領空侵犯した事件では事前探知されなかったようだが…
どうだろうな
2022/04/29(金) 10:28:08.90ID:X7+Ib0Dd0
核発射なんて話がロシア政府内で出れば
CIAのスパイが感知するだろう。
2022/04/29(金) 10:28:10.59ID:ftw3lS3Fp
>>615
ベストを尽くします（国家総動員、武器はツチとカマ）！
622名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:28:17.28ID:+o8vPEGX0
>>617
そうだっけ？あ、傷病含めて3３万か。
2022/04/29(金) 10:28:20.21ID:TNqT3uDo0
>>566
SPIのレッドスター／ホワイトスターだったかな
624名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c334-dMjb [222.2.240.152])
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2022/04/29(金) 10:28:32.62ID:/CeP8tgA0
>>589
レンドリース法は通ったということは即座にグダニスクに陸揚げ開始だろう
と思うが。
625名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8f-VqzG [49.96.43.112])
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2022/04/29(金) 10:28:38.68ID:2Qwp7nxXd
>>582
ミサイルでないと爆撃機堕とされるよ
626名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 10:29:11.23ID:h3F510cDd
>>606
アメリカは日本の主権や国体を守るなんて、そんな約束してねえよw
天皇は連合国軍に従属する(subject to)と回答したのを、制限に置かれるだけだと訳して、現代のネトウヨホルホル材料にしているだけだ
627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:29:40.06ID:+o8vPEGX0
>>618
ポツダム宣言を言い出すとあれは無条件降伏勧告ってことになってるから、
逆に話がややこしくなる。
2022/04/29(金) 10:29:46.74ID:NWF3bRBYa
>>619
搭載可能な機体を飛行させて後日になって核兵器を積んでいたと恫喝
2022/04/29(金) 10:29:48.62ID:fOx3G0LDp
https://i.imgur.com/dCq2dL1.jpg

↑ゲラシモフ
2022/04/29(金) 10:30:00.64ID:S64b4iKi0
ロシアが負けた時に備えて日本も今のうちに「千島列島全島」と「南樺太」の返還要求したほうがよくない？

そもそもどっちも日本の領土なのに放棄した理由がよくわからん
2022/04/29(金) 10:30:37.76ID:WxhT+qBk0
>>198
小麦種子や農業機械も西側供給なので、供給が途絶えると生産量がガタ落ちでソ連時代の穀物輸入国に転落する見込み。
2022/04/29(金) 10:31:11.27ID:DyCaoMmW0
https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3470261-mi-xia-yuanukurainanotamenorendorisu-fawo-cai-ze.html
反対１０名か。トランプも失権か。
633名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-hiFB [49.98.128.3])
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2022/04/29(金) 10:31:23.04ID:ORYdJdMzd
>>546
ドローンで監視しているか下手な真似はできんかもね
2022/04/29(金) 10:31:55.80ID:FOIQq4fY0
世界の地図をよく見るようになったけど
改めてつくづく思ったのが
日本、
小さいなあ・・・・・
そりゃ資源も自給自足も出来ないわなあ。
満州国が今でもあ----（自重
2022/04/29(金) 10:31:58.50ID:lGyiDCJ80
少なくともドイツみたいにむざむざ赤軍を通すような馬鹿な真似はしてないしな
2022/04/29(金) 10:32:12.45ID:1+5MbqGR0
>>626
ポツダム宣言は、日本国の解体、主権の放棄、奴隷化は望まないとしている
ただし、現体制の解体と新政府の樹立は義務的規定として設けられている

無条件の武装放棄の規定があるから、軍を対象とした無条件降伏を求める宣言であることには間違いがない
2022/04/29(金) 10:32:14.73ID:Cy643lJ0r
千島は維持が大変だから北方4島だけでいいだろ
樺太全土のほうがいい
638名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:32:36.73ID:+o8vPEGX0
>>619
余談だけど
スウェーデンの迎撃能力は装備や戦力配置を観ても世界随一だよな。
冷戦の間中ずっとバルト海エキスプレスやソヴィエトの領空侵犯に対応し続けてさ。
2022/04/29(金) 10:33:12.00ID:NPB38Kxr0
>>634
ホントに見たのか？
日本はかなり大きいほうだぞ
640名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-ej7o [126.182.111.145])
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2022/04/29(金) 10:33:12.70ID:87HN08Bhp
ロシアはこんだけ若者減らしてどうするつもりだ？
婆さん議員がいってたらプーチンの種蒔きでもするんか
2022/04/29(金) 10:33:19.62ID:+YmayRjK0
>>609
>敵を仲間にするのは、ローマもやっていたじゃん。

アメリカがローマ帝国の再来とかいう人が居るが、その辺だろうね
が、下手を打つとカルタゴになるかもという恐れもあって、日本が敵視されていた90年代は「日本カルタゴ論」ってのがあったね
2022/04/29(金) 10:33:32.94ID:lGyiDCJ80
日本は大きい
しかし・・・・・山が多すぎるのです
643名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sadf-y5qT [106.131.61.153])
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2022/04/29(金) 10:33:42.09ID:u611xlKHa
>>626
アレン ダレスが提言してるよ　国体の護持を　それを米英が受け入れた
2022/04/29(金) 10:33:52.92ID:anH/7k0xd
>>506
プーチンは自殺願望者だよ
自分の命がそれほど長くないのを理解してる(寿命的にも)
2022/04/29(金) 10:34:37.34ID:NWF3bRBYa
>>637
北半分は樺太千島交換条約を根拠に北方4島返還を要求してるから無理じゃないか
646名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 10:34:43.39ID:+o8vPEGX0
>>639
だよな。特に海洋主権も含めると大国家なんだよね。海底資源という今後を考えると
明るい未来があるはずなんだが…
2022/04/29(金) 10:34:55.23ID:lGyiDCJ80
日本はアメリカの統治の最高の成功例だからな
でも日本モデルを他でやろうとするとことごとく失敗した
謎
648名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:35:05.02ID:h3F510cDd
>>643
受け入れてない
まだ天皇をどうするか結論が出てない
2022/04/29(金) 10:35:28.53ID:b+fYU/4m0
メルカトル図法の犠牲者がまた1人‥
2022/04/29(金) 10:35:39.67ID:LgsjQG/X0
>>589
レンドリース関係なく既に武器援助だけで40億ドルくらい支援決めてるので
2022/04/29(金) 10:35:54.76ID:lGyiDCJ80
>>646
日本はプレートの亀裂で盛り上がった国家だから山ばっかりなのです
そして金の埋蔵量世界一だったが馬鹿が安値で売り払ってしまったのです
2022/04/29(金) 10:36:05.01ID:1+5MbqGR0
>>647
謎でもなんでもないだろ
現地の権威そのものを利用して日本ではうまくいったのに、アメリカその部分は全く理解していない
2022/04/29(金) 10:36:28.94ID:TNqT3uDo0
>>634
メルカトル図法の罠では
2022/04/29(金) 10:36:29.26ID:og6Xscwv0
むしろロシアって広いのはそうだけど
俺らが地図で見てるそれよりはだいぶ小さい
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:36:31.74ID:xpV6MQUg0
>>646
かつ領土が大きればいいというものでもない。北海道とか九州の奥地を
見ればインフラの維持だけで精一杯。と言ってインフラを整備しないと
観光船みたいな事故が増えるしね。
656名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:36:47.57ID:h3F510cDd
>>636
それは国際法としての建前を論じた挨拶文のようなものだ
イタリアの無条件降伏でも、そのぐらいの交渉はあった
2022/04/29(金) 10:36:49.79ID:4oBV7KVH0
>>645
樺太と交換した千島は北方領土の四島以外
658名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-rbym [111.239.254.21])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:37:02.10ID:gIedDCwCa
ロシアがジリジリ前に出てるのを見ると物量はやっぱり馬鹿に出来ないんやなと
2022/04/29(金) 10:37:15.89ID:qHmlSkom0
安値で売り払ったというか国内と国外の金の価値の差に気が付かないアホだったというか
金がとれまくるもんだから相対的価値が安くなってたのかもしれんね
2022/04/29(金) 10:37:50.74ID:lGyiDCJ80
>>659
本当にあほだよな
2022/04/29(金) 10:38:02.99ID:1+5MbqGR0
>>656
その建前を守ったから戦後世界秩序があるわけだが
2022/04/29(金) 10:38:08.32ID:+/QqdsFn0
>>623
それそれ!
SPIとは懐かしい名前
2022/04/29(金) 10:38:20.70ID:+YmayRjK0
>>651
>そして金の埋蔵量世界一だったが馬鹿が安値で売り払ってしまったのです

これがスペイン・ポルトガルから、オランダなどの北方の国へと欧州覇権が移動した
要因の1つとも言われている
2022/04/29(金) 10:38:31.16ID:lGyiDCJ80
なんだっけな
金のインゴットと絹布を交換してたんだっけ
そりゃ笑いが止まらんわな相手は
2022/04/29(金) 10:38:43.85ID:1+5MbqGR0
>>658
犠牲に見合うほどの戦果をロシアは得られていないだろう
ロシア軍は赤軍ではないので
2022/04/29(金) 10:38:47.31ID:qHmlSkom0
金以外の産出鉱物の種類だけならかなりあるんだけど埋蔵量が少ないので採算がとれんのが日本だとか
667名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:38:49.34ID:+o8vPEGX0
>>659
大勢としては鎖国なんだからまぁ半分無理もない。だが金売って買ったものは
決して無駄なもんではなかった。江戸末期につながる買い物だった。
668名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:38:52.27ID:h3F510cDd
>>655
石橋湛山も戦前にそう言ってたな
広大な植民地を経営するより日本本土のインフラ整備を求めた
2022/04/29(金) 10:39:16.01ID:FOIQq4fY0
>647
日本は世界で二つしかないうちのいつの儒教の国だからじゃない？
俺はこの儒教ってのが国力をそしでるんじゃないのかな、というか
生きづらさの原因なんじゃないかなって思うんだけど。
学校、職場での「何歳？何年生まれ？」「先輩、後輩」ってのが邪魔してるんじゃない？
2022/04/29(金) 10:39:31.88ID:lGyiDCJ80
>>667
いや無駄なもんが多かったよ
硝石とか
2022/04/29(金) 10:39:52.21ID:+/QqdsFn0
>>632
この法案出したの、共和党のトランプ派の人じゃなかったけ？
2022/04/29(金) 10:40:08.10ID:1+5MbqGR0
>>664
金と絹(ここでは毛織物や毛皮なども可)の交換なんて、レート次第の話だろう
それ自体は笑うことでもなんでもない
2022/04/29(金) 10:40:53.31ID:lGyiDCJ80
>>672
布一枚でインゴット一つだっての
ジャップあほって当時から笑われてたぞ
674名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:41:03.42ID:+o8vPEGX0
>>670
確かにそうだが、文物が直接入って来るって、鎖国状態の国にとっては大きな影響を
及ぼすんだよな。戦後の進駐軍とその文物がそれだね。
2022/04/29(金) 10:41:15.10ID:+YmayRjK0
>>668
戦前日本は地政学的に軸が良く判らない状態に成って、今のロシアがやって居る様な大陸国家ランドパワーの論理で
動いてしまったのが破局の原因とも言える

あの小日本主義ってのは、ランドパワーを辞めてシーパワーへと戻れ論だったと思う
2022/04/29(金) 10:41:26.54ID:e3EnIFoX0
嘘だけのロシア大本営発表も少しは改善しようという努力はしてるらしい

https://twitter.com/rockfish31/status/1519729203054186496
4月初めに撃墜した機体の残骸を別の場所に移して撃墜戦果を水増しした説が出て来た。
https://pbs.twimg.com/media/FRcimUGXEAAGFgr?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 10:41:31.04ID:+/QqdsFn0
>>669
今の日本で儒教なんて死んでるだろ。
678名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
垢版 |
2022/04/29(金) 10:41:54.12ID:h3F510cDd
>>661
プーチンもウクライナを抹消するつもりはないと言って、ゼレンスキーに降伏を要求してたぞ

ゼレンスキーが受諾していたら、これも無条件降伏になるだろ
2022/04/29(金) 10:42:00.87ID:1+5MbqGR0
>>673
布1枚がどれだけの単位なのか、当時の絹の価値がどの程度なのか
多分にレート次第なんだよ

ちなみに産業革命以前の繊維や織物の価値は現代とは比較にならないほど高い
2022/04/29(金) 10:42:09.71ID:lGyiDCJ80
>>674
銀も山ほど取れたんだから
銀で取引して金は温存すればよかったんだよ
馬鹿しかいない国だつた
2022/04/29(金) 10:42:15.98ID:50/oNSnGd
>>577
引き際ミスったら終わり
だから核で脅しつつウクライナを取って停戦かな
でもウクライナ側は認めないだろうけど
2022/04/29(金) 10:42:21.68ID:bzt8e6gR0
そもそも、この戦争は旧ソ連国同士の内輪揉めじゃん。
本来、どっちが勝とうと西側には関係ない事。
ほっとけば良かったんだよな。
今となっては、事が大きくなりすぎて、世界中が迷惑を被ってる。
2022/04/29(金) 10:42:28.55ID:OdL7lVJQM
>>639
http://imgur.com/rCurODW.jpg

62位だからな
海を含めたら8位になるらしい

海な開発すると地震起きるよな
2022/04/29(金) 10:42:42.80ID:NPB38Kxr0
>>647
東條英機の遺言からしてもアメリカの日本統治は既に資本主義タイプになってた国家の微調整だけどイラクとかアフガニスタンは例えるならアメリカ主導で明治維新を成功させるみたいな難易度だから全く性質が違うのかも？
2022/04/29(金) 10:43:04.41ID:lGyiDCJ80
>>679
そのレートは日本との対外貿易でだけ通用して
オランダ・イギリスでは話にならないレートだった
鴨にされてたということ
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