ウクライナ情勢 357

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46da-/Tq4 [上級国民]]) 2022/04/29(金) 00:06:30.82 ID:AncFBOcq0]

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/
ウクライナ情勢 354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651128108/
ウクライナ情勢 355
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651142701/
ウクライナ情勢 356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651151711/

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[952 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04) 2022/04/29(金) 11:44:30.00 ID:h3F510cDd]

>>945
徳川に従ったり戦争したり
戦争しても弟や長男を別に徳川の家臣にさせて、生き残りの保険をかけたりと

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 11:44:39.87 ID:+/QqdsFn0]

>>948
三味線かも

[954 名無しキスカ兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-vgwy) 2022/04/29(金) 11:45:02.36 ID:A6OdBJ8i0]

>>951
民間人を贈るの?

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-fLUy) 2022/04/29(金) 11:45:09.76 ID:ZA4zEIMe0]

無人機で敵の後方を撹乱するのはもはや常識だな
昔は騎兵でやってたが

[956 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-eyH1) 2022/04/29(金) 11:45:10.99 ID:BwR4wWCDd]

>>948
国家間の正規戦なんて何年も続くのが普通だからむしろ早いほうだろ
いままでロシアがアホみたいに突っ走り過ぎてただけ

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 11:45:34.72 ID:+o8vPEGX0]

>>951
旧日通も海外に色気満々だしな。

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 11:45:37.40 ID:1+5MbqGR0]

>>954
ポーランドで働いて貰えばいいじゃない？
企画部門だからねっ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-Laer) 2022/04/29(金) 11:45:54.25 ID:I7xaHj2E0]

>>948
まぁそりゃ東側では押され気味になるわな
人がいても武器がなきゃ話にならん

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f24-g9NX) 2022/04/29(金) 11:46:00.08 ID:Q95ec0wA0]

ゴルバチョフもクリミアではプーチン政権と同じ立場だし
何より指導者だった頃もラトビアとリトアニアの血の日曜日もそうだがアゼルバイジャン、カザフスタン、ウズベキスタンでも独立に繋がりそうな動きには普通に軍を出動させて鎮圧してる
領土についての考えそれ自体はプーチンとそう遠くはない、ただ8月クーデターのあと諦めることが出来ただけだな

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5f-Gmy+) 2022/04/29(金) 11:46:03.85 ID:cS+UhB+p0]

すまん、これロシア勝つんじゃないか？ここ数日戦況図やニュースみてるとだいぶロシア優勢に傾いてる気がする。弾もウクライナの方が先にそこにつきそうな感じだし

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-u9iS) 2022/04/29(金) 11:46:04.07 ID:TyBPRVh20]

>>951
どちらかというとヤマト運輸の全車両が左ハンドル右通行に突然なるような混乱

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-rbym) 2022/04/29(金) 11:46:37.97 ID:INxtyuTn0]

F-16と精密誘導弾投入されたらこの戦争終わっちゃうだろ。オーバースペック過ぎて。

[964 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-rYrL) 2022/04/29(金) 11:46:45.06 ID:5CdiOvDva]

お前ら本当にウクライナ好きだな
昨日までお通夜だったのにレンドリース成立でめっちゃ盛り上がってるやんw
野球と一緒で贔屓のチームが調子いいとうれしいよな

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-fLUy) 2022/04/29(金) 11:46:56.92 ID:ZA4zEIMe0]

>>961
そういうことはハリコフが陥落してから言ってくれ

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 11:47:49.88 ID:+o8vPEGX0]

>>964
ややこしくて迷惑な事象が我々が安心できる結末で終わることを願って
何が悪い？

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1702-F74E) 2022/04/29(金) 11:47:59.53 ID:s3sRZ/gW0]

>>948
まあ嘘でしょう。五月中には反攻するはず。
わざわざ公にする必要ない。
ロ助が守り固める前に大反攻だろうな。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 11:48:10.80 ID:+/QqdsFn0]

>>964
ウクライナ勝って早く終わって欲しいよ。

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37aa-u9iS) 2022/04/29(金) 11:48:15.01 ID:sNmVx+NG0]

>>948
うーん、そんなに遅れるのか。
耐えられればいいが、オデッサだけは死守してもらいたい。

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f75f-PacN) 2022/04/29(金) 11:48:22.53 ID:whLhXSlC0]

>>923
丸山眞男「戦争責任論の盲点」

共産党
・・・
彼等があらゆる弾圧と迫害に堪えてファシズムと戦争に抗して来た勇気と節操とを疑うものはなかろう。
・・・
しかしここで敢てとり上げようとするのは個人の道徳的責任ではなくて前衛政党としての、
あるいはその指導者としての政治的責任の問題である。
・・・
つまり当面の問いは、共産党はそもそもファシズムとの戦いに勝ったのか負けたのかということなのだ。
政治的責任は峻厳な結果責任であり
・・・
敗軍の将はたとえ彼自身いかに最後までふみとゞまったとしても依然として敗軍の将であり、
敵の砲撃の予想外の熾烈さやその手口の残忍さや味方の陣営の裏切りをもって
指揮官としての責任をのがれることはできない。
戦略と戦術はまさにそうした一切の要素の見透しの上に立てられる筈のものだからである。
もしそれを苛酷な要求だというのなら初めから前衛党の看板など掲げぬがよい。
・・・

丸山真男でいちばん重要な指摘はこれだね
軍事で言うなら山本五十六持ち上げてるような連中は肝に銘じるべき

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbac-B8fw) 2022/04/29(金) 11:49:05.00 ID:4oBV7KVH0]

>>951
高速道路網や弾薬庫といったインフラは大丈夫？

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-dZX9) 2022/04/29(金) 11:49:30.88 ID:DyCaoMmW0]

>>948
アメリカ軍から人が派遣されないかなあ。大震災のときもいろいろ輸送やってくれたし。

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-g9NX) 2022/04/29(金) 11:50:21.99 ID:lGyiDCJ80]

>>960
汚職が嫌いなので汚職をした指導者は処断してるぞ
プーチンは汚職大好き

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 11:50:33.75 ID:+/QqdsFn0]

>>970
難解な文章だな。
すぐ寝れそう。

[975 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04) 2022/04/29(金) 11:50:40.82 ID:h3F510cDd]

>>960
保守派に突き動かされた部分は大きいけどな
鎮圧もプラハの春やマリウポリよりも甘かったし

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-rYrL) 2022/04/29(金) 11:51:09.23 ID:UnkMQ1VA0]

>>948
これどこまでほんとか分からんね
武器ないなんて発表してもメリットないし何か含みがありそう

[977 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-hiFB) 2022/04/29(金) 11:51:17.37 ID:ORYdJdMzd]

>>948
WW2でも反転攻勢までに数ヶ月はかかっている

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f46-VXkF) 2022/04/29(金) 11:51:24.70 ID:14p4Xdmi0]

>>964
今まで興味なかったけど今回の戦争でウクライナのこと色々調べたら
好きになった(*´з`)

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 11:51:26.08 ID:+o8vPEGX0]

そうか兵站協力は大林や清水の即応部隊を送っておけばかなり強力になるかもな、
道路や空港が爆撃されても２，３日で治しちゃうしさ。

[980 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-QfTv) 2022/04/29(金) 11:51:37.54 ID:t8ouvWA5p]

>>63
これみてると、我が自衛隊のバイク部隊も相手撹乱に使えますね。バイクにMANPADSを2-3発積んで小型ドローンも1人一台持って。

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 11:52:02.25 ID:1+5MbqGR0]

>>974
大江健三郎と違ってストレートに理解できる平易な文章だと思うが

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 11:52:27.61 ID:+/QqdsFn0]

>>970
山本五十六とどう繋がるのかマジでわからん。
太平洋戦争に負けた敗軍の将が山本五十六と言いたいの？

[983 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-03SO) 2022/04/29(金) 11:52:59.83 ID:X9dSk/90r]

>>888
戦術核も戦略核も目標が違うだけで同じものだが、物量で押す露軍にならともかく、アウトレンジから少数で戦うウ軍には効果薄そう。リスクとリターン見合わないと思うわ。

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 11:53:16.00 ID:+o8vPEGX0]

>>974
難解というより今の感覚でいえば勿体付けた文章だからね。なれればどーってことない。
小林秀雄とか丸山とかってそういうもの。理解すれば大したことを言ってないのが
すぐわかる。

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ) 2022/04/29(金) 11:53:35.01 ID:xpV6MQUg0]

>>982
戦術的にも戦略的にも失敗だろう。真珠湾も失敗だったね。

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d7c3-P2rB [上級国民]]) 2022/04/29(金) 11:53:39.95 ID:5V3Mm2ER0]

F-15SE「あの…」

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 11:53:58.65 ID:1+5MbqGR0]

>>986
寝てろ

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1) 2022/04/29(金) 11:54:02.62 ID:+o8vPEGX0]

>>981
大江とか中野重治って論理に狂気が混じるからね。

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5f-fLUy) 2022/04/29(金) 11:54:04.62 ID:ZA4zEIMe0]

>>984
確かに。簡単なことをわざわざ分かりにくく書いてる

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-u9iS) 2022/04/29(金) 11:54:23.05 ID:TyBPRVh20]

>>986
双発以外メリット無いし

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-g9NX) 2022/04/29(金) 11:54:23.85 ID:lGyiDCJ80]

F-15SEは空軍から拒否されそうだから
いっそのことすべて送ってしまえば？ウクライナ払いで

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1702-F74E) 2022/04/29(金) 11:54:52.40 ID:s3sRZ/gW0]

>>977
現代はスピード戦だ
アメリカが噛めば二習慣あれば十分。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b7c-dZX9) 2022/04/29(金) 11:54:58.89 ID:DyCaoMmW0]

>>989
同意。アメリカの学者とは正反対

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-Oioy) 2022/04/29(金) 11:55:17.72 ID:+/QqdsFn0]

>>981
切り取りなのかもしれが、共産党と敗軍の将云々が繋がらなくて何が言いたいのかマジで分からん。

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-LJ0p) 2022/04/29(金) 11:56:23.81 ID:1+5MbqGR0]

>>994
共産党がファシズムの勝利うたえる資格あるんですか？(疑問反語)
って言ってる

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d734-Q10O) 2022/04/29(金) 11:56:33.88 ID:x1m53Tn20]

>>948
「7月上旬から大規模な反攻をします」なんて本当のことを言うわけないんじゃね？
「ヤバい！できるだけ早く進んで防御陣地を構築しなきゃ」と露軍が焦って今以上にさらに無理な進撃をさせることを狙って言ってるんだと思う
本当に大規模な反攻をするのならもっと早くするか、あるいは当面ひたすら敵兵力を削ったり補給ラインを潰していくのが優先で大反撃はもっと敵がボロボロになってからの無慈悲な殲滅戦

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f75f-PacN) 2022/04/29(金) 11:56:39.28 ID:whLhXSlC0]

>>982
開戦派との争いに負け宣戦布告前に奇襲し真珠湾攻撃で失敗しミッドウェーで失敗し前線で撃墜されて死亡
一つ一つを見ればいいわけもあるだろうが「結局一切の要素の見透しの上に立てられる筈のもの」という結果責任から見れば
失敗しまくってる無能

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fba-BTXM) 2022/04/29(金) 11:57:00.40 ID:DNYcSg2L0]

>>984
小林や丸山を「大したこと言ってない」とか…。
読んだことないのか、読んでも理解できなかったのか。>_<

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-g9NX) 2022/04/29(金) 11:57:13.72 ID:lGyiDCJ80]

F-15SEは失敗作と言われてるが
ロシア相手ならオーバースペックだろ
いけるいける

[1000 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaf-po+N) 2022/04/29(金) 11:57:47.17 ID:6WSDygbHd]

ちんこ