ウクライナ情勢 357

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46da-/Tq4 [118.19.201.157 [上級国民]])
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2022/04/29(金) 00:06:30.82ID:AncFBOcq0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 350
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651053247/
ウクライナ情勢 351
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651065303/
ウクライナ情勢 352
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651074351/
ウクライナ情勢 353
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651104480/
ウクライナ情勢 354
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651128108/
ウクライナ情勢 355
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651142701/
ウクライナ情勢 356
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651151711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
926名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-/Vbn [106.146.2.144])
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2022/04/29(金) 11:37:13.10ID:YGyKc4Pna
>>896
そんな単純じゃないよ
北朝鮮みたいに核保有にこぞって動きかねないしどうなるか分からんリスクは取りたくない
もちろん打たれた際に最大限のメリットを求めるプランは研究してるだろうけど
927名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 11:37:16.08ID:h3F510cDd
>>915
真田みたいなもんだろ

今の沿ドニエステルやモンゴルもそう
2022/04/29(金) 11:37:31.87ID:3aqOlcv60
>>917
？？？「ゼレンスキーくんは良い子だから、大量のドローン、上げちゃうぞー」
929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-95GL [60.141.13.169])
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2022/04/29(金) 11:37:42.77ID:UHQQpow60
>>258
鉄橋を落としたから、当分は復旧できないことに。

Ukrainian Special Operation Forces confirms an operation behind enemy lines and the destruction of a railway bridge near #Melitopol #UkraineRussiaWar
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1519739268209557506
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 11:38:22.06ID:lGyiDCJ80
結局ソ連・ロシアは国民が土人すぎて民主主義が無意味なんだよ
「は？レイプすればいいじゃん」
「は？強盗すればいいじゃん」
「は？殺しちまえばいいじゃん」

こんなのが大多数の国なんだから民主主義は無理
2022/04/29(金) 11:38:26.33ID:2s+sGtWia
>>872,892

イスラム教国のカザフスタンで内戦起こせばジハーディストが本格参戦するだろうからちょっと期待してる
キリスト教国のウクライナですら反ロシアで亡命チェチェン人やコーカサスのムスリム、シリアのイスラム原理主義者が一定数集まってきてるから
932為娘ラナおねえちゃん@未来少年コナン ◆LF7ulBbBqM (ﾜｯﾁｮｲ f75f-fLUy [106.73.4.98])
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2022/04/29(金) 11:38:29.33ID:LkYgN6uv0
>>925
だといいけどなあ
2022/04/29(金) 11:38:56.05ID:m4yP700X0
>>822
基本的に、大日本帝国の被害にあった国は、
「許そう、だが忘れない。」だろう。
もし逆の立場だったら、そうなるだろうし当然だな。
2022/04/29(金) 11:39:02.11ID:BwR4wWCDd
>>>913
そのままモスクワ目指せ

そう言えば目指せモスクワって曲は西ドイツの曲でドイツ語歌詞だが、

コサックたちよ、ヘイ、ヘイ、ヘイ、グラスを持ち上げろ

とかあるんだな
いまのウクライナにうってつけの曲じゃないか
2022/04/29(金) 11:39:10.48ID:+YmayRjK0
>>932
「モノ」に関しては入ってくる目途があるから、って事じゃないかと
2022/04/29(金) 11:39:11.64ID:NNSNwCHxa
>>197
マリウポリに援軍を送るのに現実味が出たぞ
2022/04/29(金) 11:39:16.21ID:M7j6v8hia
>>923
儒教的な考えは結構根深く日本社会に入り込んでるからね
全てが悪ではないがこの儒教ってやつは権力者が悪用しやすいものだからね
2022/04/29(金) 11:39:29.71ID:14p4Xdmi0
>>921
エリツィンがカスすぎた
もうちょっとまともな指導者だったらソ連逆戻りしなかったのに
当時、プリマコフが後継者だったら全く違う国になってたと思う
2022/04/29(金) 11:39:31.13ID:+/QqdsFn0
>>923
本がたけーから、今度図書館で借りて読んでみる。
ありがとう。
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb35-U/4d [222.228.22.198])
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2022/04/29(金) 11:39:33.45ID:kaDd+Nnl0
F-16は、長距離の対地ミサイル積んで運用て出来るのかな？ミサイルキャリアとして使えるなら、練度はそこまで必要なく投入し易いように思うんだけど？
2022/04/29(金) 11:39:33.47ID:NpccmV/i0
一機種でなんでもできるF-16の方が色々都合が良さそうではある
ロシア機から機種変更だけで忙しいのに複数機扱うのは混乱しそうだし
942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
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2022/04/29(金) 11:39:40.30ID:xpV6MQUg0
核戦争だが、印パ、イスラエルイランの核戦争の方が可能性があるだろう。
印パの核戦争は日本にとって悩ましいね。
2022/04/29(金) 11:39:59.72ID:lGyiDCJ80
>>938
別の意味でアメリカの脅威になってた可能性あるよね
2022/04/29(金) 11:40:27.19ID:1+5MbqGR0
ウクライナによる現状の越境攻撃は軍事的な行動ではなく多分に政治的な意図だろうから、犠牲になりやすくて勿体無い、というのを越えた目的があるように思うけどね

戦果そのものより、相手兵力の拘束的な意味で
2022/04/29(金) 11:40:33.36ID:+/QqdsFn0
>>927
真田さんは、割と公然と家康と戦争してたし。
あんなに嫌われてるとは思ってなかったみたいだけど。
2022/04/29(金) 11:41:11.29ID:NNSNwCHxa
>>921
それな
今さら痛感する
賢者の諫言は耳に痛く、詐欺師の甘言は心地よいのだ
2022/04/29(金) 11:41:14.15ID:1+5MbqGR0
>>940
F-16は万能機なんで、対空対地なんでもできるよっ
2022/04/29(金) 11:42:00.92ID:Rp7/RWI3p
今の時点で武器が不足し過ぎてるみたいだから心配だ
反撃は夏になるって…

https://mobile.twitter.com/seloeniseiskoe/status/1519448936523517952?s=12
ウクライナのアレストヴィチ大統領府参事は、6月中旬までに十分な量の西側兵器を受領でき、6月下旬～7月上旬に大規模な反攻作戦を行えると述べた。
今回のロシア軍攻勢で失地してもすぐ取り返す、あるいは戦争はさらに続けるという世論工作だな。
ウクライナ軍への西側武器供給不足、アレストヴィチでさえ「6月中旬まで」と言っており、相当不足しているのが実態ではないか。
だいたい旧ソ連で複雑かつ大量の荷物が1、2ヵ月で捌ききれたことが未だかつてあっただろうか（反語）。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/29(金) 11:43:05.95ID:+YmayRjK0
>>948
旧東側の兵器は弾薬が無いんだろうな、レンドリース兵器が揃うまでそれまで粘るしかない
2022/04/29(金) 11:43:51.35ID:BwR4wWCDd
>>913
敵の各部隊への後方連絡線をプチプチ切ってから各個撃破かな
外線作戦やってる相手への教科書通りの対処法だ
偉いぞ褒めてやる
2022/04/29(金) 11:44:28.26ID:1+5MbqGR0
>>948
日本、これヤマト運輸のロジ部門企画担当者送り込んだら義勇兵より大歓迎されるのでは……
952名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 11:44:30.00ID:h3F510cDd
>>945
徳川に従ったり戦争したり
戦争しても弟や長男を別に徳川の家臣にさせて、生き残りの保険をかけたりと
2022/04/29(金) 11:44:39.87ID:+/QqdsFn0
>>948
三味線かも
2022/04/29(金) 11:45:02.36ID:A6OdBJ8i0
>>951
民間人を贈るの?
2022/04/29(金) 11:45:09.76ID:ZA4zEIMe0
無人機で敵の後方を撹乱するのはもはや常識だな
昔は騎兵でやってたが
2022/04/29(金) 11:45:10.99ID:BwR4wWCDd
>>948
国家間の正規戦なんて何年も続くのが普通だからむしろ早いほうだろ
いままでロシアがアホみたいに突っ走り過ぎてただけ
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 11:45:34.72ID:+o8vPEGX0
>>951
旧日通も海外に色気満々だしな。
2022/04/29(金) 11:45:37.40ID:1+5MbqGR0
>>954
ポーランドで働いて貰えばいいじゃない？
企画部門だからねっ
2022/04/29(金) 11:45:54.25ID:I7xaHj2E0
>>948
まぁそりゃ東側では押され気味になるわな
人がいても武器がなきゃ話にならん
2022/04/29(金) 11:46:00.08ID:Q95ec0wA0
ゴルバチョフもクリミアではプーチン政権と同じ立場だし
何より指導者だった頃もラトビアとリトアニアの血の日曜日もそうだがアゼルバイジャン、カザフスタン、ウズベキスタンでも独立に繋がりそうな動きには普通に軍を出動させて鎮圧してる
領土についての考えそれ自体はプーチンとそう遠くはない、ただ8月クーデターのあと諦めることが出来ただけだな
2022/04/29(金) 11:46:03.85ID:cS+UhB+p0
すまん、これロシア勝つんじゃないか？ここ数日戦況図やニュースみてるとだいぶロシア優勢に傾いてる気がする。弾もウクライナの方が先にそこにつきそうな感じだし
2022/04/29(金) 11:46:04.07ID:TyBPRVh20
>>951
どちらかというとヤマト運輸の全車両が左ハンドル右通行に突然なるような混乱
963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf02-rbym [59.138.147.173])
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2022/04/29(金) 11:46:37.97ID:INxtyuTn0
F-16と精密誘導弾投入されたらこの戦争終わっちゃうだろ。オーバースペック過ぎて。
964名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-rYrL [106.132.226.35])
垢版 |
2022/04/29(金) 11:46:45.06ID:5CdiOvDva
お前ら本当にウクライナ好きだな
昨日までお通夜だったのにレンドリース成立でめっちゃ盛り上がってるやんw
野球と一緒で贔屓のチームが調子いいとうれしいよな
2022/04/29(金) 11:46:56.92ID:ZA4zEIMe0
>>961
そういうことはハリコフが陥落してから言ってくれ
966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 11:47:49.88ID:+o8vPEGX0
>>964
ややこしくて迷惑な事象が我々が安心できる結末で終わることを願って
何が悪い？
2022/04/29(金) 11:47:59.53ID:s3sRZ/gW0
>>948
まあ嘘でしょう。五月中には反攻するはず。
わざわざ公にする必要ない。
ロ助が守り固める前に大反攻だろうな。
2022/04/29(金) 11:48:10.80ID:+/QqdsFn0
>>964
ウクライナ勝って早く終わって欲しいよ。
2022/04/29(金) 11:48:15.01ID:sNmVx+NG0
>>948
うーん、そんなに遅れるのか。
耐えられればいいが、オデッサだけは死守してもらいたい。
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f75f-PacN [14.13.134.224])
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2022/04/29(金) 11:48:22.53ID:whLhXSlC0
>>923
丸山眞男「戦争責任論の盲点」

共産党
・・・
彼等があらゆる弾圧と迫害に堪えてファシズムと戦争に抗して来た勇気と節操とを疑うものはなかろう。
・・・
しかしここで敢てとり上げようとするのは個人の道徳的責任ではなくて前衛政党としての、
あるいはその指導者としての政治的責任の問題である。
・・・
つまり当面の問いは、共産党はそもそもファシズムとの戦いに勝ったのか負けたのかということなのだ。
政治的責任は峻厳な結果責任であり
・・・
敗軍の将はたとえ彼自身いかに最後までふみとゞまったとしても依然として敗軍の将であり、
敵の砲撃の予想外の熾烈さやその手口の残忍さや味方の陣営の裏切りをもって
指揮官としての責任をのがれることはできない。
戦略と戦術はまさにそうした一切の要素の見透しの上に立てられる筈のものだからである。
もしそれを苛酷な要求だというのなら初めから前衛党の看板など掲げぬがよい。
・・・

丸山真男でいちばん重要な指摘はこれだね
軍事で言うなら山本五十六持ち上げてるような連中は肝に銘じるべき
2022/04/29(金) 11:49:05.00ID:4oBV7KVH0
>>951
高速道路網や弾薬庫といったインフラは大丈夫？
2022/04/29(金) 11:49:30.88ID:DyCaoMmW0
>>948
アメリカ軍から人が派遣されないかなあ。大震災のときもいろいろ輸送やってくれたし。
2022/04/29(金) 11:50:21.99ID:lGyiDCJ80
>>960
汚職が嫌いなので汚職をした指導者は処断してるぞ
プーチンは汚職大好き
2022/04/29(金) 11:50:33.75ID:+/QqdsFn0
>>970
難解な文章だな。
すぐ寝れそう。
975名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-+q04 [1.75.239.54])
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2022/04/29(金) 11:50:40.82ID:h3F510cDd
>>960
保守派に突き動かされた部分は大きいけどな
鎮圧もプラハの春やマリウポリよりも甘かったし
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-rYrL [223.135.99.72])
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2022/04/29(金) 11:51:09.23ID:UnkMQ1VA0
>>948
これどこまでほんとか分からんね
武器ないなんて発表してもメリットないし何か含みがありそう
977名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-hiFB [49.98.128.3])
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2022/04/29(金) 11:51:17.37ID:ORYdJdMzd
>>948
WW2でも反転攻勢までに数ヶ月はかかっている
2022/04/29(金) 11:51:24.70ID:14p4Xdmi0
>>964
今まで興味なかったけど今回の戦争でウクライナのこと色々調べたら
好きになった(*´з`)
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
垢版 |
2022/04/29(金) 11:51:26.08ID:+o8vPEGX0
そうか兵站協力は大林や清水の即応部隊を送っておけばかなり強力になるかもな、
道路や空港が爆撃されても２，３日で治しちゃうしさ。
2022/04/29(金) 11:51:37.54ID:t8ouvWA5p
>>63
これみてると、我が自衛隊のバイク部隊も相手撹乱に使えますね。バイクにMANPADSを2-3発積んで小型ドローンも1人一台持って。
2022/04/29(金) 11:52:02.25ID:1+5MbqGR0
>>974
大江健三郎と違ってストレートに理解できる平易な文章だと思うが
2022/04/29(金) 11:52:27.61ID:+/QqdsFn0
>>970
山本五十六とどう繋がるのかマジでわからん。
太平洋戦争に負けた敗軍の将が山本五十六と言いたいの？
2022/04/29(金) 11:52:59.83ID:X9dSk/90r
>>888
戦術核も戦略核も目標が違うだけで同じものだが、物量で押す露軍にならともかく、アウトレンジから少数で戦うウ軍には効果薄そう。リスクとリターン見合わないと思うわ。
984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
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2022/04/29(金) 11:53:16.00ID:+o8vPEGX0
>>974
難解というより今の感覚でいえば勿体付けた文章だからね。なれればどーってことない。
小林秀雄とか丸山とかってそういうもの。理解すれば大したことを言ってないのが
すぐわかる。
985名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-2ctZ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/04/29(金) 11:53:35.01ID:xpV6MQUg0
>>982
戦術的にも戦略的にも失敗だろう。真珠湾も失敗だったね。
2022/04/29(金) 11:53:39.95ID:5V3Mm2ER0
F-15SE「あの…」
2022/04/29(金) 11:53:58.65ID:1+5MbqGR0
>>986
寝てろ
988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-MOU1 [180.48.123.45])
垢版 |
2022/04/29(金) 11:54:02.62ID:+o8vPEGX0
>>981
大江とか中野重治って論理に狂気が混じるからね。
2022/04/29(金) 11:54:04.62ID:ZA4zEIMe0
>>984
確かに。簡単なことをわざわざ分かりにくく書いてる
2022/04/29(金) 11:54:23.05ID:TyBPRVh20
>>986
双発以外メリット無いし
2022/04/29(金) 11:54:23.85ID:lGyiDCJ80
F-15SEは空軍から拒否されそうだから
いっそのことすべて送ってしまえば？ウクライナ払いで
2022/04/29(金) 11:54:52.40ID:s3sRZ/gW0
>>977
現代はスピード戦だ
アメリカが噛めば二習慣あれば十分。
2022/04/29(金) 11:54:58.89ID:DyCaoMmW0
>>989
同意。アメリカの学者とは正反対
2022/04/29(金) 11:55:17.72ID:+/QqdsFn0
>>981
切り取りなのかもしれが、共産党と敗軍の将云々が繋がらなくて何が言いたいのかマジで分からん。
2022/04/29(金) 11:56:23.81ID:1+5MbqGR0
>>994
共産党がファシズムの勝利うたえる資格あるんですか？(疑問反語)
って言ってる
2022/04/29(金) 11:56:33.88ID:x1m53Tn20
>>948
「7月上旬から大規模な反攻をします」なんて本当のことを言うわけないんじゃね？
「ヤバい！できるだけ早く進んで防御陣地を構築しなきゃ」と露軍が焦って今以上にさらに無理な進撃をさせることを狙って言ってるんだと思う
本当に大規模な反攻をするのならもっと早くするか、あるいは当面ひたすら敵兵力を削ったり補給ラインを潰していくのが優先で大反撃はもっと敵がボロボロになってからの無慈悲な殲滅戦
997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f75f-PacN [14.13.134.224])
垢版 |
2022/04/29(金) 11:56:39.28ID:whLhXSlC0
>>982
開戦派との争いに負け宣戦布告前に奇襲し真珠湾攻撃で失敗しミッドウェーで失敗し前線で撃墜されて死亡
一つ一つを見ればいいわけもあるだろうが「結局一切の要素の見透しの上に立てられる筈のもの」という結果責任から見れば
失敗しまくってる無能
2022/04/29(金) 11:57:00.40ID:DNYcSg2L0
>>984
小林や丸山を「大したこと言ってない」とか…。
読んだことないのか、読んでも理解できなかったのか。>_<
2022/04/29(金) 11:57:13.72ID:lGyiDCJ80
F-15SEは失敗作と言われてるが
ロシア相手ならオーバースペックだろ
いけるいける
2022/04/29(金) 11:57:47.17ID:6WSDygbHd
ちんこ
10011001
垢版 |
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