【20式】戦後国産小火器総合 56【89式】

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-sHEh) · 2022/04/29(金) 20:40:30.09

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 55【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646747325/

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**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-TqxX) · 2022/06/13(月) 17:43:48.41

イスラエルだって黒タボールだし別に
いいっしょ
小銃とか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-5Th9) · 2022/06/13(月) 17:47:51.22

リークも何も普通弾で練習してるとこ動画に映ってたがな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uj9U) · 2022/06/13(月) 20:53:00.92

>>966
この調子だと台湾尖閣も現実的にクリミアみたいになりそうだな
危機が迫るか誰かの首が飛びそうにならないと動けないなら現代戦では既に手遅れだろう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZpU9) · 2022/06/13(月) 21:10:31.08

それを望んだのは日本人なんだよ。
沖縄や北海道はまだ中国領やロシア領になって戦火を避けれるけど、本州四国九州は太平洋戦争みたいに全ての都市が焼き尽くされるかもしれないんだからな・・・。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZpU9) · 2022/06/13(月) 21:18:39.93

【20式】戦後国産小火器総合 57【89式】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655122526/

踏んだので次スレ立てた。

2022/06/13(月) 23:31:00.37

このスレ見てると疲れてくるのは気のせいかな～～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-Vvh6) · 2022/06/13(月) 23:44:49.36

意識高い素人vs意識低い(らしい)プロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-M8es) · 2022/06/14(火) 02:41:19.17

>>972
国産スレはどこも似たようなもんでしょ
関わり合いたくないからROM専に徹してますゾ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-cZ96) · 2022/06/14(火) 09:58:54.22

別に国産や自衛隊を腐す目的で書いてるわけじゃない
牙を研ぐのを許さない政治や悪習を止めない古い体質を批判してるだけ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261) · 2022/06/14(火) 11:02:14.71

陸自はヤキマで米軍が扮する仮想敵軍隊相手の演習でも毎年好成績納めてるし、些細な所の荒が目立つってだけだと思うが…
個人戦技を蔑ろにした様な発言で悪いが、陣地構築やら偵察・機動なんか真っ当な中隊・連隊スケールの事は一通りしっかり固められているからこそだと思う
まぁ集団としては強くても個人戦闘になった時に不利なのかな、とは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-cZ96) · 2022/06/14(火) 11:23:06.22

>>976
AASAMもそうだけど米軍はああいった場では交流の場としてるだけで
好成績を出す事を求められてないし、なんなら実力を隠すようにしてる節すらあるので
出した成績で判断するのは早計だと思う

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-1ZzR) · 2022/06/14(火) 11:55:10.18

>>976
NHKで放送されたやつだと何度も全滅判定を食らってた
教範通りにしか行動出来ない陸自をウクライナに派遣したらロシア軍相手でもに3日も持たないと思うわ
退官後の再就職先でも元自は全く使い物にならないのに戦争になったら上手く動けるようになるなんて絶対に無理だろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261) · 2022/06/14(火) 12:02:53.19

>>978
NHKのやつ、ヘナチョコな友軍(米軍)と違って陸自大活躍無双だったろ…
引き換えに敵の攻勢を破砕させてるわけで
硫黄島の日本軍は全滅したから無能とか言ってる様なものだ
陸自が無能ならそれ以下の米軍は何なんだ？
米軍はクソの役に立たないとかいうつもりじゃないよな？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-E261) · 2022/06/14(火) 12:07:50.30

NHKの件の特集に関しては、あの演習は米軍の他の部隊でも基本ボコボコにされる演習なんだよ
多分他の部隊の全滅を知らないだけ
だから陸自は好成績なんだよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-ZHkS) · 2022/06/14(火) 12:08:30.89

アメリカ遠征はミリ雑誌で特集されとる

戦争をシミュレートするような大規模演習じゃなくて
シチュエーション別の少演習の集合なのよ

陸自も失敗するときは派手に失敗してる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-R0Xz) · 2022/06/14(火) 12:11:22.45

>>979
当時の軍研に詳しい演習内容書いてあったがNHKのは上手くいった所はあまり取り上げないで課題となった所を取り上げていたからなあ
しかしあの頃はNHKの放送でも「米国の戦争に巻き込まれるぅ！！」と言ってたが今改めてみるとなにやらドンバス辺りみたいな感じだったなあれ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tbSu) · 2022/06/14(火) 12:33:20.33

NTCは課題もかなりあっただったろ
軍研でも結構やらかしたの書かれてたしな
大活躍！もたまたま自衛隊だけ自走砲持ってて米軍は牽引砲しかなかったからであって逆に自衛隊が牽引砲で米軍が自走砲だったら？って考えたら全く逆だったよね、と

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMe7-Nt6d) · 2022/06/14(火) 15:48:05.07

>>978
平原にボーッとみんなで集まってて全滅（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c301-uj9U) · 2022/06/14(火) 16:38:21.65

あのNHK番組の陸自隊員マジでヤバかったな
直ぐ近くで味方が攻撃受けたのに、上の指示が無いからと言って隠れる事すらせず、ずっと直立不動で立ったまま待機
結果更なる攻撃を受けて死亡判定w
インストラクターの米兵も呆れてた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZpU9) · 2022/06/14(火) 16:47:02.53

だって命令も無く動いたら処分の対象なんだもん。
もし伏せたら勇気が無い腰抜け扱いだろうね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-cYMm) · 2022/06/14(火) 16:48:39.72

>>985こいつ、同じ事を何回も書いてるんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uj9U) · 2022/06/14(火) 17:39:34.30

>>986
現場ネコ並で草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03b1-G2Bj) · 2022/06/14(火) 17:40:23.11

自衛隊は実戦を想定して訓練するべきだと思うわ
実戦を想定するならば求める装備も変わってくる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-tbSu) · 2022/06/14(火) 17:47:41.83

>>977
ガチでこれ
照井氏も競技会だと思ってる部隊なんて自衛隊だけ、愚かしいって書いてたよな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx87-Nt6d) · 2022/06/14(火) 18:01:47.56

ロシア軍も現場で判断出来ないから負けてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-uj9U) · 2022/06/14(火) 18:45:06.89

既にロシア軍の方が優勢だよ
ウクライナ地上軍はロシア軍の砲兵でボコボコ
弾薬も装甲車も無いから東部拠点から撤退してるし

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx87-Nt6d) · 2022/06/14(火) 18:56:15.51

>>992
それは指揮系統改善したからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03e5-Gp1N) · 2022/06/15(水) 03:28:12.84

>>990
それはあくまでも米軍の考え方だろう
実戦で実績を積んだり能力を証明することができない陸自にとっては
競技会で成績を納めることには対外的にも部内としても意義があるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-cZ96) · 2022/06/16(木) 12:11:22.58

>>994
そんな話はしてないよ
>976の米軍との演習で優秀な成績を収めてるので些末な粗が目立つだけで自衛隊のレベルは低くない
ってな主張に対し米軍は手を抜いてるでしょって話ですよ

まあ他国との演習の類で良い成績を出そうと本気になるのは自衛隊だけじゃないんで安心してほしい
AASAMを例に上げるなら主催国であるオーストラリアとライバルのインドネシアは言わずもがな
近年参加し始めた中国も本気だし他のアジア勢もおそらく本気だと思う

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ZpU9) · 2022/06/16(木) 13:19:32.69

何で自衛官でもないのにそんなに擁護できるの？
ちゃんとした訓練を取り入れてる精鋭部隊以外の一般部隊は練度が低いのは確かじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ZHkS) · 2022/06/16(木) 14:10:35.14

国内で競技シューティングできない国には都合がいいのは間違いない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-uj9U) · 2022/06/16(木) 14:44:33.02

その根拠は

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-NYLe) · 2022/06/16(木) 15:05:47.58

梅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6310-cZ96) · 2022/06/16(木) 15:49:58.24

梅

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