前スレ
護衛艦総合スレ Part.171
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650629567/
護衛艦総合スレ Part.172
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/04/30(土) 23:44:27.18ID:gBsqLOFD
713名無し三等兵
2022/05/07(土) 04:26:34.09ID:rVXQwBF+714名無し三等兵
2022/05/07(土) 04:31:32.51ID:PQ+W11WR >>712
普通にDDHの増産はあると思う。
とくに、ひゅうが型は対潜戦闘専門に4護衛艦群に一隻づつ欲しい。
いずも型が中途半端だけどF-35Bの艦載のためには必要だし仕方ない。
というか、いじも型も4隻にしてひゅうが型とあさひ型ともがみ型×2で前衛艦隊、いずも型とDDGを本隊にできる。
普通にDDHの増産はあると思う。
とくに、ひゅうが型は対潜戦闘専門に4護衛艦群に一隻づつ欲しい。
いずも型が中途半端だけどF-35Bの艦載のためには必要だし仕方ない。
というか、いじも型も4隻にしてひゅうが型とあさひ型ともがみ型×2で前衛艦隊、いずも型とDDGを本隊にできる。
715名無し三等兵
2022/05/07(土) 04:52:35.86ID:ozrKdGXA 俺は不要だと思うがDDH増勢論は多いね
まあ対潜専門だったのが空母化されるのだから対潜能力低下が危惧されるのでそういう意見も出る。
まあ対潜専門だったのが空母化されるのだから対潜能力低下が危惧されるのでそういう意見も出る。
716名無し三等兵
2022/05/07(土) 04:58:37.42ID:PQ+W11WR >>715
割とまじめに、いずも型をライトニング空母化すると対潜ヘリが足りなくなる。
なので、ひゅうが型といずも型はセットで使った方がいいかもしれん。
こうなると、もがみ型が作戦を行うときに旗艦になる艦が欲しくなるな。
それを、ひゅうが型みたいなDDHにするのが拡大型FFMにするか。
あるいは、混ぜて重航空巡洋艦にするか。
割とまじめに、いずも型をライトニング空母化すると対潜ヘリが足りなくなる。
なので、ひゅうが型といずも型はセットで使った方がいいかもしれん。
こうなると、もがみ型が作戦を行うときに旗艦になる艦が欲しくなるな。
それを、ひゅうが型みたいなDDHにするのが拡大型FFMにするか。
あるいは、混ぜて重航空巡洋艦にするか。
717名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:01:00.53ID:Lha21+X9718名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:07:24.01ID:ozrKdGXA >>716
これはあくまで個人的な考えだが
・DDHの運用能力上限までヘリを載せる事はあまりない
・いずもがF-35B搭載してもヘリを1機も乗せないわけじゃない
・汎用護衛艦にはヘリを載せる能力がある(整備はできなくても)
・無人航空機、無人船艇も導入されるので対潜のやり方が変わる可能性がある
という事で不要だと考えたが、ヘリの運用能力が減るのは火を見るより明らかなので、
DDH追加というシナリオはあるかもしれない。
これはあくまで個人的な考えだが
・DDHの運用能力上限までヘリを載せる事はあまりない
・いずもがF-35B搭載してもヘリを1機も乗せないわけじゃない
・汎用護衛艦にはヘリを載せる能力がある(整備はできなくても)
・無人航空機、無人船艇も導入されるので対潜のやり方が変わる可能性がある
という事で不要だと考えたが、ヘリの運用能力が減るのは火を見るより明らかなので、
DDH追加というシナリオはあるかもしれない。
719名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:14:20.09ID:pZvW4E9K >>716
自分としてはDDhやDDGhになってくか無人随伴艦にヘリ載せて運用とかになるんでないかと思うのよな
自分としてはDDhやDDGhになってくか無人随伴艦にヘリ載せて運用とかになるんでないかと思うのよな
720名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:19:49.08ID:i5sxcm7v そもそも論的には1個護衛隊群には何機ヘリがいるんだろうか?
というとこから始めないとな。
というとこから始めないとな。
721名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:25:15.05ID:PQ+W11WR >>718
確かに上限まで乗せることはないと思う。現行のDDHで一番重要なのが整備スペースだと思う。
なので割り切って、SH-60Kを5〜8機と掃海ヘリのMCH-101を1機か2機に整備スペースにする。
艦の形はキエフ級みたいなアングルドデッキにサイドエレベーターにして、前部甲板はVLSかな。
これなら、掃海隊の旗艦もできるし、二桁護衛艦隊の旗艦にもなれる。
とにかくDDXに期待だ( ̄д ̄)
確かに上限まで乗せることはないと思う。現行のDDHで一番重要なのが整備スペースだと思う。
なので割り切って、SH-60Kを5〜8機と掃海ヘリのMCH-101を1機か2機に整備スペースにする。
艦の形はキエフ級みたいなアングルドデッキにサイドエレベーターにして、前部甲板はVLSかな。
これなら、掃海隊の旗艦もできるし、二桁護衛艦隊の旗艦にもなれる。
とにかくDDXに期待だ( ̄д ̄)
722名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:28:16.53ID:PQ+W11WR723名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:28:45.01ID:/BQsentE 対潜無人機が導入されればDDでも昔のDDH並みの能力を獲得できるから
そうすると大型DDHは要らないだろうというか、ひゅうが型で打ち止めになるだろう
そうすると大型DDHは要らないだろうというか、ひゅうが型で打ち止めになるだろう
724名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:30:35.85ID:LFRqPXYI 掃海ヘリだけで掃海隊群とか短絡的すぎる
725名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:31:07.62ID:PQ+W11WR726名無し三等兵
2022/05/07(土) 05:33:22.92ID:PQ+W11WR727名無し三等兵
2022/05/07(土) 06:15:21.71ID:QkZPUrhU 前から疑問に思ってるんだけど
日本の護衛艦と空母って想定される交戦距離が違っていて、混ぜて使うのおかしくない?
DDで対艦ミサイル使うには200km程度まで敵に肉薄しないといけないけど
そんなところへ空母を連れていくのは普通はないわけで、
空母様は大事だからと置いていくと、ヘリ空母は殆ど非武装だから護衛が必要になって他の艦まで攻撃に参加できない。
例えば、尖閣諸島に中国艦隊が突入してきたとき、
従来では日本の護衛艦隊も突入するのだけど、
逆に、米国の空母部隊は現場を離れて500km程度は距離を取るはず。
要するに、通常の艦隊は領土を守るための艦隊なのだけど、
空母が導入されるとそれが玉になり、空母を守るための艦隊になって、
できること、やるべきことが正反対と言っていいくらい変わるのに僚艦がいつの間にか空母になってる。
日本の護衛艦と空母って想定される交戦距離が違っていて、混ぜて使うのおかしくない?
DDで対艦ミサイル使うには200km程度まで敵に肉薄しないといけないけど
そんなところへ空母を連れていくのは普通はないわけで、
空母様は大事だからと置いていくと、ヘリ空母は殆ど非武装だから護衛が必要になって他の艦まで攻撃に参加できない。
例えば、尖閣諸島に中国艦隊が突入してきたとき、
従来では日本の護衛艦隊も突入するのだけど、
逆に、米国の空母部隊は現場を離れて500km程度は距離を取るはず。
要するに、通常の艦隊は領土を守るための艦隊なのだけど、
空母が導入されるとそれが玉になり、空母を守るための艦隊になって、
できること、やるべきことが正反対と言っていいくらい変わるのに僚艦がいつの間にか空母になってる。
728名無し三等兵
2022/05/07(土) 06:18:02.91ID:pZvW4E9K >>727
対艦ミサイルの射程が17式で400km、12式能力向上型で1000km以上になると言われてるのだからその前提から変わるという話では?
対艦ミサイルの射程が17式で400km、12式能力向上型で1000km以上になると言われてるのだからその前提から変わるという話では?
729名無し三等兵
2022/05/07(土) 06:23:22.64ID:QkZPUrhU >>728
でも、ロシア軍じゃないけど開発するだけで、部隊では弾貧乏だから艦齢尽きるまで入れ替えは殆どないのでは
でも、ロシア軍じゃないけど開発するだけで、部隊では弾貧乏だから艦齢尽きるまで入れ替えは殆どないのでは
731名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:17:26.76ID:BWXRafOL732名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:18:00.83ID:YQ5/ySi1733名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:20:09.75ID:YQ5/ySi1734名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:41:38.74ID:1FGZCmz2 海自艦のSSM対処能力は中国艦を上回るだろうから
17式SSMの射程がもう少しあれば、旧式DDに載せても中国艦を圧迫できるのだが
(もがみ型はステルス性が良いから間合いは詰まって400kmでも足りるかも)
17式SSMの射程がもう少しあれば、旧式DDに載せても中国艦を圧迫できるのだが
(もがみ型はステルス性が良いから間合いは詰まって400kmでも足りるかも)
735名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:53:18.55ID:JuMZJ3cQ 海自の次の大型艦、強襲揚陸艦と言われてるがこれだと最大速度22ノットの鈍足、
艦形からこれ以上出せない。主力艦にはならない。ここは是非「いずも型」の発展型で。
30ノット出ないと護衛艦との艦隊運動が困難だ。
艦形からこれ以上出せない。主力艦にはならない。ここは是非「いずも型」の発展型で。
30ノット出ないと護衛艦との艦隊運動が困難だ。
736名無し三等兵
2022/05/07(土) 08:55:38.47ID:pZvW4E9K >>730
S-400をアウトレンジする程度は必要だろから400km位では?航空機からだからブースター外してるが17式と同程度かと
S-400をアウトレンジする程度は必要だろから400km位では?航空機からだからブースター外してるが17式と同程度かと
738名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:18:11.47ID:JuMZJ3cQ739名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:22:37.95ID:JuMZJ3cQ ×: >373
〇: >737
ロシアがフランスから買おうとしてた強襲揚陸艦は、最大速度僅か19ノットだったな。
〇: >737
ロシアがフランスから買おうとしてた強襲揚陸艦は、最大速度僅か19ノットだったな。
740名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:24:37.01ID:pZvW4E9K741名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:25:11.14ID:2Cmx1Zjx >>714
百歩譲ってクロスデッキの意義は認めつつも、我が国が自前でF-35B飛行隊を編成する必要などなかった
あれも「米軍のために空母を用立てるのか」というバカな批判を政治がかわしたいがために生み出された非合理な合理にすぎない
百歩譲ってクロスデッキの意義は認めつつも、我が国が自前でF-35B飛行隊を編成する必要などなかった
あれも「米軍のために空母を用立てるのか」というバカな批判を政治がかわしたいがために生み出された非合理な合理にすぎない
744名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:54:39.90ID:vJRLIxDE >>727
そもそも海自の護衛艦は積極的に対艦攻撃するための艦艇じゃないから問題ない
護衛艦にとっては対艦ミサイルも対空ミサイルも、
対潜戦を邪魔されずにやるための護身用と言っていい
今後射程900kmの新型導入されたら変わるかもしれないが
そもそも海自の護衛艦は積極的に対艦攻撃するための艦艇じゃないから問題ない
護衛艦にとっては対艦ミサイルも対空ミサイルも、
対潜戦を邪魔されずにやるための護身用と言っていい
今後射程900kmの新型導入されたら変わるかもしれないが
745名無し三等兵
2022/05/07(土) 09:58:53.84ID:7G172ksI >>744
各国の駆逐艦も同じような気がするが
各国の駆逐艦も同じような気がするが
747名無し三等兵
2022/05/07(土) 10:30:03.10ID:D075uejO750名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:24:01.94ID:cVZaToLc 群にってのを1隻にと勘違いしたかな?
751名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:51:52.17ID:jjtai8iL >>748
大綱でプロバイダとユーザーの関係明記されたのはだいぶまえだけど
大綱でプロバイダとユーザーの関係明記されたのはだいぶまえだけど
752名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:57:37.59ID:NuOcRIoH753名無し三等兵
2022/05/07(土) 11:58:25.04ID:BWXRafOL >>748
情報が古いだけかと
情報が古いだけかと
754名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:08:58.74ID:mIpHrD72 新八八艦隊が放棄されたのってもう20年近く前の話だろ
今は護衛艦ーヘリパッケージとか言って必要な数を詰め込む方針だろ
今は護衛艦ーヘリパッケージとか言って必要な数を詰め込む方針だろ
755名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:12:09.70ID:mIpHrD72757名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:28:52.76ID:oslC39Ox ロシアはもういくら金積んでも西側から売ってもらえないからな
758名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:38:13.64ID:OPb9VWa2 中もだぞ
759名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:42:08.82ID:NuOcRIoH760名無し三等兵
2022/05/07(土) 12:52:00.22ID:YrLbHXtC766名無し三等兵
2022/05/07(土) 13:34:08.33ID:NuOcRIoH >>765
中国に完全に抜かされるまでの時間稼ぎにはなる、この貴重な時間をどう生かすかで日本の安全が決まる…
あっちもArm互換品作ってくるようになったのはえぐいな…
よりによってArm買収したのが売国会社ソフトバンクとか冗談じゃねえ
中国に完全に抜かされるまでの時間稼ぎにはなる、この貴重な時間をどう生かすかで日本の安全が決まる…
あっちもArm互換品作ってくるようになったのはえぐいな…
よりによってArm買収したのが売国会社ソフトバンクとか冗談じゃねえ
767名無し三等兵
2022/05/07(土) 14:42:15.28ID:YrLbHXtC 必ずしも1対1で置き換えられるとは限らないにせよ、概ね10年以内に退役時期を迎えるであろう船が40隻くらいある
就役まで4〜5年かかるから単純に考えれば代艦は5〜6年以内で予算計上が必要な計算
一方、予算化済で未就役の船は12隻
(もがみ型FFM8隻、あわじ型掃海艦2隻、ひびき型音響測定艦1隻、3500トン型海洋観測艦1隻)
はたかぜ型練習艦2隻、あさぎり型DD8隻、あぶくま型DE6隻
はやぶさ型ミサイル艇6隻、すがしま型掃海艇11隻、ひらしま型掃海艇3隻
とわだ型補給艦3隻、くろべ型訓練支援艦1隻、ひびき型音響測定艦2隻
就役まで4〜5年かかるから単純に考えれば代艦は5〜6年以内で予算計上が必要な計算
一方、予算化済で未就役の船は12隻
(もがみ型FFM8隻、あわじ型掃海艦2隻、ひびき型音響測定艦1隻、3500トン型海洋観測艦1隻)
はたかぜ型練習艦2隻、あさぎり型DD8隻、あぶくま型DE6隻
はやぶさ型ミサイル艇6隻、すがしま型掃海艇11隻、ひらしま型掃海艇3隻
とわだ型補給艦3隻、くろべ型訓練支援艦1隻、ひびき型音響測定艦2隻
768名無し三等兵
2022/05/07(土) 14:46:50.36ID:YrLbHXtC 妄想としては高性能艦を期待したいけど、現実を見ると数が揃うことは重要そう
770名無し三等兵
2022/05/07(土) 14:52:24.54ID:mIpHrD72 なんかカウントおかしくね?
771名無し三等兵
2022/05/07(土) 14:53:30.84ID:Vut6WS6K >>706
そもそも低空警戒レーダーを搭載してなかったがため、あるいはレーダーがゴミだった
あるいはレーダーがあってもアクティブな自動迎撃プログラムを搭載してなかった
そこらへんの事情
そもそもこの手の低空警戒レーダー+CIWSシステムは70年代に実現したローテクだからロシアが備えないのはおかしいレベル
おかしいのにロシアアホだから、備わってなかった
中国であればイタリア製低空警戒レーダー+RAM+CIWS+自動警戒プログラムでアメリカciwsシステムをパクってるから2発は迎撃できるよ
迎撃できないロシアは1980年代防御システムすら備えない雑魚
これロシア艦隊はエリアディフェンス不可能で個別防御もクソって立証された
そもそも低空警戒レーダーを搭載してなかったがため、あるいはレーダーがゴミだった
あるいはレーダーがあってもアクティブな自動迎撃プログラムを搭載してなかった
そこらへんの事情
そもそもこの手の低空警戒レーダー+CIWSシステムは70年代に実現したローテクだからロシアが備えないのはおかしいレベル
おかしいのにロシアアホだから、備わってなかった
中国であればイタリア製低空警戒レーダー+RAM+CIWS+自動警戒プログラムでアメリカciwsシステムをパクってるから2発は迎撃できるよ
迎撃できないロシアは1980年代防御システムすら備えない雑魚
これロシア艦隊はエリアディフェンス不可能で個別防御もクソって立証された
772名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:01:03.93ID:GQoe3Mj3 ロシアのCIWSって単なる連装機関砲じゃん
773名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:04:34.26ID:o2l35B5n ジョージアのSSMを迎撃出来たから一応役に立つこともあるけど
774名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:05:19.41ID:YrLbHXtC 5〜6年以内と考えると現状の延長のままでも
もがみ型FFM12隻、哨戒艦12隻、あわじ型掃海艦3隻+アルファくらいは何とか予算化できるだろうから
予算化済み未就役の12隻と合わせればハチャメチャに船の数が減ることはなさそうではあるけれども
もがみ型FFM12隻、哨戒艦12隻、あわじ型掃海艦3隻+アルファくらいは何とか予算化できるだろうから
予算化済み未就役の12隻と合わせればハチャメチャに船の数が減ることはなさそうではあるけれども
777名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:12:58.35ID:zdbRP9Aw 次期補給艦は海自で始めて空母部隊への補給を前提とする艦になるんやろね
778名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:14:44.38ID:r30ZFc9e サプライ級くらいの26ノットかなぁ>次期補給艦
779名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:21:40.46ID:zdbRP9Aw 要求速度からガスタービンしか選択肢なくて燃費悪いと定評のましゅう型と違って、今はFFMと同じ機関構成にするという選択肢もある
780名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:23:38.23ID:MBfGy8Z8781名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:29:14.99ID:Q8+UvpeM もがみ型FFMの残り12隻をMHI系が、哨戒艦12隻は三菱やJMU以外も(が?)参加して造って
減勢する掃海艦艇に加え補給艦や訓練支援艦はJMUが、音響測定艦はMHI系になった三井玉野が造るんだろうな
減勢する掃海艦艇に加え補給艦や訓練支援艦はJMUが、音響測定艦はMHI系になった三井玉野が造るんだろうな
783名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:45:13.25ID:YspDumzq 中国艦隊なんてF-2、P-1、地対艦ミサイルで十分じゃね?
784名無し三等兵
2022/05/07(土) 15:47:50.10ID:UXXpFt52785名無し三等兵
2022/05/07(土) 16:42:25.93ID:1eutS3kB >>783
第二次大戦の頃から開戦時の最優先目標は航空基地で、中国の参謀が常識人なら作戦立案時に目処をつけるはず
> 例えば、1941年には第2次世界大戦の独ソ戦において、ドイツ空軍の奇襲攻撃によりソ連空軍機2,000機が地上で撃破された。
> 1967年の第3次中東戦争では、エジプト空軍機450機がイスラエル空軍に地上で破壊されたという事例もある。
https://www.reuters.com/article/idJP00093300_20200831_00520200831
第二次大戦の頃から開戦時の最優先目標は航空基地で、中国の参謀が常識人なら作戦立案時に目処をつけるはず
> 例えば、1941年には第2次世界大戦の独ソ戦において、ドイツ空軍の奇襲攻撃によりソ連空軍機2,000機が地上で撃破された。
> 1967年の第3次中東戦争では、エジプト空軍機450機がイスラエル空軍に地上で破壊されたという事例もある。
https://www.reuters.com/article/idJP00093300_20200831_00520200831
786名無し三等兵
2022/05/07(土) 17:03:47.61ID:YrLbHXtC Wikiにあさひ型やまや型は電気推進のみだとそれぞれ15ノットや18ノット程度しか出せないのは艦隊行動には不足みたいな記述があるけど、
もしレーダー等にも電力を供給しつつかつ20ノット超出そうとしたら今よりも相当に発電能力を増強する必要がありそうな気がするのは勘違い?
Wikiを見る限りだと特にあさひ型は発電機を推進には使わないあきづき型と大差ない発電能力しかないっぽいし
もしレーダー等にも電力を供給しつつかつ20ノット超出そうとしたら今よりも相当に発電能力を増強する必要がありそうな気がするのは勘違い?
Wikiを見る限りだと特にあさひ型は発電機を推進には使わないあきづき型と大差ない発電能力しかないっぽいし
787名無し三等兵
2022/05/07(土) 17:30:30.82ID:4qz6Qnkr 海上自衛隊はそもそも米海軍との艦隊行動が前提!
米空母は原子力で30ノットでスイスイとw
米空母は原子力で30ノットでスイスイとw
788名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:23:01.55ID:G1Aoq1ba >>786
あきづき型の場合、3基の2.4MWGT発電機のうち通常〜戦闘状態時で2基まで運転し、1基は予備になる。
つまり4.8MWまでで艦内給電が間に合うという事。
あさひ型の場合、レーダー覆域が小さいのでより少出力で間に合うと思われる。かりに戦闘状態で3MWが艦内給電所要だとすれば
全発電機フル稼働7.4MWのうち残り最大4.4MW分、約5,900馬力相当を推進に回せる計算になる。
おそらく個人的な推測だけど電力所要が今後増えれば強速15ノットからLM2500IEC主機を起動するという運用になるんじゃないかと。
LM2500IECによる運転でも、あきづき型より燃費いいそうだし、出入港時や回航、係留替え、洋上補給時といった
所要速力12ノット以下(約2.2MW、3,000馬力)の状況でGT主機を起動しなくて済むというだけでも相当燃料が節約できるからね。
つまり、こういう割り切りすれば全発電量7.4MWのうち5.2MWを艦内給電に回せる。
もちろん主機による機械推進に切り替え後だと総発電量全部回せる。
まや型にも同様のことが言えると思う。
あきづき型の場合、3基の2.4MWGT発電機のうち通常〜戦闘状態時で2基まで運転し、1基は予備になる。
つまり4.8MWまでで艦内給電が間に合うという事。
あさひ型の場合、レーダー覆域が小さいのでより少出力で間に合うと思われる。かりに戦闘状態で3MWが艦内給電所要だとすれば
全発電機フル稼働7.4MWのうち残り最大4.4MW分、約5,900馬力相当を推進に回せる計算になる。
おそらく個人的な推測だけど電力所要が今後増えれば強速15ノットからLM2500IEC主機を起動するという運用になるんじゃないかと。
LM2500IECによる運転でも、あきづき型より燃費いいそうだし、出入港時や回航、係留替え、洋上補給時といった
所要速力12ノット以下(約2.2MW、3,000馬力)の状況でGT主機を起動しなくて済むというだけでも相当燃料が節約できるからね。
つまり、こういう割り切りすれば全発電量7.4MWのうち5.2MWを艦内給電に回せる。
もちろん主機による機械推進に切り替え後だと総発電量全部回せる。
まや型にも同様のことが言えると思う。
789名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:29:04.13ID:7G172ksI 日本の護衛艦が統合電気推進になることってあんのかな?
790名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:32:36.57ID:G1Aoq1ba あすか代艦か、かしま代艦でテストして様子見てからDD、DDGに本格採用、と予想
791名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:36:46.66ID:mEgUG0cr 取り敢えずアドミラルカマロフの撃沈はロシア政府が否定したから誤報だったのかな?
とは言え、SSMの射程内に艦を入れたら余計な流言飛語が飛び交うと言う事だし、もし損傷してるなら陸自が考える艦砲射撃って危険すぎないか?
とは言え、SSMの射程内に艦を入れたら余計な流言飛語が飛び交うと言う事だし、もし損傷してるなら陸自が考える艦砲射撃って危険すぎないか?
792名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:38:21.62ID:k5vYacuQ >>789
レールガンにHPMとこれから大電力を要する装備を導入しようとしてる海自としては
物になるかどうかは分からんけど準備はしておくべきだと思う
艦内のエネルギーの分配がやりやすくなる統合電気推進は導入して損はないような気もする
レールガンにHPMとこれから大電力を要する装備を導入しようとしてる海自としては
物になるかどうかは分からんけど準備はしておくべきだと思う
艦内のエネルギーの分配がやりやすくなる統合電気推進は導入して損はないような気もする
793名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:43:14.21ID:G1Aoq1ba モスクワも未だにロシア側は火災事故って主張を変えてないんだろ?
短期間に主力戦闘艦にこれだけ火災が相次ぐのってどうよ?
それはそれでロシア海軍のメンツ丸潰れだろう。
それでも被弾を認めるよりはマシという究極の選択か?苦しいなあ。
海軍の偉いさんの誰かがまた更迭されるのかな
短期間に主力戦闘艦にこれだけ火災が相次ぐのってどうよ?
それはそれでロシア海軍のメンツ丸潰れだろう。
それでも被弾を認めるよりはマシという究極の選択か?苦しいなあ。
海軍の偉いさんの誰かがまた更迭されるのかな
794名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:59:40.42ID:7G172ksI 軍艦で、火災事故ってそっち方が情けなくないか?
795名無し三等兵
2022/05/07(土) 18:59:56.84ID:Vut6WS6K >>792
だからレールガン大電力いらんて
いらないから計画推進してるの
重量15kgまで、一撃1-10MJラインが主砲耐用性×速度追求事情で限界域
なのでわざわざ100-300kw級の20-40mmレールガンに落ち着いてる
ここで電力がいるならばひつようなのはコンデンサとバッテリでそれらの搭載スペース確保できるDDならば問題ない
車載の場合コンデンサ+バッテリが結構かさむから、電源別枠みたい
巨大な電力とか云々の新聞記事はあれ中国やロシアを代弁する工作記事だよ
いやらしく狂言抜かしてオウム生んたらと関係ないネガキャン展開
でその後に中露のアホが反対を主張したそういう茶番
困るから金使って反対声明出す前にネガキャン記事書かせたんだよ、よくある手口
だからレールガン大電力いらんて
いらないから計画推進してるの
重量15kgまで、一撃1-10MJラインが主砲耐用性×速度追求事情で限界域
なのでわざわざ100-300kw級の20-40mmレールガンに落ち着いてる
ここで電力がいるならばひつようなのはコンデンサとバッテリでそれらの搭載スペース確保できるDDならば問題ない
車載の場合コンデンサ+バッテリが結構かさむから、電源別枠みたい
巨大な電力とか云々の新聞記事はあれ中国やロシアを代弁する工作記事だよ
いやらしく狂言抜かしてオウム生んたらと関係ないネガキャン展開
でその後に中露のアホが反対を主張したそういう茶番
困るから金使って反対声明出す前にネガキャン記事書かせたんだよ、よくある手口
797名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:07:16.37ID:KB5cRLpk オオカミ少佐が言う通り長期間予算がなくて乗員の練度が地の底に落ちてた可能性が高いと思うけどなモスクワは
同型艦に乗ったことあるけど対艦ミサイル2~3発が迎撃出来ないような艦じゃないとも言ってたし
同型艦に乗ったことあるけど対艦ミサイル2~3発が迎撃出来ないような艦じゃないとも言ってたし
798名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:10:26.95ID:BWXRafOL 経歴詐称のゴミ男の話なんてどうでもいいわ
799名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:17:56.12ID:cVZaToLc 動画の宣伝はいらない
800名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:29:50.94ID:XYDuYkdH 醜いのぉ。 ww
801名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:31:55.61ID:KB5cRLpk まぁ本職パンチ( ∩ ˙-˙ )⊃は強すぎるからしゃーない
802名無し三等兵
2022/05/07(土) 19:39:15.41ID:YrLbHXtC >>788
ありがとう
同Wikiのワスプ級マキン・アイランド(CODLOG)の説明で
運用実績として全航行時間の70〜75%が電動機(最大12ノット)での推進とあるし
護衛艦と揚陸艦の違いはあるにせよ、艦隊行動に足りない出力でもだいぶ燃費には寄与しそう
非戦闘状態の低速航行と戦闘状態かつ20ノット超だと必要な出力が全く違いそうだから
その意味であさひ型の割り切り(?)は別に不合理だとは思わない
ありがとう
同Wikiのワスプ級マキン・アイランド(CODLOG)の説明で
運用実績として全航行時間の70〜75%が電動機(最大12ノット)での推進とあるし
護衛艦と揚陸艦の違いはあるにせよ、艦隊行動に足りない出力でもだいぶ燃費には寄与しそう
非戦闘状態の低速航行と戦闘状態かつ20ノット超だと必要な出力が全く違いそうだから
その意味であさひ型の割り切り(?)は別に不合理だとは思わない
803名無し三等兵
2022/05/07(土) 20:29:40.44ID:44521Vm8804名無し三等兵
2022/05/07(土) 20:34:36.57ID:H9JxH5Rs 中国の恐ろしいところは
内陸部、沿岸部、駆逐艦・巡洋艦隊、戦闘機群、爆撃機群からの
凡その誘導による、長射程ミサイル、弾道ミサイルによる飽和攻撃戦術があるから、
正直、沖縄とか多分1~2回の攻撃で島のほとんどが海に沈んでそう
内陸部、沿岸部、駆逐艦・巡洋艦隊、戦闘機群、爆撃機群からの
凡その誘導による、長射程ミサイル、弾道ミサイルによる飽和攻撃戦術があるから、
正直、沖縄とか多分1~2回の攻撃で島のほとんどが海に沈んでそう
805名無し三等兵
2022/05/07(土) 20:38:36.83ID:PQ+W11WR806名無し三等兵
2022/05/07(土) 20:39:29.88ID:PQ+W11WR >>804
ミサイル攻撃に夢見過ぎ( ̄д ̄)
ミサイル攻撃に夢見過ぎ( ̄д ̄)
807名無し三等兵
2022/05/07(土) 20:43:24.72ID:G1Aoq1ba >>802
付け加えると、あきづき型とあさひ型の基準排水量と満載排水量は同じ数字、つまり燃料搭載量も
ほぼ同じと判断できるので、設計陣も当初から最悪GT主機常時運転でやっても航続距離が極端に減らないように
配慮してる気がする。
まや型はあたご型に比して基準排水量は500トン増えたが満載排水量はほぼ同じ。
発電量大幅増加や電気推進で賄える速力19ノットぐらいまでに増した分燃料搭載量が減ってるようだ。
主機の出力は減ってるけど真夏でも主機だけで30ノット出ると思うよ。
秋、冬、春なら機械推進だけで32ノット出てもおかしくない。
付け加えると、あきづき型とあさひ型の基準排水量と満載排水量は同じ数字、つまり燃料搭載量も
ほぼ同じと判断できるので、設計陣も当初から最悪GT主機常時運転でやっても航続距離が極端に減らないように
配慮してる気がする。
まや型はあたご型に比して基準排水量は500トン増えたが満載排水量はほぼ同じ。
発電量大幅増加や電気推進で賄える速力19ノットぐらいまでに増した分燃料搭載量が減ってるようだ。
主機の出力は減ってるけど真夏でも主機だけで30ノット出ると思うよ。
秋、冬、春なら機械推進だけで32ノット出てもおかしくない。
809名無し三等兵
2022/05/07(土) 21:43:25.94ID:MXKgC267 45型とかを念頭に日本もさっさと統合電気推進を導入しろみたいな話をたまに目にするけど
その得失はさておき、ググると出てくる砕氷艦しらせの機関の解説を素人なりに読んだりすると
護衛艦クラスの出力が必要な場合、気軽にポン付けな感じで置き換えが出来るようなものではなさそうな印象はあるな
その得失はさておき、ググると出てくる砕氷艦しらせの機関の解説を素人なりに読んだりすると
護衛艦クラスの出力が必要な場合、気軽にポン付けな感じで置き換えが出来るようなものではなさそうな印象はあるな
810名無し三等兵
2022/05/07(土) 21:46:33.46ID:NuEyy2jh ここで言われてるのは将来装備(HPM・レーザー・レールガン)を踏まえての電力マネジメントの必要性からだと思うけど
812名無し三等兵
2022/05/07(土) 22:20:16.07ID:OPb9VWa2■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
