ウクライナ情勢 367

[1 名無し三等兵 (US 0H9f-1L2X [上級国民]]) 2022/05/01(日) 11:27:09.38 ID:XA907JOQH]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て


ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1317-Rkrs) 2022/05/01(日) 13:44:26.17 ID:lhTG4yLm0]

プーチンがベヘリット持ってないか心配

[442 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 318f-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:44:29.34 ID:58rY233e0]

>>364
浮きあがらないようにアンカーを打つレベルなんだよね
http://www.ktb-kyoukai.jp/civil/cases/01.html

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 13:44:45.80 ID:P+S5RcPp0]

>>414
今回の反省に活かすならやっぱり戦車も泥濘で沈むのだから不整地踏破力ないじゃんって突っ込まれる事にならないか？

[444 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-5UFR) 2022/05/01(日) 13:44:51.70 ID:pTLI27FbM]

>>429
維持出来るなら、な

[445 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/05/01(日) 13:45:24.01 ID:HppHuE2ZM]

10式戦車が日本最後の国産戦車で構いません。さよなら、キャタピラ戦車｡:ﾟ(;´∩`;)ﾟ:｡

[446 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jGLt) 2022/05/01(日) 13:45:33.29 ID:PTf64alAa]

このまま武器供与が進めば今占領してる地域もいずれ保てなくなる
その後はクリミアだろうね

[447 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-wRxe) 2022/05/01(日) 13:45:36.78 ID:LdS3ypZ5d]

>>439
田園地帯で足を取られるのでは的な懸念があった気が

[448 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-0phj) 2022/05/01(日) 13:45:50.68 ID:qUSJgMFLa]

>>405
レンドリースって兵器だけじゃない

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:46:05.94 ID:vRkYfB1F0]

>>414
「なんのための素敵なサスペンションなんすか！」と三菱の技術者に叱られそう

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aYFG) 2022/05/01(日) 13:46:06.36 ID:HW8JTZ5da]

路上を移動してて空き地や農地に展開できないとかかなり不便だよ
大都市の警備や移動には良いけど

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:46:40.63 ID:G+jf9niO0]

>>443
アレはウクライナの泥濘期というとても特殊な環境だって理解してない人がそこまで多いと？
って感じなんだが

日本の環境、別に戦車にとって戦いやすい環境じゃないけど、道路網の集中度酷く高いので、道路網の拠点叩かれると装輪車移動できなくなるぞ

[452 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DCi6 [上級国民]]) 2022/05/01(日) 13:46:55.96 ID:pIQBkTAzd]

>>113
🦚

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-VZQ6) 2022/05/01(日) 13:47:38.39 ID:0TLDvJfZ0]

ロシア軍、オデッサ空港攻撃　黒海沿岸の要衝、橋も損壊
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffcabf05d910e58086892ee6a5763025d2ce276f

南部もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[454 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aYFG) 2022/05/01(日) 13:48:06.52 ID:HW8JTZ5da]

>>449
装輪の移動式大型クレーンを運転すれば履帯の有り難みがわかるよ　路上の移動は楽だけど

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3948-kgil [上級国民]]) 2022/05/01(日) 13:48:12.27 ID:nlkcwXLc0]

>>440
北海道を誰かが占領して取り返す必要がある状況ってどんなん？とは思う
まさかロシアじゃないよね？

[456 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-R7XL) 2022/05/01(日) 13:48:32.97 ID:kH1Eyx+HM]

>>429
北部でロシアが一時的に占領してた地域は
もう全部ウクライナに戻ったけどw
東部も今が最大限だろうな
だってロシア軍の損害の割に全然進んでねーもんw

[457 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-hviI) 2022/05/01(日) 13:48:45.85 ID:jedF56bid]

>>429
どれも維持できないだろ
住民の協力がないと都市での徹底抗戦は成立しないし、既にヘルソンもメリトポリもパルチザンに暴れられてまともに統治出来ていない
それにドネツク、ルハンシクも人口はウクライナかロシアに流出して残った男は徴兵され弾除けとして散っていったからいつまでロシアが維持出来るかな

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:49:04.62 ID:G+jf9niO0]

>>455
それを想定しておかないと防衛はできないって話ではある
ただし、本命は洋上撃破

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-6kLf) 2022/05/01(日) 13:49:05.05 ID:JVeQmLA70]

戦車不要派はもはやカルトだな
先鋭的な自分に浸りたいだけだろ
航空戦力が大艦巨砲時代を終わらせたから
今度は乗り遅れたくないと言う焦り
すべてが裏の目なんですよ

[460 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/05/01(日) 13:49:35.17 ID:HppHuE2ZM]

日本の場合は不整地より水上も走破出来るパトリアAMVの数を揃えるべき。
これと多目的輸送艦という名の強襲揚陸艦を組み合わせて運用できる体制を早急に構築すべき。
尖閣や北方領土での戦闘を本気で想定するならば、10式より欲しいものはたくさんあるということだ

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 13:50:02.24 ID:JXf/ILnx0]

>>78
時と場所によるけど瞬間最大火力は必要だよな
それを無くすってのは攻勢突破はしませんよって言っているようなものだし

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-/VGk) 2022/05/01(日) 13:51:09.14 ID:rmj9X3+v0]

>>459
レールガンが大艦巨砲主義というか戦艦を復活させるかもしれんけどな
まあ戦車不要論は有害だわな

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-7pZq) 2022/05/01(日) 13:51:18.39 ID:on57f6TM0]

戦艦はなくなったけど戦闘艦はなくなってないというのに

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 13:51:30.15 ID:P+S5RcPp0]

世界中で戦車は少量、装輪戦車でお茶を濁すって流れになってけどこれから変わるのかね

[465 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DCi6 [上級国民]]) 2022/05/01(日) 13:51:54.28 ID:pIQBkTAzd]

>>111
して、出陣祝賀パレードに我らが誇る精兵である空挺師団がおられないのは如何なる理由で？

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:52:29.63 ID:G+jf9niO0]

>>462
それも無理やろ
米軍ですら捨てたのに、原子力艦のない日本がどうやってレールガンの大電力艦内に確保するのか興味深すぎる

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-MPXV) 2022/05/01(日) 13:52:46.06 ID:gUf2UbdD0]

>>451
軍用装輪車両ですら移動も出来ないレベルって、それこそ大地震で断層や液状化が起きてグチャグチャになるような状態にしないと有り得ないでしょ

核でも撃ち込まなきゃ物理的に不可能だし、そこまで行ったら装軌車両だって無力だよ。仮に戦車だけ越えられても装輪車の機械化歩兵が随伴できないもの

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:52:48.82 ID:vRkYfB1F0]

>>464
イスラエルが戦車を作り続ける限り戦車の時代は終わらんのだ

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1968-eox6) 2022/05/01(日) 13:54:01.61 ID:Ftx+P3xu0]

別に財務省的には戦車不要論じゃなくてある程度削るなら何処？＞とりあえず戦車ってだけの話でしょ
ロシアの圧力が減ることを考えれば金庫番の考え方としてはそれなりに合理性はあると思う　業腹ではあるが

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:54:02.38 ID:G+jf9niO0]

>>467
軍用装輪車両が無限軌道と同等の不整地突破力を備えていると思ってるなら、二度と会話が交わらないと思うから、もうどうでもいいです

[471 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Hnt9) 2022/05/01(日) 13:54:03.26 ID:r9Wp+Jzid]

>>358
週刊ダイヤモンドは、経済ネタのあいまに時々ある、軍事絡みの箸休め的な記事が無駄に専門的だったなぁ…
たぶん中の人が軍オタだったんだろう

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 190f-4JAa) 2022/05/01(日) 13:54:07.14 ID:XzwOPzkv0]

防衛は装輪でもいいけど反攻する場面では戦車ほしいから一定数はやっぱ戦車欲しいよ

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:54:52.98 ID:G+jf9niO0]

>>469
弾道弾の価格とミサイル防衛との費用対効果論についてフォローできますか？

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39f0-/x1E) 2022/05/01(日) 13:54:56.40 ID:OQmuSpFf0]

ロシアーソ連の総動員っていつ以来？

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 13:55:16.44 ID:b8n7IY8z0]

戦車があるから攻め込むのに戦車が必要になって侵略側に多大な負担をかけることこが出来るって理屈はそんなに難しいかね？

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-VZQ6) 2022/05/01(日) 13:55:16.54 ID:PHyaTKm+0]

戦車は今持ってるぐらいの数なら問題ないな
予算が欲しいなら自衛隊員の給料を米軍並みにすればかなり浮く

[477 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RBkx) 2022/05/01(日) 13:55:18.46 ID:VGw1QI6fa]

>>466
レールガンを発射するための単目的艦なら可能なんじゃね？
専用発電機を置いて置けば電力そのものはある程度確保できる
蓄電技術は飛躍的な進歩を続けているから割と近い内に可能になるかも知れん

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 13:55:47.96 ID:Jli3DaKN0]

>>466
レールガンは瞬間的に大電力がいるだけで常時大電力を使うわけじゃない。巨大蓄電池orコンデンサーにチャージ、ディスチャージで発射を繰り返すだけだな

より大電力があったほうが連射が効くにしろ、砲身の寿命もあるし

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1968-eox6) 2022/05/01(日) 13:55:48.91 ID:Ftx+P3xu0]

>>473
知らねえよそのときの担当者に聞けｗ

[480 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 13:55:50.08 ID:k29GH483a]

>>464
加速すんじゃないかな？
コストの割に簡単に破壊されすぎてるからな。
防御策の拡充が、必要かも。

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:56:04.51 ID:vRkYfB1F0]

>>471
その肝心の経済ネタがどうしようもないほどアホウでかつ煽り的。
きっと週刊プレイボーイを読んで育ってきたバカボン二代目用に編集されている。

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-fSlG) 2022/05/01(日) 13:56:22.45 ID:MaBLmtpq0]

>>198
ロシアも改革派の国防相がミストラルやタイガー導入しようとしてたから…

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 13:56:33.27 ID:b8n7IY8z0]

>>469
10式戦車1両とジャベリン1本を等価で計算してる時点で費用対効果の話ではないとわかる

[484 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jLaZ) 2022/05/01(日) 13:56:57.60 ID:Jn42XF7Pa]

大隊単位で同じ踏破力ないと結局意味ないのでは？

[485 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:56:58.22 ID:1MOmdGANM]

今のウクライナとアメリカ、NATOとの複雑な関係をわかりやすく解説したこの動画よかったよ。
https://twitter.com/i/status/1520545975236202496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[486 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/05/01(日) 13:57:00.62 ID:HppHuE2ZM]

日本の場合は自力で渡河や水際上陸出来る水陸両用車の数を揃えないと、のろまな戦車じゃ戦闘が終わった後にノコノコ到着されても意味ないから

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3948-kgil [上級国民]]) 2022/05/01(日) 13:57:14.26 ID:nlkcwXLc0]

>>458
まあ戦車なくなるは言いすぎとは思うけど。電子戦の要でもあるし
日本らしいドローンとかスマートな兵器作れないかとも思う

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 13:57:20.24 ID:b8n7IY8z0]

>>478
コンデンサ使うとか連発できねえな
よほど容量がないと

[489 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-hviI) 2022/05/01(日) 13:57:31.46 ID:jedF56bid]

俺は全く戦車不要論者では無いが、戦車不要論への反論でよく見る携行式対戦車ミサイルの射手は犠牲率が高いって本当なのか？
どうも財務省にブチギレてるTwitterのミリオタを見ているとウクライナ軍はジャベリンに頼っているからロシア軍を上回る犠牲が出ているみたいな現実とはかけ離れた認識をしている人もちらほら居るが

[490 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-uhzn) 2022/05/01(日) 13:57:34.62 ID:d1TnK4bgM]

>>480
ろ、ロシア戦車が柔いだけだから！

[491 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Hnt9) 2022/05/01(日) 13:57:43.23 ID:r9Wp+Jzid]

戦車から主砲とっぱらってジャベリンつけたら攻守最強ではないか？

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 13:57:55.73 ID:Jli3DaKN0]

>>469
どこを削れと指示すること自体、お門違いだと思うんだ。いくらいくらでやれ、○%増やすor減らすならその案を相手に提示させればよい

[493 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe5-DBez) 2022/05/01(日) 13:58:07.15 ID:kZyoFOSVp]

https://twitter.com/k_sonin/status/1520095058967605249?s=21&t=Ycrx-NUnGDgU0_ImPfx_KA

今日のサンクトペテルブルクでの5月9日のパレードドレスリハーサル。プーチンはヒトラーを非常に多くの方法でコスプレしています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 13:58:10.31 ID:G+jf9niO0]

>>479
財務省に合理性あるというなら、本件にも合理性の説明が欲しいところなんだよね
この一点だけで、財務省黙れこの人間の屑、レベルの暴言なので

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a12b-C0pt) 2022/05/01(日) 13:58:12.51 ID:vajbaGZV0]

しかしマジでこの戦争の終わらせ方が見えてこないな。ハシゲとかの言う政治的交渉とかは抜きにして

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e1c3-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:58:25.01 ID:S5nk9AbM0]

ロシアは近代兵器必須の半導体の製造できない→兵器の製造、修理できない→兵器不足
→戦闘力ジリ貧→敗北。だと思う。

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-/VGk) 2022/05/01(日) 13:58:52.92 ID:rmj9X3+v0]

>>491
戦車の上にジャベリン持った歩兵を載せて走る、これだ

[498 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 13:59:01.38 ID:k29GH483a]

>>490
ツンデレかよw
まぁ、今んとこ要らなくはならなさそうだよね。
用途が限られそうだけど。

[499 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 13:59:13.07 ID:Fl4NKAVqa]

今田んぼで代かきやってんだけどさ、自分の田畑をロシア軍の死体や戦車の残骸で汚さるるとか恐ろしいよ…まぁ俺の地元東北某県だから、その時点で露陸軍がわざわざ田畑を戦車で走らんとは思うが。

ウクライナの農家の心中お察し申し上げる。

[500 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aYFG) 2022/05/01(日) 13:59:22.80 ID:HW8JTZ5da]

>>486
現代戦車の巡航速度を調べてから書こうな

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 13:59:24.99 ID:vRkYfB1F0]

>>490
やわらか戦車はもっとかわいい。

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-SuRL) 2022/05/01(日) 13:59:28.83 ID:wspNH5SZ0]

何はともあれ露軍はダサいしクソ

[503 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe5-DBez) 2022/05/01(日) 14:00:00.11 ID:kZyoFOSVp]

SoftTank

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:00:08.75 ID:G+jf9niO0]

>>492
それはちょっと財務省フォローできるよ

結局予算というのは国会、ひいては国民に説明するために組むものだから、財務省としては、国会から質問が出るであろう事項をあらかじめ指摘し、防衛省にその準備をさせる必要があるんだよ
だから、案の疑問点抽出して防衛省に説明を求めるまでは正しい
正しくないのはその視点の持ち方

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:00:22.63 ID:P+S5RcPp0]

>>489
ww2からの戦訓
もしかしたら今は対戦車兵装の革新によって変わってるかもしれないが、そんな不確定な事を論拠に軍のドクトリン変えるわけにいかないからな
対戦車兵は死にやすいものと勘定しといた方が安全だよ

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-MPXV) 2022/05/01(日) 14:00:26.69 ID:gUf2UbdD0]

>>470
軍隊が無限軌道だけが突破できるような大破壊を道路に齎すのは物理的に困難だし、
仮にそういう状態になったら装輪車両での随伴が出来なくなるから戦車も著しく戦力ダウンするというお話

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e102-+nvP) 2022/05/01(日) 14:00:43.00 ID:xmiV4huN0]

>>499
戦車ならまだましで逃げる際に嫌がらせで地雷埋めてるぞ

[508 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:00:49.29 ID:Fl4NKAVqa]

>>492
アメリカ議会ってどんな感じに軍事予算削減してきたんですかね?

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-9nmx) 2022/05/01(日) 14:01:41.09 ID:z/ssNLzb0]

>>499
ヨーロッパでは畑に埋めて肥料にするんだぞ
生きたまま埋められたロシア兵がいるとどっかで読んだよ

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:01:55.47 ID:Jli3DaKN0]

>>488
別にコンデンサーでも連射はできるよ。コンデンサーを並列に運用すればいい。ただ既存の技術だと放電特性は蓄電池に軍配が上がるようだけど

[511 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:02:11.63 ID:Fl4NKAVqa]

>>507
えっまじか。クボタのトラクター、地雷対策してねぇよ…

[512 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-RQyM) 2022/05/01(日) 14:02:24.54 ID:K6Rttv/Ur]

>>376
露軍に縦深防御するほどの通信や練度はないし、大体露軍は政治的に消極策はとれない。
そも、宇軍は正面戦力が足りておらず、水際防御に対して攻勢を掛ける戦力不足。夜間にハラスメント攻撃を散発的にかけるくらいか。露軍としてはジリ貧。やり直し。

[513 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:02:39.88 ID:UP+wAtu3a]

>>504
でもそうなると財務省はありとあらゆる予算の質問を財務省で受け付ける事になるけどそうじゃないでしょと

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-axPK) 2022/05/01(日) 14:02:40.30 ID:uwgCs+m50]

>>436
そのうちペリヤのフラワーゲームやる奴が出そう

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b33d-twJb [上級国民]]) 2022/05/01(日) 14:02:52.71 ID:7DO/0L1Y0]

>>509
中国も生き埋めにするんだろ？

[516 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-L8aT) 2022/05/01(日) 14:02:54.85 ID:MrfjUJGpa]

>>508
トランプの主張、公約通りメキシコの壁を作るからその費用を捻出するんだ じゃね？

[517 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-0phj) 2022/05/01(日) 14:03:00.41 ID:qUSJgMFLa]

>>467
工場車両がクローラーなのは何故？
装輪で問題ないんだろ？

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-VZQ6) 2022/05/01(日) 14:03:52.76 ID:nlsTobG70]

ただ上空から指示を出されている（ような動きをしていた）ウクライナ戦車の動画を見ると
ドローンと戦車のチームは強力

[519 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RBkx) 2022/05/01(日) 14:04:22.77 ID:VGw1QI6fa]

レールガンの話は否定的な見解を持つのは先見しない人たちだと思うなあ
今や蓄電技術や素材開発の速度は飛躍的に上がっているから
より良い素材が開発される可能性は非常に高い
その時に開発で先行していると物凄く大きなメリットになる

これはコンピュータ技術の超速的な進歩に依るものだから
かつての「今無いものは今後もないものと考えろ」では遅れる一方なんだよ

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-RBkx) 2022/05/01(日) 14:04:59.96 ID:Ml4wppkZ0]

>>495
2032年　プーチン大統領死去、ショイグ暫定大統領がドンバスからの撤退を表明

こんな感じじゃね？

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 190d-3wG4) 2022/05/01(日) 14:05:01.19 ID:yWGjUpg00]

>>472
駄目だ、兵站と機動性でウクライナ軍やロシア軍的な事態を想定すれば、MCV最強論が成立する

今回の戦争は「減速MBTとは1日の行動距離がクソ鈍足で一定の補給線から道路距離で２００kmも前進後退できず都度止まる」
「陸路の長い日本では北海道ですら北海道駐留MBT部隊は北海道全域機動できない」
という欠点を露呈させた。これで両軍のMBT集団は戦略起動ができないことを証明した

そもそも現代MBTの燃料負担はｗｗ2のｍ4の2-3倍だからGS補給できない
ｗｗ2末期のティーガー部隊は現在MBT並だから燃料確保で苦戦しろくな機動戦略をとれない
湾岸ｍ1作戦やティーガー作戦規模の燃料作戦をしたら現在ならドローンに燃料が殺される

ところがMCVは燃料1リットルで推定1.5ｋｍとMBTの3-5倍の燃費で、1両満載500リットルで750ｋｍ航行でき
大隊28両で合計15トンの燃料で十分でGSチャージできる
燃料7トンでも中隊は300ｋｍ移動できて、7トンならばヘリコプター空輸もできる
空輸込で24-48時間で日本全域機動できる

燃費でMCVアドバンスは高まった

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:06:01.79 ID:G+jf9niO0]

>>513
予算案を上程するのは財務省のお仕事なので、それに対する行政府側の統一見解を作るまでは財務省の仕事
これはどの官庁でも同じ、そういう仕組みになっているの

ちなみに、国会で各省の説明者が説明する際には、当初予測されておらず事前準備されてない質問の場合は、財務省に求意見するんだよね

[523 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:06:15.18 ID:Fl4NKAVqa]

>>509
いきなり生の死体土に突っ込んでも堆肥になんないですよ…何なら夏の高温で田んぼの中から腐敗ガス出ちゃう…

ってか自分の田畑の下に死体か…やっぱり欧州人はすごいわ。俺だったらその年作付け出来ぬ…

[524 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:06:21.37 ID:k29GH483a]

>>508
軍の被服を中国製に変えてコストダウンと意気揚々と持ち込んだら、軍人に敵性国家の製造した服を着せるのかとキレられて予算が増えたのでござる。

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 14:06:27.58 ID:JXf/ILnx0]

>>345
口滑らしちゃってやばいな
裏話知ってるって俺らも得意げに口滑らしちゃうと、戦力比3:1以上になったらやばさに拍車がかかるし戦車兵が沢山死ぬハメになる

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3948-kgil [上級国民]]) 2022/05/01(日) 14:06:33.72 ID:nlkcwXLc0]

>>513
いや、意外とそうだと思うけど
国会で予算委員会ってなんでもやるでしょ？

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:06:46.16 ID:vRkYfB1F0]

>>510
コンデンサは今時の電池には勝てないよ。ルマンのトヨタがコンデンサ放棄して
電池に変えたのは２０１６年だったかな。竹田容量も大切だよ。

[528 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-5UFR) 2022/05/01(日) 14:06:56.47 ID:pTLI27FbM]

>>401
ウクライナの損害が、ある程度でも良いから集計公表されてれば良いのだが

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-saPs) 2022/05/01(日) 14:07:30.63 ID:VHTMoPZt0]

そもそもMCVって戦車と交戦できるような能力ないでしょ装甲も火力も劣ってるんだから
まぁ財務省ちゃんには言っても理解できないだろうが…

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:07:44.24 ID:G+jf9niO0]

>>519
別にレールガン技術自体がどうにもならないとは思っていないのだけど
実射実験までやった「あの」米海軍が捨てた技術と思うと、正直なところ過剰な期待は持てないと思ってしまう

[531 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/05/01(日) 14:07:45.41 ID:HppHuE2ZM]

大体10式とか揚陸艦で尖閣や北方領土に運んでも、水際を移動出来ないだろ。
パトリアAMVが自衛隊の次期装輪装甲車の本命として富士で試験されているのも納得できる。10式の予算を減らしてこっちの予算を増やすのが目的合理的。
自衛隊は兵器オタクの満足心をかなえるための組織ではない。

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-yPag) 2022/05/01(日) 14:08:00.69 ID:ToHcj0+b0]

>>495
えっ、最初から見えてるでしょ
NATO連合国軍でモスクワ空爆だよ、核戦争のリスクオンでな
ロシアの核は錆びついていて撃てないという賭けに勝てば完全勝利、
賭けに負ければ主要都市壊滅、実に分かりやすいコイントスだろ

どっちも妥協する気ゼロだから、それ以外なら長期化しかない

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-eeLS) 2022/05/01(日) 14:08:06.23 ID:RM1RHA/v0]

>>519
ああいうの好きだから否定はしないが
多分大気中だと予定しとる性能出ないよ

[534 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-hviI) 2022/05/01(日) 14:08:11.14 ID:jedF56bid]

>>505
戦車不要論への反論のためにジャベリンやスタグナの射手は大量に死んでいる(根拠なし) ウクライナ軍はロシア軍以上に死者が出ているんだ(根拠なし)みたいな主張をTwitterで頻繁に見かけるんだよね

実際はウクライナ軍はジャベリンだけでなく砲兵やドローン、戦車を活用している訳だが、それは置いておいても死者がロシア軍以上に出ているとは思えないんで対戦車ミサイルの射手がやられまくっていると言う主張は信じられない

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Gd4e) 2022/05/01(日) 14:08:23.49 ID:MqNVgTgm0]

>>509
そこから生えてきた兵士を収穫してロシア兵とするのか

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a12b-C0pt) 2022/05/01(日) 14:08:24.87 ID:vajbaGZV0]

>>520
長い戦いだなぁ。
とはいえロシア内戦ルートとかになると死者の桁が一つ2つ上がっちゃうよね

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:08:31.86 ID:Jli3DaKN0]

>>504
金勘定の帳尻と、質疑に関してはそれでいいとして、戦争負けたら財務省も存在し得ないわけでね。中身の伴わない、帳尻合わせても国民の為にならないよ

先の10式のクーラーの例なら、夏場の炎天下では使えなくなる(中に人が入れないほど高温になる)欠陥をどう考えてるのが説明する義務があると思うがね

その上でそんな説明は財務省にはできないよな

[538 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:08:41.53 ID:0Sym200Ta]

>>526
その審議の質問を財務省、財務大臣が答えてるのかと
各省庁の大臣が答えてるでしょ

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-9nmx) 2022/05/01(日) 14:09:08.86 ID:z/ssNLzb0]

>>523
そんなことないな。捕虜になった日本兵の行方を捜してたら
雑草の丈がひときわ高い場所を見つけ掘ったら白骨があったらしい。

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-RBkx) 2022/05/01(日) 14:09:26.15 ID:FfMVuLOb0]

>>499
戦車収穫できる事もあるからなぁ…
売れば結構な小遣いになりそうだし