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ウクライナ情勢 367
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0001名無し三等兵 (US 0H9f-1L2X [23.82.10.205 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 11:27:09.38ID:XA907JOQH
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↑コピペして3行にしてスレ立て


ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (US 0H63-1L2X [23.82.10.205 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 11:27:48.54ID:XA907JOQH
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
https://i.imgur.com/iRYiLmy.jpg 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg
0003ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (アウアウウー Sa3d-FyI6 [106.130.74.11])
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2022/05/01(日) 11:40:52.66ID:P5X7HFfwa
>>1 元帥からも乙
 
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や兵器、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンクは、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0011名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:02:25.10ID:vRkYfB1F0
>>1
0018名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 12:04:48.66ID:sG98LYHpa
>>9
真偽不明
何回ゲラシモフ死んでるんだ?って話
死んでても可笑しくはないけど決定打になる確定情報がない
0019名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:04:58.82ID:vRkYfB1F0
>>15
まじゲリラの手口だな。世界のゲリラ兵士の諸君、真似すんなよー
0020名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-dvMT [113.20.244.9])
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2022/05/01(日) 12:05:23.34ID:R8odb5nY0
>>12
前から言われてるが、今回の情報の出所はイギリスの国防相
0023名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-LGrz [126.21.60.64])
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2022/05/01(日) 12:06:10.38ID:slw6k9Tw0
ゲラシモフがイジュームに入った→やや怪しい

イジュームの司令部がウクライナの攻撃を受けた→たぶん本当

ゲラシモフ死んだんじゃね?→怪しい

くらいの信頼度と俺は思ってる
0024名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
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2022/05/01(日) 12:07:06.83ID:PTf64alAa
少なくとも少将一人が戦死した可能性は高そうだ
東部攻勢はさらなる苦境に陥りそうだ、もちろんロシア側がね

結局、噂は本当だったようです。

ウクライナ軍は別のロシアの将軍を殺害しました。

アンドレイ・シモノフ少将は、攻撃を受けたとき、イジューム近くの前方指揮所にいました。

彼はこれまでに殺された9番目のロシアの将軍です(またはヘルソンで未確認の2人を数える場合は11番目)。 
0025名無し三等兵 (スフッ Sd33-VGkv [49.104.33.151])
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2022/05/01(日) 12:07:55.97ID:Snfsfol1d
ゲラシモフはガセでも少将は討ち取ってるんだから凄いよ
0026名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 12:08:03.55ID:sG98LYHpa
>>23
そんな感じだよね
司令部が攻撃を受けたのは本当だと思う
そこで誰が死んだのか
0029名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:09:37.47ID:vRkYfB1F0
「ふははは、シモノフがやられたか…」
「シモノフはロシア○○天王のうち下から9番目の弱さだ」
「ウクライナにやられるとは〇〇天王の面汚しよ…」
0030名無し三等兵 (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65])
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2022/05/01(日) 12:09:44.07ID:fdPax2CGH
ロシア軍の高級将校がバンバン狩られてるのはただただウクライナ軍のSIGINT能力が優れてるってことだろ、当然アメリカ軍の情報提供もあるだろうが
どういう機材人員でやってるのかは興味あるな
0034名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-ae4c [193.119.150.238])
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2022/05/01(日) 12:10:22.69ID:ZA0YKEWjM
https://i.4cdn.org/pol/1651372988564.webm
ロシア軍 ナチスのコールセンターを摘発!!

少なくともそういうことらしい
0036偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sae3-yeht [111.239.114.230 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 12:10:36.96ID:6ive8AYBa
ここ数日空軍だけで200以上のウクチスをキルしてるな
塹壕に立て籠もってるウクナチをロシア航空機が空から燃料気化爆弾落として丸焼きにしてるという相続通りの作戦が進んでるか

ロシア国防省によるブリーフィング(2022.04.30)

?? ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。

高精度の空中発射ミサイルがウクライナの17の軍事施設を攻撃した。
その中には、人員と軍事装備が集中する8つの地域、5つの大砲と複数のロケットランチャーの位置、および2つの拠点が含まれています。
また、ドニプロペトロフスク州ポクロフスケ村付近の指揮所とロケット砲の倉庫も破壊された。

ロシア空軍の作戦機と戦術機が、2つの司令部、9つの拠点と弾薬・装備の集積地、5つの弾薬・燃料基地を攻撃した。空爆の結果、200人以上の国軍兵士と23台の装甲車が破壊された。

ロケット部隊と大砲は、人員と軍備が集中する319の地域、12のコントロールポイント、ロケットと大砲の兵器庫2ヶ所を攻撃した。

ケルソン地域のChervonyi Yar村付近のロシア防空軍??が、ウクライナ空軍のSu-25を空中で撃墜した。
また、ウラジミロフカ村上空でウクライナの無人航空機2台が破壊され、ドネツク人民共和国のカミアンカ付近でスメルヒ多連装ロケット弾12発が迎撃された。

特別軍事作戦の開始以来、航空機143機、ヘリコプター112機、無人航空機660台、地対空ミサイルシステム279台、戦車などの装甲戦闘車両2,678台、多連装ロケットランチャー308基、野砲・迫撃砲1,196基、特殊軍事車両2,503台を破壊している。
0038名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-dvMT [113.20.244.9])
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2022/05/01(日) 12:11:02.06ID:R8odb5nY0
>>29
つまらないことは嫌儲に帰って書いてろ
0039名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-HZTp [153.191.209.134])
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2022/05/01(日) 12:11:25.43ID:yz+49TUj0
宣戦布告して、国家総動員令かけて、赤紙を全国に配って、招集し訓練して、前線に送って。
普通に2ヶ月くらいはかかりそう。その間にロシア軍の兵器がすり潰される。
戦勝記念日なんか待ってる場合か?
0040名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/01(日) 12:11:25.95ID:/ZJB94gu0
>>6
とっくに粛清されてて、前線で死んだってことにしたいロシアの思惑という可能性もある
0041名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-4bqf [106.154.120.27])
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2022/05/01(日) 12:11:26.84ID:gfwEbHIPa
セヴァストポリは使えたんだからクリミア併合することもなかったし、ウクライナを緩衝地帯にしておきたかったのなら、石油そのものやオイルマネーばら撒いてロシアに依存した国にすれば良かったのに、なんでロシアは恫喝や暴力ばかりで飴を配れないんだろ
0044名無し三等兵 (ワッチョイ b3ed-ae4c [133.202.222.161])
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2022/05/01(日) 12:11:41.88ID:It4R2ID50
まあゲラシモフ爆死だとしても動揺こそすれ影響は限定的だろうな
ヘルソンも司令部やられた時は結構あっさり奪還かと思ったけど、その後何事もなかったようにヘルソン州制圧完了の運びとなった
イジューム周辺も押されてるんでウクライナの最後っ屁みたいなもんだろ
0046名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-ae4c [114.149.65.159])
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2022/05/01(日) 12:12:09.41ID:v0YmJ2mp0
>>26

だいたいがもって、参謀総長が前線に出張ること自体がねぇ…

ゲラシモフ戦史が本当だったら、もっとスレの勢いがついているだろうし(爆)

しかし、それでも少将が戦死…ならあり得るから、それが確定しただけでも十分祭り。
だって、それが出来るところまでウクライナ軍が近付ける…ってことじゃねぇか。

それって現代戦では非常に不味くねーか?と思う。
0048名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-6Jp9 [14.13.1.225])
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2022/05/01(日) 12:13:04.10ID:nNvwG24a0
ゲラシモフ四天王「ゲラシモフ軍人一族の中で奴は最弱。最強の我が死ぬと思うなよ」
0050名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
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2022/05/01(日) 12:13:18.64ID:PTf64alAa
しかし、最近、ウクライナの第4・17戦車旅団がセベロドネツクに再配置され、ロシアのウクライナ防衛への侵入を阻止する強力な複合戦力の予備軍となった。

ロシア軍が目の前にある最前線のセベロドネツクまで戦車(おそらくポーランドのT-72)が到着してるらしい
必死に爆撃してもウクライナ側の兵站が100%機能してるし万に一つも勝ち目ないな

https://twitter.com/JominiW/status/1520596481459335168?s=20&t=rE-OlwJ_a95qw0qe7B9Buw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0061名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 12:15:18.83ID:+T54cWMNd
>>52
コナンくんに失礼
0065名無し三等兵 (ワッチョイ 3161-Nh0L [58.91.34.61])
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2022/05/01(日) 12:16:05.58ID:zmM+IR3J0
M270って 使えるなぁ 重砲よりお手軽・・・

湾岸戦争において、米・英軍が200両近くのMLRSを実戦に投入し、絶大な破壊力を見せ付けた。
ロケット弾の一斉射撃をイラク軍は「鋼鉄の雨(スチール・レイン)」と恐れ、これが数多くのイラク軍兵士の投降に繋がったとされている。
イラク戦争においても投入された。一方で、クラスター弾禁止条約に批准した国々では退役もしくは、条約に抵触しない弾頭への換装が行われた。
0066名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-ae4c [114.149.65.159])
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2022/05/01(日) 12:16:19.92ID:v0YmJ2mp0
>>58

万一そうなったら、ルドルフ・ヘス亡命事件再びで、イギリスのお前ら大盛り上がり間違いなしですなぁw
0070名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 12:17:55.62ID:P+S5RcPp0
ゲラシモフが死んだとは間に受けてないけど、そんなネタ上がってくるの笑えるってだけ
0077名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 12:19:23.95ID:P+S5RcPp0
>>63
だってロシア最大の防空装備積んだ2020年に近代化改修終わったばかりの重武装巡洋艦で旗艦が沈没なんてあり得ないと思うじゃん
しかも名前が「モスクワ」だぜ?
0078名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-ae4c [114.149.65.159])
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2022/05/01(日) 12:19:35.29ID:v0YmJ2mp0
>>65

日本でも退役が始まっていて、後継は19式装輪自走砲と、例の高速滑空弾みたいですねぇ。

ホントにそれでいいのかね?とは思うが。
0084名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 12:20:46.60ID:P+S5RcPp0
>>73
イギリス外務大臣が言うって事は、噂じゃなくて検証可能な確実な情報源からの確認が取れたと言う事
噂話でいいなら明日月が地球に落ちてくる言うてもいいし
0090名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:21.61ID:P+S5RcPp0
宣戦布告すればロシアは総動員や準総動員体制を国内で実行できる法的根拠を得られる
第一に、国内監視の為の国民に対する無制限の諜報活動とか許すのでは?
あと、鉄道のタイムスケジュールを軍優先に変更できるはず
それと物資の強制買付とか

徴兵した所で最低限の歩兵として戦力化出来るの半年かかるし。短期的にはそこは脅威ではないはず
0091名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:32.33ID:G+jf9niO0
そういやあ、2014のクリミア侵攻の遠因って、いい加減ロシアかガス代の値上げに踏み切ろう(それでも市価より安め)としたらウクライナ側ブチ切れて、パイプラインから勝手にガス抜くわ、セヴァストポリの租借権打ち切ろうとするわで、割とウクライナの無法っぷりがすごかった記憶が
あの頃、まだロシアは我慢って言葉を知ってたんだよな

2014以降、本当にウクライナ政府って生まれ変わったんだなあ、危機感ってすごいなと思うよ
戦後ウクライナの未来は明るいと信じたい
0092名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-ae4c [114.149.65.159])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:38.92ID:v0YmJ2mp0
>>86

それに対抗して防空部隊や迎撃戦闘機部隊がどのくらい機能しているか?も気になるね。

ロシア空軍もすでに150機近い各種戦術機を喪失しているので、かなり厳しい状況だと思うけど、どうなんだろうねぇ…
0093名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:54.80ID:stZe+WtS0
>>50
先行した100輌が届いたんかね
大戦車戦も近いか
0094名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:23:58.27ID:PTf64alAa
はっきりいって5/9に安全なモスクワで悠長に金のかかる無駄なパレードして宣戦布告とか現実逃避としか思えないわ

ナチスドイツ軍がモスクワ目前に迫る中あえてパレードやったスターリンとは雲泥の差
0095名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:24:02.36ID:sG98LYHpa
>>63
それらしい船の船体の3分の1か4分の1くらいの辺り炎上確認した話はしたんだけどね
それで沈んでるかどうか真偽不明だった
0097名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:24:11.01ID:P+S5RcPp0
>>41
国家的にはそれが正しい
多分そんな悠長事できないと思ったのはプーチンの寿命のせいでは?
0099名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-cBqm [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:24:26.15ID:UUiyd6A50
ロシア国内でZ(笑)とか応援してるアホどもが徴兵されるんだろ
よかったじゃん 肉盾要員として戦場に行けるぞ(笑)
0101名無し三等兵 (ワッチョイ 9994-MfNV [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:25:02.60ID:rQNQ+c5L0
>>89
ウクライナ側の映画だけど、バンデラスって映画みると良いよ。アマプラにある。偽旗作戦散々出るから。地域はドネツクね。

今回の戦役で映画のリアリティを増してしまった。
0102名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-6Crc [126.35.72.25])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:25:09.85ID:RO8tTgckp
まさかセベロドネツクも落とせないとはなあ
0104名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:25:27.38ID:P+S5RcPp0
そういえば我が国の財務省がウクライナの戦訓受けて、戦車削減していいよね報告書まとめてたな
ほんまあいつら……
あらゆる分野の素人なくせに金勘定の権限持ってるから偉そうに……
0107名無し三等兵 (ワッチョイ 1968-eox6 [182.166.33.185])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:26:19.57ID:Ftx+P3xu0
ドボルニコフがクソ野郎なのは異論ないけど
上の気分でタイトなスケジュール切られてただでさえやる気ない兵隊どもを疲弊した状態で預けられたら
この世の誰だって結果なんか出せるわけないからな その点だけはまぁ同情する
0110名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:26:36.57ID:PTf64alAa
>>106
軍隊がフル稼働ってだけでまだ総動員じゃない
予備役200万人手を出しあらゆる資本を戦争に集中させるってこと
0111名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:26:37.03ID:vRkYfB1F0
>>94
プーチン「戦勝記念日を祝したパレード、諸君誠にご苦労であった。ついてはこのまま
出陣祝賀パレードとして諸君らの出征を寿ぐものである!」
パレード兵士「…」
0112名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:27:02.22ID:P+S5RcPp0
>>103
戦争中は出世が早いのは結構あるある
単純に部隊が増えるので席が多いのと、作戦ごとの良し悪しで失脚、昇格もあるし

しや、作戦の良し悪しでちゃんと失脚させるのはアメリカぐらいか
0113名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:27:04.76ID:G+jf9niO0
>>96
我が国としてはあらゆる戦争には断固反対するという姿勢に変わりはなく、両国共に自制を求めるものである
また、アメリカおよびNATOは、今すぐ戦争を煽る行為を止めるべきだ

って言う
0117名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-VZQ6 [106.72.178.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:27:32.36ID:oY2VAGM/0
ロシア国営放送を最近見てんだけど、すぐに削除されたのを翻訳ぽいことしてみた結果謎だらけになった
「プーチン大統領はNATOの急拡大を受け非難決議を要請し、これを受諾した西側諸国はウクライナでの停戦に合意
地域住人に対し保護活動をしていたロシア軍を更に現地に派遣し現地からは絶大な歓声を受けることに
また、ウクライナ軍の市民虐殺に対してドネツク人民共和国からの支援要請に対し軍の派兵を決断し地域住人からの志願兵が多数参加
アメリカ合衆国のバイデン大統領はウクライナへの支援を拒否する構えであるとされ、ウクライナ軍は崩壊に瀕しているとされてます」

こいつらNATOと戦ってるのかウクライナと戦ってるのかアメリカと戦ってるのか判ってないだろ
そして非難決議を受諾して停戦に合意したのになんちゃら人民共和国からの支援要請で攻撃って1度の放送で約束反故とはたまげたなぁ・・・
0120名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-Wu2V [59.136.205.214])
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2022/05/01(日) 12:27:52.33ID:uA9gSAeo0
ロシアを解体する場合、もともとモンゴル帝国の領土だった、という主張もできないことはないだろうし、
モンゴルに極東シベリアの管理を任せる、というシナリオもたてられるか
中国が権利を主張するよりは説得力がある
0121名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-eox6 [153.170.94.138])
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2022/05/01(日) 12:27:53.61ID:f3bZQYAM0
イギリス君はNBC兵器を使うとかも言ってたし
今回の宣戦布告も牽制とか情報戦の意味合いの方が強いんじゃないかね
宣戦布告すればロシア出国難しくなるしロシアからの若者の脱出を促してるとか
0122名無し三等兵 (ワッチョイ 1346-RBkx [123.225.128.243])
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2022/05/01(日) 12:28:01.99ID:Ml4wppkZ0
>>99
あんなネトウヨみたいな輩が無残に死んだらスカッとするね
ブチャの復讐
0125名無し三等兵 (ワッチョイ e1f2-ae4c [114.149.65.159])
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2022/05/01(日) 12:28:40.83ID:v0YmJ2mp0
>>104

これ、JSF氏がかな〜り怒っているけど、正直言って『財務省ってバカじゃね?』と言われても文句は言えん。

戦車の側だって当然対策するんだから、そうなったらジャベリンや01式持った兵隊は簡単には近付けない(現に10式なんかはそういう対策している)
それを考えると、携帯ATMを軽視するわけじゃないけども、『歩兵の盾』としての戦車の役割が増大することはあれ、減じることはない。
むしろ戦車を増やせと言わなきゃダメ。
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
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2022/05/01(日) 12:29:06.66ID:stZe+WtS0
>>99
自慢のFPS(笑)のスキルでお国を救って欲しいよ
0128名無し三等兵 (ワッチョイ 79b9-cBqm [220.214.47.11])
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2022/05/01(日) 12:29:45.19ID:brhI+Bda0
>>116
Zは維新だろう。2人はいるぞ。
0130名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-cBqm [180.23.199.19])
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2022/05/01(日) 12:30:04.79ID:UUiyd6A50
賄賂渡して汚職まみれにすることで国家自身を弱体化させるのはロシアの手口だろ
まあその手口が自分自身を蝕んでるのは笑い話だが
0132名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:30:28.75ID:vRkYfB1F0
>>125
財務省「二二式刺突爆雷調達」
防衛省「…」
0133名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 12:30:43.88ID:P+S5RcPp0
財務省くん
そんなにコストカット苛烈な癖に天下りとか第三セクターで無駄金消費してる事に何も言わないのはなぜなのか
0137名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 12:31:24.94ID:G+jf9niO0
>>104
流石にアレはない、アレはないわ
国会で説明する義務があるから、防衛省に説明を求める必要までは分かる、アレを説明するのは防衛省側の仕事だが

戦車いらねえだろATM歩兵で戦える
とか
弾道弾の値段よりMDの値段高すぎる
とか

お前ら自国民の安全とかどう考えてるのかよく分かるなあ、このクソ野郎
って感じだった、弾道弾の中身核が入ってるの前提なんだぞ……
0144名無し三等兵 (ワッチョイ 0bf2-PwpY [153.232.122.24])
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2022/05/01(日) 12:32:19.92ID:TqXa9/IP0
ゲラシモフ君、君は死刑だ、あと一回失敗したら死刑だ
0146名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-HrYm [106.146.56.105])
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2022/05/01(日) 12:32:43.70ID:kT42gKvfa
ゲラシモフは今戦死したほうがほぼ間違いなく元帥昇進(もしかしたら国葬もあるかも)、遺族年金は当然フルに出るだろうしいいことづくめじゃないか
戦後ゲラシモフ被告人になるよりずっとマシだぞw
0152名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:33:41.99ID:vRkYfB1F0
>>147
ヒトマルにはついてないんだなー残念!
0154名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
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2022/05/01(日) 12:34:54.18ID:stZe+WtS0
>>104
未来の話をしないで今だけ見てるの本当アホ
ジャベリンだって未来を見据えて作った兵器だから役に立ってるんだろ
0162名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-JaEz [115.39.29.211])
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2022/05/01(日) 12:36:52.22ID:JWiRCyqm0
>>92
手の届かない大空を悠々と飛びながら、好き放題やりたい放題に空から攻撃してくる。
空を見上げながら、敵の一方的な攻撃に晒されて悔し涙を流した日本人ならわかるはず
空のロシア人どもを全て叩きのめしたい
0164偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sae3-yeht [111.239.114.230 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 12:37:06.22ID:6ive8AYBa
中国はロシアと心中する気でアメリカの覇権を壊しに行かないと日本みたいにアメリカに首根っこ押さえつけられて失われた30年、40年・・・だぞ
習近平がそんなことも分からないボンクラだとも思わんからウクライナと西側諸国の限界が見えたところで参戦すると思うが
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 9994-MfNV [118.104.224.28])
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2022/05/01(日) 12:37:30.35ID:rQNQ+c5L0
>>145
あれ今回の戦役前だと、ちょっと大袈裟なプロパガンダ映画で、この戦役の後だとリアルな戦争映画になったよね。

実態が世界に発信されたから。

東部の悲惨な生活とか、偽旗で犠牲になる住民がリアルに再現されてる。ウクライナ軍の被害が東部で多かった理由も納得いくよね。あの映画見ると。
0168名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:37:55.44ID:vRkYfB1F0
>>161
一応裏はあるw実は電子機器冷却用に冷却装置が搭載されていて、それのおこぼれが
ちょっと乗員の居住スペースを通るように三菱の優しい設計者が配慮したw
0175名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-6Jp9 [219.208.42.112])
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2022/05/01(日) 12:39:14.54ID:llHxknP40
アンドレイ・シモノフ死んだんか・・・・
ほんと優秀な将校がどんどん死んでいくなロシア軍
自由惑星同盟みたいになってるなぁ
0182名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 12:41:22.13ID:sG98LYHpa
>>143
そこまでの詳細は見てない
クラスハ担当してたって事は破壊した可能性ありそうだね
ドローンや電子戦総括だったのとイジェーム方面の動きと絡めると
0190名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.246])
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2022/05/01(日) 12:42:48.65ID:MrfjUJGpa
>>183
中国系の名前だぞ ヤンは苗字だよ
0192名無し三等兵 (ワッチョイ d192-VZQ6 [202.59.112.177])
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2022/05/01(日) 12:43:22.29ID:1tIckyfq0
>>104
反攻に転じる際にはどうしても重装甲の車両が必要になるからね
古来から騎兵(戦車)ってのはそういう役割を担ってきた兵科なわけで

ホント軍事の世界は門外漢が口出しすべきじゃないわ、人の生死がかかってるし
0193名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:43:33.74ID:vRkYfB1F0
>>189
デンマークではjanでヤンだよ。
0196名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-JPGa [153.173.140.135])
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2022/05/01(日) 12:44:04.07ID:goqHJc6u0
財務省的に人手がかかる牽引榴弾砲をアーチャーに変えると
一門あたり11人必要な砲兵が2人になるぞ
2オペですが自動なのでブラックではありません
0199名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-6kLf [1.112.61.248])
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2022/05/01(日) 12:45:18.44ID:JVeQmLA70
ホントだよな食い止めるだけならまだしも
ロシアをはるか東に追い返すなら
ドンパス大戦車戦仕掛ける以外ないのにな
戦況読めない音痴ばかりじゃ国が傾くよ
0200名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:45:25.67ID:sG98LYHpa
>>185
だね
イジェーム方面の今後の動き具合で判断するしか無さそう
東も気になるけどそろそろザポリージャ方面の動きも見た方が良い気もするから中々全部確認するの難しくなってきた
0202名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:46:20.68ID:vRkYfB1F0
>>201
でもいかにも狙ってくださいってところにモスクワがいた例もあるし
0209名無し三等兵 (ブーイモ MM33-pQ1m [49.239.64.13])
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2022/05/01(日) 12:48:58.45ID:RniRMu/4M
>>166
将来のヘリも使い方だと思うんだよなあ。
今の空中ドローンは無人機マルチロータのヘリコプターだし。

有人にしても、(将来的に)敵を捉え続けるレーザ誘導用の小型ドローンを複数放出してミサイル撃った本体は退避とかできそう。
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:49:05.15ID:vRkYfB1F0
>>207
えーーーっ、戦車がなくなるとプラモ屋が大量倒産すんだよ、困るじゃないか
0215名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.246])
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2022/05/01(日) 12:50:19.48ID:MrfjUJGpa
>>212
核兵器の研究してたよーん、ダーティボム作ってたよーんとやる気なのか?
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 7b96-JEe/ [207.65.249.238 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 12:50:36.13ID:2XTK7bcK0
>>186
普通の会社でもある程度現場の業務知識ないと
請求書とか契約書チェックするの無理よな
0218名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:50:55.02ID:vRkYfB1F0
>>214
万代重工業だけじゃん
0220名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 12:51:10.07ID:G+jf9niO0
いいかげん、いつまでドンパスって言い続けるんですかねえ

>>209
当然ヘリコプターの軍事利用そのものは無くならないよ
あんな便利なもの無くせない
使えなくなるのは、高価な専用攻撃(戦闘・対戦車)ヘリのことね
0223名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:52:02.89ID:vRkYfB1F0
>>219
東京マルイウハウハだネ!!
0224名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:52:30.59ID:sG98LYHpa
少し前に出てたマリウポリの放射線量が上がってた話あったんだけど劣化ウラン弾使ったのかの真偽不明が不明のままだね
仮に使ってたのならバンカーバスター辺りにタングステンじゃなくて劣化ウラン弾使ってた可能性あるんだけどその辺りどうなの?
0225名無し三等兵 (ワッチョイ 936f-VGkv [203.114.37.81])
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2022/05/01(日) 12:52:46.19ID:vIEsMi4p0
戦車はともかく攻撃用ヘリはもう擁護出来ないでしょう
誘導弾回避のギミックを追加で装備するくらいならその分無人のドローンを増やした方が良いですわ
0226名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-MfNV [106.181.100.19])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:52:53.17ID:gS1taBy2a
なんか烏軍のイジューム露軍司令部攻撃の動画があって
そこでシモノフが死亡したかもと言われていた

その前にゲラシモフのイジューム移動の情報があって現段階では
ゲラシモフも死んでたら良いなって話のよう
0239名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:54:51.63ID:G+jf9niO0
>>216
T-14は乗員の安全性確保に割と力入れてて、砲塔内に人配置しない設計になってるから、「もし実戦配備できていたとしたら」随分と乗員の被害減らせたかもしれないけどね

まあ、実戦配備なんてできないんですけどね、生産できないので
0240名無し三等兵 (ワッチョイ 09ba-ae4c [180.145.187.234])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:55:42.20ID:tjuYdS9K0
財務省が少なくとも過去20年以上、緊縮によって意図的に国力をそいでいるパブリックエネミーなのはその通りなのだが、
合法的に状況を変えるなら財務省に緊縮財政をさせない政治家や政党を選ぶしかないんだぞ

総理大臣は当然、財務省をコントロールしなければならないし、
法的には行政府ではなく立法府、つまり議員が予算案を作成することもできるはずで、
「財務省と闘う!」とか言ってるだけの議員や総理大臣は
そもそも自分の持ってる権限すら把握してないんと思ったほうがいい
0243名無し三等兵 (ワッチョイ 9994-MfNV [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:56:10.57ID:rQNQ+c5L0
>>208
金がかかりすぎるし要らんだろうという財務省的な回答だったよ。
数10年に渡って、アメリカ製の退役空母の取得含めて4回ぐらい計画してた。いずもが完成したの見て、やっと夢が叶ったんだねと思わずほっこりしたよw
0245名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:56:30.77ID:vRkYfB1F0
攻撃ヘリはいまでさえ高額だからな。あれならF35Bちょっと増やせば何の問題も
ないよな。
0247名無し三等兵 (ワッチョイ 1331-ae4c [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:56:41.73ID:beUyn1oR0
ウクライナ参考にするなら都市の一個や二個は灰にされてもいいって言ってるのと一緒だろ
財務省やばいな
0252名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-LGrz [153.252.79.10])
垢版 |
2022/05/01(日) 12:58:05.95ID:OM6F4swW0
明日トランスニストリアで何かが起こるかもしれない。
ウクライナ語から機械翻訳
>Russia is preparing a provocation by May 2 - an appeal to Putin from the alleged residents of Transnistria to protect them from the attack of the Armed Forces

The Operational Command "South" warns about it.

The "appeal" will be published in the newspaper "Transnistria".

Russia is thus trying to shake up the situation in Odessa and the border regions.
s://t.me/ukraina24tv/29737
0253名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
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2022/05/01(日) 12:58:10.37ID:tuZidEvFd
ドローンを戦闘の爆撃に用いて実積をあげた初はISIS
軍用機なんて持ってないから、ドローンを空爆に用いた
残虐なテロリストだったが、軍事においては新たなページを作った
0255名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 12:59:02.51ID:G+jf9niO0
既存のアパッチロングボウはUAV母艦として後方でコントロールに集中する、前線には出ない
って運用になって、そのうち全部フェイドアウトになりそう

陸自、棚からぼたもちで、大量にアパツチロングボウ買わなくて済んでよかったんじゃないの
0258名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 12:59:47.16ID:vRkYfB1F0
木更津に海陸両用団のF35B配備とか胸熱わ。
0259名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-0ohZ [217.178.199.57])
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2022/05/01(日) 12:59:48.51ID:rWYS0c220
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1520528293698670594?s=21&t=x1_4dCIEu63P0qrUrcBNrw

ISW Izyum方面短信
ロシア軍がIzyum方面にたとえ増強をしたとしても有意義な前進は出来ないものと思われる。
攻勢は高速道路沿いに縛られており、大軍を活かすことが出来ない。
ハルキウ方面でウクライナ軍が郊外の村を取り戻したので、本来Izyumに向けるはずたっだ勢力を転用せざるを得ないと考えられる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0261名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:00:41.59ID:vRkYfB1F0
>>256
戦果観測もドローンで十分だしな。
0263名無し三等兵 (ワッチョイ ab82-dvMT [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:01:03.81ID:R8odb5nY0
>>234
今研究中とりあえず80と120mm迫撃砲から導入する予定らしい。自走迫に合わせて装備するつもりなんかね?
敵の対砲兵レーダーのせいで発射数が減るので初段で命中させなきゃいけない
試作品を展示してたがシーカーの視野がとても広いので発射直後から誘導し始められるのが特徴
0266名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.204.108])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:02:05.08ID:kH1Eyx+HM
イジュームのすぐ後ろの指揮所が複数攻撃されてるって事実は
ゲラシモフの生死よりも重大だな
0269名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:02:27.09ID:stZe+WtS0
>>247
大都市は無差別砲撃されても良いように
要塞化しないと成り立たない式だよな
これでコスパいいなんて頭おかしい
0270名無し三等兵 (ササクッテロ Spe5-SuRL [126.35.142.159])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:02:30.96ID:XWdM/j0Up
戦争のスマホ化と呼ぼう
0273名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:03:21.27ID:tuZidEvFd
>>240
緊縮財政と言う時期でも税収の1,5倍の国家予算を組んでいたわけで、十分に積極財政だよ
0277名無し三等兵 (ワッチョイ 7b96-JEe/ [207.65.249.238 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:04:26.12ID:2XTK7bcK0
>>262
金のない軍隊だし不用品をウクライナに捨てとけば
保管とか在庫処分する費用節約できてお得だからやってる説
0279名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:04:38.42ID:stZe+WtS0
携行の対戦車兵器を有効に使うってことは
即ち市街地戦に持ち込むってことだから
都市の要塞化はセットだろ
0281名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:05:33.48ID:tuZidEvFd
>>271
ロシアが拒否権を使えなくなる
0282名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:05:49.07ID:vRkYfB1F0
>>279
なら東京は大丈夫だな。新宿地下で迷子になる中国兵を想像したw
0283名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-HrYm [106.146.56.105])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:05:54.66ID:kT42gKvfa
>>216
なにかそういう役割のものがいらんことは絶対にないと思うけど戦車(あるいはそれに代わるなにか)はこれからどうあるべきかちょっと考え直す必要あるかも
それこそ遠隔操作の無人自走砲とかでもいいんじゃね
0288名無し三等兵 (スップ Sd73-/BDc [1.72.6.253])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:07:08.76ID:QmgB2x2od
ロシア軍の機構よく知らんけど参謀次長ってのはいないのかね
あるいはどこかの軍管区から横移動するのか
ウィキだと過去に参謀総長代行って人がいたみたいだが
0293名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-2YK9 [124.141.248.32])
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2022/05/01(日) 13:08:11.11ID:xveb3TOI0
戦争宣言があるかないか
焦点はそこになってきたな
0300名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:10:30.70ID:vRkYfB1F0
>>290
中国語の案内看板観て、それ通りに行こうとしたのにやっぱり迷っちゃって
「これは日本の欺瞞工作アルヨ!」「そうアルヨ!」とわめいてたりな。
0304名無し三等兵 (ワッチョイ 53cc-9nmx [211.122.227.157])
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2022/05/01(日) 13:11:38.55ID:z/ssNLzb0
誘導信管て書いてる人いるが
近接信管の事かな。塹壕の中に破片を振りまく? ?
0307名無し三等兵 (ワッチョイ 09ba-ae4c [180.145.187.234])
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2022/05/01(日) 13:12:34.86ID:tjuYdS9K0
>>273
税収との比較で緊縮財政か積極財政かを判断するのは、プライマリーバランス黒字厨と50歩100歩だ
物価上昇率が目標に届いたことがない時点で緊縮なんだよ
減税か歳出増か、その両方を行うべき
0308名無し三等兵 (ワッチョイ b1a5-pYs5 [112.138.106.134])
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2022/05/01(日) 13:13:37.73ID:OhmCkL/e0
ロシア軍ここ数日の猛攻撃で駄目だったんだからもう何しても駄目そう
正直自分もほんの二日前までの猛攻撃でヤバイかなと思ってたし
でも駄目だったのはロシア側だった
0313名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
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2022/05/01(日) 13:15:31.16ID:PTf64alAa
>>306

別の🇷🇺将軍がほこりを打ち負かします:第2諸兵科連合軍のアンドレイ・シモノフ少将が、イジューム近くの指揮所で🇺🇦砲撃によって殺されました。彼はおそらく第2軍の電子戦の指揮官であり、かつては西部軍管区のEW指揮官でした。

まーた貴重そうな人材が逝ってしまったなぁ
0315名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 13:16:03.86ID:sG98LYHpa
>>287
日本は地質と地震の絡みがあるから仕方ないと思う
人口密集率の関連もあるし
0316名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-6Jp9 [219.208.42.112])
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2022/05/01(日) 13:16:18.72ID:llHxknP40
>>306
電子戦のプロで、近代のドローンを使用した戦術の論文とかも書いてる
今のロシア軍では数少ない有能な将校だったのになぁ・・・

有能な頭がどんどん減っていき指揮も戦術もないクッソ弱いチンピラゴロツキ集団と化しつつあるわ
0320名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:17:10.06ID:vRkYfB1F0
>>315
新宿はアレだけど、東京駅ならリニアの発着ホームができるからそこなら大丈夫じゃね?
0325名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 13:17:38.07ID:P+S5RcPp0
>>253
SNSフル活用もあいつらからだしな
そんなハイテク使ってやった事が、誘拐した民間人の殺害ショーってのが笑えないが
0326名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:18:03.08ID:vRkYfB1F0
>>318
その通り。よく知ってたね。
0329名無し三等兵 (ワッチョイ 53cc-9nmx [211.122.227.157])
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2022/05/01(日) 13:19:03.98ID:z/ssNLzb0
>>309
エクスカリバーの廉価版か
すげえな。ロシア破れたりw
0331名無し三等兵 (オッペケ Sre5-akva [126.166.167.18])
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2022/05/01(日) 13:19:35.67ID:qLMVykNor
今のロシア軍で東部攻勢は無謀
博打の損失を博打で取り戻すという発想に近い
東部攻勢の前に投入戦力の25%程度は損失してたのに
更に攻勢かけても結局は戦力不足で停頓する
守備に回ればウクライナもやりにかったが攻勢に出たから余計に損失が増えた
今の状態だと守備に回っても戦力不足になる
0332名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:19:39.36ID:vRkYfB1F0
>>327
あそうか。てっきり東京かと思った。皇族の行幸に便利だから。
0334名無し三等兵 (ワッチョイ b110-Nh0L [122.26.20.144])
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2022/05/01(日) 13:20:02.43ID:z2/eQdUf0
前スレの「ウクライナの技術力」って、戦後に投資しても国際競争力はなさそう。
ゲームメーカーもあった気がするけど、あっちは一足先に最終戦争なみの惨状だ。
そして支援と称して旧ソ連系車両が大量流入して、現地車両系のメーカーは壊滅しそう。
新規購入のウクライナ軍装備は欧米化のため現地には一銭も落ちないのは確実だし。
0335名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 13:20:11.62ID:gUf2UbdD0
ウクライナ軍が本当にヤバかったら、メディアも西側の機関も騒いでるし動きが慌ただしくなるから…
ロシアだって実際に連戦連勝だったら、ウクライナ軍の負けた様子を盛んに報じまくるわな
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:21:42.78ID:vRkYfB1F0
>>336
衛星破壊でもないかぎり、地上局をジャミングするから誤差が50mほどでるだけだよ。
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-+yyp [221.117.181.250])
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2022/05/01(日) 13:22:32.90ID:COax3b3w0
>>326
日経ビジネスの過去記事で陸自の人が小隊での同時目標共有数?が8つと答えちゃって後で伏せ字にされた話とかどうよ
最近有料化銭ゲバモードになって軒並み過去記事読めなくなったけどな
0346名無し三等兵 (ワッチョイ 0954-/VGk [110.233.229.103])
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2022/05/01(日) 13:22:40.75ID:rmj9X3+v0
>>253
ISISだとハンターカブに2人乗りしてRPG-7でのバックアタックとかしてたのは注目すべきだわな、日米共同訓練でもバイク偵察が米軍に注目されてたがバイクの機動力は無人機との協調とかはなるだろけどこれからも必要になるだろな
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 7b96-JEe/ [207.65.249.238 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 13:22:46.00ID:2XTK7bcK0
>>339
戦後に汚職撲滅できるかで決まりそう
0350名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 13:23:19.43ID:sG98LYHpa
>>321
深く掘ると地下水関連の問題も出てきそうだけどね
後は気候の問題もあるあって湿度絡みでカビ発生とかもあるし
手間とコストが高くかかりそう
0351名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
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2022/05/01(日) 13:23:19.69ID:stZe+WtS0
西側諸国に対応するために旧ソ連が採算度外視で作った
要塞都市群に匹敵する施設があるなら
ウクライナのドクトリンを採用しても良いと思うけど
マリウポリの製鉄所レベルの施設作れるんかって話だよな
0356名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 13:24:10.04ID:gUf2UbdD0
>>312
レンドリースというビッグウェーブがウクライナを乗せて押し寄せてるんだよなぁ
0358名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:24:22.82ID:vRkYfB1F0
>>345
そんなんあったんだ。マスコミは表面上心地よいやつも多いから口滑らすんだろうね。
ビジネス関係読まないんだ。現代とプレジデントのクソっぷりに嫌気がさしている。
0359名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 13:24:30.53ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

自由ロシア軍一日300人の入隊希望とかマジ?


https://i.imgur.com/WaNZwqL.jpg
0361名無し三等兵 (ワッチョイ 7901-eox6 [220.50.9.254])
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2022/05/01(日) 13:24:51.11ID:RZRlGNi70
これからの武器の方向性は 「小型化だよ」
極端にいうと、カブトムシが榴弾ナミの威力もってたらどう?
そういうことよ。
見えない(見つからない。気にならない)。風景に溶けるソイツが
ゆうゆうと侵攻近づいてきて、

ヘッロ~~~~~
0362名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb0-o2PS [153.224.221.192])
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2022/05/01(日) 13:25:02.12ID:0HVw/a9M0
ハルキウからイジュームを抜けて東部を大包囲なんて
ここでも1ヶ月前から散々予想された作戦じゃなくて
ドンバスから地味にジリジリ押し上げたほうが良かったかもねぇ
損失も少なかっただろうし
0364名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 13:26:23.22ID:G+jf9niO0
>>350
新宿みたいに武蔵野台地上なら、深く掘っても特に大きな問題は出ない
既に大江戸線やJRの施設で相当深い位置まで利用されている

問題は東京駅などの低湿地を埋め立てたエリアで、あの辺は深く掘ると地下水脈があって、東京駅の横須賀線ホームとかコンクリの潜水艦みたいになって浮力で浮いていくレベルになってる
0365名無し三等兵 (ワッチョイ a13f-VZQ6 [210.133.181.205])
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2022/05/01(日) 13:26:45.64ID:InmORyYf0
>>338
親ロシアとか増えてたし、ロシア人ヒロインのラノベが売れたり
プーチンのキャラクター化とか日本ではやけに親しまれ出してよな
金儲けや経済協力になら効力発揮してたのにな
まあ、ロシア人の化けの皮が剥がれて知らしめれたからよかったと思うよ
0367名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-+yyp [221.117.181.250])
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2022/05/01(日) 13:27:33.77ID:COax3b3w0
>>332
新幹線品川駅は運転上の都合もあるけど東海が東京都内での自社拠点駅を欲しがったのも事実でJR化後に出来た
だから地下工事が面倒な東京や自社拠点が無く地下も面倒な新宿でもなく品川にリニア駅
0368名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 13:27:51.70ID:+T54cWMNd
>>247
日本だと森や茂みに隠れられるとでも言いたいのだろうか?
0369名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 13:28:09.05ID:P+S5RcPp0
個人的ロシア軍の作戦まとめ

フェーズ1: 東部浸透と首都キエフに対する空挺軍と陸の機甲戦力による斬首作戦

結果: 東部浸透はミコライウとヘルソンにて成功。ハリコフでは失敗。
斬首作戦は空挺軍8割の損耗と、機甲戦力の戦力半壊により失敗。撤退。

フェーズ2: 東部に戦力を集中。特にドンパスに通じるイジュームを火力集中ポイントとし、参謀総長自ら前線に入り指揮。東部戦線をまとめる総司令部を設置して指揮系統のテコ入れをして準備。

結果: 戦力の最大投射で攻撃するも主要地域の占領は出来ず、おそらく失敗。ヘルソンにて一部エリアを支配権を奪われるが戦線に大きな影響は今の所なし。


フェーズ1とフェーズ2の間で黒海艦隊旗艦が撃沈。政治的に大失点に
0370名無し三等兵 (ワッチョイ 132f-8+G/ [125.195.12.176])
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2022/05/01(日) 13:28:09.97ID:OwPxg93O0
>>316
でも電子戦の専門家ならウクライナ最前線で将官がバッタバッタやられている件を知らないわけないはずなのに

対策しなかった?対策する前にやられた?
胃ガンの専門家財前教授が胃ガンで死ぬようなものなのき専門家としてはちょっと恥ずべき状況
0371名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 13:28:14.11ID:sG98LYHpa
大規模な地下施設あった方が良いとは思うけど難しいだろうね
避難用以外でも使えるようにしないと金食い虫になるし
0372名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:29:07.96ID:vRkYfB1F0
>>367
なるほどね。よくわかる。その東海は今年も赤字でちょっとイヤな感じだが
リニアはそのままいけるんだろうか?
0374名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 13:29:14.19ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

これ毎日見ても大して戦線動かんな、週単位くらいで見たほうがええな
0376名無し三等兵 (ワッチョイ 1301-6Jp9 [219.208.42.112])
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2022/05/01(日) 13:29:18.54ID:llHxknP40
>>331
すべてたらればだけど、北部から撤収した後のロシア軍の最善ムーブは、
「ロシア軍は補給も再編も失敗して大混乱している」というガセ情報を西側とウクライナ軍に流しまくって、
ウクライナ軍の反転攻勢を誘引して防御的に戦って相手の戦力を削る戦術だったな

つまりウクライナ軍にやられたことをやり返すのが最も有効だった

再編も満足にできてないのに大攻勢(笑)とか言って半端な攻撃を繰り返して
結局は挽回不能まで戦力をすり減らしたという
マジでロシア軍の参謀本部には無能しかいないわ。プーチンマジックなのか知らんが
どうなってんだろうなマジで
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 8bba-Crw2 [121.85.85.13])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:30:21.45ID:sVI0JFrU0
9日のパレード参加部隊は、行進終了後そのままウクライナ行きの鉄道とトラックに乗って…という流れか。
士官学校生が教育未了のまま前線行きとか、80年前と同じで胸熱。
0383名無し三等兵 (ワッチョイ 1363-khhA [61.118.160.86])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:30:35.81ID:4h2ncbqp0
>>295  >>301
滑走路・空港への攻撃って前にシリア政府軍の化学兵器使用の
懲罰の為のアメリカ軍の攻撃でシリア空軍1飛行場が数十発の巡航ミサイルと
爆撃で穴だらけにされたのに次の日には応急復旧で輸送機が離発着してた
という話を聞いて四六時中監視して攻撃でもしないと無力化は難しいと知ったよ

台湾情勢で中国と米日が激突する際に「中国の1000発の弾道ミサイル巡航ミサイルで
米軍基地自衛隊基地は使えなくなるからw」っていう中国軍信者くんを前見かけたけど
毎日一基地に百発撃ち込み続けても基地の能力完全喪失できるかとても怪しいだろうけどなあ
0387名無し三等兵 (スッップ Sd33-FWW0 [49.98.128.3])
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2022/05/01(日) 13:31:16.83ID:/Qf1moxld
>>359
盛ってるとは思うけど、散々聞くロシア軍の内情を聞くとね。

小隊長が2週間で3人変わるとか、FSBやカディロフ、正規軍、エリート部隊との仲間割れとか、自傷行為、異常な戦死者、人海戦術、ドローンや夜間の奇襲、増える酒の量等等
0391名無し三等兵 (ワッチョイ 132f-8+G/ [125.195.12.176])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:32:14.42ID:OwPxg93O0
>>375
重要な情報は野戦電話と伝令だけにするとか対策を指示すべきだとおもう
0393名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:32:36.68ID:P+S5RcPp0
>>342
ロシア軍からの認識だとキエフ戦線縮小したから、作戦地域は減らしてるつもり

キエフ戦線にいた奴ら半壊して部隊としてカウントできないんだから、戦線縮小してもそこにいた部隊分は残った戦線の戦力密度高くなるわけではないのにな
現場何もわかってない奴らが帳簿上の数字だけで作戦してるんじゃないかって
0396名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-sZQu [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:33:04.52ID:goqHJc6u0
コマンドポスト破壊は作戦会議中だったらしいけど
前線で同時に100超死ぬ作戦会議ってなんぞ?
0398名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:33:28.10ID:vRkYfB1F0
>>377
ダメだよ。あいつらは尖閣有事のときにノートPCと衛星電話、カップ麺とエロ本を
括り付けて落下傘で空挺降下させるんだから。勝手に戦況を報告してくれるだろうさ、ははは
0400名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:33:49.92ID:P+S5RcPp0
>>382
ミコライウじゃなくてメリトポリだったわ
間違えたすまん
0402名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.95.179])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:34:39.04ID:lOYXpPa0d
>>369
ロシア軍はムィコラーイウには一度も浸透成功してないだろ
0403名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:34:50.37ID:P+S5RcPp0
>>396
参謀総長のありがたい演説してたりして

流石にそんなところにゲラシモフいるわけないか
0405名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-VZQ6 [219.167.109.183])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:35:40.12ID:PHyaTKm+0
日中戦争で中国が戦い続けられたのはレンドリースのおかげだけど
中国のほうが日本よりも人口多かったからなんだよね
独ソ戦でもソ連のほうがドイツよりも人口多かった
でもウクライナ戦争ではウクライナのほうが人口が少ないわけで
レンドリース活かせないのよね
0408名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-0phj [106.146.46.37])
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2022/05/01(日) 13:36:33.40ID:qUSJgMFLa
>>322
そんな安くねーよ
0412名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:37:31.80ID:sG98LYHpa
>>401
いやいや報道しか見てないならロシア優勢に見えてるはずだよ
0416名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:38:20.89ID:vRkYfB1F0
>>411
ヤダよね。
「世界なんて大っ嫌いだーーーー(ポチッ)」
とかさ。
0420名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:40:09.78ID:vRkYfB1F0
>>418
「指一本触れなかったのに、ロシア軍戦力ゼロでござる」
とか期待したいわ
0421名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:40:11.96ID:gUf2UbdD0
>>384
そうじゃなかったら16式で74式の代替しないかと

まあ「戦車必要論」が持ち上がるには、オールタンクドクトリンでドローンもATMも跳ね返して大勝利するくらいのインパクトがないと有り得ない
戦車はまだまだ必要なんだよ!と言うくらいでは無駄
0422名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.204.108])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:40:20.53ID:kH1Eyx+HM
>>376
ロシア国内からの部隊移動だけじゃなくて
トラックや鉄道での補給量まで把握されてるんだから
そんな偽情報で騙せない
0426名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:41:14.03ID:+T54cWMNd
>>347
ゼレンスキーが生きたまま終戦すればワンチャン
0427名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-WVak [14.8.64.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:41:19.79ID:stZe+WtS0
>>396
ゲラシモフがくるから接待の予行練習でもしてたんじゃね
0431名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:43:00.78ID:P+S5RcPp0
>>429
まぁ、ロシアがそこで辞めたくてもウクライナがやる気満々なので止まる気しないけどね
0432名無し三等兵 (ワッチョイ a902-6Jp9 [36.14.77.184])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:43:01.22ID:aC5PfuEf0
今、どういう仕組みになってるんだ? プーが3つとも所持?

ロシアの核カバンはプーチン氏の他、ゲラシモフ参謀総長、ショイグ国防相の3人が所持し、使用の承認、送信ボタンを3人が押すと、国家防衛指揮センターに送られ、司令官が発射命令を出すという仕組みになっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/72a64a1553631aefaccf96fe19cf37f5c6c363f8
0433名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 13:43:02.01ID:gUf2UbdD0
>>414
アレは戦車があっても道路のみでしか移動できないからやられた(そんな泥濘期に進軍する方が悪いが)というケースだから、
むしろ「やっぱ戦車要らなくね?」という主張の補強にしかならんと思う
0436名無し三等兵 (ワッチョイ 132f-8+G/ [125.195.12.176])
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2022/05/01(日) 13:43:24.08ID:OwPxg93O0
>>427
現地司令官「将軍、今夜は選りすぐりのウクライナの姫を取りそろえております。どの子にいたしましょうか?」
0438名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 13:43:46.85ID:jedF56bid
>>401
ウクライナ軍の戦果報告はロシア軍が戦死者に配る勲章の数と一致していたり、敵車両の損失もOryxの画像分析との乖離が少なかったりでかなり正確だからある程度は参考にしてる人が多い
だがロシア軍はウクライナ軍の保有する以上の戦車を破壊したと言ったり明らかに盛り過ぎているから参考にならない
ウクライナ軍が戦死者を報告していない上にロシアが大嘘の戦果報告しかしないから考察のしようが無いだろ
0440名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:44:14.15ID:vRkYfB1F0
北海道を考えると戦車じゃなきゃ無理だろ。道路じゃ狙い撃ちもいいとこだわ。
0443名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 13:44:45.80ID:P+S5RcPp0
>>414
今回の反省に活かすならやっぱり戦車も泥濘で沈むのだから不整地踏破力ないじゃんって突っ込まれる事にならないか?
0448名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-0phj [106.146.46.37])
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2022/05/01(日) 13:45:50.68ID:qUSJgMFLa
>>405
レンドリースって兵器だけじゃない
0449名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:46:05.94ID:vRkYfB1F0
>>414
「なんのための素敵なサスペンションなんすか!」と三菱の技術者に叱られそう
0451名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 13:46:40.63ID:G+jf9niO0
>>443
アレはウクライナの泥濘期というとても特殊な環境だって理解してない人がそこまで多いと?
って感じなんだが

日本の環境、別に戦車にとって戦いやすい環境じゃないけど、道路網の集中度酷く高いので、道路網の拠点叩かれると装輪車移動できなくなるぞ
0452名無し三等兵 (スプッッ Sd73-DCi6 [1.79.85.228 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 13:46:55.96ID:pIQBkTAzd
>>113
🦚
0456名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-R7XL [133.106.204.108])
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2022/05/01(日) 13:48:32.97ID:kH1Eyx+HM
>>429
北部でロシアが一時的に占領してた地域は
もう全部ウクライナに戻ったけどw
東部も今が最大限だろうな
だってロシア軍の損害の割に全然進んでねーもんw
0457名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 13:48:45.85ID:jedF56bid
>>429
どれも維持できないだろ
住民の協力がないと都市での徹底抗戦は成立しないし、既にヘルソンもメリトポリもパルチザンに暴れられてまともに統治出来ていない
それにドネツク、ルハンシクも人口はウクライナかロシアに流出して残った男は徴兵され弾除けとして散っていったからいつまでロシアが維持出来るかな
0459名無し三等兵 (ワッチョイ 6b01-6kLf [1.112.61.248])
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2022/05/01(日) 13:49:05.05ID:JVeQmLA70
戦車不要派はもはやカルトだな
先鋭的な自分に浸りたいだけだろ
航空戦力が大艦巨砲時代を終わらせたから
今度は乗り遅れたくないと言う焦り
すべてが裏の目なんですよ
0460名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tuCG [133.106.52.49])
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2022/05/01(日) 13:49:35.17ID:HppHuE2ZM
日本の場合は不整地より水上も走破出来るパトリアAMVの数を揃えるべき。
これと多目的輸送艦という名の強襲揚陸艦を組み合わせて運用できる体制を早急に構築すべき。
尖閣や北方領土での戦闘を本気で想定するならば、10式より欲しいものはたくさんあるということだ
0461名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 13:50:02.24ID:JXf/ILnx0
>>78
時と場所によるけど瞬間最大火力は必要だよな
それを無くすってのは攻勢突破はしませんよって言っているようなものだし
0464名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 13:51:30.15ID:P+S5RcPp0
世界中で戦車は少量、装輪戦車でお茶を濁すって流れになってけどこれから変わるのかね
0465名無し三等兵 (スプッッ Sd73-DCi6 [1.79.85.228 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 13:51:54.28ID:pIQBkTAzd
>>111
して、出陣祝賀パレードに我らが誇る精兵である空挺師団がおられないのは如何なる理由で?
0467名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 13:52:46.06ID:gUf2UbdD0
>>451
軍用装輪車両ですら移動も出来ないレベルって、それこそ大地震で断層や液状化が起きてグチャグチャになるような状態にしないと有り得ないでしょ

核でも撃ち込まなきゃ物理的に不可能だし、そこまで行ったら装軌車両だって無力だよ。仮に戦車だけ越えられても装輪車の機械化歩兵が随伴できないもの
0468名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:52:48.82ID:vRkYfB1F0
>>464
イスラエルが戦車を作り続ける限り戦車の時代は終わらんのだ
0469名無し三等兵 (ワッチョイ 1968-eox6 [182.166.33.185])
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2022/05/01(日) 13:54:01.61ID:Ftx+P3xu0
別に財務省的には戦車不要論じゃなくてある程度削るなら何処?>とりあえず戦車ってだけの話でしょ
ロシアの圧力が減ることを考えれば金庫番の考え方としてはそれなりに合理性はあると思う 業腹ではあるが
0477名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-RBkx [111.239.158.131])
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2022/05/01(日) 13:55:18.46ID:VGw1QI6fa
>>466
レールガンを発射するための単目的艦なら可能なんじゃね?
専用発電機を置いて置けば電力そのものはある程度確保できる
蓄電技術は飛躍的な進歩を続けているから割と近い内に可能になるかも知れん
0478名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-HD9K [163.139.219.237])
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2022/05/01(日) 13:55:47.96ID:Jli3DaKN0
>>466
レールガンは瞬間的に大電力がいるだけで常時大電力を使うわけじゃない。巨大蓄電池orコンデンサーにチャージ、ディスチャージで発射を繰り返すだけだな

より大電力があったほうが連射が効くにしろ、砲身の寿命もあるし
0481名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 13:56:04.51ID:vRkYfB1F0
>>471
その肝心の経済ネタがどうしようもないほどアホウでかつ煽り的。
きっと週刊プレイボーイを読んで育ってきたバカボン二代目用に編集されている。
0482名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-fSlG [124.145.156.242])
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2022/05/01(日) 13:56:22.45ID:MaBLmtpq0
>>198
ロシアも改革派の国防相がミストラルやタイガー導入しようとしてたから…
0484名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jLaZ [106.146.35.137])
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2022/05/01(日) 13:56:57.60ID:Jn42XF7Pa
大隊単位で同じ踏破力ないと結局意味ないのでは?
0489名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 13:57:31.46ID:jedF56bid
俺は全く戦車不要論者では無いが、戦車不要論への反論でよく見る携行式対戦車ミサイルの射手は犠牲率が高いって本当なのか?
どうも財務省にブチギレてるTwitterのミリオタを見ているとウクライナ軍はジャベリンに頼っているからロシア軍を上回る犠牲が出ているみたいな現実とはかけ離れた認識をしている人もちらほら居るが
0496名無し三等兵 (ワッチョイ e1c3-6Jp9 [114.151.94.70])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:58:25.01ID:S5nk9AbM0
ロシアは近代兵器必須の半導体の製造できない→兵器の製造、修理できない→兵器不足
→戦闘力ジリ貧→敗北。だと思う。
0499名無しキスカ兵 (アウアウウー Sa3d-PdJj [106.129.64.231])
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2022/05/01(日) 13:59:13.07ID:Fl4NKAVqa
今田んぼで代かきやってんだけどさ、自分の田畑をロシア軍の死体や戦車の残骸で汚さるるとか恐ろしいよ…まぁ俺の地元東北某県だから、その時点で露陸軍がわざわざ田畑を戦車で走らんとは思うが。

ウクライナの農家の心中お察し申し上げる。
0501名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 13:59:24.99ID:vRkYfB1F0
>>490
やわらか戦車はもっとかわいい。
0503名無し三等兵 (ササクッテロレ Spe5-DBez [126.247.56.152])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:00:00.11ID:kZyoFOSVp
SoftTank
0504名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 14:00:08.75ID:G+jf9niO0
>>492
それはちょっと財務省フォローできるよ

結局予算というのは国会、ひいては国民に説明するために組むものだから、財務省としては、国会から質問が出るであろう事項をあらかじめ指摘し、防衛省にその準備をさせる必要があるんだよ
だから、案の疑問点抽出して防衛省に説明を求めるまでは正しい
正しくないのはその視点の持ち方
0505名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 14:00:22.63ID:P+S5RcPp0
>>489
ww2からの戦訓
もしかしたら今は対戦車兵装の革新によって変わってるかもしれないが、そんな不確定な事を論拠に軍のドクトリン変えるわけにいかないからな
対戦車兵は死にやすいものと勘定しといた方が安全だよ
0506名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 14:00:26.69ID:gUf2UbdD0
>>470
軍隊が無限軌道だけが突破できるような大破壊を道路に齎すのは物理的に困難だし、
仮にそういう状態になったら装輪車両での随伴が出来なくなるから戦車も著しく戦力ダウンするというお話
0509名無し三等兵 (ワッチョイ 53cc-9nmx [211.122.227.157])
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2022/05/01(日) 14:01:41.09ID:z/ssNLzb0
>>499
ヨーロッパでは畑に埋めて肥料にするんだぞ
生きたまま埋められたロシア兵がいるとどっかで読んだよ
0512名無し三等兵 (オッペケ Sre5-RQyM [126.255.100.50])
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2022/05/01(日) 14:02:24.54ID:K6Rttv/Ur
>>376
露軍に縦深防御するほどの通信や練度はないし、大体露軍は政治的に消極策はとれない。
そも、宇軍は正面戦力が足りておらず、水際防御に対して攻勢を掛ける戦力不足。夜間にハラスメント攻撃を散発的にかけるくらいか。露軍としてはジリ貧。やり直し。
0513名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jLaZ [106.146.34.26])
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2022/05/01(日) 14:02:39.88ID:UP+wAtu3a
>>504
でもそうなると財務省はありとあらゆる予算の質問を財務省で受け付ける事になるけどそうじゃないでしょと
0516名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-L8aT [106.131.38.246])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:02:54.85ID:MrfjUJGpa
>>508
トランプの主張、公約通りメキシコの壁を作るからその費用を捻出するんだ じゃね?
0517名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-0phj [106.146.46.37])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:03:00.41ID:qUSJgMFLa
>>467
工場車両がクローラーなのは何故?
装輪で問題ないんだろ?
0519名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-RBkx [111.239.158.131])
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2022/05/01(日) 14:04:22.77ID:VGw1QI6fa
レールガンの話は否定的な見解を持つのは先見しない人たちだと思うなあ
今や蓄電技術や素材開発の速度は飛躍的に上がっているから
より良い素材が開発される可能性は非常に高い
その時に開発で先行していると物凄く大きなメリットになる

これはコンピュータ技術の超速的な進歩に依るものだから
かつての「今無いものは今後もないものと考えろ」では遅れる一方なんだよ
0521名無し三等兵 (ワッチョイ 190d-3wG4 [182.170.107.53])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:05:01.19ID:yWGjUpg00
>>472
駄目だ、兵站と機動性でウクライナ軍やロシア軍的な事態を想定すれば、MCV最強論が成立する

今回の戦争は「減速MBTとは1日の行動距離がクソ鈍足で一定の補給線から道路距離で200kmも前進後退できず都度止まる」
「陸路の長い日本では北海道ですら北海道駐留MBT部隊は北海道全域機動できない」
という欠点を露呈させた。これで両軍のMBT集団は戦略起動ができないことを証明した

そもそも現代MBTの燃料負担はww2のm4の2-3倍だからGS補給できない
ww2末期のティーガー部隊は現在MBT並だから燃料確保で苦戦しろくな機動戦略をとれない
湾岸m1作戦やティーガー作戦規模の燃料作戦をしたら現在ならドローンに燃料が殺される

ところがMCVは燃料1リットルで推定1.5kmとMBTの3-5倍の燃費で、1両満載500リットルで750km航行でき
大隊28両で合計15トンの燃料で十分でGSチャージできる
燃料7トンでも中隊は300km移動できて、7トンならばヘリコプター空輸もできる
空輸込で24-48時間で日本全域機動できる

燃費でMCVアドバンスは高まった
0522名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 14:06:01.79ID:G+jf9niO0
>>513
予算案を上程するのは財務省のお仕事なので、それに対する行政府側の統一見解を作るまでは財務省の仕事
これはどの官庁でも同じ、そういう仕組みになっているの

ちなみに、国会で各省の説明者が説明する際には、当初予測されておらず事前準備されてない質問の場合は、財務省に求意見するんだよね
0523名無しキスカ兵 (アウアウウー Sa3d-PdJj [106.129.64.231])
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2022/05/01(日) 14:06:15.18ID:Fl4NKAVqa
>>509
いきなり生の死体土に突っ込んでも堆肥になんないですよ…何なら夏の高温で田んぼの中から腐敗ガス出ちゃう…

ってか自分の田畑の下に死体か…やっぱり欧州人はすごいわ。俺だったらその年作付け出来ぬ…
0525名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:06:27.58ID:JXf/ILnx0
>>345
口滑らしちゃってやばいな
裏話知ってるって俺らも得意げに口滑らしちゃうと、戦力比3:1以上になったらやばさに拍車がかかるし戦車兵が沢山死ぬハメになる
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:06:46.16ID:vRkYfB1F0
>>510
コンデンサは今時の電池には勝てないよ。ルマンのトヨタがコンデンサ放棄して
電池に変えたのは2016年だったかな。竹田容量も大切だよ。
0530名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:07:44.24ID:G+jf9niO0
>>519
別にレールガン技術自体がどうにもならないとは思っていないのだけど
実射実験までやった「あの」米海軍が捨てた技術と思うと、正直なところ過剰な期待は持てないと思ってしまう
0531名無し三等兵 (テテンテンテン MM6b-tuCG [133.106.52.49])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:07:45.41ID:HppHuE2ZM
大体10式とか揚陸艦で尖閣や北方領土に運んでも、水際を移動出来ないだろ。
パトリアAMVが自衛隊の次期装輪装甲車の本命として富士で試験されているのも納得できる。10式の予算を減らしてこっちの予算を増やすのが目的合理的。
自衛隊は兵器オタクの満足心をかなえるための組織ではない。
0532名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-yPag [14.12.123.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:08:00.69ID:ToHcj0+b0
>>495
えっ、最初から見えてるでしょ
NATO連合国軍でモスクワ空爆だよ、核戦争のリスクオンでな
ロシアの核は錆びついていて撃てないという賭けに勝てば完全勝利、
賭けに負ければ主要都市壊滅、実に分かりやすいコイントスだろ

どっちも妥協する気ゼロだから、それ以外なら長期化しかない
0534名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 14:08:11.14ID:jedF56bid
>>505
戦車不要論への反論のためにジャベリンやスタグナの射手は大量に死んでいる(根拠なし) ウクライナ軍はロシア軍以上に死者が出ているんだ(根拠なし)みたいな主張をTwitterで頻繁に見かけるんだよね

実際はウクライナ軍はジャベリンだけでなく砲兵やドローン、戦車を活用している訳だが、それは置いておいても死者がロシア軍以上に出ているとは思えないんで対戦車ミサイルの射手がやられまくっていると言う主張は信じられない
0537名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-HD9K [163.139.219.237])
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2022/05/01(日) 14:08:31.86ID:Jli3DaKN0
>>504
金勘定の帳尻と、質疑に関してはそれでいいとして、戦争負けたら財務省も存在し得ないわけでね。中身の伴わない、帳尻合わせても国民の為にならないよ

先の10式のクーラーの例なら、夏場の炎天下では使えなくなる(中に人が入れないほど高温になる)欠陥をどう考えてるのが説明する義務があると思うがね

その上でそんな説明は財務省にはできないよな
0538名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jLaZ [106.146.32.77])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:08:41.53ID:0Sym200Ta
>>526
その審議の質問を財務省、財務大臣が答えてるのかと
各省庁の大臣が答えてるでしょ
0539名無し三等兵 (ワッチョイ 53cc-9nmx [211.122.227.157])
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2022/05/01(日) 14:09:08.86ID:z/ssNLzb0
>>523
そんなことないな。捕虜になった日本兵の行方を捜してたら
雑草の丈がひときわ高い場所を見つけ掘ったら白骨があったらしい。
0542名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-MfNV [106.132.106.23])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:10:06.57ID:k29GH483a
>>508
後、在庫品の改造予算は野放しだから、新規に作るより改良品が多い。有名な例だとM1911MEU。在庫のM1911A1を改造してモダナイズした。コストは新規購入と変わらないぐらい掛かったらしいけど。
0546名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-Nh0L [217.178.199.57])
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2022/05/01(日) 14:10:42.44ID:rWYS0c220
t.me/legionoffreedom/152

ロシア軍から離脱してウクライナ側に付いた"ロシアの自由"部隊がドンバスに付いたらしい。

標字はLiberty(自由) とLegion(部隊/軍団)の L らしい
0547名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:10:43.32ID:P+S5RcPp0
>>534
そら今進行中の戦争の実態なんてわかるわけないじゃん
それらが戦訓となりドクトリンとなるのはもっと後だよ

現に起きてるウクライナの情勢の話と、日本の軍事費ひいては自衛隊のドクトリンの話を一緒くたにするなよと
0548名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-aYFG [106.129.37.242])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:11:12.52ID:HW8JTZ5da
>>521
無給油で作戦行動をするのはどんな車両でも無理だよ。ある程度の先読みで部隊展開するわけだし。ドイツの戦線縮小が早すぎてパットンの第3軍が燃料不足になった事はあるが勝敗の帰趨には関わらなかったし
0552名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:12:19.55ID:vRkYfB1F0
レールガンは用は大砲の代用品だろ?そもそもが限定的な兵器だからじゃぶじゃぶ
金をつぎ込んで開発する兵器じゃないと思う。用途が限られすぎ。たとえば戦車に
レールガンって考えると???じゃない。高性能砲弾が一杯ある現状をみると。
米がレールガンをあきらめたのはその用途でさらに安価で同等性能の砲弾が開発
されたからだものね。
0553名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-+yyp [221.117.181.250])
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2022/05/01(日) 14:12:31.22ID:COax3b3w0
>>519
レールガンで個人的に疑問なのはあの仕組みで誘導砲弾作れるのか疑問なところ
要素技術としてのランチャー部分の成立が大前提なのでその話がメインだけどじゃあ砲弾の電子機器はその強烈な電力と磁力から保護出来るのかと
0554名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 14:12:46.15ID:gUf2UbdD0
>>534
実際そこはウクライナ側の情報開示待ちだね
自衛隊にとっても大いに参考になるでしょう
0555名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 14:12:53.23ID:G+jf9niO0
>>537
うん
だから、防衛省も財務省黙らせる(ひいては国会と国民を納得させる)説明能力が必要で、それが欠けてる部分があるのが問題なのよね

財務省の視点とか、本当に馬鹿じゃねーのレベルなんだが、防衛省は防衛省で秋田なんかで思いっきり雑な説明しちゃったりして、どちらにも責任があるんだよ
0557名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:14:13.54ID:vRkYfB1F0
>>542
それで賢いんだよ。新規開発すると必ず予算オーバーするのが規定路線なんだから。
0558名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-RBkx [111.239.158.131])
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2022/05/01(日) 14:14:18.14ID:VGw1QI6fa
>>530
向こうは向こうでレーザーの方が早く実現できると判断したんじゃないのかな
レールガンで遠距離砲撃とかしなくてもミサイルで代用がきくわけだから

>>533
誘導弾使ったとしてもミサイルと何が違うんだよって話は確かにあるからね
ただ、実用化出来た場合はミサイルを打ち放題に打つことに近い形を取れるメリットが有る
だからより有望な素材が開発される前に先行していると大きなメリットになるよ
0559名無し三等兵 (ワッチョイ 190d-3wG4 [182.170.107.53])
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2022/05/01(日) 14:14:27.36ID:yWGjUpg00
>>519
レールガンはエヴァンゲリオンオリジナルの時代から15年つまり1995-2010年くらいは同等の鉛電池で設計してたから、燃料確保が困難だった

でもいまの蓄電池燃費は10倍規模を実現して、コモディティで10倍、カスタム仕様なら20倍クラスの電池を作れる
それにレールガンやレーザーの設計深度も効率も向上したから実現性はある

そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
全固体電池ならば50発
重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1%以下)ならレールガンは500発打てる

そうりゅうにレールガンを1万発搭載するのは物理的に可能なのな

レールガントラックにバッテリ数トン搭載で1000発発射可能なので、自衛隊はレールガンに本腰入れた

これは50-60代でもここらへんの知識があれば理解できることで、燃費否定論は時代錯誤の見解
まぁロシアくらい時代遅れの国なら無理と錯覚するだろうが、ロシア以外のEU、中国、日本、アメリカくらいなら燃費は確保できる=イケると捉えるよ

ただ最大の課題はレールガンが100発レベルでぶっ壊れるから
壊れないような砲身を作るのが課題だと防衛研究の報告だ
0561名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 14:16:14.08ID:+T54cWMNd
>>466
レールガン専用の超小型原発を艦内に設置すればいい
0563名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 14:16:33.41ID:P+S5RcPp0
レールガン好きはズムウォルト級が失敗したタイミングで死に絶えたと思ったけどまだ生きてるんだな
研究するのは大事だけど、未だに戦場になんら影響を与えない夢の技術なのに
0565名無し三等兵 (ワッチョイ d3a6-HD9K [163.139.219.237])
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2022/05/01(日) 14:17:03.54ID:Jli3DaKN0
>>555
それはウクライナ戦争当初にあったどっちもどっち論に見える。しかしクーラー削減を言い出したのは財務省なんだよな。防衛省は当然付けたかったはずだ

だったら最初に攻めた財務省(ロシア)に責任取らせないと駄目よ。さあ財務省、何故クーラー外したのか説明しろ、と
0566名無しキスカ兵 (アウアウウー Sa3d-PdJj [106.129.64.231])
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2022/05/01(日) 14:17:06.92ID:Fl4NKAVqa
>>555
そう言えば俺も新しいコンバインのために新しいトランスポーターほしいって言ったらキレられたな…

ウクライナ軍はトランスポーターもNATOから取得したのですかね?流石にコンバイン単体で何kmも移動するとクローラー痛むし、軽油もあっという間に無くなっちゃう
0567名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:17:24.05ID:JXf/ILnx0
軍隊に新たな目と手を与えたのがドローン
控えめに言っても新兵器、煽って言うなら軍事革命
でもWW I時の飛行機登場と同等以上の衝撃的であり新たな戦いの空間
将来この空間を制する者が勝つ
0568名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:17:24.82ID:vRkYfB1F0
まぁレールガンの技術開発で大電力兵器の電源開発に力を入れてもらうくらいが
期待かな。それ以外はどーでもいいや。電源がなんとかなれば艦船への応用や
ヤシマ作戦じゃないけど転用できる分野はいっぱいある。レーザー兵器の電源にも
転用できるしな。
0573名無し三等兵 (ワッチョイ 0954-/VGk [110.233.229.103])
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2022/05/01(日) 14:18:37.85ID:rmj9X3+v0
>>527
東北大を崇めよ
世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
東北大など、CNFを応用した完全固体型のスーパーキャパシタの開発に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210325-1838956/

>>563
むしろズムウォルトは早すぎたのだよなあ、コンセプト自体は間違ってなかったと思うし
まあようやく実用化が見えてきたのでこれからは考えを変えた方がいいよ
0574名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 14:19:02.54ID:gUf2UbdD0
まあ自衛隊の戦車が減らされるのは、財務省よりもむしろ防衛省の都合ではあろうな
財務省だって戦車だけ目の敵にしてる訳ではなかろう
0576名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.154.151.82])
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2022/05/01(日) 14:19:16.27ID:sG98LYHpa
>>530
一応徐々に成果は出てるんだけどね
アメリカが開発してた時より性能も弾速も上がってる
とは言えまだ速度が足りてないのが現状
マッハ10以上まで今後上げる必要あるだろうし
0577名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 14:19:23.11ID:G+jf9niO0
>>565
流石に、国家財政の牽制体制の議論で「どっちもどっち論だからおかしい!」は成立しないよ

制度的に牽制・権力抑制機能が予定されてるからね
これが民主主義のプロセスの一つなんだよ
0578名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 14:19:45.04ID:P+S5RcPp0
>>568
レールガンの問題は電力ではなく、原理上現行の滑空砲以上に接触と摩耗が発生する砲身寿命
マテリアルサイエンスの問題なので劇的なブレイクスルーは多分ない
0582名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-jLaZ [106.72.151.96])
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2022/05/01(日) 14:21:14.86ID:P+S5RcPp0
>>571
だから実験するのは勝手だが、現状戦場に何も影響を与えてないいうとるやろ
0584名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-glhM [126.118.79.71])
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2022/05/01(日) 14:21:46.06ID:5b2+OdH60
>>559
エヴァのあれは陽電子砲(一種の反物質砲)であって、そもそもレールガンじゃねえわ
というオタ話は置いといて

>そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
>全固体電池ならば50発、重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1%以下)ならレールガンは500発打てる

撃てない
それはバッテリーであって、放電速度(出力密度)が全く足りない
40mm70口径で砲身長2.8mとして、2,100m/sで弾を飛ばすなら0.0013秒で必要な放電を終えないといけない
0585名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
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2022/05/01(日) 14:22:15.57ID:UvREr87P0
>>286
> 0.15μSV/hが0.3μSV/hになった

何かがなければ、そうはならない。明確に上がってる。
ただし「放射線の人体への影響」という意味においては、気にする必要はないレベルだけれども。
0587名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-RBkx [111.239.158.131])
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2022/05/01(日) 14:23:43.25ID:VGw1QI6fa
>>582
じゃあ開発するのに文句ないよね
お前にしろオレにしろ開発中はものになるかどうか分からんのだから
まあ、あの自衛隊がわざわざ手を付けたんだから目処は立ってるんだろうと思うけどね
0588名無し三等兵 (ワッチョイ e92c-Zbaw [222.158.116.230 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 14:24:09.12ID:N/G9jQ4M0
>>495
夏前にプーチンが姿を消し重病の情報が流れ、程なく死去の公式発表。
即日議会がメドヴェージェフを臨時大統領に選出。プーチンの側近の何人かを国家に損害を与えたとして拘束。
一方的な停戦と開戦前の境界への撤退を実施。メドもいろいろ過激なことを言ったがそれはなかったことに。
クリミアとドンバスの領土問題は15年凍結で和平を提案。
戦争犯罪はチェチェン人を10人ほどICCに差し出し「他はみんな戦死しました」。
ほどなく、議会とメディアで激烈なプーチン批判が始まる。
悪いのはみんなプーチンなんです。ロシア人は独裁者に騙されてました。強制されてました。ロシア人も被害者なんです。
独裁者は死にました。欧米日本のみなさん制裁を解除してこれからは仲良くしましょう。
0589名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
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2022/05/01(日) 14:24:23.03ID:EVLZiifqa
レールガンに関してはまだまだ色々な問題もあるあるけど迎撃想定する物に対する速度が足りてないから他の問題よりそこが1番の課題だよ
0590名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:24:35.14ID:JXf/ILnx0
>>551
火力があって、装甲があるのに機動力があるってんだから、停滞した戦線からくる消耗戦などを打破するためにも必要な手段だよな
0591名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:24:37.93ID:vRkYfB1F0
>>578
ゲルリッヒ砲みたいなもんか。
0592名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
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2022/05/01(日) 14:25:06.01ID:G+jf9niO0
>>586
行政学でいう機関の牽制とか、そういう話なのよ

国民はおかしい、と思うことに理由はいらない
国会議員もいらない
説明責任があるのは、それを実行したい側、すなわち行政府
というスタンスの話なの、財務省は立場上、この国会側の説明をいかにこなすか、というスタンスで防衛省に投げかけているのだよ
0596名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:27:08.94ID:JXf/ILnx0
>>589
レールガンの弾道速度って、弾道弾迎撃には足りてないんか
ならレーザー…って訳にはいかんか
0599名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-eeLS [27.142.178.203])
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2022/05/01(日) 14:28:14.16ID:RM1RHA/v0
>>587
なんかとほほなくらいリアルだな
メドヴェージェフずるそうだし
0600名無し三等兵 (アウウィフ FF3d-MfNV [106.154.180.130])
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2022/05/01(日) 14:28:46.65ID:QL05DXQ0F
>>579
おーありがとう。
初めて見た。
これはフルオート規制の抜け道かな?
1986年以前の銃ならライセンスあればフルオート状態で所持できるから。M1ガーランドの亜種であるフルオート可能なM2もPDW仕様があったよ。別物みたいだけど。
0601名無し三等兵 (ワッチョイ 134b-eox6 [61.215.250.224])
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2022/05/01(日) 14:29:05.33ID:CHkJZkRe0
レールガンを誤解してるやつがいるな
レールガンの長所は弾に細工が不要なことだ
飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量(破壊力)を向上させることができる 弾丸をより遠くへより速く飛ばせる 
それだけだぞ
超兵器ではないよもともと
どっちかというと電磁カタパルトのほうがみんな興味あるのでは?という話
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:29:25.85ID:vRkYfB1F0
>>596
そう。あくまでまだ大砲の代用レベルなんだよな。これを乗り越えれば話は変わって
くるんだが、強力なコヒーレント光の兵器が生まれれば用はなくなる。
0603名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
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2022/05/01(日) 14:29:47.49ID:EVLZiifqa
>>596
公式にマッハ7は記録してるけどそこからまだ伸びてないんだよね
アメリカが開発してた頃はマッハ5だからかなり速度は改善してるにはしてるんだけど
0611名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:31:40.49ID:vRkYfB1F0
>>604
間違ってない。そもそも大砲には命数というものがあって規定の弾数撃っちゃうと
動作が不安定になるから替えるのが当たり前のもの。
0612名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:31:47.93ID:EVLZiifqa
弾道軌道的にもう少し速度伸びたらマッハ10弾道ミサイルに対応行けそうな所はあるんだけどさ
0617名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
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2022/05/01(日) 14:34:22.63ID:tuZidEvFd
>>605
ロシアにプーチンのような独裁者を生み出さないように、ゲオルギーロマノフをロシア皇帝とする議院内閣制にしよう
0622名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-HrYm [106.146.56.105])
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2022/05/01(日) 14:34:57.11ID:kT42gKvfa
今後はAI搭載で自律型の無人戦車が主流になっていくんじゃね
ドローンと違って眼の前にある味方と識別できない動くものは全て破壊・殺害して前に進んでいくくらいできれば十分たし
0624名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-glhM [126.118.79.71])
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2022/05/01(日) 14:35:08.95ID:5b2+OdH60
>>601
長所は高初速(による長射程)だけでしょ
むしろ弾に細工は必要、つーか誘導砲弾化しないと長射程を活かせないわ

>飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量(破壊力)を向上させることができる
薬莢の代わりにアーマチャが要るんだよ
「火薬が要らなくなったから砲弾が小型軽量化される!」とはならない
0627名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:35:57.67ID:vRkYfB1F0
>>621
ゴキブリの死骸だな。哀れなものだ。
0631名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:37:28.00ID:vRkYfB1F0
>>626
そうレーザー兵器は防御兵器だよ。大出力が開発できれば主要都市に配備して
弾道ミサイルから都市防衛するのにうってつけの兵器。
0634名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:38:40.99ID:vRkYfB1F0
>>626
個人的にはミラー衛星みてみたいwファンタジーやなぁ。
0636名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:38:45.79ID:JXf/ILnx0
>>608
惜しい
M4カービンはM16の発展型が抜けてるね
俺的にはM4は戦車でうんぬんって脱線する方が好きだけど
0639名無し三等兵 (JP 0Hb5-Sd+h [150.91.172.106])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:39:48.16ID:uF8tAaGJH
>>508
開発停止したの多い気がする軍艦やヘリとか。
まあ素人目でもさもありなんという奴だが。
逆に言うと予算つけて事後報告して進捗チェックしていると思う。

日本は予算つける前に完璧だねといって事後チェックしないで年々状況把握せず削る印象がある。
0640名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:40:19.49ID:JXf/ILnx0
>>619
その政治家を選ぶのは我々の不安
0643名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:41:23.92ID:vRkYfB1F0
>>633
ソヴィエトが開発したやつはそうだったよな。
0644名無し三等兵 (ワッチョイ b3ed-ae4c [133.202.222.161])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:41:26.69ID:It4R2ID50
レーザー迎撃システムって射程どれくらいなんだ
核兵器だと射程外で炸裂させても大ダメージ食らうんじゃないか?
0646名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
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2022/05/01(日) 14:41:46.55ID:tuZidEvFd
>>635
プーチン「核発射施設の司令官君の妻子と父母はクレムリンで手厚く保護しているから、心配無用であるぞ」
0647名無し三等兵 (ワッチョイ e110-PwpY [114.150.205.133])
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2022/05/01(日) 14:42:13.12ID:4iSrgOcx0
レールガンは所詮「物理的打撃力」に頼るもんだからな。ただそれが多少大きく、速度が
大きいってだけだ。開発するなら、レーザの方に注力したほうがいい。レールガンの初速が
いくら大きいと言ったってレーザは「光速」で飛ぶんだからな。
ミサイルでも砲弾でもその「現在位置」に発射すればいい。誘導なんて不要。
0651名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-glhM [126.118.79.71])
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2022/05/01(日) 14:43:09.25ID:5b2+OdH60
>>629
火薬砲では達成困難な速度・射程を、ロケットアシスト砲弾よりも安価に撃てるならあってもいい てだけだね
んで、それを実現する為のバックグラウンド(主にコンデンサ)がめっちゃ大規模になる
夢を見てる奴がやたら多いけど、物凄く夢のない兵器だよ

>>632>>641
SSPS(宇宙太陽光発電)からのマイクロ波送電で、しばしば指摘される奴だな
それ送電用マイクロ波の照射径を絞ったら軍事兵器になっちゃうのでは?て話
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:43:57.38ID:JXf/ILnx0
>>631
エネルギー炉に支配された都市とか胸熱な設定
0656名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:44:36.60ID:vRkYfB1F0
>>644
ははまだ海のものとも山のものとも。ただその迎撃した際の被害想定は着弾したときの
被害想定との勘案となるだろうからできるものであれば上空破壊したい、となるんじゃ
ないかな。電源開発次第ではレーザー衛星も考えれるかもしれないし。防衛目的だから
軍事利用にあたらずは日本政府の得意技だしさw
0668名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:48:14.21ID:EVLZiifqa
>>651
日本が目指してるレールガンは防衛用だからそこまで大きい物は無くても大丈夫なんだけどね
素材も何年か前に目処がついてるし
0670名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:49:13.68ID:JXf/ILnx0
>>664
この戦いで国連って査察とかで介入してたっけ?
0672名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:50:17.24ID:vRkYfB1F0
>>670
ブチャには行ってなかったか?人権委員会かなんか。
0673名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:50:20.76ID:JXf/ILnx0
>>666
まともとは?
0678名無し三等兵 (スプッッ Sd73-9X6U [1.75.213.54])
垢版 |
2022/05/01(日) 14:51:06.61ID:tuZidEvFd
>>670
今回の戦争で、国連は日本から輸入した遺憾砲を連日連夜クレムリンに発射してたよ
0680名無し三等兵 (オッペケ Sre5-RRP5 [126.205.201.155])
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2022/05/01(日) 14:51:31.94ID:6/KFkgSAr
レールガンの消費エネルギーて、一発発射して
風呂一回沸かすのと同じくらいのエネルギーしか消費しない
だから低コスト化のために研究したくなるのもわかる
問題は弾が砲身の中にいる間に風呂沸かさないとダメってところでね
0682名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:52:20.14ID:JXf/ILnx0
>>672
調査はしてたか
0684名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:52:47.18ID:vRkYfB1F0
>>680
でキャパシターにエネルギー充填120%ってわけね。
0687名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:54:15.42ID:JXf/ILnx0
>>675
WALL-Eみたいな奴だな
0691名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 14:55:45.90ID:vRkYfB1F0
>>688
ミサイル撃たれたw
0692名無し三等兵 (JP 0Hb5-Sd+h [150.91.172.106])
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2022/05/01(日) 14:55:55.59ID:uF8tAaGJH
>>593
エヴァのバレットライフルであれライフルの中で∞の形で加速して撃ち出すもの。実は長銃身なんだ詳しく聞くなよ…謎技術だし。

>>584
せやからコンデンサの方がいいんだよな…放電性能が電池と違う。
古いニッカドとかニッケル水素の方が放電能力が高い(低容量だからだけど)。
ここ10数年電池の進化は安定した放出だから極論焼き切っていいから大電力を放出しろは向いてないわ。
0694名無し三等兵 (スッップ Sd33-VGkv [49.98.159.38])
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2022/05/01(日) 14:56:14.12ID:hNlZrqGgd
グテーレスは発言も軽いし良くないね
こういう時期に変におしゃべりな国連官僚として残念な人だわ
0695名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 14:56:31.53ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

ロシアは何故国連軍を射殺しなかったの?今更いい子ぶるなよ
0701名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:58:08.87ID:JXf/ILnx0
>>686
持ってた円からドルに乗り換えられただけ
ルーブルの問題とは根本が違う
0703名無し三等兵 (アウアウイー Sa65-c1vX [36.12.60.113])
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2022/05/01(日) 14:58:56.30ID:ZR8Zj1Tta
>>686
本気でそう思うならロシアに行けばいいじゃんw
0704名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
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2022/05/01(日) 14:59:02.31ID:ZsHyMS/J0
>>692
1日かけて発電充電した二次電池から、秒単位でコンデンサに充電して、
コンデンサからマイクロ秒単位で放電すれば良いのでは?

連射速度は二次電池→コンデンサの能力に依存すると。
0705名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 14:59:14.83ID:JXf/ILnx0
>>699
ポンドも落ちてるんか
ちと円ポンド比調べとくか
0709名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 14:59:50.73ID:18Obp5Hk0
ルーブルは絶対下がらないよ
なぜなら売れないから
非売品のものが高値だろうが安値だろうが意味なし
店主の気分次第よ
0711名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 15:00:32.40ID:vRkYfB1F0
>>707
基本それだよね。ルーブルよりはかわいいけどw
0712名無し三等兵 (ワッチョイ b32d-Saa2 [133.218.211.216])
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2022/05/01(日) 15:01:00.09ID:0Olr4IS20
ルーブルはもう市場での自由な取引は諦めて、固定レートの資源引換券に変えつつ、
実体経済イコール地下経済の米ドルか人民元を使ってもらうのが現実的じゃないかな
0713名無し三等兵 (スッップ Sd33-VGkv [49.98.159.38])
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2022/05/01(日) 15:01:07.98ID:hNlZrqGgd
PGKなんか面白いよね
こういうcheaperなソリューションも進歩の余地多いにあるよ
ほんと火砲のルネサンスだわw
0716名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
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2022/05/01(日) 15:02:50.63ID:ZsHyMS/J0
沿ドニエストルだか、その辺の地域では、既に闇ドル経済になっていて、
ルーブルは滅茶苦茶暴落しているらしいぞ。そういうところの為替レートの
方が実態を表していると思う。
0717名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 15:02:59.17ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

米国防総省のジョン・カービー報道官は4月29日の記者会見で、ロシアのプーチン大統領によるウクライナ侵攻を「悪行」だと糾弾した。
「彼が行っていることは、倫理的、道徳的な人間であれば正当化できるものではない。(現地の)映像は見るに堪えない」と述べ、感情的になって言葉を詰まらせる場面もあった。

 カービー氏は「無実の人々が後ろ手に縛られて後頭部を撃たれ、妊婦が殺害されている。病院も爆撃されている」と指摘し、プーチン氏について「罪のない民間人にここまでの悪行を働くとは、我々の認識が足らなかった」と厳しく非難した。


https://www.yomiuri.co.jp/world/20220430-OYT1T50185/


ちょっと盛ってないか?
0721名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 15:04:03.44ID:JXf/ILnx0
>>706
人も資源
だけど日本は一度使って高騰したから、また使えるまで様子見
0727名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/01(日) 15:05:47.11ID:HZ3Jrt0g0
>>466
電力供給もあるから最初は沿岸砲台的に使いそう。個人的には双脚砲台が相性はいいと思う
0729名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
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2022/05/01(日) 15:05:59.57ID:EVLZiifqa
あっ…アメリカも一応最終的にマッハ7まで行けてるのか
攻撃的運用が難しくて凍結したっぽいね
射程の問題か
0731名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:06:45.83ID:18Obp5Hk0
>>718
どうせ親露派だし国を不安定化させる奴らだから盾で良くね?避難出来なかった老人だとしても戦後考えるといらんだろ
0733名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 15:07:19.31ID:vRkYfB1F0
ルーブル≒資源というのはロシアが望む理想だけど、時期尚早だったのよ。
そのためには需給が逼迫してないといけない。いまの程度の逼迫では逼迫と
は言えない。そうだね食料だね。これの逼迫具合が高まると、ロシアの思惑に
沿うようになる。資本主義経済では市場に実体経済より数千倍、数万倍という
金が回ってるわけだが、資源の需給が逼迫するとそこに資本が集中する構造だから。
つまりハイパーインフレのように何千倍、何万倍も価格が上がる可能性は存在する。
そこが市場経済最大の弱点だな。
0735名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 15:07:29.10ID:+T54cWMNd
>>614
ひえ〜
同じ国同士で殺し合いかよ
0736名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.239.138.130])
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2022/05/01(日) 15:07:29.75ID:WPivmqPI0
>>715
いや
ロシアが西側から経済制裁食らうと中国はロシアの次にダメージを受ける
ロシアと経済的な結び付きが強く、その分影響がでかい
ただでさえこの状況なのに中国がこの状況でロシアに経済制裁をかけると中国はかなり痛手を負う
だから経済制裁は何があってもできない
巻き込まれ制裁も受けたくないから援助もできない
0739名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-fSlG [124.145.156.242])
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2022/05/01(日) 15:07:48.78ID:MaBLmtpq0
>>486
過去は陸自も装備自体に装備機能を持たせていたが、高度成長期の護岸工事で大小の河川がすべてコンクリートで固められたので、装輪どころか装軌の車両でも護岸を上がれなくなったので、諦めて架橋装備を充実させる方に進化してる
0740名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-4Qbk [59.166.149.85])
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2022/05/01(日) 15:08:14.97ID:kwGw6nHD0
ウ軍はまだDJI製ドローン活用してるっぽいな
ただ落とせるのが40mmグレネード弾一発で
効果がだいぶ限定的みたいだけど

https://youtu.be/IQRiRNLaM_g
0743名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/01(日) 15:08:56.19ID:HZ3Jrt0g0
>>664
そういやイギリスだったかが装甲救急車両送ってたな
0745名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:09:30.69ID:18Obp5Hk0
>>734
ドンバスクリミア始め東側に残ってる奴ら
まともな市民なら避難してない?
たまにロシア側の映像で若い男出てくるけどなぜなのか
老人なら分かる
0747名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
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2022/05/01(日) 15:10:09.39ID:EVLZiifqa
久々に色々調べてみたら防衛限定ならレールガン実用化の目処がついてそうだね
0750名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-Nh0L [217.178.199.57])
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2022/05/01(日) 15:10:49.48ID:rWYS0c220
>>735
公式にはカディロフが率いるチェチェン人と戦う、っていってるけど現実的じゃないね。
部隊規模も全然わからないし、プロパガンダ用部隊、あるいは実在しない可能性もある。
0752名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-z/lL [180.1.163.102])
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2022/05/01(日) 15:11:50.36ID:UvREr87P0
>>728, >>720
つか、英語がキャパシタだし。
コンデンサーって和製英語だし。車のウィンカーみたいなもの。
0754名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:12:50.38ID:18Obp5Hk0
>>749
そこら辺の市民が人間の盾にされてるんか
0758名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jLaZ [106.146.35.31])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:13:32.88ID:tFQmJvWDa
>>752
コンデンサーはドイツ語な
0760名無し三等兵 (ワッチョイ 39ad-fSlG [124.145.156.242])
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2022/05/01(日) 15:13:54.63ID:MaBLmtpq0
>>515
あれは処刑を効率よく確実に行うためやってるんで
0763名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 15:14:45.96ID:JXf/ILnx0
>>738
20mmありゃ正面からの戦車以外はだいたい壊せる上に射程と発射速度がエグい
0767名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:15:28.68ID:JXf/ILnx0
>>757
言葉が柔らかくて上手い
0770名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-nKJI [193.119.160.35])
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2022/05/01(日) 15:16:41.53ID:X8JvVedtM
>>716
いわゆるドル化が起きてるのか
もう傀儡政権も意味無いな
0773名無し三等兵 (ワッチョイ 19c0-VZQ6 [182.168.174.212])
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2022/05/01(日) 15:17:37.09ID:nkzKu4Mz0
>>768
ウクライナ「中国さんは平和を愛してるからもちろん僕らの事応援してくれますよね?」
中国「…」
ウクライナ「まさかアメリカだけが平和を愛してるわけないもんな~中国をロシア側とか言う奴らはほんと困っちゃうな~」
0777名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 15:18:55.99ID:JXf/ILnx0
>>769
将来の台湾も含めた、西側と共に経済発展するかどうかの踏み絵だな
0782名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 15:20:11.90ID:vRkYfB1F0
>>756
在職中死亡なら航空機事故で一人死んでたはず。
0783名無し三等兵 (ワッチョイ a902-aYFG [36.14.77.184])
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2022/05/01(日) 15:20:13.07ID:aC5PfuEf0
>>757
おい、西側に合流したいんじゃないのか?
節操ないな
0786名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
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2022/05/01(日) 15:21:42.76ID:EVLZiifqa
それにしても大きな動きが無くて見る所がない
0788名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 15:22:00.08ID:jedF56bid
>>778
かなり前からワグネルの傭兵3000人戦死と言われていたから今はもっと死んでるはず
人が減り過ぎてシリアやアフリカに展開していたロシア人傭兵も引き抜いているみたい
0789名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:22:02.53ID:18Obp5Hk0
>>757
中国はウクライナ側についた方が得なのにな
「ひとつの中国」は国際的に認められていて台湾は中国の領土なんだからウクライナの領土も認めとけって
0790名無し三等兵 (ワンミングク MMd3-6Jp9 [153.235.7.231])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:22:10.81ID:1MOmdGANM
ペロシがキエフ到着

ミサイルはよ
0793名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 15:22:37.08ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

>>783
中国が間に入れば停戦するんじゃないか
プーチンのメンツも立つからな
0795名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 15:22:58.09ID:JXf/ILnx0
>>785
レンドリース法に署名する前だから一応メンツは保てる
0799名無し三等兵 (アウアウクー MM65-g/Kk [36.11.224.40 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 15:23:36.69ID:RKUtKIghM
このスレで何度も書かれてるけどアメリカにS-300,S-400相当の兵器が無いのは作れないんじゃなくて「エリア防空は船でやりゃえーやん」っていう海軍国家の思想が理由
実際レーダーもスタンダードミサイルもS-300,S-400を凌ぐ性能はあるから
0800名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:23:47.40ID:PTf64alAa
>>793
多分そう言う力関係じゃない
やれるなら3月中にはもうやってる
プーチンもプライド高そうだし
0803名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:24:26.78ID:vRkYfB1F0
>>797
ホントにゲラ氏死んでたりして
0804名無し三等兵 (オッペケ Sre5-akva [126.193.191.69])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:24:43.93ID:G1qtHEmLr
今のロシア軍は太平洋戦争でインドネシアやビルマあたりに取り残された日本軍と同じ
確かに土地は占拠してるけど戦局を動かすような戦力ではなく遠隔地に取り残されただけの存在
無理な攻勢で進出したはよいけど維持するただけの力がなければああなる
プーチンは歴史に妄想はしても戦訓とかは研究してなかったのでは?
0805名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-jGLt [106.154.151.107])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:24:44.17ID:PTf64alAa
>>799
パトリオットとかあんじゃん
0807名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
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2022/05/01(日) 15:25:15.59ID:jedF56bid
ウクライナに派遣されたワグネルの傭兵8000人中3000人死亡って海外メディアではかなり前に報じられてこのスレでも話題になっていたのになんで今更速報みたいな扱いされてるんだろうな
日本のメディアは役立たずにも程がある
0809名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:25:28.82ID:18Obp5Hk0
>>798
お、蒋介石理論やね
0811名無し三等兵 (ワッチョイ 53cc-9nmx [211.122.227.157])
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2022/05/01(日) 15:25:40.68ID:z/ssNLzb0
第二次大戦後は女が余っちゃったんだよな
何人でも引き受けるぞ。年300万ならw
0812名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
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2022/05/01(日) 15:26:24.90ID:JXf/ILnx0
>>790
タフだなぁ
0815名無し三等兵 (ワッチョイ 1334-HrYm [61.46.232.8])
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2022/05/01(日) 15:26:52.33ID:GFVl8lLM0
>>771
ヒトラーみたいな狂った確たる信念があるでもなく、なんとなく楽観的で甘い見通しで突き進んだ挙げ句ドツボにハマり進退窮まってヤケクソというところはまさに大日本帝国だな
ルースキーミールとかも八紘一宇程度の掛け声でしかなく少なくとも当初は別にそのために世界大戦をやる覚悟があったわけでもあるまい(ロシアは開戦時全然国家総力戦に備えた体制になっていた様子もないし)
0816名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:27:06.82ID:vRkYfB1F0
>>808
台湾最大の矛盾だな。
0818名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:27:49.17ID:18Obp5Hk0
しかし緩衝地帯の貧国ってのは外交が上手いな
敬意と信頼を込めて言われてら中国は裏切れないぞ
0819名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-Zhct [106.155.8.59])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:28:09.20ID:EVLZiifqa
>>797
やっぱあの少将の人が亡くなっててクラスハその他重要な物が破壊されたとか?かね?
0820名無し三等兵 (オッペケ Sre5-4sNC [126.254.155.77 [上級国民]])
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2022/05/01(日) 15:28:11.24ID:PxyZfSX2r?PLT(12000)

ワーグナーって退役軍人入れてるから潜在的には数百万人いるんじゃないの
0822名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-JaEz [115.39.29.211])
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2022/05/01(日) 15:29:02.43ID:JWiRCyqm0
>>772
大阪が、関西弁の色合いを残す三重県を近畿地方に入れようとしたら三重が反発して東海地方に入ったのが許せなくて侵攻したようなもんだな。
三重を惑わす主敵、それは愛知
0827名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
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2022/05/01(日) 15:31:21.72ID:syfDyzPK0
>>823
ロシアだって止められないよ
権威主義体制ってのは失敗を認められないから
大日本帝国と今のロシアは同じ
0828名無し三等兵 (オッペケ Sre5-akva [126.193.191.69])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:31:40.19ID:G1qtHEmLr
東部戦線は戦力がすり潰されて前進が止まったのだろう
更にすり潰されると撤退して逃げる部隊と敵地に取り残される部隊の2つに別れ支配地域が斑状態になる
取り残された部隊は補給もないから降伏するか玉砕するかの選択になる
0830名無し三等兵 (ワッチョイ a1aa-hGrh [210.1.154.64])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:32:19.47ID:w8puCNh40
>>815
プーの信念は大ロシア主義だろうな、
狂ってるよ
これは拡張主義侵略主義になるから周囲の国は大迷惑よ
ロシア国民も大国意識を刺激されると、いい気分になって酔わされる。
0832名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.239.138.130])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:32:28.81ID:WPivmqPI0
別に中露はそこまで団結してないし、
世界も中国とロシアを一緒に見てない
カザフスタンは反ロシアに回ってるが親中だし、トルコも中国とは結び付きが強い
ウクライナだって反露だけど中国とは結び付きが強い
インドも反中だけど親露だ
戦後中国と結び付きを強めたっておかしくない
ウクライナは元々中国の支援が手厚く日本なんて存在感の薄い国だ
0837名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:34:21.15ID:vRkYfB1F0
>>834
ロシアが止めたつってもウクライナが止まらんよ(笑)
0838名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:34:40.56ID:jedF56bid
>>825
>シリアのワグネルがやってると言われてる拷問動画見たけど、かなりやばそうな奴等だよ。

これのことだろ
ワグナーのロシア人傭兵達がシリア政府軍の脱走兵を拷問して殺害する動画
https://youtu.be/40-EoejDySc
0839名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:34:48.21ID:JXf/ILnx0
>>740
うわっ、エグい…
Zの車両の横を歩いてた兵士が着弾点へ歩いていった形になってる
警戒してなかったのが原因だけど、戦場での生きるか死ぬかは本当運の要素が強いんだなぁ
南無
0843名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:35:59.16ID:vRkYfB1F0
>>840
どっちにしろロシアに付き合うお人よしじゃないね(大笑い)
0845名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:36:18.92ID:gUf2UbdD0
>>834
その成果を保持するための軍事的・政治的・経済的な裏打ちが全く無いのにそれは説得力がないですよ
0846名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:36:26.52ID:18Obp5Hk0
>>832
似た者同士はアメリカとロシアだよな
覇権主義国同士
反米親露
親米反露
0852名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 15:37:25.47ID:gUf2UbdD0
>>840
レンドリースまで発動したのにアメリカがやっぱやーめた!とはならんでしょ
0853名無し三等兵 (ワッチョイ 7bf1-vnhZ [159.28.231.38])
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2022/05/01(日) 15:37:45.61ID:EGUjpqIM0
>>834
占領だけでは戦争は止められないよ
クラウゼヴィッツが書いたように講和までが戦争で講和ができなければ戦争は続く
それ故に虐殺とかの講和に不利になることを避けるのが基本なのにプーチンは無視してるから
0854名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-4Qbk [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:38:00.20ID:kwGw6nHD0
>>836
いるにはいるんだろうけどアメリカとかと比べたら
応急処置と搬送スピードは十数段落ちるだろうから
少しでも傷が重いともう手遅れになるんじゃないかと
0856名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:38:40.97ID:JXf/ILnx0
>>835
もうこれ、前に出て殴ってないだけだよね

>管理センターには、米国の担当者のほか、15カ国の要員も詰める。ウクライナを支援している40カ国以上の同盟国やパートナー国の連携活動などの管理にも当たるとした。

しかも連合軍になってるし
いい記者だ
0858名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 15:39:09.12ID:+T54cWMNd
>>806
上げたり下げたり
まさに乱高下
0862名無し三等兵 (ワッチョイ 115f-DVe0 [106.73.9.194])
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2022/05/01(日) 15:40:16.01ID:vnbeAy/h0
>>816
国民党への親和工作もしていたらしいし、
台湾主義の民進党が台湾らしさを全面に出している。
昔の日本統治の流れもまだ生きているし、台湾が中国であるのは色々矛盾しているんじゃないかな。。。
0864名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:40:28.13ID:JXf/ILnx0
>>844
スネ夫ポジションに存在感出せっても、金に関する話しか無理じゃん
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:40:46.04ID:vRkYfB1F0
>>859
ウクライナにはそんな言い訳は必要ないと思うが?
0867名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:40:59.20ID:syfDyzPK0
>>859
無いな
ロシアの犯罪行為は既に国際社会が許容できる範囲を超えている
安易な停戦などない
0869名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.239.138.130])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:41:34.25ID:WPivmqPI0
韓国の世論ではウクライナの停戦について、
北朝鮮と韓国のような関係になれば厄介な問題をずっと抱えることになるという観点から
停戦はしないほうがいいという声が大きい
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:43:53.43ID:JXf/ILnx0
>>818
わーくにではクソミソに嫌われてるけど、韓国の立ち位置を考えると韓国も上手だよ
脊椎反射で叩かれるだろうけどさ
0876名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:44:14.26ID:syfDyzPK0
>>871
妥協する必要がない
ロシアの戦力は既にかなり削られてる
このままウクライナを支援し続ければウクライナが勝てるだろう
ウクライナが勝てる戦争なのに何故ロシアの犯罪行為を容認して領土を割譲しなければならないのか?
0877名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 15:44:16.68ID:18Obp5Hk0
>>862
台湾は色んな国に乗り込まれたけど歴史を辿るとどう考えても中国なんだよ
今はアメリカの確信的利益に結び付く地域になってしまったからさあ大変
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:45:18.58ID:vRkYfB1F0
>>875
国連軍本部はまだ日本にあるぜクククク
0883名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.239.138.130])
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2022/05/01(日) 15:45:25.01ID:WPivmqPI0
>>861
そらな
中国なんて実利で他国と関係を保たなければすぐに自国が滅ぶ
だから経済で世界を掌握しようとするんだろう
ロシアは資源が豊富だからそういう意識が薄く
だから暴力と恫喝で物事を解決しようとするんだろう
0884名無し三等兵 (ワッチョイ 132c-fE4K [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:45:36.44ID:G+jf9niO0
>>871
ロシア軍が朝鮮戦争の北朝鮮&中共義勇軍ほど強力でなく、ウクライナ軍はまさに母国存亡の戦いであって国連軍よりはるかに士気が高い現状では、ウクライナの国土回復以外で停戦が発効する見込みはなさそう

ウクライナ軍側の損害も大きくなりすぎて、厭戦気分が出てこない限りは停戦とはならないだろう
0886名無し三等兵 (ワッチョイ 0910-R7XL [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:46:34.14ID:JXf/ILnx0
>>881
力が残ってるじゃない
これから力が湧いてくる
0887名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:47:00.59ID:syfDyzPK0
>>885
核の恫喝なんてこれまで何回ロシアはしてきたんだ?
既にロシアの言葉なんかまともに聞く奴はいない
0890名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-nKJI [193.119.160.245])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:48:08.96ID:6B6VWx7eM
>>835
これはもうアメリカがロシアの敗北を念頭に置いてる乗り出してる証拠
負けるかもしれない戦に本腰入れたりしない
その後のクリミア駐留までプランしてるだろう
0893名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:49:13.25ID:ZsHyMS/J0
>>776
S300は飛行機落としているけど、実は弾道ミサイルはまだしも、
巡航ミサイルもあんまり落としていない。落としてたらウクライナの
被害はもっと少ないはずだし、モスクワも撃沈されていない。

S300VとかS400は、一応弾道ミサイル対応になっているんだっけ?
0894名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-cfQR [111.239.180.88])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:49:13.70ID:3kJMAFzea
>>199
何が戦車戦だよ、幼稚なこと言ってんな
具体的な戦局の話を全くしてないし、ほとんどのこの戦争のこと見聞きしてないだろ
戦況の前に地名を読める知能を得ろお前は、ドンバスだ
0895名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-4Qbk [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:49:33.17ID:kwGw6nHD0
>>857
ロシアの発射型グレネードも1970年代から
基本40mmで統一してたと思う
使ってる弾頭にもよるけど標準的に使われてるVOG-25は
アメリカの40mmグレネードとの比較でも
ほぼ同等の威力と評価されてる
0896名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-Nh0L [217.178.199.57])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:49:54.59ID:rWYS0c220
朝鮮戦争は北朝鮮の背後に核を持ったソ連と戦力を送り込める中国がいたから停戦した。

ロシアはどうだ?核はあるがおいそれとは使えない(必ず報復される)。精鋭の戦力は残り少なく、同盟国もいない。
兵士の士気も低い。ウクライナ側からすればまだまだ戦えると考える。停戦はしばらく無い。
0897名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:50:10.54ID:/ZJB94gu0
>>664
こういうやり方なのかー
それでも国連の一定の成果かな
0898名無し三等兵 (ワッチョイ 89ad-K2pP [116.222.189.2])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:50:42.14ID:VwtGAdbZ0
この戦争でロシアが負けた方が、我が国の防衛政策にプラスになるって云うけどさあ、
ロシアが消えるか弱体化すれば、そのぶん支那の勢力が伸びるじゃん
ロシアなんて、西欧向けのLNG程度の「人質」しかないけど
支那なら世界経済を人質に取ってるじゃん。ロシア滅んで支那が世界を牛耳る
ほうがイイってのかい?俺はどっちも弱体化すればいいと思うんだがね。
0900名無し三等兵 (テテンテンテン MM73-nKJI [193.119.160.245])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:51:01.36ID:6B6VWx7eM
米国にとってウクライナはアフガニスタンやベトナムとは違う
はっきりと目的地が見えてる戦争
0902名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 15:51:43.30ID:+T54cWMNd
>>836
例の日本人義勇兵がキャンプで
衛生兵の講習受けてた
ハッキリは言わなかったけど
専門を持ってるとも言ってたから
経験者だったのかもしれん
0903名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:51:53.06ID:ZsHyMS/J0
>>793
プーチンがロシア訪問した時に、わざわざ習近平を田舎町に連れてって、
特産品のはちみつ舐めさせて遊んでたくらいで、中国の事を馬鹿にして
いるから、仲介の役には立たないでしょ。

はちみつ舐める習近平=くまのプーさんだからね。
0904名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-cBqm [180.23.199.19])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:52:22.71ID:UUiyd6A50
まあ中国がロシア側に本格的にのめり込んだらダメだからな
ウクライナからもアプローチやっておくべきよ
0905名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:53:03.86ID:/ZJB94gu0
>>757
ウクライナも上手いな
中国としては触らないで欲しい、出来れば忘れて欲しいところ
そこをつつくのも外交ってもんだな
0906名無し三等兵 (スフッ Sd33-8+G/ [49.104.51.140])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:53:18.95ID:3xwFAA8bd
>>898
オレも日本の国防からいったらマイナスとおもう
ウラジオストクに解放軍海軍が常駐とかなんぼでもありそう
0909名無し三等兵 (スップ Sd33-hviI [49.97.93.89])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:53:59.02ID:jedF56bid
>>894
ドヤ顔で的外れな事を書いてる奴って必ずと言って良いほどドンバスの事をドンパスと誤字ってるよな
0910名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/01(日) 15:55:00.60ID:18Obp5Hk0
>>888
そんなん言ったら日本はチリ系民族から来てるらしいからチリか
まあ歴史をどこまで戻すか、認識は人それぞれ違うから一概には言えんけどな
0912名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
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2022/05/01(日) 15:56:20.93ID:syfDyzPK0
プーチンの人間性がここまで悪辣だというのが予想外だった
もうあの男に近付きたいなんて思う首脳はいるのかねえ
0913名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-6Jp9 [153.239.138.130])
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2022/05/01(日) 15:56:24.96ID:WPivmqPI0
ウクライナの侵攻が長期戦になったら、
その間ロシアは経済の体制変更を容易に行えなくなる 或いは後退した体勢に戻ることになる
一方で西側はこの状況でロシア回避、中国回避の動きを加速させる
経済制裁が効くか効かないか、世界の流れに対応できない状態に自国が追い込まれるという意味で
ロシアには致命的だと思う
孤立した状態で立て直そうだなんて無理だから
0925名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:00:27.61ID:vRkYfB1F0
>>914
NATО集団防衛体制スイッチオン!
って感じだな。
0927名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 16:00:46.86ID:18Obp5Hk0
>>922
NHKでやってた起源の話な
日本の民族はどこから来たかってな
0928名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-Wnpo [180.16.228.188])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:01:16.41ID:O2sCCefi0
>>918
鵜呑みにする奴も逆張りする奴もメディアから同程度の影響受けてるよね
0929名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 16:01:48.83ID:vRkYfB1F0
>>924
おおかたサバゲの敵国設定側。レッドチームだな。
0932名無し三等兵 (ワッチョイ 0bbb-Nh0L [217.178.199.57])
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2022/05/01(日) 16:02:24.84ID:rWYS0c220
https://youtu.be/_dpIwwI86ss
Ukrainian Soldiers Say Russian Troops Look 'Desperate' In Battle For Don...

ドネツク戦線で戦うウクライナ兵へのインタビュー(アメリカ政府出資メディア) 気になった点

・「ウクライナ軍陣地に対するロシア軍からの迫撃砲攻撃について:ある一定の時間に始まり、一定の時間に終わる」

→ なぜ敵に容易に対策されるようなことをするのか?命令や行動が硬直化している兆候か?


・「ロシア軍は人々に言われるような効果的な軍隊ではない。烏合の衆で大砲の餌。」
・「2014年の戦争に比べて切羽詰まっているのではないか。戦略や戦術を持っていない。」
・「切羽詰まっているからただ重兵器をすべて使っている。」

→他の分析機関の見解とも一致する。重火器の力を除けば、訓練不足や戦略的動きのなさが目立ち効果的ではない。
0935名無し三等兵 (ワッチョイ 53d2-JaEz [115.39.29.211])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:04:04.76ID:JWiRCyqm0
>>887
それでもプーチン他の核ミサイル発射に関する権限を持つ者達が何をするかわからない
もし核を使い始めたら、それこそ人類が滅亡する前に互いに核使用にブレーキがかけられるのかわからない
このいまだかつてない恐怖がロシアがデカい顔ができる理由
つまり、力=核があれば道理が引っ込む
0937名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
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2022/05/01(日) 16:04:07.36ID:ZsHyMS/J0
>>816
拠点防空とエリア防空の違いって何?自分の方に飛んでくるのを落とすのが
拠点防空で、横を通っていくのも落とせるのがエリア防空になるの?

パトリオットにしても、弾道ミサイルみたいな高速目標に対しては、防衛している
拠点に向かってくるものしか対応しきれないというのは聞いた事があるけど、
それって音速の5倍以上とかの話じゃね?
0940名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:06:14.91ID:vRkYfB1F0
>>937
単純に迎撃兵器の射程の違い。速度差もあるかもしれないが、それは弾道弾対応
だからまた違う。
0942名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:07:08.05ID:18Obp5Hk0
>>936
いや、台湾の歴史を辿ると現状中国には変わりないだろ?
台湾有事とか日本の国益のためにそこ捻じ曲げたらいかんやろ、と
今、ウクライナが防衛してる意味すら否定することになる
0943名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-pQ1m [210.138.6.78])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:07:34.09ID:MY3XSw51M
>>898
まあ、もしロシアに西側よりの政権ができたらどうなるでしょうね。

今は2正面作戦を強いられてるのが、中国だけになる。

さらに言うと、ロシアが中央ASIA各国に基地の租借もして駐留、国境警備支援してイスラム過激派を抑えていたのもできなくなる。では、上海協力機構のうち誰がやるのか?

ロシアは東シベリアに中国が入りすぎないようにインド国有企業を開発に入れたりしてる。
ウラジオストクにインド軍を入れることだってあるかもよ。中国牽制でね。
0947名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-0phj [106.146.29.98])
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2022/05/01(日) 16:09:29.22ID:KPvgSggRa
>>828
補給不足かもしれないし指揮系統の混乱かもしれない
それらすべての複合要因かもしれない
妄想で決めつけるな
0948名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 16:09:49.17ID:+T54cWMNd
>>910
逆だろ
南米まで陸続きにいった
人類の元はアフリカだろ
新しい学説でも出たのか?
0951名無し三等兵 (ワッチョイ 09b4-6Jp9 [180.20.82.171])
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2022/05/01(日) 16:10:18.87ID:vRkYfB1F0
>>942
それを言いだすときりがないが。なぜ台湾が一時的にしろ日本だったか?
台湾住民の立場からしたら中国にいらない子として捨てられたんだからな。
どうしてもいるんだったら他を割譲しただろ。
0953名無し三等兵 (アウアウウー Sa3d-R7XL [106.131.60.152])
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2022/05/01(日) 16:11:53.16ID:KdOQtpM5a
>>944
道内のシナ人所有地で撮影した臭いな
0955名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
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2022/05/01(日) 16:12:35.83ID:syfDyzPK0
>>935
それも間違いだな
核を撃てば反撃でプーチンも死ぬ
シェルターに逃げていたとしても国内はボロボロで侵攻してきた軍に捕らえられて死刑になる

保身のために戦争を続けてる男に自殺する勇気などないと
アメリカやNATOからは足元見られてるよ
よってロシア国民はプーチンが政変で死ぬまで再現ない戦争に駆り出されて被害を増やし続ける
0956名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/01(日) 16:12:41.91ID:18Obp5Hk0
>>949
それならアメリカも日本も台湾を「ひとつの中国」と認めたことを撤回してから戦争を始めないといかん
アメリカもロシアもダブスタなんだよ
それに日本が巻き込まれる
0958名無し三等兵 (ブーイモ MM33-pQ1m [49.239.65.99])
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2022/05/01(日) 16:13:27.96ID:1EM4pzQpM
やたら中国にだけ有利なシミュレーションをしてしまうのが五毛の悲しさ。上意下達で裁量が無いから。

普通は現状の実績から
>>943
とかの多方面から見たことを書くものよ。
そうしないとバレちゃう。
0959名無し三等兵 (ワッチョイ 8bba-Crw2 [121.85.85.13])
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2022/05/01(日) 16:13:34.86ID:sVI0JFrU0
>>932
>ある一定の時間に始まり、一定の時間に終わる

独ソ戦の時も赤軍の砲撃はそんな感じだったとか。
決められたことを、決められた通りにやることが優秀な兵士ってことで、「ランダムに撃った方がいいんじゃね」とか提案したら、たぶん「反乱分子」と言われんだと思う。
0961名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 16:14:12.00ID:+T54cWMNd
>>949
これ日本がかつての宗主国として
誰に返還したつもりだったのかとか
問われたりしない?
0965名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-Vvlp [126.227.118.62])
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2022/05/01(日) 16:15:08.99ID:/ZJB94gu0
>>963
ブリヤートかな?
0967名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-VZQ6 [219.167.109.183])
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2022/05/01(日) 16:15:35.11ID:PHyaTKm+0
ロシアが戦勝記念日に戦争終結宣言をして永久築城しだしたら
あとはウクライナが攻めても死体の山を築くだけになるな
で世界平和をウクライナが脅かしてるという世論になっていく
0968名無し三等兵 (ワッチョイ 0963-cBqm [180.23.199.19])
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2022/05/01(日) 16:15:42.30ID:UUiyd6A50
だから日本は一つの中国認めてねーって
0969名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-pQ1m [210.138.176.60])
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2022/05/01(日) 16:15:43.21ID:XIwuQAWPM
>>956
1つの中国というのは、中華民国と中華人民共和国という2つの国家ではないという意味で、台湾島の領有権を認めたものではない。

台湾島にいる中華民国は法的には国連軍の命令で駐留してるにすぎない。
本来の意味で中華民国の実質の領土と言えるのはいくつかの島だけ。
0970名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 16:15:50.73ID:gUf2UbdD0
ロシアが弱ればチャイナにも利益がある!と主張するには、ロシアの影響力が低下しても周辺国や国境付近は安泰で、
チャイナとロシアの国境や一帯一路ルートに何の問題もないという超都合のいい妄想を前提にしないと無理

実際にはロシアが起こした混乱に乗じるどころか、大陸側の平定に予定外のリソースを割かれて海洋への進出に障りが出たりと国家戦略が狂うから良いことない
0977名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 16:18:43.79ID:18Obp5Hk0
>>969
中華民国が主張する領土が日本と被ってたりするんだよな
0980名無し三等兵 (スププ Sd33-IGNS [49.96.29.37])
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2022/05/01(日) 16:19:15.44ID:+T54cWMNd
>>974
そも中国から奪ったのか
独立していた島を奪ったのか
知ってるだろ
0983名無し三等兵 (ブーイモ MM2d-pQ1m [210.148.125.190])
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2022/05/01(日) 16:19:50.69ID:6nwWgxStM
>>973
元々、権力更新年であり、北戴河会議あたりまでは、派閥同士がやりあってる年なので、身動きどれないのよね。

上海封鎖時のヘマで、キンペーの子分の中央政治局常務委員入りも無くなっただろし。今度は北京だが、どうなるやら。
0986名無し三等兵 (ワッチョイ 13da-RBkx [125.202.33.181])
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2022/05/01(日) 16:20:31.46ID:ZsHyMS/J0
>>940,>>952
射程というかレーダー索敵範囲の違いとして考えた時、キーウとかリビウとかの
拠点防空で弾道ミサイル防衛はパトリオットでもできるでしょ?

キンジャールくらい明後日の方向に行く奴はおいといて。
0988名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
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2022/05/01(日) 16:20:40.35ID:syfDyzPK0
>>967
ない
もうロシア側からは攻めませんというならウクライナ側が攻め込んでロシアを追い払うまで
永久築城って何だ?w
そんな都合のいいものでウクライナの攻撃が止まると思ってるの?
0995名無し三等兵 (ワッチョイ a959-dqpz [36.2.19.204])
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2022/05/01(日) 16:22:35.01ID:18Obp5Hk0
>>989
阿呆やろ国民軍
0996名無し三等兵 (ワッチョイ 2901-WVak [126.51.156.181])
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2022/05/01(日) 16:23:20.24ID:syfDyzPK0
>>992
ほれは武器弾薬がないから
支援の兵器は順次届くのでパワーバランスはすぐ崩れる
0997名無し三等兵 (ワッチョイ 9924-MPXV [118.240.83.133])
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2022/05/01(日) 16:23:40.47ID:gUf2UbdD0
>>984
言うほど完璧に垂直に落ちてる動画あるかな
0998名無し三等兵 (ワッチョイ 8bda-eox6 [121.114.36.96])
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2022/05/01(日) 16:24:00.20ID:HZ3Jrt0g0
>>835
結局こういう事態になるとEUの盟主たる独仏は大して役に立たなくて
アメリカがリーダーシップとってイギリスがやる気見せるっていうのはどうなの
10011001
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