ウクライナ情勢 367

[1 名無し三等兵 (US 0H9f-1L2X [上級国民]]) 2022/05/01(日) 11:27:09.38 ID:XA907JOQH]

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↑コピペして3行にしてスレ立て


ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 190d-3wG4) 2022/05/01(日) 14:05:01.19 ID:yWGjUpg00]

>>472
駄目だ、兵站と機動性でウクライナ軍やロシア軍的な事態を想定すれば、MCV最強論が成立する

今回の戦争は「減速MBTとは1日の行動距離がクソ鈍足で一定の補給線から道路距離で２００kmも前進後退できず都度止まる」
「陸路の長い日本では北海道ですら北海道駐留MBT部隊は北海道全域機動できない」
という欠点を露呈させた。これで両軍のMBT集団は戦略起動ができないことを証明した

そもそも現代MBTの燃料負担はｗｗ2のｍ4の2-3倍だからGS補給できない
ｗｗ2末期のティーガー部隊は現在MBT並だから燃料確保で苦戦しろくな機動戦略をとれない
湾岸ｍ1作戦やティーガー作戦規模の燃料作戦をしたら現在ならドローンに燃料が殺される

ところがMCVは燃料1リットルで推定1.5ｋｍとMBTの3-5倍の燃費で、1両満載500リットルで750ｋｍ航行でき
大隊28両で合計15トンの燃料で十分でGSチャージできる
燃料7トンでも中隊は300ｋｍ移動できて、7トンならばヘリコプター空輸もできる
空輸込で24-48時間で日本全域機動できる

燃費でMCVアドバンスは高まった

[522 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:06:01.79 ID:G+jf9niO0]

>>513
予算案を上程するのは財務省のお仕事なので、それに対する行政府側の統一見解を作るまでは財務省の仕事
これはどの官庁でも同じ、そういう仕組みになっているの

ちなみに、国会で各省の説明者が説明する際には、当初予測されておらず事前準備されてない質問の場合は、財務省に求意見するんだよね

[523 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:06:15.18 ID:Fl4NKAVqa]

>>509
いきなり生の死体土に突っ込んでも堆肥になんないですよ…何なら夏の高温で田んぼの中から腐敗ガス出ちゃう…

ってか自分の田畑の下に死体か…やっぱり欧州人はすごいわ。俺だったらその年作付け出来ぬ…

[524 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:06:21.37 ID:k29GH483a]

>>508
軍の被服を中国製に変えてコストダウンと意気揚々と持ち込んだら、軍人に敵性国家の製造した服を着せるのかとキレられて予算が増えたのでござる。

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 14:06:27.58 ID:JXf/ILnx0]

>>345
口滑らしちゃってやばいな
裏話知ってるって俺らも得意げに口滑らしちゃうと、戦力比3:1以上になったらやばさに拍車がかかるし戦車兵が沢山死ぬハメになる

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3948-kgil [上級国民]]) 2022/05/01(日) 14:06:33.72 ID:nlkcwXLc0]

>>513
いや、意外とそうだと思うけど
国会で予算委員会ってなんでもやるでしょ？

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:06:46.16 ID:vRkYfB1F0]

>>510
コンデンサは今時の電池には勝てないよ。ルマンのトヨタがコンデンサ放棄して
電池に変えたのは２０１６年だったかな。竹田容量も大切だよ。

[528 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-5UFR) 2022/05/01(日) 14:06:56.47 ID:pTLI27FbM]

>>401
ウクライナの損害が、ある程度でも良いから集計公表されてれば良いのだが

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39ad-saPs) 2022/05/01(日) 14:07:30.63 ID:VHTMoPZt0]

そもそもMCVって戦車と交戦できるような能力ないでしょ装甲も火力も劣ってるんだから
まぁ財務省ちゃんには言っても理解できないだろうが…

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:07:44.24 ID:G+jf9niO0]

>>519
別にレールガン技術自体がどうにもならないとは思っていないのだけど
実射実験までやった「あの」米海軍が捨てた技術と思うと、正直なところ過剰な期待は持てないと思ってしまう

[531 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-tuCG) 2022/05/01(日) 14:07:45.41 ID:HppHuE2ZM]

大体10式とか揚陸艦で尖閣や北方領土に運んでも、水際を移動出来ないだろ。
パトリアAMVが自衛隊の次期装輪装甲車の本命として富士で試験されているのも納得できる。10式の予算を減らしてこっちの予算を増やすのが目的合理的。
自衛隊は兵器オタクの満足心をかなえるための組織ではない。

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-yPag) 2022/05/01(日) 14:08:00.69 ID:ToHcj0+b0]

>>495
えっ、最初から見えてるでしょ
NATO連合国軍でモスクワ空爆だよ、核戦争のリスクオンでな
ロシアの核は錆びついていて撃てないという賭けに勝てば完全勝利、
賭けに負ければ主要都市壊滅、実に分かりやすいコイントスだろ

どっちも妥協する気ゼロだから、それ以外なら長期化しかない

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-eeLS) 2022/05/01(日) 14:08:06.23 ID:RM1RHA/v0]

>>519
ああいうの好きだから否定はしないが
多分大気中だと予定しとる性能出ないよ

[534 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-hviI) 2022/05/01(日) 14:08:11.14 ID:jedF56bid]

>>505
戦車不要論への反論のためにジャベリンやスタグナの射手は大量に死んでいる(根拠なし) ウクライナ軍はロシア軍以上に死者が出ているんだ(根拠なし)みたいな主張をTwitterで頻繁に見かけるんだよね

実際はウクライナ軍はジャベリンだけでなく砲兵やドローン、戦車を活用している訳だが、それは置いておいても死者がロシア軍以上に出ているとは思えないんで対戦車ミサイルの射手がやられまくっていると言う主張は信じられない

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137c-Gd4e) 2022/05/01(日) 14:08:23.49 ID:MqNVgTgm0]

>>509
そこから生えてきた兵士を収穫してロシア兵とするのか

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a12b-C0pt) 2022/05/01(日) 14:08:24.87 ID:vajbaGZV0]

>>520
長い戦いだなぁ。
とはいえロシア内戦ルートとかになると死者の桁が一つ2つ上がっちゃうよね

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:08:31.86 ID:Jli3DaKN0]

>>504
金勘定の帳尻と、質疑に関してはそれでいいとして、戦争負けたら財務省も存在し得ないわけでね。中身の伴わない、帳尻合わせても国民の為にならないよ

先の10式のクーラーの例なら、夏場の炎天下では使えなくなる(中に人が入れないほど高温になる)欠陥をどう考えてるのが説明する義務があると思うがね

その上でそんな説明は財務省にはできないよな

[538 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:08:41.53 ID:0Sym200Ta]

>>526
その審議の質問を財務省、財務大臣が答えてるのかと
各省庁の大臣が答えてるでしょ

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53cc-9nmx) 2022/05/01(日) 14:09:08.86 ID:z/ssNLzb0]

>>523
そんなことないな。捕虜になった日本兵の行方を捜してたら
雑草の丈がひときわ高い場所を見つけ掘ったら白骨があったらしい。

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b02-RBkx) 2022/05/01(日) 14:09:26.15 ID:FfMVuLOb0]

>>499
戦車収穫できる事もあるからなぁ…
売れば結構な小遣いになりそうだし

[541 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:09:47.91 ID:Fl4NKAVqa]

>>524
民主党にもいましたね、自衛隊の制服野戦服作業服その他諸々中国に発注しろとか言う輩。
考えすぎとは思うけど、発注数から割り出せそうな数字ありそうで怖いな…と思ってみてた。

[542 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:10:06.57 ID:k29GH483a]

>>508
後、在庫品の改造予算は野放しだから、新規に作るより改良品が多い。有名な例だとM1911MEU。在庫のM1911A1を改造してモダナイズした。コストは新規購入と変わらないぐらい掛かったらしいけど。

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a12b-C0pt) 2022/05/01(日) 14:10:12.04 ID:vajbaGZV0]

>>532
たしかにそれもありそうだけども、モスクワぶっ壊したら誰がゼレンスキーと停戦するの？

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9906-Olko) 2022/05/01(日) 14:10:14.45 ID:P9N3TGKv0]

>>497
HALOではそれ結構最強w

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39f0-/x1E) 2022/05/01(日) 14:10:38.68 ID:OQmuSpFf0]

>>523
伝統的に土葬国というのと両世界大戦の経験かな

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-Nh0L) 2022/05/01(日) 14:10:42.44 ID:rWYS0c220]

t.me/legionoffreedom/152

ロシア軍から離脱してウクライナ側に付いた"ロシアの自由"部隊がドンバスに付いたらしい。

標字はLiberty（自由） とLegion（部隊/軍団）の L　らしい

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:10:43.32 ID:P+S5RcPp0]

>>534
そら今進行中の戦争の実態なんてわかるわけないじゃん
それらが戦訓となりドクトリンとなるのはもっと後だよ

現に起きてるウクライナの情勢の話と、日本の軍事費ひいては自衛隊のドクトリンの話を一緒くたにするなよと

[548 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aYFG) 2022/05/01(日) 14:11:12.52 ID:HW8JTZ5da]

>>521
無給油で作戦行動をするのはどんな車両でも無理だよ。ある程度の先読みで部隊展開するわけだし。ドイツの戦線縮小が早すぎてパットンの第3軍が燃料不足になった事はあるが勝敗の帰趨には関わらなかったし

[549 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-4bqf) 2022/05/01(日) 14:11:15.16 ID:8+XXZDYJa]

でも対戦車ヘリはいらないかもね

[550 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:11:38.76 ID:k29GH483a]

>>541
メリケンの場合は、軍がやろうとして議会にキレられたパターンだけどねw
まあ、コストは大事だからね。

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-VZQ6) 2022/05/01(日) 14:11:41.10 ID:PHyaTKm+0]

戦車は単純に歩兵より強いからな
だからまあいた方がいい

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:12:19.55 ID:vRkYfB1F0]

レールガンは用は大砲の代用品だろ？そもそもが限定的な兵器だからじゃぶじゃぶ
金をつぎ込んで開発する兵器じゃないと思う。用途が限られすぎ。たとえば戦車に
レールガンって考えると？？？じゃない。高性能砲弾が一杯ある現状をみると。
米がレールガンをあきらめたのはその用途でさらに安価で同等性能の砲弾が開発
されたからだものね。

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 937c-+yyp) 2022/05/01(日) 14:12:31.22 ID:COax3b3w0]

>>519
レールガンで個人的に疑問なのはあの仕組みで誘導砲弾作れるのか疑問なところ
要素技術としてのランチャー部分の成立が大前提なのでその話がメインだけどじゃあ砲弾の電子機器はその強烈な電力と磁力から保護出来るのかと

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-MPXV) 2022/05/01(日) 14:12:46.15 ID:gUf2UbdD0]

>>534
実際そこはウクライナ側の情報開示待ちだね
自衛隊にとっても大いに参考になるでしょう

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:12:53.23 ID:G+jf9niO0]

>>537
うん
だから、防衛省も財務省黙らせる(ひいては国会と国民を納得させる)説明能力が必要で、それが欠けてる部分があるのが問題なのよね

財務省の視点とか、本当に馬鹿じゃねーのレベルなんだが、防衛省は防衛省で秋田なんかで思いっきり雑な説明しちゃったりして、どちらにも責任があるんだよ

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b1a5-pYs5) 2022/05/01(日) 14:13:25.27 ID:OhmCkL/e0]

>>485
プーアノンのツイッターを貼り付ける馬鹿ってコテ以外にもまだいたんだ

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:14:13.54 ID:vRkYfB1F0]

>>542
それで賢いんだよ。新規開発すると必ず予算オーバーするのが規定路線なんだから。

[558 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RBkx) 2022/05/01(日) 14:14:18.14 ID:VGw1QI6fa]

>>530
向こうは向こうでレーザーの方が早く実現できると判断したんじゃないのかな
レールガンで遠距離砲撃とかしなくてもミサイルで代用がきくわけだから

>>533
誘導弾使ったとしてもミサイルと何が違うんだよって話は確かにあるからね
ただ、実用化出来た場合はミサイルを打ち放題に打つことに近い形を取れるメリットが有る
だからより有望な素材が開発される前に先行していると大きなメリットになるよ

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 190d-3wG4) 2022/05/01(日) 14:14:27.36 ID:yWGjUpg00]

>>519
レールガンはエヴァンゲリオンオリジナルの時代から15年つまり1995-2010年くらいは同等の鉛電池で設計してたから、燃料確保が困難だった

でもいまの蓄電池燃費は10倍規模を実現して、コモディティで10倍、カスタム仕様なら20倍クラスの電池を作れる
それにレールガンやレーザーの設計深度も効率も向上したから実現性はある

そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
全固体電池ならば50発
重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1％以下)ならレールガンは500発打てる

そうりゅうにレールガンを1万発搭載するのは物理的に可能なのな

レールガントラックにバッテリ数トン搭載で1000発発射可能なので、自衛隊はレールガンに本腰入れた

これは50-60代でもここらへんの知識があれば理解できることで、燃費否定論は時代錯誤の見解
まぁロシアくらい時代遅れの国なら無理と錯覚するだろうが、ロシア以外のEU、中国、日本、アメリカくらいなら燃費は確保できる=イケると捉えるよ

ただ最大の課題はレールガンが100発レベルでぶっ壊れるから
壊れないような砲身を作るのが課題だと防衛研究の報告だ

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1968-eox6) 2022/05/01(日) 14:15:58.24 ID:Ftx+P3xu0]

答弁書いたり説明に出たりする人間と意思決定してる人間に相当距離があるのが官僚組織の厄介なとこだわな…

[561 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-IGNS) 2022/05/01(日) 14:16:14.08 ID:+T54cWMNd]

>>466
レールガン専用の超小型原発を艦内に設置すればいい

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:16:22.60 ID:G+jf9niO0]

>>558
対地巡航ミサイル本当に高いっすからね
トマホークくらい量産すれば単価下がるけどさあ……

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:16:33.41 ID:P+S5RcPp0]

レールガン好きはズムウォルト級が失敗したタイミングで死に絶えたと思ったけどまだ生きてるんだな
研究するのは大事だけど、未だに戦場になんら影響を与えない夢の技術なのに

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 14:16:46.04 ID:b8n7IY8z0]

>>542
へぇだからこんなもの作る会社が出てくるのか

https://i.imgur.com/U0GLeyn.jpg

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:17:03.54 ID:Jli3DaKN0]

>>555
それはウクライナ戦争当初にあったどっちもどっち論に見える。しかしクーラー削減を言い出したのは財務省なんだよな。防衛省は当然付けたかったはずだ

だったら最初に攻めた財務省(ロシア)に責任取らせないと駄目よ。さあ財務省、何故クーラー外したのか説明しろ、と

[566 名無しキスカ兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-PdJj) 2022/05/01(日) 14:17:06.92 ID:Fl4NKAVqa]

>>555
そう言えば俺も新しいコンバインのために新しいトランスポーターほしいって言ったらキレられたな…

ウクライナ軍はトランスポーターもNATOから取得したのですかね?流石にコンバイン単体で何kmも移動するとクローラー痛むし、軽油もあっという間に無くなっちゃう

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 14:17:24.05 ID:JXf/ILnx0]

軍隊に新たな目と手を与えたのがドローン
控えめに言っても新兵器、煽って言うなら軍事革命
でもWW I時の飛行機登場と同等以上の衝撃的であり新たな戦いの空間
将来この空間を制する者が勝つ

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:17:24.82 ID:vRkYfB1F0]

まぁレールガンの技術開発で大電力兵器の電源開発に力を入れてもらうくらいが
期待かな。それ以外はどーでもいいや。電源がなんとかなれば艦船への応用や
ヤシマ作戦じゃないけど転用できる分野はいっぱいある。レーザー兵器の電源にも
転用できるしな。

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:17:26.27 ID:G+jf9niO0]

>>560
日本は国会で説明してるの各省の局長級だから、まだ現場に近いところの人間が説明してる方だけどね

[570 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:17:29.29 ID:QL05DXQ0F]

>>557
まぁ、部品も山ほどあるし兵隊も使い慣れてるだろうから、それで良いんだろうね。

[571 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RBkx) 2022/05/01(日) 14:18:06.64 ID:VGw1QI6fa]

>>563
お前の考え方だったら誘導弾も無人機も開発されないまま登場しなかったことになるよ

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-Vdv4) 2022/05/01(日) 14:18:29.32 ID:K4tD0OLD0]

>>523
海外の土壌だと性質違うのは割とあり得るかと

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-/VGk) 2022/05/01(日) 14:18:37.85 ID:rmj9X3+v0]

>>527
東北大を崇めよ
世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
東北大など、CNFを応用した完全固体型のスーパーキャパシタの開発に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210325-1838956/

>>563
むしろズムウォルトは早すぎたのだよなあ、コンセプト自体は間違ってなかったと思うし
まあようやく実用化が見えてきたのでこれからは考えを変えた方がいいよ

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9924-MPXV) 2022/05/01(日) 14:19:02.54 ID:gUf2UbdD0]

まあ自衛隊の戦車が減らされるのは、財務省よりもむしろ防衛省の都合ではあろうな
財務省だって戦車だけ目の敵にしてる訳ではなかろう

[575 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:19:16.24 ID:QL05DXQ0F]

>>564
もしかしてM2？
これ使い物になるのかなw

これは斜め上いってるな。

[576 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Zhct) 2022/05/01(日) 14:19:16.27 ID:sG98LYHpa]

>>530
一応徐々に成果は出てるんだけどね
アメリカが開発してた時より性能も弾速も上がってる
とは言えまだ速度が足りてないのが現状
マッハ10以上まで今後上げる必要あるだろうし

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:19:23.11 ID:G+jf9niO0]

>>565
流石に、国家財政の牽制体制の議論で「どっちもどっち論だからおかしい！」は成立しないよ

制度的に牽制・権力抑制機能が予定されてるからね
これが民主主義のプロセスの一つなんだよ

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:19:45.04 ID:P+S5RcPp0]

>>568
レールガンの問題は電力ではなく、原理上現行の滑空砲以上に接触と摩耗が発生する砲身寿命
マテリアルサイエンスの問題なので劇的なブレイクスルーは多分ない

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 14:19:54.53 ID:b8n7IY8z0]

>>575
M1919を改造したものだな
M230と名前付けて売ってた

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-/VGk) 2022/05/01(日) 14:20:14.14 ID:rmj9X3+v0]

>>546
ウクライナ側と条件折り合いつかなかったんかね？

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 495f-yPag) 2022/05/01(日) 14:20:16.54 ID:ToHcj0+b0]

>>543
停戦交渉なんぞ要らない
NATOが一方的に勝利宣言出して、後は安保理で中華と米の綱引きよ
イラク戦争の時と同じ

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 115f-jLaZ) 2022/05/01(日) 14:21:14.86 ID:P+S5RcPp0]

>>571
だから実験するのは勝手だが、現状戦場に何も影響を与えてないいうとるやろ

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0954-/VGk) 2022/05/01(日) 14:21:15.63 ID:rmj9X3+v0]

>>578
既に装備庁はエロージョンは問題ではないとしてるのでな、過去の話だわ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-glhM) 2022/05/01(日) 14:21:46.06 ID:5b2+OdH60]

>>559
エヴァのあれは陽電子砲（一種の反物質砲）であって、そもそもレールガンじゃねえわ
というオタ話は置いといて

>そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
>全固体電池ならば50発、重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1％以下)ならレールガンは500発打てる

撃てない
それはバッテリーであって、放電速度（出力密度）が全く足りない
40mm70口径で砲身長2.8mとして、2,100m/sで弾を飛ばすなら0.0013秒で必要な放電を終えないといけない

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0963-z/lL) 2022/05/01(日) 14:22:15.57 ID:UvREr87P0]

>>286
> 0.15μSV/hが0.3μSV/hになった

何かがなければ、そうはならない。明確に上がってる。
ただし「放射線の人体への影響」という意味においては、気にする必要はないレベルだけれども。

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:22:18.42 ID:Jli3DaKN0]

>>577
いや、成立するよ。そこで成立しないなんてやってると、秩序が壊れる

[587 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-RBkx) 2022/05/01(日) 14:23:43.25 ID:VGw1QI6fa]

>>582
じゃあ開発するのに文句ないよね
お前にしろオレにしろ開発中はものになるかどうか分からんのだから
まあ、あの自衛隊がわざわざ手を付けたんだから目処は立ってるんだろうと思うけどね

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e92c-Zbaw [上級国民]]) 2022/05/01(日) 14:24:09.12 ID:N/G9jQ4M0]

>>495
夏前にプーチンが姿を消し重病の情報が流れ、程なく死去の公式発表。
即日議会がメドヴェージェフを臨時大統領に選出。プーチンの側近の何人かを国家に損害を与えたとして拘束。
一方的な停戦と開戦前の境界への撤退を実施。メドもいろいろ過激なことを言ったがそれはなかったことに。
クリミアとドンバスの領土問題は15年凍結で和平を提案。
戦争犯罪はチェチェン人を10人ほどICCに差し出し「他はみんな戦死しました」。
ほどなく、議会とメディアで激烈なプーチン批判が始まる。
悪いのはみんなプーチンなんです。ロシア人は独裁者に騙されてました。強制されてました。ロシア人も被害者なんです。
独裁者は死にました。欧米日本のみなさん制裁を解除してこれからは仲良くしましょう。

[589 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Zhct) 2022/05/01(日) 14:24:23.03 ID:EVLZiifqa]

レールガンに関してはまだまだ色々な問題もあるあるけど迎撃想定する物に対する速度が足りてないから他の問題よりそこが1番の課題だよ

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 14:24:35.14 ID:JXf/ILnx0]

>>551
火力があって、装甲があるのに機動力があるってんだから、停滞した戦線からくる消耗戦などを打破するためにも必要な手段だよな

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:24:37.93 ID:vRkYfB1F0]

>>578
ゲルリッヒ砲みたいなもんか。

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:25:06.01 ID:G+jf9niO0]

>>586
行政学でいう機関の牽制とか、そういう話なのよ

国民はおかしい、と思うことに理由はいらない
国会議員もいらない
説明責任があるのは、それを実行したい側、すなわち行政府
というスタンスの話なの、財務省は立場上、この国会側の説明をいかにこなすか、というスタンスで防衛省に投げかけているのだよ

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-SuRL) 2022/05/01(日) 14:25:42.81 ID:wspNH5SZ0]

>>584
パレットライフルのことだぞレールガン

あのヤシマ作戦の時にミサトが昔の男のツテ使って戦自からかっぱらってきたのは指摘の通り陽電子砲

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:26:03.36 ID:G+jf9niO0]

>>588
クリミアはともかく、ドンバスで妥協しないと思う
ウクライナ側は

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-Nh0L) 2022/05/01(日) 14:26:26.01 ID:rWYS0c220]

>>588
非常にありそう
スターリンと同じ末路や

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0910-R7XL) 2022/05/01(日) 14:27:08.94 ID:JXf/ILnx0]

>>589
レールガンの弾道速度って、弾道弾迎撃には足りてないんか
ならレーザー…って訳にはいかんか

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-fvK7) 2022/05/01(日) 14:27:37.82 ID:b8n7IY8z0]

ちなみにこんなものもある

H.C.A.R（Heavy Counter Assault Rifle）
https://i.imgur.com/ROSCxcR.jpg

こいつはBARを現代化したものだ

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-0ohZ) 2022/05/01(日) 14:27:38.70 ID:+qv0jUFB0]

>>588
実際にありそうだからな
でもロシア人がみんな地獄を見るまでは制裁は解除したくないな

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-eeLS) 2022/05/01(日) 14:28:14.16 ID:RM1RHA/v0]

>>587
なんかとほほなくらいリアルだな
メドヴェージェフずるそうだし

[600 名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FF3d-MfNV) 2022/05/01(日) 14:28:46.65 ID:QL05DXQ0F]

>>579
おーありがとう。
初めて見た。
これはフルオート規制の抜け道かな？
1986年以前の銃ならライセンスあればフルオート状態で所持できるから。M1ガーランドの亜種であるフルオート可能なM2もPDW仕様があったよ。別物みたいだけど。

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-eox6) 2022/05/01(日) 14:29:05.33 ID:CHkJZkRe0]

レールガンを誤解してるやつがいるな
レールガンの長所は弾に細工が不要なことだ
飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量（破壊力）を向上させることができる　弾丸をより遠くへより速く飛ばせる　
それだけだぞ
超兵器ではないよもともと
どっちかというと電磁カタパルトのほうがみんな興味あるのでは？という話

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:29:25.85 ID:vRkYfB1F0]

>>596
そう。あくまでまだ大砲の代用レベルなんだよな。これを乗り越えれば話は変わって
くるんだが、強力なコヒーレント光の兵器が生まれれば用はなくなる。

[603 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Zhct) 2022/05/01(日) 14:29:47.49 ID:EVLZiifqa]

>>596
公式にマッハ7は記録してるけどそこからまだ伸びてないんだよね
アメリカが開発してた頃はマッハ5だからかなり速度は改善してるにはしてるんだけど

[604 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-RQyM) 2022/05/01(日) 14:30:07.63 ID:K6Rttv/Ur]

>>559
単純に砲身を付け替え可能にすれば良いんじゃね？ってのは素人過ぎる？

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1346-RBkx) 2022/05/01(日) 14:30:37.32 ID:Ml4wppkZ0]

>>588
ロシア議会は基地外みたいに過激な輩ばかりだからプーチン始末しても無理だろ

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3a6-HD9K) 2022/05/01(日) 14:30:54.36 ID:Jli3DaKN0]

>>592
やはり財務省は分割すべきだな。歳入と歳出を分けないと議論と手続きが国民に見えにく過ぎる

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:30:57.42 ID:G+jf9niO0]

>>604
まさかの回転砲身採用か！w

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-aYFG) 2022/05/01(日) 14:31:23.31 ID:HW8JTZ5da]

>>601
M1ガーランドのフルオート可能なのはM14でM2はM1カービンのフルオート可能版
ちなみに赤外線暗視装置付きはM3カービン

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-eox6) 2022/05/01(日) 14:31:27.38 ID:CHkJZkRe0]

>>604
レールガンの砲身は加速部そのものなので高いですよ
そこが弱いんじゃ弾が安いメリットが消し飛びますよ

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-LGrz) 2022/05/01(日) 14:31:38.71 ID:Jh3rSdsU0]

>>580
？
付いたではなく着いたじゃ？

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09b4-6Jp9) 2022/05/01(日) 14:31:40.49 ID:vRkYfB1F0]

>>604
間違ってない。そもそも大砲には命数というものがあって規定の弾数撃っちゃうと
動作が不安定になるから替えるのが当たり前のもの。

[612 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-Zhct) 2022/05/01(日) 14:31:47.93 ID:EVLZiifqa]

弾道軌道的にもう少し速度伸びたらマッハ10弾道ミサイルに対応行けそうな所はあるんだけどさ

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:31:52.10 ID:G+jf9niO0]

>>606
それには極めて同意

歳入と歳出で牽制させる必要、絶対にあると思う
同じ官庁にする害悪半端ない

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-Nh0L) 2022/05/01(日) 14:32:58.10 ID:rWYS0c220]

>>580
誤記だった。すみません。

自由ロシア部隊がドンバスに到着して、これからロシア軍と戦うぞ。ということです。

[615 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-RQyM) 2022/05/01(日) 14:33:31.17 ID:K6Rttv/Ur]

>>588
その案だと賠償払わなきゃならん。国体残ってるなら責任を個人におっかぶせるのは無理が出そう。（明らかなスケープゴート）

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-eox6) 2022/05/01(日) 14:33:48.66 ID:CHkJZkRe0]

>>606
俺は昔から三分割案を提唱している
歳入　財務　歳出　の3つに分けるべきと提唱している
ついでに交通違反の反則金も財務が担当するべきと提唱している

[617 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9X6U) 2022/05/01(日) 14:34:22.63 ID:tuZidEvFd]

>>605
ロシアにプーチンのような独裁者を生み出さないように、ゲオルギーロマノフをロシア皇帝とする議院内閣制にしよう

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 132c-fE4K) 2022/05/01(日) 14:34:24.67 ID:G+jf9niO0]

>>615
今西側で押さえてるオリガルヒの資産は自由にウクライナで使っていただいて結構です
くらいはいうかも、彼らをスケープゴートにするために

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13da-VZQ6) 2022/05/01(日) 14:34:26.94 ID:PHyaTKm+0]

そもそも予算の使い道決めるのは政治家の仕事だ

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-eox6) 2022/05/01(日) 14:34:30.28 ID:EUdhX3ER0]

>>605
寄らば大樹みたいなもんでプーいなくなったら軟化しそうではある