ウクライナ情勢 367

2022/05/01(日) 11:27:09.38

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/01(日) 14:13:25.27

>>485
プーアノンのツイッターを貼り付ける馬鹿ってコテ以外にもまだいたんだ

2022/05/01(日) 14:14:13.54

>>542
それで賢いんだよ。新規開発すると必ず予算オーバーするのが規定路線なんだから。

2022/05/01(日) 14:14:18.14

>>530
向こうは向こうでレーザーの方が早く実現できると判断したんじゃないのかな
レールガンで遠距離砲撃とかしなくてもミサイルで代用がきくわけだから

>>533
誘導弾使ったとしてもミサイルと何が違うんだよって話は確かにあるからね
ただ、実用化出来た場合はミサイルを打ち放題に打つことに近い形を取れるメリットが有る
だからより有望な素材が開発される前に先行していると大きなメリットになるよ

2022/05/01(日) 14:14:27.36

>>519
レールガンはエヴァンゲリオンオリジナルの時代から15年つまり1995-2010年くらいは同等の鉛電池で設計してたから、燃料確保が困難だった

でもいまの蓄電池燃費は10倍規模を実現して、コモディティで10倍、カスタム仕様なら20倍クラスの電池を作れる
それにレールガンやレーザーの設計深度も効率も向上したから実現性はある

そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
全固体電池ならば50発
重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1％以下)ならレールガンは500発打てる

そうりゅうにレールガンを1万発搭載するのは物理的に可能なのな

レールガントラックにバッテリ数トン搭載で1000発発射可能なので、自衛隊はレールガンに本腰入れた

これは50-60代でもここらへんの知識があれば理解できることで、燃費否定論は時代錯誤の見解
まぁロシアくらい時代遅れの国なら無理と錯覚するだろうが、ロシア以外のEU、中国、日本、アメリカくらいなら燃費は確保できる=イケると捉えるよ

ただ最大の課題はレールガンが100発レベルでぶっ壊れるから
壊れないような砲身を作るのが課題だと防衛研究の報告だ

2022/05/01(日) 14:15:58.24

答弁書いたり説明に出たりする人間と意思決定してる人間に相当距離があるのが官僚組織の厄介なとこだわな…

2022/05/01(日) 14:16:14.08

>>466
レールガン専用の超小型原発を艦内に設置すればいい

2022/05/01(日) 14:16:22.60

>>558
対地巡航ミサイル本当に高いっすからね
トマホークくらい量産すれば単価下がるけどさあ……

2022/05/01(日) 14:16:33.41

レールガン好きはズムウォルト級が失敗したタイミングで死に絶えたと思ったけどまだ生きてるんだな
研究するのは大事だけど、未だに戦場になんら影響を与えない夢の技術なのに

2022/05/01(日) 14:16:46.04

>>542
へぇだからこんなもの作る会社が出てくるのか

https://i.imgur.com/U0GLeyn.jpg

2022/05/01(日) 14:17:03.54

>>555
それはウクライナ戦争当初にあったどっちもどっち論に見える。しかしクーラー削減を言い出したのは財務省なんだよな。防衛省は当然付けたかったはずだ

だったら最初に攻めた財務省(ロシア)に責任取らせないと駄目よ。さあ財務省、何故クーラー外したのか説明しろ、と

2022/05/01(日) 14:17:06.92

>>555
そう言えば俺も新しいコンバインのために新しいトランスポーターほしいって言ったらキレられたな…

ウクライナ軍はトランスポーターもNATOから取得したのですかね?流石にコンバイン単体で何kmも移動するとクローラー痛むし、軽油もあっという間に無くなっちゃう

2022/05/01(日) 14:17:24.05

軍隊に新たな目と手を与えたのがドローン
控えめに言っても新兵器、煽って言うなら軍事革命
でもWW I時の飛行機登場と同等以上の衝撃的であり新たな戦いの空間
将来この空間を制する者が勝つ

2022/05/01(日) 14:17:24.82

まぁレールガンの技術開発で大電力兵器の電源開発に力を入れてもらうくらいが
期待かな。それ以外はどーでもいいや。電源がなんとかなれば艦船への応用や
ヤシマ作戦じゃないけど転用できる分野はいっぱいある。レーザー兵器の電源にも
転用できるしな。

2022/05/01(日) 14:17:26.27

>>560
日本は国会で説明してるの各省の局長級だから、まだ現場に近いところの人間が説明してる方だけどね

2022/05/01(日) 14:17:29.29

>>557
まぁ、部品も山ほどあるし兵隊も使い慣れてるだろうから、それで良いんだろうね。

2022/05/01(日) 14:18:06.64

>>563
お前の考え方だったら誘導弾も無人機も開発されないまま登場しなかったことになるよ

2022/05/01(日) 14:18:29.32

>>523
海外の土壌だと性質違うのは割とあり得るかと

2022/05/01(日) 14:18:37.85

>>527
東北大を崇めよ
世界最高クラス性能のスーパーキャパシタ、東北大が3Dプリンタで作製
ttps://news.mynavi.jp/techplus/article/20220425-2329712/
東北大など、CNFを応用した完全固体型のスーパーキャパシタの開発に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210325-1838956/

>>563
むしろズムウォルトは早すぎたのだよなあ、コンセプト自体は間違ってなかったと思うし
まあようやく実用化が見えてきたのでこれからは考えを変えた方がいいよ

2022/05/01(日) 14:19:02.54

まあ自衛隊の戦車が減らされるのは、財務省よりもむしろ防衛省の都合ではあろうな
財務省だって戦車だけ目の敵にしてる訳ではなかろう

2022/05/01(日) 14:19:16.24

>>564
もしかしてM2？
これ使い物になるのかなw

これは斜め上いってるな。

2022/05/01(日) 14:19:16.27

>>530
一応徐々に成果は出てるんだけどね
アメリカが開発してた時より性能も弾速も上がってる
とは言えまだ速度が足りてないのが現状
マッハ10以上まで今後上げる必要あるだろうし

2022/05/01(日) 14:19:23.11

>>565
流石に、国家財政の牽制体制の議論で「どっちもどっち論だからおかしい！」は成立しないよ

制度的に牽制・権力抑制機能が予定されてるからね
これが民主主義のプロセスの一つなんだよ

2022/05/01(日) 14:19:45.04

>>568
レールガンの問題は電力ではなく、原理上現行の滑空砲以上に接触と摩耗が発生する砲身寿命
マテリアルサイエンスの問題なので劇的なブレイクスルーは多分ない

2022/05/01(日) 14:19:54.53

>>575
M1919を改造したものだな
M230と名前付けて売ってた

2022/05/01(日) 14:20:14.14

>>546
ウクライナ側と条件折り合いつかなかったんかね？

2022/05/01(日) 14:20:16.54

>>543
停戦交渉なんぞ要らない
NATOが一方的に勝利宣言出して、後は安保理で中華と米の綱引きよ
イラク戦争の時と同じ

2022/05/01(日) 14:21:14.86

>>571
だから実験するのは勝手だが、現状戦場に何も影響を与えてないいうとるやろ

2022/05/01(日) 14:21:15.63

>>578
既に装備庁はエロージョンは問題ではないとしてるのでな、過去の話だわ

2022/05/01(日) 14:21:46.06

>>559
エヴァのあれは陽電子砲（一種の反物質砲）であって、そもそもレールガンじゃねえわ
というオタ話は置いといて

>そもそも現状自衛隊や米軍が想定するレールガンの燃費は1発数kwh程度なので、テスラで10-20発
>全固体電池ならば50発、重量1-2トン全固体電池(そうりゅうの電池の1％以下)ならレールガンは500発打てる

撃てない
それはバッテリーであって、放電速度（出力密度）が全く足りない
40mm70口径で砲身長2.8mとして、2,100m/sで弾を飛ばすなら0.0013秒で必要な放電を終えないといけない

2022/05/01(日) 14:22:15.57

>>286
> 0.15μSV/hが0.3μSV/hになった

何かがなければ、そうはならない。明確に上がってる。
ただし「放射線の人体への影響」という意味においては、気にする必要はないレベルだけれども。

2022/05/01(日) 14:22:18.42

>>577
いや、成立するよ。そこで成立しないなんてやってると、秩序が壊れる

2022/05/01(日) 14:23:43.25

>>582
じゃあ開発するのに文句ないよね
お前にしろオレにしろ開発中はものになるかどうか分からんのだから
まあ、あの自衛隊がわざわざ手を付けたんだから目処は立ってるんだろうと思うけどね

2022/05/01(日) 14:24:09.12

>>495
夏前にプーチンが姿を消し重病の情報が流れ、程なく死去の公式発表。
即日議会がメドヴェージェフを臨時大統領に選出。プーチンの側近の何人かを国家に損害を与えたとして拘束。
一方的な停戦と開戦前の境界への撤退を実施。メドもいろいろ過激なことを言ったがそれはなかったことに。
クリミアとドンバスの領土問題は15年凍結で和平を提案。
戦争犯罪はチェチェン人を10人ほどICCに差し出し「他はみんな戦死しました」。
ほどなく、議会とメディアで激烈なプーチン批判が始まる。
悪いのはみんなプーチンなんです。ロシア人は独裁者に騙されてました。強制されてました。ロシア人も被害者なんです。
独裁者は死にました。欧米日本のみなさん制裁を解除してこれからは仲良くしましょう。

2022/05/01(日) 14:24:23.03

レールガンに関してはまだまだ色々な問題もあるあるけど迎撃想定する物に対する速度が足りてないから他の問題よりそこが1番の課題だよ

2022/05/01(日) 14:24:35.14

>>551
火力があって、装甲があるのに機動力があるってんだから、停滞した戦線からくる消耗戦などを打破するためにも必要な手段だよな

2022/05/01(日) 14:24:37.93

>>578
ゲルリッヒ砲みたいなもんか。

2022/05/01(日) 14:25:06.01

>>586
行政学でいう機関の牽制とか、そういう話なのよ

国民はおかしい、と思うことに理由はいらない
国会議員もいらない
説明責任があるのは、それを実行したい側、すなわち行政府
というスタンスの話なの、財務省は立場上、この国会側の説明をいかにこなすか、というスタンスで防衛省に投げかけているのだよ

2022/05/01(日) 14:25:42.81

>>584
パレットライフルのことだぞレールガン

あのヤシマ作戦の時にミサトが昔の男のツテ使って戦自からかっぱらってきたのは指摘の通り陽電子砲

2022/05/01(日) 14:26:03.36

>>588
クリミアはともかく、ドンバスで妥協しないと思う
ウクライナ側は

2022/05/01(日) 14:26:26.01

>>588
非常にありそう
スターリンと同じ末路や

2022/05/01(日) 14:27:08.94

>>589
レールガンの弾道速度って、弾道弾迎撃には足りてないんか
ならレーザー…って訳にはいかんか

2022/05/01(日) 14:27:37.82

ちなみにこんなものもある

H.C.A.R（Heavy Counter Assault Rifle）
https://i.imgur.com/ROSCxcR.jpg

こいつはBARを現代化したものだ

2022/05/01(日) 14:27:38.70

>>588
実際にありそうだからな
でもロシア人がみんな地獄を見るまでは制裁は解除したくないな

2022/05/01(日) 14:28:14.16

>>587
なんかとほほなくらいリアルだな
メドヴェージェフずるそうだし

2022/05/01(日) 14:28:46.65

>>579
おーありがとう。
初めて見た。
これはフルオート規制の抜け道かな？
1986年以前の銃ならライセンスあればフルオート状態で所持できるから。M1ガーランドの亜種であるフルオート可能なM2もPDW仕様があったよ。別物みたいだけど。

2022/05/01(日) 14:29:05.33

レールガンを誤解してるやつがいるな
レールガンの長所は弾に細工が不要なことだ
飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量（破壊力）を向上させることができる　弾丸をより遠くへより速く飛ばせる　
それだけだぞ
超兵器ではないよもともと
どっちかというと電磁カタパルトのほうがみんな興味あるのでは？という話

2022/05/01(日) 14:29:25.85

>>596
そう。あくまでまだ大砲の代用レベルなんだよな。これを乗り越えれば話は変わって
くるんだが、強力なコヒーレント光の兵器が生まれれば用はなくなる。

2022/05/01(日) 14:29:47.49

>>596
公式にマッハ7は記録してるけどそこからまだ伸びてないんだよね
アメリカが開発してた頃はマッハ5だからかなり速度は改善してるにはしてるんだけど

2022/05/01(日) 14:30:07.63

>>559
単純に砲身を付け替え可能にすれば良いんじゃね？ってのは素人過ぎる？

2022/05/01(日) 14:30:37.32

>>588
ロシア議会は基地外みたいに過激な輩ばかりだからプーチン始末しても無理だろ

2022/05/01(日) 14:30:54.36

>>592
やはり財務省は分割すべきだな。歳入と歳出を分けないと議論と手続きが国民に見えにく過ぎる

2022/05/01(日) 14:30:57.42

>>604
まさかの回転砲身採用か！w

2022/05/01(日) 14:31:23.31

>>601
M1ガーランドのフルオート可能なのはM14でM2はM1カービンのフルオート可能版
ちなみに赤外線暗視装置付きはM3カービン

2022/05/01(日) 14:31:27.38

>>604
レールガンの砲身は加速部そのものなので高いですよ
そこが弱いんじゃ弾が安いメリットが消し飛びますよ

2022/05/01(日) 14:31:38.71

>>580
？
付いたではなく着いたじゃ？

2022/05/01(日) 14:31:40.49

>>604
間違ってない。そもそも大砲には命数というものがあって規定の弾数撃っちゃうと
動作が不安定になるから替えるのが当たり前のもの。

2022/05/01(日) 14:31:47.93

弾道軌道的にもう少し速度伸びたらマッハ10弾道ミサイルに対応行けそうな所はあるんだけどさ

2022/05/01(日) 14:31:52.10

>>606
それには極めて同意

歳入と歳出で牽制させる必要、絶対にあると思う
同じ官庁にする害悪半端ない

2022/05/01(日) 14:32:58.10

>>580
誤記だった。すみません。

自由ロシア部隊がドンバスに到着して、これからロシア軍と戦うぞ。ということです。

2022/05/01(日) 14:33:31.17

>>588
その案だと賠償払わなきゃならん。国体残ってるなら責任を個人におっかぶせるのは無理が出そう。（明らかなスケープゴート）

2022/05/01(日) 14:33:48.66

>>606
俺は昔から三分割案を提唱している
歳入　財務　歳出　の3つに分けるべきと提唱している
ついでに交通違反の反則金も財務が担当するべきと提唱している

2022/05/01(日) 14:34:22.63

>>605
ロシアにプーチンのような独裁者を生み出さないように、ゲオルギーロマノフをロシア皇帝とする議院内閣制にしよう

2022/05/01(日) 14:34:24.67

>>615
今西側で押さえてるオリガルヒの資産は自由にウクライナで使っていただいて結構です
くらいはいうかも、彼らをスケープゴートにするために

2022/05/01(日) 14:34:26.94

そもそも予算の使い道決めるのは政治家の仕事だ

2022/05/01(日) 14:34:30.28

>>605
寄らば大樹みたいなもんでプーいなくなったら軟化しそうではある

2022/05/01(日) 14:34:32.08

マリウポリですらすごい数の車両が破壊されているな。

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1520419077080199168?s=20&t=FnCiojlMtgUKdMSC1oHzCw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 14:34:57.11

今後はAI搭載で自律型の無人戦車が主流になっていくんじゃね
ドローンと違って眼の前にある味方と識別できない動くものは全て破壊・殺害して前に進んでいくくらいできれば十分たし

2022/05/01(日) 14:35:01.01

経産省は3分割
財務省は三分割
警察は2分割

これが俺の主張だな

2022/05/01(日) 14:35:08.95

>>601
長所は高初速（による長射程）だけでしょ
むしろ弾に細工は必要、つーか誘導砲弾化しないと長射程を活かせないわ

>飛ばすための動力は電気だんでそのために弾丸の質量（破壊力）を向上させることができる
薬莢の代わりにアーマチャが要るんだよ
「火薬が要らなくなったから砲弾が小型軽量化される！」とはならない

2022/05/01(日) 14:35:35.73

ウクライナはやっと近代戦闘できるようになってきたっぽいな

2022/05/01(日) 14:35:52.42

>>602
レーザーは超水平線攻撃が出来ない時点でやはり防御的な使い方を主とせざるを得ないかと。

2022/05/01(日) 14:35:57.67

>>621
ゴキブリの死骸だな。哀れなものだ。

2022/05/01(日) 14:36:15.61

>>585
雨降っただけでもそれくらい上がる。
気にするだけ無駄

2022/05/01(日) 14:36:32.56

>>624
というかレールガン不要だよね
あんまり魅力的兵器とは言えない

2022/05/01(日) 14:37:24.20

個人的には司令戦闘機（有人）とドローン部隊100機
とかのシステムが有用だと思う

2022/05/01(日) 14:37:28.00

>>626
そうレーザー兵器は防御兵器だよ。大出力が開発できれば主要都市に配備して
弾道ミサイルから都市防衛するのにうってつけの兵器。

2022/05/01(日) 14:38:19.06

個人的には太陽光を集めて地球の一部分に照射すればいいんじゃねぇか？と思うんだがやってはいかんのかな

2022/05/01(日) 14:38:32.17

レーザーの問題点は圧倒的な大気による減衰
日本みたいな国だと、今日の東京みたいな天気ならまともに使えないのでは

2022/05/01(日) 14:38:40.99

>>626
個人的にはミラー衛星みてみたいｗファンタジーやなぁ。

2022/05/01(日) 14:38:41.02

>>432
結局司令官の判断次第になるのか

2022/05/01(日) 14:38:45.79

>>608
惜しい
M4カービンはM16の発展型が抜けてるね
俺的にはM4は戦車でうんぬんって脱線する方が好きだけど

2022/05/01(日) 14:39:31.61

>>632
宇宙の軍事的直接利用は禁止(宇宙条約)

2022/05/01(日) 14:39:33.49

温暖化の問題も大気圏外に太陽光パネルを並べまくって太陽光自体をある程度減衰させるのが簡単な気がするんだわ

**名無し三等兵** (JP 0Hb5-Sd+h [150.91.172.106]) · 2022/05/01(日) 14:39:48.16

>>508
開発停止したの多い気がする軍艦やヘリとか。
まあ素人目でもさもありなんという奴だが。
逆に言うと予算つけて事後報告して進捗チェックしていると思う。

日本は予算つける前に完璧だねといって事後チェックしないで年々状況把握せず削る印象がある。

2022/05/01(日) 14:40:19.49

>>619
その政治家を選ぶのは我々の不安

2022/05/01(日) 14:40:20.10

>>637
太陽光を集めるのも引っかかるのか

2022/05/01(日) 14:41:00.49

>>634
ミラードローン…？？
（SFですかねぇ…）

2022/05/01(日) 14:41:23.92

>>633
ソヴィエトが開発したやつはそうだったよな。

2022/05/01(日) 14:41:26.69

レーザー迎撃システムって射程どれくらいなんだ
核兵器だと射程外で炸裂させても大ダメージ食らうんじゃないか？

2022/05/01(日) 14:41:42.43

>>639
日本の財政、決算がいい加減すぎるんよ
事後チェックの視点が会計検査院でしかまともにやってないし、会計検査院の視点もアレだし

2022/05/01(日) 14:41:46.55

>>635
プーチン「核発射施設の司令官君の妻子と父母はクレムリンで手厚く保護しているから、心配無用であるぞ」

2022/05/01(日) 14:42:13.12

レールガンは所詮「物理的打撃力」に頼るもんだからな。ただそれが多少大きく、速度が
大きいってだけだ。開発するなら、レーザの方に注力したほうがいい。レールガンの初速が
いくら大きいと言ったってレーザは「光速」で飛ぶんだからな。
ミサイルでも砲弾でもその「現在位置」に発射すればいい。誘導なんて不要。

2022/05/01(日) 14:42:24.53

>>631
イスラエルのアイアンドームね

2022/05/01(日) 14:42:41.38

お前らはちゃんとした政治家選挙で選べてるのか？
地元の世襲議員に適当に入れてるんじゃないだろうな

2022/05/01(日) 14:43:08.83

>>644
核兵器は単に途中で迎撃しても核爆発しないよ
放射性物質ばら撒くけど

核兵器は火薬と違ってタイミング揃えて爆縮させないと起動しない

2022/05/01(日) 14:43:09.25

>>629
火薬砲では達成困難な速度・射程を、ロケットアシスト砲弾よりも安価に撃てるならあってもいい　てだけだね
んで、それを実現する為のバックグラウンド（主にコンデンサ）がめっちゃ大規模になる
夢を見てる奴がやたら多いけど、物凄く夢のない兵器だよ

>>632、>>641
SSPS（宇宙太陽光発電）からのマイクロ波送電で、しばしば指摘される奴だな
それ送電用マイクロ波の照射径を絞ったら軍事兵器になっちゃうのでは？て話

2022/05/01(日) 14:43:11.42

>>649
ちゃんとした政治家は日本にいるのかどうか最近疑問だわ

2022/05/01(日) 14:43:57.38

>>631
エネルギー炉に支配された都市とか胸熱な設定

2022/05/01(日) 14:44:13.76

>>651
レールガンはモノポールが発見でもされない限り話にならんよなぁ

2022/05/01(日) 14:44:20.31

レンドリース法
バイデンの署名が妙に遅い
やっぱり東部戦線にアメリカ兵器が並ぶのを待ってる？