ウクライナ情勢 367

2022/05/01(日) 11:27:09.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/01(日) 15:23:22.89

>>788
中国本土が台湾の領土（西台湾）かもしれない　＞1つの中国

2022/05/01(日) 15:23:36.69

このスレで何度も書かれてるけどアメリカにS-300,S-400相当の兵器が無いのは作れないんじゃなくて「エリア防空は船でやりゃえーやん」っていう海軍国家の思想が理由
実際レーダーもスタンダードミサイルもS-300,S-400を凌ぐ性能はあるから

2022/05/01(日) 15:23:47.40

>>793
多分そう言う力関係じゃない
やれるなら3月中にはもうやってる
プーチンもプライド高そうだし

2022/05/01(日) 15:24:05.47

>>740
すげー昼間の投下初めて見た

2022/05/01(日) 15:24:24.30

完全に前線に届いてから発表するとか、ポーランドさんの本気度が伺える
政治的意図より実効性重視とか痺れるわ

https://www.cnn.co.jp/world/35187028.html

2022/05/01(日) 15:24:26.78

>>797
ホントにゲラ氏死んでたりして

2022/05/01(日) 15:24:43.93

今のロシア軍は太平洋戦争でインドネシアやビルマあたりに取り残された日本軍と同じ
確かに土地は占拠してるけど戦局を動かすような戦力ではなく遠隔地に取り残されただけの存在
無理な攻勢で進出したはよいけど維持するただけの力がなければああなる
プーチンは歴史に妄想はしても戦訓とかは研究してなかったのでは？

2022/05/01(日) 15:24:44.17

>>799
パトリオットとかあんじゃん

2022/05/01(日) 15:25:00.11

>>686
政策金利１４％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも６％利下げしてそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022/05/01(日) 15:25:15.59

ウクライナに派遣されたワグネルの傭兵8000人中3000人死亡って海外メディアではかなり前に報じられてこのスレでも話題になっていたのになんで今更速報みたいな扱いされてるんだろうな
日本のメディアは役立たずにも程がある

2022/05/01(日) 15:25:24.47

>>798
洒落じゃなく、その意味で国民党と価値を共有できるから、中共は国民党を支援するし、国民党は親中共なんやで

2022/05/01(日) 15:25:28.82

>>798
お、蒋介石理論やね

**名無し三等兵** (JP 0H3d-opbw [106.180.246.65]) · 2022/05/01(日) 15:25:38.72

ロシア陸軍の兵士も前線でBMP-1に乗れって言われたら絶望するんだろうか？

2022/05/01(日) 15:25:40.68

第二次大戦後は女が余っちゃったんだよな
何人でも引き受けるぞ。年300万ならw

2022/05/01(日) 15:26:24.90

>>790
タフだなぁ

2022/05/01(日) 15:26:34.38

>>679
俺が質問しているんだと思えるならお前さんこそ精神神経科へ受診すべきだよ

2022/05/01(日) 15:26:41.75

>>810
これだけ砲弾飛び交ってるとトラックよりはよっぽどマシなんでは

2022/05/01(日) 15:26:52.33

>>771
ヒトラーみたいな狂った確たる信念があるでもなく、なんとなく楽観的で甘い見通しで突き進んだ挙げ句ドツボにハマり進退窮まってヤケクソというところはまさに大日本帝国だな
ルースキーミールとかも八紘一宇程度の掛け声でしかなく少なくとも当初は別にそのために世界大戦をやる覚悟があったわけでもあるまい（ロシアは開戦時全然国家総力戦に備えた体制になっていた様子もないし）

2022/05/01(日) 15:27:06.82

>>808
台湾最大の矛盾だな。

2022/05/01(日) 15:27:36.37

>>805
パトリオットは拠点防空
これに相当する東側兵器はブークになる(　・ω・)

2022/05/01(日) 15:27:49.17

しかし緩衝地帯の貧国ってのは外交が上手いな
敬意と信頼を込めて言われてら中国は裏切れないぞ

2022/05/01(日) 15:28:09.20

>>797
やっぱあの少将の人が亡くなっててクラスハその他重要な物が破壊されたとか？かね？

?PLT(12000) · 2022/05/01(日) 15:28:11.24

ワーグナーって退役軍人入れてるから潜在的には数百万人いるんじゃないの

2022/05/01(日) 15:28:39.11

>>813
すれ違い警察さんは怖いな。警備おつかれ様です。
俺に言うより元の奴に言えよ。

2022/05/01(日) 15:29:02.43

>>772
大阪が、関西弁の色合いを残す三重県を近畿地方に入れようとしたら三重が反発して東海地方に入ったのが許せなくて侵攻したようなもんだな。
三重を惑わす主敵、それは愛知

2022/05/01(日) 15:29:13.42

ウクライナ戦争はプーチンが戦争止めようと思えば直ぐに止められるからマシ
太平洋戦争とか戦争止められるような国家体制でなかったから国が焦土になった

2022/05/01(日) 15:30:26.82

>>822
身近過ぎて嫌な例えだな……ｗ

2022/05/01(日) 15:30:34.30

>>820
全員は傭兵にならんでしょ。
シリアのワグネルがやってると言われてる拷問動画見たけど、かなりやばそうな奴等だよ。全員じゃないとは思うけど。

2022/05/01(日) 15:30:56.51

ていうか政治、それも日本の話してるクズは消えろよ
スレ違いを100回暗唱してからな

2022/05/01(日) 15:31:21.72

>>823
ロシアだって止められないよ
権威主義体制ってのは失敗を認められないから
大日本帝国と今のロシアは同じ

2022/05/01(日) 15:31:40.19

東部戦線は戦力がすり潰されて前進が止まったのだろう
更にすり潰されると撤退して逃げる部隊と敵地に取り残される部隊の2つに別れ支配地域が斑状態になる
取り残された部隊は補給もないから降伏するか玉砕するかの選択になる

2022/05/01(日) 15:31:48.39

>>740
ゲームの映像みたいだなあ（小並感）
しかしかなり近くにいた兵士が平気で逃げてるとこみると、あんまり威力は無いようだな

2022/05/01(日) 15:32:19.47

>>815
プーの信念は大ロシア主義だろうな、
狂ってるよ
これは拡張主義侵略主義になるから周囲の国は大迷惑よ
ロシア国民も大国意識を刺激されると、いい気分になって酔わされる。

2022/05/01(日) 15:32:27.40

>>757
意訳「ロシアによる宣戦布告後の安保理で拒否権発動したらどうなるか分かってるよね？」

2022/05/01(日) 15:32:28.81

別に中露はそこまで団結してないし、
世界も中国とロシアを一緒に見てない
カザフスタンは反ロシアに回ってるが親中だし、トルコも中国とは結び付きが強い
ウクライナだって反露だけど中国とは結び付きが強い
インドも反中だけど親露だ
戦後中国と結び付きを強めたっておかしくない
ウクライナは元々中国の支援が手厚く日本なんて存在感の薄い国だ

2022/05/01(日) 15:32:54.33

>>822
愛知県がNATO扱いして貰えて県民として誇らしいわw

2022/05/01(日) 15:33:01.97

>>827
占領地拡大してるしいつでもやめられるよ
成果は十分だしな

2022/05/01(日) 15:33:07.21

>>802
このニュース、ポーランド関連よりも

米欧州軍ウクライナ管理センター（ＥＣＣＵ）の呼称を持ち、米海軍の少将が責任者となる。

これのが大事だな
米軍完全に本腰

2022/05/01(日) 15:34:19.84

傭兵部隊や義勇兵って衛生兵に相当する者はいるのかな

2022/05/01(日) 15:34:21.15

>>834
ロシアが止めたつってもウクライナが止まらんよ（笑）

2022/05/01(日) 15:34:40.56

>>825
>シリアのワグネルがやってると言われてる拷問動画見たけど、かなりやばそうな奴等だよ。

これのことだろ
ワグナーのロシア人傭兵達がシリア政府軍の脱走兵を拷問して殺害する動画
https://youtu.be/40-EoejDySc

2022/05/01(日) 15:34:48.21

>>740
うわっ、エグい…
Zの車両の横を歩いてた兵士が着弾点へ歩いていった形になってる
警戒してなかったのが原因だけど、戦場での生きるか死ぬかは本当運の要素が強いんだなぁ
南無

2022/05/01(日) 15:35:14.62

>>837
決めるのはウクライナではなくアメリカな

2022/05/01(日) 15:35:17.55

>>832
ちょっとは日本も存在感ないとなあ

2022/05/01(日) 15:35:17.65

>>829
40ミリグレネード1発で25mプール半分の面積の兵員に危害を与えられると柘植久慶が言ってたけど、アリャ嘘だな

2022/05/01(日) 15:35:59.16

>>840
どっちにしろロシアに付き合うお人よしじゃないね（大笑い）

2022/05/01(日) 15:36:14.90

>>841
やっぱり軍隊を動かせない国に存在感出せってのは無理

2022/05/01(日) 15:36:18.92

>>834
その成果を保持するための軍事的・政治的・経済的な裏打ちが全く無いのにそれは説得力がないですよ

2022/05/01(日) 15:36:26.52

>>832
似た者同士はアメリカとロシアだよな
覇権主義国同士
反米親露
親米反露

2022/05/01(日) 15:36:40.06

>>833
茨城は昔からNATTOだぞ

2022/05/01(日) 15:36:59.65

>>838
それそれ
ウクライナの元偉い人によるとワグネルは結構手強いらしいよ。残虐だけど。

2022/05/01(日) 15:37:06.08

>>841
ウクライナ侵攻後、中国は表面には出してないだけで
こそこそウクライナに援助を行っているらしい
日本は戦後に対応していては出遅れ感がある

2022/05/01(日) 15:37:17.19

>>845
攻勢おわって塹壕戦に移行したら朝鮮戦争みたいにもう膠着するよ

2022/05/01(日) 15:37:23.56

https://news.yahoo.co.jp/articles/500520407c61f401fd37d18d1d9e93b961aa24d2

ロシアは戦車1000両、装甲車2500両を損失

2022/05/01(日) 15:37:25.47

>>840
レンドリースまで発動したのにアメリカがやっぱやーめた！とはならんでしょ

2022/05/01(日) 15:37:45.61

>>834
占領だけでは戦争は止められないよ
クラウゼヴィッツが書いたように講和までが戦争で講和ができなければ戦争は続く
それ故に虐殺とかの講和に不利になることを避けるのが基本なのにプーチンは無視してるから

2022/05/01(日) 15:38:00.20

>>836
いるにはいるんだろうけどアメリカとかと比べたら
応急処置と搬送スピードは十数段落ちるだろうから
少しでも傷が重いともう手遅れになるんじゃないかと

2022/05/01(日) 15:38:33.04

>>842
「危害」がどの程度かによるわな。
「耳がキーンとした」「弾片が当たった」とかなら、確かにその範囲内では起こりそう。

2022/05/01(日) 15:38:40.97

>>835
もうこれ、前に出て殴ってないだけだよね

>管理センターには、米国の担当者のほか、１５カ国の要員も詰める。ウクライナを支援している４０カ国以上の同盟国やパートナー国の連携活動などの管理にも当たるとした。

しかも連合軍になってるし
いい記者だ

2022/05/01(日) 15:38:49.20

>>842
ロシアの30ミリグレネードだからじゃね？

2022/05/01(日) 15:39:09.12

>>806
上げたり下げたり
まさに乱高下

2022/05/01(日) 15:39:18.08

ウクライナにしてみても朝鮮戦争のような停戦なら戦争はおわってないという言い訳は立つわけで
そんな感じで今のラインあたりで終わるだろう

2022/05/01(日) 15:39:21.33

>>847
味噌と納豆だな、発酵食品同士仲良くやれよ

2022/05/01(日) 15:39:58.67

中国人は人にしろ物にしろ実利で動くからな
過去に長期間の長い付き合いを有しても価値が無ければ直ぐに見捨てる
人情や仁義なんかは皆無な文化

2022/05/01(日) 15:40:16.01

>>816
国民党への親和工作もしていたらしいし、
台湾主義の民進党が台湾らしさを全面に出している。
昔の日本統治の流れもまだ生きているし、台湾が中国であるのは色々矛盾しているんじゃないかな。。。

2022/05/01(日) 15:40:17.98

>>857
40mmもあったような。

2022/05/01(日) 15:40:28.13

>>844
スネ夫ポジションに存在感出せっても、金に関する話しか無理じゃん

2022/05/01(日) 15:40:46.04

>>859
ウクライナにはそんな言い訳は必要ないと思うが？

2022/05/01(日) 15:40:46.08

>>853
別に講和は必要ないのよ停戦で十分

2022/05/01(日) 15:40:59.20

>>859
無いな
ロシアの犯罪行為は既に国際社会が許容できる範囲を超えている
安易な停戦などない

2022/05/01(日) 15:41:11.44

天皇賞秋の馬券買った

https://i.imgur.com/bb05S9e.png
今年のG1レースは必ず二世騎手親子で騎手の人間が3着以内に必ず来てる
この法則は今年のG1フェボラリー高松宮記念大阪杯桜花賞皐月賞全部100％当てはまるので
天皇賞秋は　武豊　岩田望　横山和　藤岡兄弟が当てはまる

2022/05/01(日) 15:41:34.25

韓国の世論ではウクライナの停戦について、
北朝鮮と韓国のような関係になれば厄介な問題をずっと抱えることになるという観点から
停戦はしないほうがいいという声が大きい

2022/05/01(日) 15:42:06.20

>>327
そもそも国鉄時代の計画では、リニアと京葉線は東京にいかず汐留だった。

2022/05/01(日) 15:42:26.36

>>867
アメリカは停戦で終えている過去があるよ朝鮮でな
大国同士の闘いになってくると妥協が必要になるってこと

2022/05/01(日) 15:43:05.23

>>869
なんだかなあ
当事者にしかわからない考え方なんだろうな…

2022/05/01(日) 15:43:14.27

>>866
見事にわかってないなｗ
停戦というのは講和交渉のための一時休戦で講和しなければいつでも戦争は再開される

2022/05/01(日) 15:43:53.43

>>818
わーくにではクソミソに嫌われてるけど、韓国の立ち位置を考えると韓国も上手だよ
脊椎反射で叩かれるだろうけどさ

2022/05/01(日) 15:44:02.03

>>873
戦争が再開されてないのが朝鮮なわけだがそんなことも知らないのかな？

2022/05/01(日) 15:44:14.26

>>871
妥協する必要がない
ロシアの戦力は既にかなり削られてる
このままウクライナを支援し続ければウクライナが勝てるだろう
ウクライナが勝てる戦争なのに何故ロシアの犯罪行為を容認して領土を割譲しなければならないのか？

2022/05/01(日) 15:44:16.68

>>862
台湾は色んな国に乗り込まれたけど歴史を辿るとどう考えても中国なんだよ
今はアメリカの確信的利益に結び付く地域になってしまったからさあ大変

2022/05/01(日) 15:44:22.08

>>870
汐留は鉄道界の聖地みたいなもんだしね

2022/05/01(日) 15:44:34.85

>>871
朝鮮は戦争前から南北分割されてたし国連軍巻き込んだから政治的な妥協が必要だった

2022/05/01(日) 15:44:48.41

>>857

https://www.google.com/amp/s/news.militaryblog.jp/a803236.html

40mmあった。これの個人携行版もあるよ。ポンプアクションの。

2022/05/01(日) 15:45:07.76

ウクライナに前線を押し上げる力が残っていて将来も戦力の見通しが立つならプーチンが出す停戦は飲まない。
逆にプーチンも同じ。

2022/05/01(日) 15:45:18.58

>>875
国連軍本部はまだ日本にあるぜｸｸｸｸ

2022/05/01(日) 15:45:25.01

>>861
そらな
中国なんて実利で他国と関係を保たなければすぐに自国が滅ぶ
だから経済で世界を掌握しようとするんだろう
ロシアは資源が豊富だからそういう意識が薄く
だから暴力と恫喝で物事を解決しようとするんだろう

2022/05/01(日) 15:45:36.44

>>871
ロシア軍が朝鮮戦争の北朝鮮&中共義勇軍ほど強力でなく、ウクライナ軍はまさに母国存亡の戦いであって国連軍よりはるかに士気が高い現状では、ウクライナの国土回復以外で停戦が発効する見込みはなさそう

ウクライナ軍側の損害も大きくなりすぎて、厭戦気分が出てこない限りは停戦とはならないだろう

2022/05/01(日) 15:46:02.46

>>876
朝鮮戦争当時今より遥かに弱い中国相手にも気を使っていたのがアメリカな
核を持ってる国同士だと通常戦力の差の影響はすくなくなるんだよ

2022/05/01(日) 15:46:34.14

>>881
力が残ってるじゃない
これから力が湧いてくる

2022/05/01(日) 15:47:00.59

>>885
核の恫喝なんてこれまで何回ロシアはしてきたんだ？
既にロシアの言葉なんかまともに聞く奴はいない

2022/05/01(日) 15:47:21.46

だ
>>877
歴史的にはマレー系民族の母地であり、オランダ領から日系明遺臣、国性爺による占領、小琉球と呼ばれた清への形式的朝貢時代を経て日本領だから、シナとはほぼ関係ない

2022/05/01(日) 15:47:26.08

>>834
太平洋戦争もガダルカナルで停戦できていたら苦労しない。

2022/05/01(日) 15:48:08.96

>>835
これはもうアメリカがロシアの敗北を念頭に置いてる乗り出してる証拠
負けるかもしれない戦に本腰入れたりしない
その後のクリミア駐留までプランしてるだろう

2022/05/01(日) 15:48:09.88

>>877
台湾が中華帝国の完全な支配下に入ったの、清朝最盛期だけどな
歴史的中華帝国の領域かと言われると、かなり微妙
独立してもおかしくはない地域だよ、地理的・歴史的に

2022/05/01(日) 15:48:34.90

>>869
君ら休戦中じゃなかったっけ？

2022/05/01(日) 15:49:13.25

>>776
S300は飛行機落としているけど、実は弾道ミサイルはまだしも、
巡航ミサイルもあんまり落としていない。落としてたらウクライナの
被害はもっと少ないはずだし、モスクワも撃沈されていない。

S300VとかS400は、一応弾道ミサイル対応になっているんだっけ？

2022/05/01(日) 15:49:13.70

>>199
何が戦車戦だよ、幼稚なこと言ってんな
具体的な戦局の話を全くしてないし、ほとんどのこの戦争のこと見聞きしてないだろ
戦況の前に地名を読める知能を得ろお前は、ドンバスだ

2022/05/01(日) 15:49:33.17

>>857
ロシアの発射型グレネードも1970年代から
基本40mmで統一してたと思う
使ってる弾頭にもよるけど標準的に使われてるVOG-25は
アメリカの40mmグレネードとの比較でも
ほぼ同等の威力と評価されてる

2022/05/01(日) 15:49:54.59

朝鮮戦争は北朝鮮の背後に核を持ったソ連と戦力を送り込める中国がいたから停戦した。

ロシアはどうだ？核はあるがおいそれとは使えない（必ず報復される）。精鋭の戦力は残り少なく、同盟国もいない。
兵士の士気も低い。ウクライナ側からすればまだまだ戦えると考える。停戦はしばらく無い。

2022/05/01(日) 15:50:10.54

>>664
こういうやり方なのかー
それでも国連の一定の成果かな