ウクライナ情勢 368

2022/05/01(日) 15:40:58.48

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢 360
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651229725/
ウクライナ情勢 361
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651241504/
ウクライナ情勢 362
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651242191/
ウクライナ情勢 363
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651296812/
ウクライナ情勢 364
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651310460/
ウクライナ情勢 365
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651323443/
ウクライナ情勢 366
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651351691/
ウクライナ情勢 367
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651372029/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/01(日) 19:02:07.30

>>700
レンドリースの最初のものが届くのが5月中旬とか言われてる
ウクライナは急ぐことないでしょ
無理に攻めて兵士を減らすことはない
HIMARSやエクスカリバーが届くの待って
長射程精密誘導で確実に殺していけばいい
今はとにかく安全に

2022/05/01(日) 19:02:18.99

>>715
国境近辺に居たソ連軍は、ほぼ壊滅してるよ。
何言ってんの？

2022/05/01(日) 19:02:19.05

攻撃側に3倍の優勢が必要な理由。
それは攻撃側が

防　防　
防　攻←
防　防　

と突き破ったとき、防御側は

防　防↓
防→攻←
防　防↑

と戦うので、3方向から包囲されるからだ。
従って、攻撃側は

防　防　
防　攻攻攻←
防　防　

と3倍の部隊を集中させて、その一時的な包囲に備えなければならない。

2022/05/01(日) 19:02:23.05

>>732
場合によってはゲラシモフ自身が内通者パターンもあり得るケースだとは思う

2022/05/01(日) 19:02:33.22

アニメでいえばベルク・カッツェやアシュラ男爵がやられたようなもんで、その後の
ストーリー展開が厳しくなるなｗ

2022/05/01(日) 19:02:37.52

>>682
ロシア正規兵で構成された戦闘部隊の側面に弾除けとして配置するだけだから、歩いてくれればいい。

2022/05/01(日) 19:02:39.72

>>716
> 一人だけトイレに行ってた

それが起こるのが「戦場」なのだ！

2022/05/01(日) 19:02:40.98

そもそもゲラシモフは本当にいたんかね？

2022/05/01(日) 19:02:54.50

佐藤優が警告してるぞ！

ロシアは孤立してない
ロシア軽視は日本を危うくする

https://president.jp/articles/-/57156?page=4

2022/05/01(日) 19:02:56.78

ヘルソンは下手にシーソーするより南部もまとめて行ける見込みついてからの方が被害抑えられそうなのもあると判断した可能性もあるし

2022/05/01(日) 19:03:35.30

>>737
パレードはするかもしんない。ゲラシモフ同志の国葬のｗｗｗ

2022/05/01(日) 19:03:40.76

>>682
北朝鮮およびその周辺で戦う限りにおいては精強だよ
最終的に韓国勝てるにしても簡単ではない

欧州に連れてったら？
ウンコに決まってんじゃねえか戦うりゆうがなさすぎて肝心の士気がゼロだ

2022/05/01(日) 19:03:49.16

参謀総長もし負傷生存なら本人にとって死んだ方がましだったかもな
これまでの不手際に加え直接狙われるドジを踏んだわけでしかも意識あったら苦痛に苛まれるし意識無しだと復帰絶望
軽傷とかで復帰できても解任なら自軍のダメぶりを自国民に晒すことになるし在任のままなら復帰まで指揮を代行出来る奴いるのかと

2022/05/01(日) 19:03:50.80

>>587
カナダノバスコシア州の経験３年の不動産セールスマンの情報か。趣味かな

2022/05/01(日) 19:03:51.83

>>736
携帯電話を使うのはやめてると思うが、相変わらずアマチュア無線家に傍受されるような平文で通信してるのかな？それとも単に通信量の多いところが判明するのかな？

2022/05/01(日) 19:03:57.71

>>715
防御側に損害が出るのはたいていは敗走と包囲と書いたがついに都合が悪いものは見えなくなったかｗ
もうお前の馬鹿はバレたから当分はＲＯＭってたら？

2022/05/01(日) 19:04:13.03

>>720
普通は3倍の戦力があれば攻撃側の損失が抑えられるからだと思うんですが？

2022/05/01(日) 19:04:16.03

>>748
あ？ゲラシモフ死んだの？確定ソースは？

2022/05/01(日) 19:04:32.42

>>741
草

2022/05/01(日) 19:04:55.07

参謀総長がそんな間抜けなはずがない
参謀曹長かも

2022/05/01(日) 19:05:00.23

>>743
ちょっと攻撃受けただけで逃げ出して野盗になりそう

2022/05/01(日) 19:05:01.82

>>695
参謀総長には核使用を止めるって役割がまだ残っているんだろう
だから神様もまだ死なせてくれなかった

2022/05/01(日) 19:05:27.38

Gerasimovはやはり負傷しただけなのか
https://twitter.com/uasupport999/status/1520703775945670656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 19:05:32.51

>>703
日本は対艦ミサイルのハリネズミみたいになってる
海上にはイージス艦も空母もいるし、制空権制海権を握らないと何の船であれ沈められる
加えて自衛隊には世界最強レベルの潜水艦部隊もいる
それらを全部突破するだけの戦力を注ぎ込んで陸戦隊を上陸させたところで、生半可な規模じゃアウェーの不利な戦場で各個撃破されるだけ
北海道侵攻はもちろん米軍も黙ってないし、そこまでして攻め込むメリットがない

2022/05/01(日) 19:05:33.90

>>746
こいつはムネオとロシアに散々な目にあわされてるのにまだムネオとロシアの肩を持つのかよ

2022/05/01(日) 19:05:40.67

参謀総長を前線に行かせたのはプーチンだろ
たぶん責任とってシネという身勝手な粛清理論
軍がプーチンに忠実でいるかどうかビミョーにはなってきた
アホでなければ何をやっても粛清しかないのがわかる

2022/05/01(日) 19:05:42.57

>>739
キエフまでは包囲はほとんどできなかったって意味な

2022/05/01(日) 19:05:52.56

>>755
すまんな。9日には死んでるかもって話ｗ

2022/05/01(日) 19:05:53.15

>>732
つうかFSBでさへ大量粛清されてるから、ロシア軍の2人に１人の確率でNATOの間者が紛れてるか、アンドロイドとiosに米軍だけが使えるバックドアが存在し個人情報とgpsが見れる状態ではないのだろうか。
実は徹底したアナログ軍隊の方が今の米軍にとっては一番苦手な相手なのかもしれない

2022/05/01(日) 19:05:59.97

>>744
実際にシリアでT-72がやられて1人だけウンコしてたお陰で助かった動画があったな

2022/05/01(日) 19:06:03.78

>>745
ロシア的には兵士を前線で励ますゲラシモフのプロパガンダ流してもおかしくないと思うんだがな
情報だけで一切姿がネットに流れてこないの不思議

2022/05/01(日) 19:06:12.19

>>715
初期配置のソ連軍はほぼ全滅してますが

**名無し三等兵** · 2022/05/01(日) 19:06:25.26

>>755
イジュームのロシア軍司令部が爆撃されて将官（実際に少将が一人死亡）した中にゲラシモフがいたんでは？という噂が流れてるだけ
ウクライナ公式も言ってないレベルの話

2022/05/01(日) 19:06:39.59

>>763
カイテルを前線に出すヒトラー
ちょっと想像できないな

2022/05/01(日) 19:06:47.64

>>740
防が5個、攻が3個に見える

2022/05/01(日) 19:06:50.01

>>760
trying to escapeってまだ逃げ切れてないのか

2022/05/01(日) 19:06:55.84

>>761
なんか「こんなにも強い」というアピールを見るとかつてのロシア軍の評価もそうだったと思い出して悲しくなるんだよな

2022/05/01(日) 19:07:20.55

怪我で避難中って、すなわちロシアコードで300じゃねーだろーな
今までは、またまたーそんなことないやろー、って思ってたけど
この負傷のニュースでなんかきな臭くなってきたぞ

2022/05/01(日) 19:07:40.82

https://twitter.com/kunisuenorito/status/1520698253112655872?s=21&t=Ycrx-NUnGDgU0_ImPfx_KA
クソです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/01(日) 19:07:55.65

>>765
>>770
なるほど
流石に公式発表なしに信じられるレベルの話ではないから待つだけだな

2022/05/01(日) 19:07:57.01

>>734
表現が良くなかったかな
「突出部を刈り取って包囲殲滅しようとしたが相手に陣地化されて失敗した戦い」

それで独軍首脳はあなたの言う通り要塞化されることが判ってたから後の先を取ろうとしたが楽観したヒトラーが無理攻めを命じて失敗した
今回もプーチンが無理攻めを命じてるよね露軍首脳が反対してるかどうかまではわからないが

2022/05/01(日) 19:08:03.90

ゲラシモフが負傷したかどうかは眉唾だけど
電子戦担当のシモノフは大きいな

2022/05/01(日) 19:08:12.48

ゲラシモフはいまのういにさっさと名誉の戦死しておいたほうが得だって
今なら死後元帥に昇進だろうしプーの機嫌が良ければ国葬にもなるかもしれない
敗戦したらA級戦犯として吊るされて墓も作ってもらえず孫は戦犯の遺族としてイジめられるぞ

2022/05/01(日) 19:08:13.76

メジンスキーは元気くな？！

2022/05/01(日) 19:08:13.80

>>771
そうだよな。カイテルレベルで想像して間違いないよね。

2022/05/01(日) 19:08:14.25

>>742
ミスターXも追加してけれ。

2022/05/01(日) 19:08:25.69

どっちにしろゲラシモフのパレード列席は無理そうだな

2022/05/01(日) 19:08:47.60

>>773
東部戦線では大量のウクライナ軍が包囲されて絶対絶命と聞いたのに何でロシア軍がtry to escapeしているんだろう…

2022/05/01(日) 19:09:08.90

>>766
ここまで簡単にバレるのはやっぱ草が入り込んでるよなあ

2022/05/01(日) 19:09:26.09

>>713
そう
航空機を駐機させた所に何回も攻撃を喰らって被害を拡大させてる
ドニエプル川を越えての都市の占領だから戦果、政治的にロシアも放棄しがたい

2022/05/01(日) 19:09:30.32

>>750
重傷なら本人だけではなくロシア全体にとっても微妙かもね
死亡説払拭のためには人前に出させなければならないが
いざ出たら腕が一本ありませんでした、ではやはり士気ダダ落ちだろう

2022/05/01(日) 19:10:14.11

>>763
ゲラシモフを粛清する事で核ボタンを1つ減らせるしな

2022/05/01(日) 19:10:17.19

>>778
で？

2022/05/01(日) 19:10:25.73

>>754
3倍あるから抑えられるよね
でも逆に言うと3倍ないと抑えられない
個別には色々なファクターで増減はするが

2022/05/01(日) 19:10:29.11

>>758
NATOとYATOの決戦になるね

2022/05/01(日) 19:10:30.07

>>785
どちらも発生しかねない状況なのは、イジューム近郊の配置見てると分かるよ
どちらも分断包囲しようと動いてるから、ピンポイントの火砲か航空攻撃が効果的だと思う

失敗した側が翼包囲されかねん

2022/05/01(日) 19:10:44.94

ゲラシモフ「良いか我が死を3年は隠せ！」

2022/05/01(日) 19:10:56.13

>>752

もしかするとアメリカが追跡しているのかもなｗ
それなら”狙い撃ち”も可能だが、さすがにそこまで徹底していないか…

2022/05/01(日) 19:11:09.97

>>766
ロシア軍の体質からして、情報もクレムリンに集約するシステムなんじゃね。んで根っこの当たりから情報を抜かれてる。裏切り者がいるのかもしれないし、プーチンのパソコンがハックされてるのかも

2022/05/01(日) 19:11:17.68

>>764
また、wikiベースと愚かもに馬鹿にされるけど、こんな記載ありますけど。

西部正面軍は3戦線の中で最も激しい被害を受けた。18日間の戦闘で41万人の兵士、4799両の戦車、9472門の迫撃砲と野砲、1777機の航空機、そして白ロシア全土を失った

エポックの独ソ戦やると、絶望的な西方方面軍の戦況を経験出来るよ！
処理条件厳しいからドイツで勝つのは運の要素絡むけど。

2022/05/01(日) 19:11:26.34

>>788
遠目には替え玉立てて、映像は合成で誤魔化すことも　

2022/05/01(日) 19:11:27.05

>>754
強さが同程度として3倍だと足りないんだけどね
突き破る為に削れる侵攻側の戦力も考慮する必要もある
その後に続いて前進するなら更に必要
ただしこれは相手が同等の強さ前提だから現実だと崩れると思って良い

2022/05/01(日) 19:11:45.93

>>778
お前後の先って言いたいだけだろw
どっかのYouTuberのまとめとかでみたかw

2022/05/01(日) 19:11:47.41

あの64kmの車列みて

今日の戦況を想像できた人はいないだろ

2022/05/01(日) 19:11:53.74

未確認ではあるが・・・・
本当にロシアの参謀総長が的に掛けられたのか？

2022/05/01(日) 19:11:59.19

ゲラ氏逃げようとしてるって書いてあるけど、速攻モスクワに逃げ帰って
プーチンに鉛弾でもぶち込んでくれないかな。

2022/05/01(日) 19:12:06.49

>>795
追跡はしとるだろう
イラクでもやってたくらいだし

ただ、完全とはいかないから蓋然性の高い場所、エリアって話にはなるだろうが

2022/05/01(日) 19:12:09.21

>>668
中村先生は「プーチンは3人目なんですよ」みたいなマジなのか冗談なのか分からない時が

2022/05/01(日) 19:12:26.39

>>790
聞かれたから答えただけだが？
他に何か聞きたいの？

2022/05/01(日) 19:12:37.27

>>792
野盗ほど厄介な事はないぞ、カリアゲなら燃料欲しさに20万人位ウクライナに送らせて野盗化させるかもな

2022/05/01(日) 19:12:39.06

>>753
防御側に損害が出るのはその2つというファンタジーに失笑
過去の第一次第二次大戦の戦いすら知らない無知だからだろうが

2022/05/01(日) 19:12:43.03

偽旗攻撃の予定稿が流出
https://grandfleet.info/russia-related/transnistoria-ukraine-and-nato-insisting-on-russia-are-attacking/

＞ウクライナ国防省情報総局が入手した5月2日発行のトランスニストリアの新聞紙面には
＞「5月の休日に発生した血なまぐさいテロ攻撃で子供、女性、高齢者を含む数十人が殺された～と書かれており
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↑
＞＝トランスニストリアでは1日と2日が祝日に指定されているが今のところテロ攻撃は発生していない

＞もはやトランスニストリアが戦争に巻き込まれるは不可能で
＞「ウクライナやNATOはルーマニアとモルドバと共謀してトランスニストリアへの攻撃準備を整えた」と指摘して、
＞新聞は「兄弟国のロシアによる反撃のみが最後の希望だ」と訴えている。

2022/05/01(日) 19:12:52.86

>>801
むしろ、あの64kmみて、これはロシア大敗するんじゃ、って思った人の方がこの板には多いと思う

それくらいアレは非常識

2022/05/01(日) 19:12:56.43

その司令部を壊滅させた例の兵器をもっとバンバン使えんの

2022/05/01(日) 19:12:58.26

>>761
だが、陸自は何がなんでも「陸上戦力を減らすことは亡国の企みだ！」と、財務省に脅しをかけている。
陸自のメタボ隊員を3,000人くらい減らしたら、もう一隻はイージス艦作れるだろ。

2022/05/01(日) 19:13:06.01

ゲラシモフ「皇帝陛下わが祖国は・・・」絶命

2022/05/01(日) 19:13:12.94

>>761
怖いのは対中国になったときに
民兵・・・兵員輸送や兵站にいわゆる漁船での飽和的揚陸やってきそうなのが怖い
そのときに高い対艦ミサイルを消費させられるのが歯がゆい
なんか対漁船用の安くて足の長い(カバー領域の広い)武器ってないものかなぁ
スイッチブレード600とか比較的安いプロペラドローンで射程30kmでいいと思うんだけど

2022/05/01(日) 19:13:17.69

ロシア軍は5月9日あたりにクーデターでも起こさんかね

2022/05/01(日) 19:13:21.34

>>801
64kmの車列のいた道路を走るツアーとか参加したい

2022/05/01(日) 19:13:36.22

あっという間に5月か
対独戦勝記念日もうすぐじゃん
ドンバスどころかマリウポリも落とせなさそう

2022/05/01(日) 19:14:12.32

>>810
聞いた瞬間、「あれ？ロシア負けてんの？」って思ったよ。常識だよな。

2022/05/01(日) 19:14:22.08

>>811
あれ、別に特別な兵器じゃなく
アメリカさんからもらったMLRSのざっくり半分くらいしかないGRAD対地ロケットランチャーだよ

2022/05/01(日) 19:14:22.74

>>809
ロシア国営TVのウクライナ併合演説原稿といい、わざと内部が流出させてるだろ

2022/05/01(日) 19:14:43.81

参謀総長といえば日本で言えば杉山元帥や東條閣下が前線で指揮して負傷するようなもんだからな
ちょっとありえんわなw

2022/05/01(日) 19:14:44.48

>>810
そうなのですか？
軍事無知な私からすると

ロシアの物量やばい
ウクライナ軍終わった

としか思えませんでした

2022/05/01(日) 19:14:45.24

侵攻側の疲労や消耗も加味すると更に必要であろう部分が増えてくからね
防御側の方も攻められて抜けられた部隊を狩る為に包囲するのも時間差が発生で即対応も出来ない場合もある
とか色々状況次第で有利不利は変わってく

2022/05/01(日) 19:14:56.29

>>807
口減らしになるし、20万と言わずに400でも500万でも贈ればいいのに。シベリア鉄道生きてるでしょう?

2022/05/01(日) 19:15:02.83

>>780
笑

2022/05/01(日) 19:15:11.69

>>609
そりゃ首都どころかブチャでさえ住民の処刑リスト作られてたり昨日もロシア側について処刑に回ってたウクライナの「裏切り者」二人が逮捕されてたよ。戦時中なんだよ。

2022/05/01(日) 19:15:16.87

>>819
GRADの射程圏内に司令部ある...？普通

2022/05/01(日) 19:15:24.55

>>808
ファンタジーとか言ってる癖に自分は何も根拠を示さないのなｗ
過去の第一次第二次大戦の戦いすら知らない無知とか言ってるお前が
>>715で「独ソ戦で開幕からドイツはソ連野戦軍をほとんど捕捉できなかった」とか馬鹿を晒して総ツッコミ受けてることの説明は？

2022/05/01(日) 19:15:45.38

>>812
いくら島国でも、陸戦兵力も多くあるべきだよ。逆襲して離島を取り返すとか
そういう事態も起きかねないのだから。

2022/05/01(日) 19:15:52.06

>>820
まさか…ロシアに人間がいるのか?

2022/05/01(日) 19:15:52.92

>>799

そして攻城戦になると更に必要兵力がｗ

わが国で有名なのは信州上田城の徳川秀忠VS真田親子だが、他にも信長でさえ10年かかった石山本願寺攻防戦、楠木正成の千早城攻防戦とか、攻撃側が苦杯をなめた戦闘はいくつもある。
ウクライナ軍がもっと切れ者だったら力押し一辺倒のロシア軍は更にヤバかったろうね。

2022/05/01(日) 19:16:10.90

>>786
「ジェイソンボーン」にでてきたような、「普段は教師だが、指令がきたら超絶暗殺者に変身」な奴かな。

2022/05/01(日) 19:16:27.94

>>828
お前のほうが知らないと思うぞ

2022/05/01(日) 19:16:57.51

>>789
逆かもよ
ゲラシモフが引き継ぎしないで死んだ場合
押せなくなる可能性もまだ排除出来てない
その場合実は核なんて使いたくても使えない状況下であることの裏返しでもある
まぁ仮定の話だけど

2022/05/01(日) 19:17:08.07

トゥーラ地域の低所得世帯に、スナックとチップスを提供しました。

詳細：ルスフード財団のトゥーラ支部は、困っている人々の運命を預かりました。
そして、親切心から、子どもの多い家庭や障害児のいる家庭に、チートス・スナックとレイズ・チップスを1,100セット贈呈しました。

また、プレゼントと一緒に自主的・強制的な報告写真もキットで用意しました。この投稿の下には、同じキャプションをつけた類似の写真が720枚以上掲載されていました。"私たち家族は、おいしいお菓子をくれたラス・フード・チャリティー財団に感謝の気持ちを伝えています。ボランティアの皆さん、お疲れ様でした。
説明書には、写真撮影時の笑顔についての記載はありませんでした。

https://2ch.hk/po/src/48565741/16513960547940.jpg
https://2ch.hk/po/src/48565741/16513960547951.jpg
https://2ch.hk/po/src/48565741/16513960547962.jpg
アメリカの菓子とかまだ売ってんだね

2022/05/01(日) 19:17:20.44

>>822
落合信彦的にはスリーパーかな？

2022/05/01(日) 19:17:42.33

>>800
後の先ってパウルカレルの昔から言われてる台詞やぞ
パウルカレル自体は今となってはアレだが説明に便利だから使ってる