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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-A4WA)
2022/05/03(火) 19:55:19.77ID:EtfUbXGIa304名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-/zl2)
2022/08/21(日) 10:20:33.05ID:v4aDBfVC0 一発一億
年千発分の調達を可能たらしめるラインの構築費用は如何ほどか
年千発分の調達を可能たらしめるラインの構築費用は如何ほどか
305名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-l4gh)
2022/08/21(日) 12:23:25.31ID:bVBrX0Y30 16発射機を6個連隊にそれぞれ配置し96基、1基当たり6発なら576発
ここに同数の予備弾で1152発ってとこか
ここに同数の予備弾で1152発ってとこか
306名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-5Mpe)
2022/08/21(日) 19:51:16.69ID:TdbapOt40 「極超音速ミサイル」迎撃へ、防衛省が予算要求で調整 北朝鮮も保有
https://www.asahi.com/articles/ASQ8P4JY7Q8NUTIL006.html
https://www.asahi.com/articles/ASQ8P4JY7Q8NUTIL006.html
307名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-vcLR)
2022/08/21(日) 20:54:53.16ID:fg/FaDo20 >>306
「極超音速ミサイル」迎撃へ、防衛省が予算要求で調整 北朝鮮も保有
(朝日 8/21 )
防衛省は来年度予算案の概算要求で、通常のミサイルよりも速い速度で飛行し、変則的な軌道で迎撃を難しくする「極超音速ミサイル」の
迎撃能力向上に関連する予算を事項要求する方向で調整に入った。 政府関係者への取材でわかった。
極超音速ミサイルは北朝鮮が今年発射を繰り返したミサイルの中に含まれ、対策が急務とされていた。
極超音速ミサイルは、音速の5倍(マッハ5=時速約6千キロ)を超える速さで飛ぶミサイルだ。
低い高度を飛ぶことからレーダーなどによる捕捉が難しく、一旦下降して再び浮上するといった変則的な動きをみせることがある。
北朝鮮は1月5、11両日、極超音速ミサイルと称する短距離弾道ミサイルを相次いで発射。
日本の排他的経済水域(EEZ)外に落下したとみられるが、実際に日本に着弾することが見込まれた場合には「迎撃は相当難しい」
(防衛省関係者)との声が上がっていた。 (以下有料記事)
「極超音速ミサイル」迎撃へ、防衛省が予算要求で調整 北朝鮮も保有
(朝日 8/21 )
防衛省は来年度予算案の概算要求で、通常のミサイルよりも速い速度で飛行し、変則的な軌道で迎撃を難しくする「極超音速ミサイル」の
迎撃能力向上に関連する予算を事項要求する方向で調整に入った。 政府関係者への取材でわかった。
極超音速ミサイルは北朝鮮が今年発射を繰り返したミサイルの中に含まれ、対策が急務とされていた。
極超音速ミサイルは、音速の5倍(マッハ5=時速約6千キロ)を超える速さで飛ぶミサイルだ。
低い高度を飛ぶことからレーダーなどによる捕捉が難しく、一旦下降して再び浮上するといった変則的な動きをみせることがある。
北朝鮮は1月5、11両日、極超音速ミサイルと称する短距離弾道ミサイルを相次いで発射。
日本の排他的経済水域(EEZ)外に落下したとみられるが、実際に日本に着弾することが見込まれた場合には「迎撃は相当難しい」
(防衛省関係者)との声が上がっていた。 (以下有料記事)
308名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa5-TPXV)
2022/08/22(月) 08:01:22.12ID:qh7TIb4J0 開発か調達どっちだ
310名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/22(月) 11:30:23.16ID:uM2jwcDx0 >>307
LMがSPY-7はHGV対処が可能と言ってたし既定路線というか
LMがSPY-7はHGV対処が可能と言ってたし既定路線というか
311名無し三等兵 (スップ Sd1f-jEZj)
2022/08/22(月) 14:09:50.23ID:URTW/v4Ud 中SAM能力向上の話でしょ
それとは別に本格的な極超音速対処用の高高度迎撃用飛しょう体+日本版TPY-2のSAMも開発されるだろうけど
それとは別に本格的な極超音速対処用の高高度迎撃用飛しょう体+日本版TPY-2のSAMも開発されるだろうけど
312名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/22(月) 15:31:58.50ID:uM2jwcDx0 >>311
全部読んだら分かるけどイージスシステム搭載艦に加える見込みって内容だから
全部読んだら分かるけどイージスシステム搭載艦に加える見込みって内容だから
313名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/22(月) 17:54:06.59ID:C/tLlI59M 防衛省 来年度予算 概算要求の全容判明 攻撃可能な無人機など
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220822/k10013782131000.html
>それによりますと「反撃能力」としての使用も念頭に、敵の射程圏外から攻撃できる「スタンド・オフ・ミサイル」として、陸上自衛隊の「12式地対艦誘導弾」の改良型と島しょ防衛に使う「高速滑空弾」の量産を開始するとしています。
早い(確信
しかし
>このほか配備を断念した新型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として建造する、イージス・システム搭載艦を、弾道ミサイルだけでなく、迎撃がより難しいとされる極超音速滑空兵器にも対応できるよう能力を拡張するとしています。
どうやって?
アメリカにHGV対応迎撃弾の在庫なんかあったっけ?
まさかの高高度迎撃飛翔体艦載型を最初に搭載するのはAA艦になるのか?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220822/k10013782131000.html
>それによりますと「反撃能力」としての使用も念頭に、敵の射程圏外から攻撃できる「スタンド・オフ・ミサイル」として、陸上自衛隊の「12式地対艦誘導弾」の改良型と島しょ防衛に使う「高速滑空弾」の量産を開始するとしています。
早い(確信
しかし
>このほか配備を断念した新型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として建造する、イージス・システム搭載艦を、弾道ミサイルだけでなく、迎撃がより難しいとされる極超音速滑空兵器にも対応できるよう能力を拡張するとしています。
どうやって?
アメリカにHGV対応迎撃弾の在庫なんかあったっけ?
まさかの高高度迎撃飛翔体艦載型を最初に搭載するのはAA艦になるのか?
314名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/22(月) 17:56:56.24ID:C/tLlI59M え、マジなのか?
国産高高度迎撃飛翔体を運用できるレベルで日本で弄れるのか?
それともSM-6でのターミナル防衛を滑空弾対応と言ってるだけ?
国産高高度迎撃飛翔体を運用できるレベルで日本で弄れるのか?
それともSM-6でのターミナル防衛を滑空弾対応と言ってるだけ?
315名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-SiT/)
2022/08/22(月) 18:34:08.64ID:HJisCBJR0316名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-5Mpe)
2022/08/22(月) 18:38:08.04ID:sfpDnlfbd GPIはもう少し先だから直接関係はないやろ、まぁ載せるつもりなんだろうけど。
今回の話はレーダーがHGVの探知追尾対応して日本海に前方展開するイージス搭載艦で早期探知・追尾できるようにする話じゃね?
今回の話はレーダーがHGVの探知追尾対応して日本海に前方展開するイージス搭載艦で早期探知・追尾できるようにする話じゃね?
317名無し三等兵 (スッププ Sd9f-QNra)
2022/08/22(月) 21:18:57.67ID:dhoopLfcd >>211
これの条件が国内に本社を有する企業だったと思うので高高度迎撃用飛翔体じゃね?
これの条件が国内に本社を有する企業だったと思うので高高度迎撃用飛翔体じゃね?
318名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-cC5d)
2022/08/23(火) 04:56:43.90ID:cW8fJQOp0 アショアがHGVに対処できないと言ってるやつはアホなので信用ならない
適した弾薬があれば可能
アショアとSM-3を混同してるようなアホは死ぬべき
適した弾薬があれば可能
アショアとSM-3を混同してるようなアホは死ぬべき
319名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-l4gh)
2022/08/23(火) 05:02:11.69ID:BnAoZl6e0 出た~リグ坊!お前は死んどけw
対応するのはアショアじゃなくて搭載弾だろうがよ、アホだなあw
自分で吊っとけ
対応するのはアショアじゃなくて搭載弾だろうがよ、アホだなあw
自分で吊っとけ
320名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-5Mpe)
2022/08/23(火) 05:23:58.78ID:JCNxkVOb0 SM-3の長大な射程が前提のアショア二基体制がGPIで成り立つのかと・・・
321名無し三等兵 (ワッチョイ 7f97-Qds8)
2022/08/23(火) 06:28:32.13ID:t6VtqmTR0 SM-3HAWKが採用されればワンチャン?
THAADベース案ならまず無理だね
THAADベース案ならまず無理だね
322名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 08:08:20.52ID:5VnYBUcF0 https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220822-OYT1T50247/
>概算要求では、新たに極超音速兵器の迎撃能力を持たせることにした。陸上自衛隊の03式中距離地対空誘導弾(中SAM)改良型の搭載を想定している。
これだとターミナルディフェンスだねぇ
広域防空はGPIか高高度迎撃用飛翔体の実用化待ちか
>概算要求では、新たに極超音速兵器の迎撃能力を持たせることにした。陸上自衛隊の03式中距離地対空誘導弾(中SAM)改良型の搭載を想定している。
これだとターミナルディフェンスだねぇ
広域防空はGPIか高高度迎撃用飛翔体の実用化待ちか
323名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 08:54:14.02ID:r2/9hfw+M >>322
A-SAM同様ブースターつけるだろうから射程は相当長いのでは
A-SAM同様ブースターつけるだろうから射程は相当長いのでは
325名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 12:55:07.63ID:5VnYBUcF0 性能的にSM-6相当かと
被るっていうけど国産で賄えるのは大きいでしょ
被るっていうけど国産で賄えるのは大きいでしょ
326名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 13:24:30.33ID:tcE2v0RRM SM-6は今のところ滑空弾対処能力の獲得は進めてないので
通常のSAMと滑空弾対処能力の比較的高いSAMのニ種類を持つ感じ
通常のSAMと滑空弾対処能力の比較的高いSAMのニ種類を持つ感じ
327名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 13:25:57.13ID:tcE2v0RRM あとターミナルというか滑空弾は打ち上げ初期以外の全行程が
弾道ミサイルでいうターミナル相当なので配置さえ適当なら
中間地点でも撃ち落とせるかと
弾道ミサイルでいうターミナル相当なので配置さえ適当なら
中間地点でも撃ち落とせるかと
328名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 13:27:21.42ID:tcE2v0RRM 弾道ミサイルのターミナルフェーズを何度も繰り返しながら進んでくるイメージ
だから宇宙空間での迎撃を前提にした既存のミッドコース迎撃ミサイルでは落とせない
だから宇宙空間での迎撃を前提にした既存のミッドコース迎撃ミサイルでは落とせない
329名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 14:05:55.21ID:5VnYBUcF0330名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 15:33:48.15ID:tcE2v0RRM >>329
困難だから迎撃できるようにするための改修を今中SAMでやってるんだぞ
困難だから迎撃できるようにするための改修を今中SAMでやってるんだぞ
331名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/23(火) 16:57:01.37ID:fUJeSX5W0332名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 17:20:04.14ID:tcE2v0RRM333名無し三等兵 (ワッチョイ ffc8-8xk8)
2022/08/23(火) 17:52:56.38ID:Bmev5QsH0 GPIって各々の下限上限の隙間埋めるものって認識で良いのね
334名無し三等兵 (スップ Sd1f-jEZj)
2022/08/23(火) 17:54:00.61ID:OIye0knId >>332
その弾道ミサイルにすら中SAM改はまだやってないんだから、まずはその改修だろ
あと滑空フェーズ迎撃用のミサイルは中SAMの改修とは全く別の話で、MHI製の高高度迎撃用飛しょう体と専用のレーダーが必要になる
その弾道ミサイルにすら中SAM改はまだやってないんだから、まずはその改修だろ
あと滑空フェーズ迎撃用のミサイルは中SAMの改修とは全く別の話で、MHI製の高高度迎撃用飛しょう体と専用のレーダーが必要になる
335名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 18:05:27.05ID:5VnYBUcF0 >>333
極超音速ミサイルが既存の迎撃兵器の隙間を付いたものだから、それを埋めるためのものやね
極超音速ミサイルが既存の迎撃兵器の隙間を付いたものだから、それを埋めるためのものやね
336名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 18:28:57.90ID:tcE2v0RRM >>334
それは対弾道ミサイルでのPAC-3と2の関係のようなもので3の方が最適化されていて
高命中率ではあっても2で弾道ミサイルを迎撃できないという話にはならない
そして中SAMの改修内容がただの弾道ミサイルターミナル対処能力であるなら
AA艦はSM-6やESSMblock2を使えばいいのであってわざわざ技術的リスクを冒して
中SAM改良型をイージスに適合させてSM-6と別途搭載する理由にはならない
それは対弾道ミサイルでのPAC-3と2の関係のようなもので3の方が最適化されていて
高命中率ではあっても2で弾道ミサイルを迎撃できないという話にはならない
そして中SAMの改修内容がただの弾道ミサイルターミナル対処能力であるなら
AA艦はSM-6やESSMblock2を使えばいいのであってわざわざ技術的リスクを冒して
中SAM改良型をイージスに適合させてSM-6と別途搭載する理由にはならない
337名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/23(火) 18:34:34.23ID:2L8I/8cua >>314
というか先進SAMの復活なんでないのこれ、高高度迎撃飛翔体と低中高度迎撃飛翔体に分かれる前の研究だが
というか先進SAMの復活なんでないのこれ、高高度迎撃飛翔体と低中高度迎撃飛翔体に分かれる前の研究だが
338名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 18:38:58.96ID:tcE2v0RRM339名無し三等兵 (スップ Sd1f-jEZj)
2022/08/23(火) 18:49:29.78ID:OIye0knId >>336
逆にターミナル対処能力でないなら、中SAM改ベースではなく高高度迎撃用飛しょう体ベースでなければおかしいのよ
逆にターミナル対処能力でないなら、中SAM改ベースではなく高高度迎撃用飛しょう体ベースでなければおかしいのよ
340名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-5Mpe)
2022/08/23(火) 18:53:58.13ID:sP4nmNp3d341名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 18:55:42.89ID:5VnYBUcF0 まぁ記事が中SAMの改良型って書いてるけど要は新艦対空誘導弾のことだよな
それに限定的な対処能力持たせますよと
それに限定的な対処能力持たせますよと
342名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-5Mpe)
2022/08/23(火) 19:01:18.81ID:sP4nmNp3d 空力制御SAMでのターミナル迎撃だったらSM-6と被るんだよなぁ
> イージス・システム搭載艦は地上配備型迎撃システム「イージスアショア」の配備断念を受けた代替案で2隻を建造し、対空ミサイルSM6を搭載する計画だ。概算要求では、新たに極超音速兵器の迎撃能力を持たせることにした。陸上自衛隊の03式中距離地対空誘導弾(中SAM)改良型の搭載を想定している。
って文のニュアンスではSM-6では出来ないことをさせようとしてる風だけれど・・・
> イージス・システム搭載艦は地上配備型迎撃システム「イージスアショア」の配備断念を受けた代替案で2隻を建造し、対空ミサイルSM6を搭載する計画だ。概算要求では、新たに極超音速兵器の迎撃能力を持たせることにした。陸上自衛隊の03式中距離地対空誘導弾(中SAM)改良型の搭載を想定している。
って文のニュアンスではSM-6では出来ないことをさせようとしてる風だけれど・・・
343名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-SiT/)
2022/08/23(火) 19:06:39.34ID:Rmu82ayC0 別段性能で上回るならSM-6を追い出して後釜に座れば良いんで
344名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 19:21:43.28ID:tcE2v0RRM 既にSM-6買ってるのにわざわざイージスに適合させる理由にはならないんだよなぁ
345名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 19:44:05.28ID:5VnYBUcF0 理由とか以前に空力操舵の中SAMベースじゃターミナルフェイズの迎撃しか無理
346名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 19:46:50.20ID:tcE2v0RRM 高高度でも空力で舵は効く
ただ効きが悪いから命中率が下がるというだけ
0か1で0という話ではない
そして中SAM改修にスラスタを増設しないとも決まってない
ただ効きが悪いから命中率が下がるというだけ
0か1で0という話ではない
そして中SAM改修にスラスタを増設しないとも決まってない
347名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 19:47:05.70ID:5VnYBUcF0348名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-SiT/)
2022/08/23(火) 19:48:44.45ID:Rmu82ayC0 AAM-4→XRIM-4(未採用)→中SAM改→で現在に至る
当初のAAM-4相当部分はどれだけ残ってるんだろうか
当初のAAM-4相当部分はどれだけ残ってるんだろうか
349名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 19:50:10.16ID:tcE2v0RRM351名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/23(火) 19:54:04.27ID:5VnYBUcF0 ごめん、途中で送信してしまった
導入するSM-6block1Aじゃ出来ないから嘘は言ってないかも
導入するSM-6block1Aじゃ出来ないから嘘は言ってないかも
352名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-wT4W)
2022/08/23(火) 19:56:35.55ID:tcE2v0RRM AA艦用に導入する時までblock1のままというのも変だし
2を入れずにわざわざ国産弾の適合改修というのも
2を入れずにわざわざ国産弾の適合改修というのも
353名無し三等兵 (ワッチョイ 9f20-t3Zn)
2022/08/23(火) 21:29:08.26ID:AsuTEpor0354名無し三等兵 (ワッチョイ 7f97-Qds8)
2022/08/24(水) 06:30:09.64ID:soqmsykj0 それは滑空弾ではなく弾道弾対応
355名無し三等兵 (オッペケ Sr73-6JzZ)
2022/08/24(水) 07:43:47.21ID:c4DpcdHdr357名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/24(水) 08:29:21.52ID:YNJPACjG0 SM-6でも滑空弾対処はターミナルフェーズの話では?
358名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-l4gh)
2022/08/24(水) 08:35:30.47ID:rqWpI9cxM >>353
SM-6ブロックIBは迎撃でなく対地ミサイルなんだがw
SM-6ブロックIBは迎撃でなく対地ミサイルなんだがw
359名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-l4gh)
2022/08/24(水) 08:38:02.06ID:rqWpI9cxM360名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/24(水) 08:38:31.24ID:EEZ6HKL80 SM-6はどうだろうなぁ
高高度領域といっても比較的低いところでしか高い迎撃成功率を期待できないように思うが
今までにない特殊な飛翔体が必要になる
高高度領域といっても比較的低いところでしか高い迎撃成功率を期待できないように思うが
今までにない特殊な飛翔体が必要になる
361名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 09:00:04.45ID:CXU2NmY3M SM-6で迎撃できるならわざわざ中SAM改良型載せようって話にはならんし
362名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-VI49)
2022/08/24(水) 09:16:52.82ID:2J+bj14p0363名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-SiT/)
2022/08/24(水) 09:19:50.70ID:tnrZgOp60 性能が略同等でも多分国産の方が大幅に安い+調達に有利なのでSM-6を押しのけることは普通にあり得る
364名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-VI49)
2022/08/24(水) 09:37:12.92ID:2J+bj14p0 >>363
>国産の方が大幅に安い
イージス艦8隻に各16発、アショア艦2隻に各32発、開発しても良いのかな?
イージス艦のソフトが同一では無い、3種+アショア?でそれぞれ別開発・試験になるので、大変そう。。こんごう型は見送りならだいぶ簡単か
あたご型:AWSベースライン9予定、BMS5.0予定
まや型:AWSベースライン9.C2、BMD5.1
ーーーーこれ以降にーーーー
海自次世代イージス艦(SPY-6、バークフライトIII相当) 純増分
海自次次世代イージス艦:米国DDG(X)相当 2028年建造開始予定
↑これは、こんごう型の置き換え 2030年以降から建造開始
国産DDG:5chでは噂の9000〜1万トンDD
>国産の方が大幅に安い
イージス艦8隻に各16発、アショア艦2隻に各32発、開発しても良いのかな?
イージス艦のソフトが同一では無い、3種+アショア?でそれぞれ別開発・試験になるので、大変そう。。こんごう型は見送りならだいぶ簡単か
あたご型:AWSベースライン9予定、BMS5.0予定
まや型:AWSベースライン9.C2、BMD5.1
ーーーーこれ以降にーーーー
海自次世代イージス艦(SPY-6、バークフライトIII相当) 純増分
海自次次世代イージス艦:米国DDG(X)相当 2028年建造開始予定
↑これは、こんごう型の置き換え 2030年以降から建造開始
国産DDG:5chでは噂の9000〜1万トンDD
365名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 09:37:17.34ID:CXU2NmY3M イージスシステムとの適合費用が…
366名無し三等兵 (ワッチョイ 9f07-pyWe)
2022/08/24(水) 09:41:20.35ID:NEO2GDCN0 基本的に宇宙対応するにはサイドスラスター要るから、
それがないSM6も中SAM改も、BMDや対HGVは本当に最後の最後のワンチャン。
(HGVの場合、大気圏と宇宙とで水切りみたいなバウンドで飛んだりするから、飛行コース次第ではワンチャンすらないけど)
大気圏内用ってそんなもんだし、逆にサイドスラスターなんて大気圏内では無駄だから、
本気で迎撃したいならTHAADみたいな専用弾必要。
ワンチャン期待してSM6ならとか中SAM改ならとかの現状って、半分ハッタリだし本気にしちゃったらマズい博打。
それがないSM6も中SAM改も、BMDや対HGVは本当に最後の最後のワンチャン。
(HGVの場合、大気圏と宇宙とで水切りみたいなバウンドで飛んだりするから、飛行コース次第ではワンチャンすらないけど)
大気圏内用ってそんなもんだし、逆にサイドスラスターなんて大気圏内では無駄だから、
本気で迎撃したいならTHAADみたいな専用弾必要。
ワンチャン期待してSM6ならとか中SAM改ならとかの現状って、半分ハッタリだし本気にしちゃったらマズい博打。
367名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 09:47:13.41ID:CXU2NmY3M 滑空弾の高度は舵も効くぞ
だから高高度迎撃飛翔体は空力操舵とスラスタのデュアル制御を行う
逆にTHAADやSM-3はそのままじゃ滑空弾迎撃できないので弾頭に舵を追加して対応しようとしている
だから高高度迎撃飛翔体は空力操舵とスラスタのデュアル制御を行う
逆にTHAADやSM-3はそのままじゃ滑空弾迎撃できないので弾頭に舵を追加して対応しようとしている
368名無し三等兵 (ワッチョイ 1f28-tEjH)
2022/08/24(水) 10:21:24.26ID:HwoO8bvH0 陸上イージス復活はもう芽がないのか?
少人数で運用出来て退役自衛官の再雇用でもイケて24時間アラートも容易だし
今の日本ではあっちの方が向いてるぞ
お船にすると(しかもあれもこれもと詰め込んで)人の確保も維持も大変だぞ
少人数で運用出来て退役自衛官の再雇用でもイケて24時間アラートも容易だし
今の日本ではあっちの方が向いてるぞ
お船にすると(しかもあれもこれもと詰め込んで)人の確保も維持も大変だぞ
369名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 10:25:16.47ID:CXU2NmY3M アメリカがTHAADでやってるのと逆にA-SAMにスラスタ追加しようとしてるなら
むしろそれを陸棲化した方が早いかもしれん
むしろそれを陸棲化した方が早いかもしれん
370名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-s0il)
2022/08/24(水) 10:32:14.46ID:NZjGjV4rd371名無し三等兵 (ワッチョイ 9f5f-SiT/)
2022/08/24(水) 10:33:24.07ID:tnrZgOp60 陸上BMDシステムは今後も開発・配備が続くだろう
あくまでAAMDSは単にそのうちの選択肢の一つに過ぎない
あくまでAAMDSは単にそのうちの選択肢の一つに過ぎない
372名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 10:45:28.97ID:p2o1DJlSM すべてのコンビニにBMDシステム義務化しろ
373名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb1-VI49)
2022/08/24(水) 10:54:01.03ID:2J+bj14p0 >>370
>ウクライナ戦争みてわかるように、後方の固定目標
わが国はプロペラ機の安物ドローンの後続距離外、MQ-9級なら物量作戦をしかけられる国は無い(米国でも無理)。弾道弾も2000km級で製造数・配備数・配備地点はおおよそではカウントできているので対処できる(はず)
トイドローンは電波型ドローン対策兵器+機銃で対処できそう
>ウクライナ戦争みてわかるように、後方の固定目標
わが国はプロペラ機の安物ドローンの後続距離外、MQ-9級なら物量作戦をしかけられる国は無い(米国でも無理)。弾道弾も2000km級で製造数・配備数・配備地点はおおよそではカウントできているので対処できる(はず)
トイドローンは電波型ドローン対策兵器+機銃で対処できそう
374名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/24(水) 11:01:18.36ID:EEZ6HKL80 >>368
あろうことかお船が大好きな連中はそれがわかっていながら反対しないし、なんならイージスシステム搭載艦に賛成すらしてる
あろうことかお船が大好きな連中はそれがわかっていながら反対しないし、なんならイージスシステム搭載艦に賛成すらしてる
375名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 11:42:23.18ID:CXU2NmY3M むしろまず船を増やさないと訓練に時間を避けず人員不足を解消する(人員を増やす)こともできない
人手不足と効くと隻数を絞りたがる奴が多いがそうすると別にそれで任務が減るわけじゃないので
残った船が任務に出ずっぱりとなり教育や訓練に当てられる時間が減って新人を育てられなくなるので逆効果
ジリ貧にしかならない
人手不足と効くと隻数を絞りたがる奴が多いがそうすると別にそれで任務が減るわけじゃないので
残った船が任務に出ずっぱりとなり教育や訓練に当てられる時間が減って新人を育てられなくなるので逆効果
ジリ貧にしかならない
376名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 11:44:27.03ID:p2o1DJlSM 船じゃなくてメガフロートでいいのに
377名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1c-CzC0)
2022/08/24(水) 11:45:17.37ID:hpySItkH0 人員不足は海上勤務志願者が少ないからって話じゃなかった?
そうならいくら訓練時間を増やしても意味がない。
そうならいくら訓練時間を増やしても意味がない。
378名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 12:10:46.77ID:CXU2NmY3M 自称関係者が吹かしてるだけやぞそれ
379名無し三等兵 (スップ Sd9f-VI49)
2022/08/24(水) 12:19:42.59ID:ZUre4+Tzd >>377
>海上勤務志願者が少ない
海上勤務日数を減らす→艦船2倍・勤務者1.5倍(省力化はする)で、海上勤務日は半減。これぐらいしないとダメだね
(艦長など幹部ポスト増えるので、予算付ければ反対は無いはず)
アショア艦も3クルー制ぐらいで、月10日海上勤務、残り10日は陸上勤務(10日お休み)ぐらいにすべきだろうね(たぶんそうなる)、艦長(当然一左)ほか幹部は3倍配属できる
>海上勤務志願者が少ない
海上勤務日数を減らす→艦船2倍・勤務者1.5倍(省力化はする)で、海上勤務日は半減。これぐらいしないとダメだね
(艦長など幹部ポスト増えるので、予算付ければ反対は無いはず)
アショア艦も3クルー制ぐらいで、月10日海上勤務、残り10日は陸上勤務(10日お休み)ぐらいにすべきだろうね(たぶんそうなる)、艦長(当然一左)ほか幹部は3倍配属できる
380名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 12:47:27.52ID:CXU2NmY3M タンカー並みに隔壁まみれの二重船殻構造でこれといってダメコンしなくても
長魚雷十発ぐらいじゃまず沈まない船で乗員70名とか>AA艦
長魚雷十発ぐらいじゃまず沈まない船で乗員70名とか>AA艦
381名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/24(水) 13:07:34.84ID:EEZ6HKL80 ただでさえ定員割れしてんのに船増やさないと人員が不足するとか頭おかしくね?
やるべきは省人化による増勢余地の確保であって、ただ船を増やしても作戦能力が低下し逆効果だろ
アショアが船によらないイージスシステムだという事の意義もそこにある
目的が増勢であっても注目すべき要諦は省人化
やるべきは省人化による増勢余地の確保であって、ただ船を増やしても作戦能力が低下し逆効果だろ
アショアが船によらないイージスシステムだという事の意義もそこにある
目的が増勢であっても注目すべき要諦は省人化
383名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 13:11:49.07ID:CXU2NmY3M 話聞かないようなのでとりあえずアボン
384名無し三等兵 (ワッチョイ ff8c-l4gh)
2022/08/24(水) 13:21:07.43ID:IyGPrnvS0385名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 13:21:36.83ID:34qnR+46M 昔の沖縄博のアクアポリスみたいな構造の巨大版でもいいし
あんなの魚雷撃たれたって屁でもない
あんなの魚雷撃たれたって屁でもない
386名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 13:23:11.04ID:34qnR+46M アメ公が配備してる海上配備Xバンドレーダーだってそういう構造体で作ってる
387名無し三等兵 (スッププ Sd9f-QNra)
2022/08/24(水) 13:48:18.62ID:1ZsL/j7td >>370
HGV とかHCM とかどうせネットワーク化して見越し外で補足追尾しないと駄目だしな
HGV とかHCM とかどうせネットワーク化して見越し外で補足追尾しないと駄目だしな
389名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/24(水) 14:21:21.19ID:xot2T9Ffa >>370
中SAM改が極超音速滑空弾対応となる(実質別物になるような気はするが)のであればそれ(若しくはそれをベースにした新艦対空の陸棲型)を各地に配備する形になるだろな
更に電磁対空自走砲も配備されれば重要拠点や重要施設は多重防御になるわな
そうなればイージス艦のSM-3と組み合わせてのMDになってくと
中SAM改が極超音速滑空弾対応となる(実質別物になるような気はするが)のであればそれ(若しくはそれをベースにした新艦対空の陸棲型)を各地に配備する形になるだろな
更に電磁対空自走砲も配備されれば重要拠点や重要施設は多重防御になるわな
そうなればイージス艦のSM-3と組み合わせてのMDになってくと
390名無し三等兵 (ワッチョイ 9f07-pyWe)
2022/08/24(水) 16:18:09.41ID:NEO2GDCN0391名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 18:05:47.83ID:CXU2NmY3M392名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-s0il)
2022/08/24(水) 18:09:06.19ID:kLpdjdHc0 バウンドする高度じゃないと舵効かないってことじゃね?
393名無し三等兵 (オイコラミネオ MM8f-tEjH)
2022/08/24(水) 18:15:38.18ID:Wi1uZunBM >>368
>>陸上イージス復活はもう芽がないのか?
2か所のうち、南の1か所は軍事専用ともいえる馬毛島に設置してもよかったと
思うんだけどな。
位置的に北への対応は少し厳しいかと思うが、中国に対しては問題ない。
>>陸上イージス復活はもう芽がないのか?
2か所のうち、南の1か所は軍事専用ともいえる馬毛島に設置してもよかったと
思うんだけどな。
位置的に北への対応は少し厳しいかと思うが、中国に対しては問題ない。
394名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 18:19:41.75ID:G0c1RWJJM 飛翔体はらせん状に進むだけで、迎撃不可能だからな
先読みした先に飛翔体は進まないからだ
速度差10倍くらいありゃ別だが
今後の迎撃システムは運動エネルギーで破壊するのではなく
相手に小判ざめのように接近、吸着したのち自爆による破壊でないと通用しないだろう
先読みした先に飛翔体は進まないからだ
速度差10倍くらいありゃ別だが
今後の迎撃システムは運動エネルギーで破壊するのではなく
相手に小判ざめのように接近、吸着したのち自爆による破壊でないと通用しないだろう
395名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 18:20:41.64ID:CXU2NmY3M >>392
地球大気上層には水切り石にとっての水面みたいな明確な境界があるわけじゃない
滑空弾がバウンドするトリガーになってるのは速度の方で
バウンドの頂点では鉛直方向の速度が0なのでバウンドでず
そこから降下するにつれて位置エネルギーが運動エネルギーに変換されて
速度増大していくのである瞬間にバウンドして跳ね上がるというだけ
だから滑空弾のバウンドの頂点付近の高度でもその滑空弾よりも運動エネルギーのでかい
より大型の滑空弾であれば普通にバウンドするよ
じっさい滑空弾はバウンドを繰り返しながら平均点高度を徐々に下げていくので
射程限界付近でのバウンドの頂点は一番最初にバウンドした底の高度よりも低い
地球大気上層には水切り石にとっての水面みたいな明確な境界があるわけじゃない
滑空弾がバウンドするトリガーになってるのは速度の方で
バウンドの頂点では鉛直方向の速度が0なのでバウンドでず
そこから降下するにつれて位置エネルギーが運動エネルギーに変換されて
速度増大していくのである瞬間にバウンドして跳ね上がるというだけ
だから滑空弾のバウンドの頂点付近の高度でもその滑空弾よりも運動エネルギーのでかい
より大型の滑空弾であれば普通にバウンドするよ
じっさい滑空弾はバウンドを繰り返しながら平均点高度を徐々に下げていくので
射程限界付近でのバウンドの頂点は一番最初にバウンドした底の高度よりも低い
396名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/24(水) 18:34:06.34ID:SURN9xCda397名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 19:54:02.50ID:rFgVm6OZM >>395
ミサイルはそんな理屈でバウンドしてるわけじゃないぞ
単に宇宙空間から見て直進してて、時々進路修正で向き変えてるだけ
地球から見れば上下運動してる
地球から見て円軌道ではなく多角形の軌道を進んでるだけ
ミサイルはそんな理屈でバウンドしてるわけじゃないぞ
単に宇宙空間から見て直進してて、時々進路修正で向き変えてるだけ
地球から見れば上下運動してる
地球から見て円軌道ではなく多角形の軌道を進んでるだけ
398名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 19:56:27.16ID:CXU2NmY3M399名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 19:56:48.13ID:rFgVm6OZM 直進性能が糞で、常にPID制御でバウンドしてるなら
それは単に制御のオーバーシュートでバウンドしてるだけ
それは単に制御のオーバーシュートでバウンドしてるだけ
400名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 20:03:15.09ID:CXU2NmY3M 自分の言ってること分かってる?
401名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-l4gh)
2022/08/24(水) 20:06:52.65ID:rFgVm6OZM402名無し三等兵 (スプッッ Sdb3-jEZj)
2022/08/24(水) 20:07:37.85ID:WZS8PUlyd 高高度迎撃をするなら、ミサイルはサイドスラスター持ちのMHI製の高高度迎撃用飛しょう体になるし、レーダーだって最大探知距離100km程度の現行品じゃ力不足だから、次装研で研究中の新型にならざるを得ない(担当は東芝)
中SAM改系のミサイルならどう転んでもターミナル迎撃用でしかないな
中SAM改系のミサイルならどう転んでもターミナル迎撃用でしかないな
403名無し三等兵 (ワンミングク MM8f-wT4W)
2022/08/24(水) 20:26:53.39ID:CXU2NmY3M THAADはスラスタオンリーの原型に舵追加して滑空弾に対応するし
中SAMがそれと逆に空力操舵の原型にサイドスラスタ追加しないとも限らないぞ
中SAMがそれと逆に空力操舵の原型にサイドスラスタ追加しないとも限らないぞ
404名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-jEZj)
2022/08/24(水) 21:00:31.48ID:zZBd/uXK0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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