!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
【SM-3】ミサイル防衛 61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウアー Sa7f-A4WA)
2022/05/03(火) 19:55:19.77ID:EtfUbXGIa458名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:10:00.76ID:PZyiYkNoH459名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:11:23.88ID:PZyiYkNoH >>457
> TVCとサイドスラスタ他を一体にまとめたミサイル弾体の試作品なんざ存在せんぞ?
だからMHI製高高度迎撃用ミサイルの新規開発が必要って話
わざわざ何の流用もできない上に地上配備もできない「中SAM改造型ブースター式高高度迎撃用ミサイル」を作るなんてあり得んよw
> TVCとサイドスラスタ他を一体にまとめたミサイル弾体の試作品なんざ存在せんぞ?
だからMHI製高高度迎撃用ミサイルの新規開発が必要って話
わざわざ何の流用もできない上に地上配備もできない「中SAM改造型ブースター式高高度迎撃用ミサイル」を作るなんてあり得んよw
460名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:12:14.96ID:qjkys0J7M 追記
だから仮に高高度迎撃飛翔体の全構成要素の試作品を作って全体の試験をしたいなら
去年度までに作ったTVC、サイドスラスタとシミュレーションで完成させた制御アルゴリズムを
何らかの既存のミサイル弾体に組みつけてあらためてミサイル全体の試作品を作る必要がある
で、今回のAA艦の話はその研究事業をすっ飛ばして試作品をいきなり採用しちまおうって話だろ
今年から試験導入制度が始まったから
だから仮に高高度迎撃飛翔体の全構成要素の試作品を作って全体の試験をしたいなら
去年度までに作ったTVC、サイドスラスタとシミュレーションで完成させた制御アルゴリズムを
何らかの既存のミサイル弾体に組みつけてあらためてミサイル全体の試作品を作る必要がある
で、今回のAA艦の話はその研究事業をすっ飛ばして試作品をいきなり採用しちまおうって話だろ
今年から試験導入制度が始まったから
461名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:18:58.26ID:PZyiYkNoH462名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:19:50.22ID:qjkys0J7M >>459
今年から巡航ミサイルでも開発完了を待たずに試作品段階で部隊配備を進めて
運用ノウハウをつみながら開発を加速させることを始めてる
緊要性の高い装備についてはそういうアジャイル開発ができるようになった
HGV対応の緊要性が低いとは到底思えんな
今年から巡航ミサイルでも開発完了を待たずに試作品段階で部隊配備を進めて
運用ノウハウをつみながら開発を加速させることを始めてる
緊要性の高い装備についてはそういうアジャイル開発ができるようになった
HGV対応の緊要性が低いとは到底思えんな
463名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:20:41.81ID:qjkys0J7M464名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:23:45.91ID:PZyiYkNoH465名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:38:29.00ID:qjkys0J7M466名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:44:37.98ID:PZyiYkNoH467名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:50:58.04ID:qjkys0J7M >>466
中SAMに高高度迎撃飛翔体の研究で開発した技術でTVCとサイドスラスタ、舵とのデュアル制御アルゴリズム組み付けて
艦載のために同じ中SAMベースのA-SAMのように大型のブースターつけるという話をしてるんだぞ
頭悪いな
中SAMに高高度迎撃飛翔体の研究で開発した技術でTVCとサイドスラスタ、舵とのデュアル制御アルゴリズム組み付けて
艦載のために同じ中SAMベースのA-SAMのように大型のブースターつけるという話をしてるんだぞ
頭悪いな
468名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 15:52:03.79ID:PZyiYkNoH469名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 15:55:50.83ID:qjkys0J7M470名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 16:02:15.89ID:PZyiYkNoH >>469
お前が「中SAMの流用で高高度迎撃用ミサイルを作れる」と言ってるから、何を流用するのかって聞いてるんだけど、具体的には何も考え付かないってことね
まあ実際流用なんて無理だし、中SAMの改良型は所詮ターミナル迎撃用にしかならんわな
お前が「中SAMの流用で高高度迎撃用ミサイルを作れる」と言ってるから、何を流用するのかって聞いてるんだけど、具体的には何も考え付かないってことね
まあ実際流用なんて無理だし、中SAMの改良型は所詮ターミナル迎撃用にしかならんわな
471名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/25(木) 16:08:10.79ID:cvHt4xTw0 何を目的に搭載するのかあの記事だけだとわかんないな
新艦対空誘導弾として積むのか、それとは別に中SAMの艦載型を開発するのか(射程の長いESSMみたいな)
イージス・システムへの適合ほんとに出来るのかってとこも含めてね
新艦対空誘導弾として積むのか、それとは別に中SAMの艦載型を開発するのか(射程の長いESSMみたいな)
イージス・システムへの適合ほんとに出来るのかってとこも含めてね
472名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 16:09:14.60ID:qjkys0J7M473名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-kZJ1)
2022/08/25(木) 16:14:10.11ID:nApYqf59d P-1とC-2くらいの共通部分しかなさそうw
474名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 16:14:11.62ID:qjkys0J7M >>471
基本的にSM-6~SM-2~ESSMでできることはわざわざHGV対応を謳って国産弾適合しないんじゃないかな
基本的にSM-6~SM-2~ESSMでできることはわざわざHGV対応を謳って国産弾適合しないんじゃないかな
475名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 16:15:01.05ID:qjkys0J7M476名無し三等兵 (スプッッ Sd1f-s0il)
2022/08/25(木) 16:15:57.89ID:GykLzZXod >>441
おーい、それは極超音速兵器ではなく、イスカンデル等の変速軌道弾道弾の話だぞー
> 中国やロシアは「極超音速滑空ミサイル」を開発している。極超音速(マッハ5以上)で飛来し、軌道も複雑で、現在のミサイル防衛網の突破も可能とされる。このため中SAM改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、さらなる高度な開発を7年程度かけて行う構想もある。
>レーダーの高出力化など、
おーい、それは極超音速兵器ではなく、イスカンデル等の変速軌道弾道弾の話だぞー
> 中国やロシアは「極超音速滑空ミサイル」を開発している。極超音速(マッハ5以上)で飛来し、軌道も複雑で、現在のミサイル防衛網の突破も可能とされる。このため中SAM改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、さらなる高度な開発を7年程度かけて行う構想もある。
>レーダーの高出力化など、
477名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 16:21:03.23ID:PZyiYkNoH478名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 16:24:57.65ID:PZyiYkNoH479名無し三等兵 (ワッチョイ 1fda-0QHa)
2022/08/25(木) 16:26:31.93ID:cvHt4xTw0480名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 16:33:46.24ID:qjkys0J7M >>477
そもそもロケットモータは地上から発射する場合はブースターを市街地に落下させないために刷新が必要だが
海上発射ならブースターを落とせるので二段式ロケットの本質的な効率の良さから
別にA-SAMと同じ構成でも十分な射程を発揮できる
そもそもロケットモータは地上から発射する場合はブースターを市街地に落下させないために刷新が必要だが
海上発射ならブースターを落とせるので二段式ロケットの本質的な効率の良さから
別にA-SAMと同じ構成でも十分な射程を発揮できる
481名無し三等兵 (JP 0H9f-jEZj)
2022/08/25(木) 16:43:28.96ID:PZyiYkNoH >>480
発射直後の急旋回ではなく、終末誘導きおけるTVCのための専用の長秒時ロケットモーターが必要なんだが
滑空フェーズ対処用ミサイルはどう考えてもMHI製の新型で、中SAMの転用はターミナル用だね
発射直後の急旋回ではなく、終末誘導きおけるTVCのための専用の長秒時ロケットモーターが必要なんだが
滑空フェーズ対処用ミサイルはどう考えてもMHI製の新型で、中SAMの転用はターミナル用だね
482名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/25(木) 17:27:08.64ID:qjkys0J7M483名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/25(木) 20:32:25.33ID:PZyiYkNod 試作段階から部隊配備見据えて大量生産するのが防衛省のいうアジャイルであって、なんの意味もなく性能が低く開発が速いわけでもないものを作るって意味じゃないぞ
484名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/26(金) 07:47:27.52ID:8YxgqwgFM 意味がないのは弾道ミサイル対処能力を持たせただけの射程の短い独自開発ターミナルSAMをわざわざ金と手間暇をかけて
このクソ忙しい時期にHGV対応と称してAA艦に適合する方なんだよなぁ
このクソ忙しい時期にHGV対応と称してAA艦に適合する方なんだよなぁ
485名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/26(金) 08:04:55.40ID:huItRK1e0 ほんそれ
486名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 08:33:29.14ID:BGPo0Y7Rd >>484
陸で開発配備予定のSAMを海にも転用するって話だからね
陸上配備用高高度迎撃ミサイルとは別に、艦艇でしか使えないブースター式高高度迎撃ミサイルを新規開発するんだ!っていう君の持論よりは遥かにマシだねw
陸で開発配備予定のSAMを海にも転用するって話だからね
陸上配備用高高度迎撃ミサイルとは別に、艦艇でしか使えないブースター式高高度迎撃ミサイルを新規開発するんだ!っていう君の持論よりは遥かにマシだねw
487名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/26(金) 08:35:56.61ID:7blDpISMa488名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 08:40:51.76ID:BGPo0Y7Rd490名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 09:11:29.21ID:BGPo0Y7Rd492名無し三等兵 (ブーイモ MMc3-l4gh)
2022/08/26(金) 09:47:08.81ID:T4z/tboxM ブースターもスペースXのように帰還させて再利用しようぜwww
493名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/26(金) 10:05:17.04ID:7blDpISMa >>492
SSMならまだ意味があるかもしれんがSAMではあまり意味がないかなあ
SSMならまだ意味があるかもしれんがSAMではあまり意味がないかなあ
494名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/26(金) 10:05:45.98ID:huItRK1e0 お、空中発射用滞空プラットフォームか?
495名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-l4gh)
2022/08/26(金) 10:07:26.61ID:dguav3+aM やはり超巨大投石機が最強だな
496名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/26(金) 10:14:14.12ID:8YxgqwgFM レールガンが言ってみりゃそれ
497名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-CzC0)
2022/08/26(金) 11:00:34.65ID:0J+GEF3+a 空中発射PAC3って一時期提案されてたよね。
498名無し三等兵 (アウアウウー Sa63-5cae)
2022/08/26(金) 11:14:06.79ID:lD4bmgi8a499名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 11:26:01.59ID:BGPo0Y7Rd 普通に考えれば
滑空フェーズ迎撃用の高高度迎撃用飛しょう体
ターミナル迎撃用の中SAM改Ⅱ
これらを開発して、それぞれ陸海共用だな
滑空フェーズ迎撃用の高高度迎撃用飛しょう体
ターミナル迎撃用の中SAM改Ⅱ
これらを開発して、それぞれ陸海共用だな
500名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/26(金) 11:48:01.78ID:8YxgqwgFM こいつひょっとしてリグ坊なのかな
501名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/26(金) 12:10:29.99ID:+m1AR8qv0 ブースター有りの中SAM改がA-SAMでしょ?
502名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/26(金) 12:15:45.25ID:+m1AR8qv0 何にしても高度迎撃用飛翔体の研究が終わらないとサイドスラスタもサイドスラスタ+TVCの技術も無いんだから中SAM改(A-SAM)には組み込めない。
ターミナルフェーズでの迎撃用にソフト改修くらいだろう。
ミッドフェーズ迎撃やるなら中SAM改からA-SAMのように、陸上配備高度迎撃用飛翔体からブースター付けて艦対空に改良になるんでない?
ターミナルフェーズでの迎撃用にソフト改修くらいだろう。
ミッドフェーズ迎撃やるなら中SAM改からA-SAMのように、陸上配備高度迎撃用飛翔体からブースター付けて艦対空に改良になるんでない?
503名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 12:15:48.92ID:BGPo0Y7Rd507名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 14:06:58.67ID:BGPo0Y7Rd508名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/26(金) 14:18:34.29ID:Kjg4hmhwM ”動き出す”って開発開始という意味で言ってるんじゃないんだよなぁ
国語力に乏しくすぐ短絡して吹き上がる知的障害者さん?
国語力に乏しくすぐ短絡して吹き上がる知的障害者さん?
509名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 19:00:04.60ID:BGPo0Y7Rd キチ○イのレッテル貼った相手に罵倒と妄想で立ち向かうの草
まあ滑空フェーズ迎撃用ミサイルの開発は始まっておらず、これから新規開発が始まるのは事実だわな
ターミナル相当だから中SAM転用で中間点で撃ち落とせる、なんてバカな話はない
まあ滑空フェーズ迎撃用ミサイルの開発は始まっておらず、これから新規開発が始まるのは事実だわな
ターミナル相当だから中SAM転用で中間点で撃ち落とせる、なんてバカな話はない
510名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-wT4W)
2022/08/26(金) 19:34:44.51ID:gk9o+Gj1M 自分が恥ずかしい勘違いしてたのを必死に誤魔化そうとしてて草
511名無し三等兵 (ワッチョイ 7f97-Mizh)
2022/08/26(金) 19:44:03.76ID:dk3hwYYH0 地上配備型ならともかく防護対象である国土から距離がある海上配備型で
射程2、30kmのターミナル専用迎撃ミサイルを持ってても役に立たんので
ちょうど今年度で高高度迎撃飛翔体の研究が完了することも考えると
A-SAM規模で滑空フェーズの迎撃が可能な対HGVミサイルと見るのが自然ではある
射程2、30kmのターミナル専用迎撃ミサイルを持ってても役に立たんので
ちょうど今年度で高高度迎撃飛翔体の研究が完了することも考えると
A-SAM規模で滑空フェーズの迎撃が可能な対HGVミサイルと見るのが自然ではある
512名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/26(金) 21:19:22.49ID:+m1AR8qv0 高高度迎撃用飛翔体はシーカーも開発要素として挙げられてたはずだけどそっちの研究は終わってる?
513名無し三等兵 (ワッチョイ ffd7-kZJ1)
2022/08/26(金) 21:23:45.11ID:+m1AR8qv0 サイドスラスタもTVCもまだ要素技術とシミュレーション確認だけっぽいが。
514名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5b-H89Q)
2022/08/26(金) 22:46:21.43ID:huItRK1e0 「あったらいいなと思うからできるはず」みたいなキチガイ論法やめーや
515名無し三等兵 (スッップ Sd9f-jEZj)
2022/08/26(金) 23:54:37.16ID:BGPo0Y7Rd 実際、滑空フェーズがターミナル相当とかならHGV迎撃が糞楽でいいな
516名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 10:31:10.55ID:cbcgdbq70517名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-VWTC)
2022/08/27(土) 12:19:49.49ID:MSTgYSFo0 ターミナル迎撃は自己防御用としての意味があるんだが
「イージスシステム搭載艦が積む中SAM改良型が高高度迎撃用だ!」とかいう技術的に破綻した主張を誤魔化すために、艦艇の対極超音速兵器防御を無意味とか言い出してんのほんま支離滅裂
「イージスシステム搭載艦が積む中SAM改良型が高高度迎撃用だ!」とかいう技術的に破綻した主張を誤魔化すために、艦艇の対極超音速兵器防御を無意味とか言い出してんのほんま支離滅裂
518名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 15:35:11.99ID:cbcgdbq70 突入段階ではただの弾道ミサイル迎撃と変わらんので
自己防衛用程度ならSM-6でもいいし
その方が対弾道ミサイルではより広範囲を防護できて
多少なりとも効果的
結論ありきで無理な理屈を捏ねて破綻してるのはそっち
自己防衛用程度ならSM-6でもいいし
その方が対弾道ミサイルではより広範囲を防護できて
多少なりとも効果的
結論ありきで無理な理屈を捏ねて破綻してるのはそっち
520名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-VWTC)
2022/08/27(土) 18:39:02.49ID:MSTgYSFo0 >>518
ターミナル迎撃がSM-6でいいなら、広域防空もGPIでいいよね
ターミナル迎撃がSM-6でいいなら、広域防空もGPIでいいよね
521名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-VWTC)
2022/08/27(土) 18:40:07.75ID:MSTgYSFo0 少なくとも、陸との共通化ができず早期な開発が可能なわけでもない艦艇専用高高度迎撃用ミサイルなんて開発する理由がないのよ
522名無し三等兵 (ワントンキン MM52-Ud03)
2022/08/27(土) 18:55:00.24ID:FnnDUUfFM 既にSM-6を導入してるところにその下位互換でしかないミサイルをわざわざ外国製システムへの適合の手間をかけて搭載するのと
アメリカ自体まだ開発中で首尾よく完成するかも分からん広域ミサイルを自分でも並行して開発進めていくのとは全く別じゃね?
アメリカ自体まだ開発中で首尾よく完成するかも分からん広域ミサイルを自分でも並行して開発進めていくのとは全く別じゃね?
523名無し三等兵 (スッップ Sd22-VWTC)
2022/08/27(土) 19:03:52.94ID:m1cAq6zxd >>522
SM-6ってHGV・HCMの迎撃能力はもってないけど、そこに元から陸上発射式として開発予定だってターミナル迎撃用国産SAMを持ってくるのが「下位互換」てのは意味不明だね…
むしろ米国も陸空自も高高度迎撃用SAMの新規開発を目指す中で、わざわざ役割まるかぶりの艦艇専用品を作る理由も全くない
中SAM改良型は、陸自と共通かつ米国が着手してないターミナル迎撃用だと考えるのが自然だね
SM-6ってHGV・HCMの迎撃能力はもってないけど、そこに元から陸上発射式として開発予定だってターミナル迎撃用国産SAMを持ってくるのが「下位互換」てのは意味不明だね…
むしろ米国も陸空自も高高度迎撃用SAMの新規開発を目指す中で、わざわざ役割まるかぶりの艦艇専用品を作る理由も全くない
中SAM改良型は、陸自と共通かつ米国が着手してないターミナル迎撃用だと考えるのが自然だね
524名無し三等兵 (ワントンキン MM52-Ud03)
2022/08/27(土) 19:06:02.58ID:FnnDUUfFM 日本がかつてイージスに国産弾を搭載した/する事例で言えば
07VLAはアメリカに超音速アスロックが存在しなかった
12SSM改はトマホークをまだ導入していなかった
A-SAMについてはDD,FFMへの搭載が前提でイージス向けじゃない
中SAMを弾道ミサイル対応してそのまま搭載するような話だと
対HGVは突入段階でしか迎撃できないのでSM-6と変わらず対航空機、対弾道ミサイルでの射程は大きく劣りそのため汎用性に乏しく
SM-6未導入ならまだしも既に導入済みというわけでわざわざ国産弾搭載に動く理由が薄弱
中SAMベースに滑空中のHGV迎撃なんて不可能だし早期に装備化なんてできないに決まってる!と言ってるけど
勝手にそう決めつけてるだけで別に技術的な根拠があるわけじゃないよね?
既存弾ベースの改修はアメリカだってスラスタオンリーのSM-3やTHAADベースに操舵翼を追加してHGV対応しようとしてるんだし
日本はそれとは反対に操舵翼オンリーの中SAMをベースにスラスタやTVC追加して対応するってだけでは
陸自との装備共通化も既に進めてるHGV対応型中SAMがそういう改修内容なら
イージス搭載型との違いはA-SAM/通常型中SAMと同様ブースターの有無だけってことになるよね
07VLAはアメリカに超音速アスロックが存在しなかった
12SSM改はトマホークをまだ導入していなかった
A-SAMについてはDD,FFMへの搭載が前提でイージス向けじゃない
中SAMを弾道ミサイル対応してそのまま搭載するような話だと
対HGVは突入段階でしか迎撃できないのでSM-6と変わらず対航空機、対弾道ミサイルでの射程は大きく劣りそのため汎用性に乏しく
SM-6未導入ならまだしも既に導入済みというわけでわざわざ国産弾搭載に動く理由が薄弱
中SAMベースに滑空中のHGV迎撃なんて不可能だし早期に装備化なんてできないに決まってる!と言ってるけど
勝手にそう決めつけてるだけで別に技術的な根拠があるわけじゃないよね?
既存弾ベースの改修はアメリカだってスラスタオンリーのSM-3やTHAADベースに操舵翼を追加してHGV対応しようとしてるんだし
日本はそれとは反対に操舵翼オンリーの中SAMをベースにスラスタやTVC追加して対応するってだけでは
陸自との装備共通化も既に進めてるHGV対応型中SAMがそういう改修内容なら
イージス搭載型との違いはA-SAM/通常型中SAMと同様ブースターの有無だけってことになるよね
525名無し三等兵 (ワントンキン MM52-Ud03)
2022/08/27(土) 19:14:46.01ID:FnnDUUfFM 突入段階のHGVであればただの速度の遅い弾道ミサイルでしかないので
SM-6だろうとESSMblock2だろうとPAC-3だろうと迎撃できる
やはりわざわざイージス+中SAM改でやる意味があまりない
SM-6だろうとESSMblock2だろうとPAC-3だろうと迎撃できる
やはりわざわざイージス+中SAM改でやる意味があまりない
526名無し三等兵 (ワッチョイ 45da-JpBD)
2022/08/27(土) 19:18:07.53ID:nkOJv7CE0 現状で極超音速ミサイル対処能力のあるミサイルはまだ開発中だかんね
SM-6にしてもテストをこれからやるって段階だし
SM-6にしてもテストをこれからやるって段階だし
527名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 19:28:15.64ID:WQ4bnmWJd >>524
> 対HGVは突入段階でしか迎撃できないのでSM-6と変わらず
SM-6がHGV対処できるって話はないと思うけど
> 日本はそれとは反対に操舵翼オンリーの中SAMをベースにスラスタやTVC追加して対応するってだけでは
ロケットモーターもシーカーも別物なんでそれはないかな
あと想定高度が全く違うのに操舵翼を流用できるかどうかも怪しい
> 陸自との装備共通化も既に進めてるHGV対応型中SAMがそういう改修内容なら
イージス搭載型との違いはA-SAM/通常型中SAMと同様ブースターの有無だけってことになるよね
ブースターがあっても制御ができなきゃ高高度迎撃は無理なのよ
> 対HGVは突入段階でしか迎撃できないのでSM-6と変わらず
SM-6がHGV対処できるって話はないと思うけど
> 日本はそれとは反対に操舵翼オンリーの中SAMをベースにスラスタやTVC追加して対応するってだけでは
ロケットモーターもシーカーも別物なんでそれはないかな
あと想定高度が全く違うのに操舵翼を流用できるかどうかも怪しい
> 陸自との装備共通化も既に進めてるHGV対応型中SAMがそういう改修内容なら
イージス搭載型との違いはA-SAM/通常型中SAMと同様ブースターの有無だけってことになるよね
ブースターがあっても制御ができなきゃ高高度迎撃は無理なのよ
528名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 21:40:00.34ID:cbcgdbq70529名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:10:23.34ID:WQ4bnmWJd530名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:20:37.57ID:cbcgdbq70531名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:23:27.63ID:WQ4bnmWJd >>530
高高度迎撃を実施するなら弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし、だったらわざわざ陸上発射用の高高度迎撃用飛しょう体と別に開発する意味が全くないのよね
高高度迎撃を実施するなら弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし、だったらわざわざ陸上発射用の高高度迎撃用飛しょう体と別に開発する意味が全くないのよね
532名無し三等兵 (ワッチョイ 8254-89/m)
2022/08/27(土) 22:24:54.54ID:PtittGS80 12式と12式能力向上型みたくなるなら中SAMを基にしても何も問題ないだろ
533名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:27:59.58ID:WQ4bnmWJd >>532
その2者はミサイルが別物な代わりにシステム構成が流用されてるけど、中SAM改良型のイージスシステム搭載艦配備となるとシステム構成は全く流用できないからね
だから流用するならミサイル自体だし、ミサイルを流用するとすれば高高度迎撃は望めないのよ
その2者はミサイルが別物な代わりにシステム構成が流用されてるけど、中SAM改良型のイージスシステム搭載艦配備となるとシステム構成は全く流用できないからね
だから流用するならミサイル自体だし、ミサイルを流用するとすれば高高度迎撃は望めないのよ
534名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:30:16.22ID:cbcgdbq70 >>531
>弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし
だからそうなるんだろ
「改良」の範囲を勝手に狭めて決めつけてるんだろうがそもそも無印中SAMから現行中SAM改だって
中身はそうとう大きく変わってる
>だったらわざわざ陸上発射用の高高度迎撃用飛しょう体と別に開発する意味が全くない
そもそも実戦配備を想定した高高度迎撃飛翔体なるものは存在しない
あるのはスラスタとTVCの開発およびその協調制御のシミュレーションでアルゴリズムを確立する
「高高度迎撃飛翔体の研究」だけ(これは今年度に評価まで完了する)
別も何も日本が開発している実戦用の対HGVミサイルは今やっている中SAMの改良が唯一だ
>弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし
だからそうなるんだろ
「改良」の範囲を勝手に狭めて決めつけてるんだろうがそもそも無印中SAMから現行中SAM改だって
中身はそうとう大きく変わってる
>だったらわざわざ陸上発射用の高高度迎撃用飛しょう体と別に開発する意味が全くない
そもそも実戦配備を想定した高高度迎撃飛翔体なるものは存在しない
あるのはスラスタとTVCの開発およびその協調制御のシミュレーションでアルゴリズムを確立する
「高高度迎撃飛翔体の研究」だけ(これは今年度に評価まで完了する)
別も何も日本が開発している実戦用の対HGVミサイルは今やっている中SAMの改良が唯一だ
535名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:32:06.57ID:cbcgdbq70 言ってみれば「高高度迎撃飛翔体」とは一般名詞であって何か特定の装備品を指す言葉ではない
お前が言ってるのは「対艦ミサイルの研究をしているのに別にASM-2を開発する意味がない」とか言うようなもの
お前が言ってるのは「対艦ミサイルの研究をしているのに別にASM-2を開発する意味がない」とか言うようなもの
537名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:36:55.78ID:WQ4bnmWJd >>534
> >弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし
>
> だからそうなるんだろ
結論が出たな
中SAMの改良型では滑空フェーズ迎撃は不可能で、高高度迎撃には全く別物の新型ミサイルが必要になる
> >弾頭どころかロケットモータもシーカーも制御系も全く別物きなるし
>
> だからそうなるんだろ
結論が出たな
中SAMの改良型では滑空フェーズ迎撃は不可能で、高高度迎撃には全く別物の新型ミサイルが必要になる
538名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:38:13.63ID:cbcgdbq70 この「高高度迎撃用飛翔体技術の研究」の研究成果が中SAMのHGV対応に適用されるのかは知らない
まぁ常識的にはされるんだろうが明言はされてない
いずれにせよ日本が開発している対HGVミサイルは中SAMの改良一本だけでありそれ以外の実戦配備
を想定した別のSAMの開発プロジェクトなんて存在せんので二重投資だという批判は当たらない
まぁ常識的にはされるんだろうが明言はされてない
いずれにせよ日本が開発している対HGVミサイルは中SAMの改良一本だけでありそれ以外の実戦配備
を想定した別のSAMの開発プロジェクトなんて存在せんので二重投資だという批判は当たらない
540名無し三等兵 (ワッチョイ 868c-fFoX)
2022/08/27(土) 22:40:17.33ID:xYjfWiRM0 >>534
えっ、「高高度迎撃飛翔体」は実物の完成品できないのか?
あくまでも要素部分の研究だけだったのか…
まるで和製THAADができるみたいに喧伝していた人がいたのは何だったんだ、アレ思い込みだったのか
えっ、「高高度迎撃飛翔体」は実物の完成品できないのか?
あくまでも要素部分の研究だけだったのか…
まるで和製THAADができるみたいに喧伝していた人がいたのは何だったんだ、アレ思い込みだったのか
541名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:40:59.00ID:WQ4bnmWJd >>538
> 日本が開発している対HGVミサイルは中SAMの改良一本だけでありそれ以外の実戦配備
> を想定した別のSAMの開発プロジェクトなんて存在せんので二重投資だという批判は当たらない
いやいや「中SAM改良型のブースター式高高度迎撃用ミサイルを開発する!」という人がいたから「陸上発射用の高高度迎撃用ミサイルとは別に艦艇専用のブースター式SAMを開発するのはカネの無駄」と指摘しただけで
中SAMの改良型なんかではない、完全な新型の高高度迎撃用ミサイル1種を開発するだろうとは思ってるよw
> 日本が開発している対HGVミサイルは中SAMの改良一本だけでありそれ以外の実戦配備
> を想定した別のSAMの開発プロジェクトなんて存在せんので二重投資だという批判は当たらない
いやいや「中SAM改良型のブースター式高高度迎撃用ミサイルを開発する!」という人がいたから「陸上発射用の高高度迎撃用ミサイルとは別に艦艇専用のブースター式SAMを開発するのはカネの無駄」と指摘しただけで
中SAMの改良型なんかではない、完全な新型の高高度迎撃用ミサイル1種を開発するだろうとは思ってるよw
542名無し三等兵 (ワッチョイ 8254-89/m)
2022/08/27(土) 22:42:24.47ID:PtittGS80 >>540
それを基にして作るのだろ、要素研究から考えればできる物が和製THAADになっても不思議でないしブースター搭載や大型化などでより広範囲をカバーするものになっても不思議でない
それを基にして作るのだろ、要素研究から考えればできる物が和製THAADになっても不思議でないしブースター搭載や大型化などでより広範囲をカバーするものになっても不思議でない
544名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:44:45.09ID:cbcgdbq70 >>540
やるとしたらA-SAMの陸棲化じゃないか?
で、その陸上型A-SAMが弾道ミサイル/滑空ミサイルにも対応している
いずれにせよ「高高度迎撃用飛翔体技術の研究」なんてその領域のミサイルに(既存品改良であれ新規設計であれ)広く一般に必要な技術の研究であって
「高高度迎撃用飛翔体」が特定の装備品を指してるわけじゃないというのは割と常識レベルだと思うぞ?
やるとしたらA-SAMの陸棲化じゃないか?
で、その陸上型A-SAMが弾道ミサイル/滑空ミサイルにも対応している
いずれにせよ「高高度迎撃用飛翔体技術の研究」なんてその領域のミサイルに(既存品改良であれ新規設計であれ)広く一般に必要な技術の研究であって
「高高度迎撃用飛翔体」が特定の装備品を指してるわけじゃないというのは割と常識レベルだと思うぞ?
545名無し三等兵 (ワッチョイ 8254-89/m)
2022/08/27(土) 22:45:15.91ID:PtittGS80 >>543
来年度から開発始めてなら四年後位にはできても不思議でないだろ、中期防の中ならそんなに先の話ではない
来年度から開発始めてなら四年後位にはできても不思議でないだろ、中期防の中ならそんなに先の話ではない
546名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:45:18.70ID:WQ4bnmWJd547名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:48:42.71ID:cbcgdbq70 まぁ既にあるものを全部捨てて1からやり直す意味はないからな
既存ミサイルの改良でも同じことだ
既存ミサイルの改良でも同じことだ
549名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/27(土) 22:53:18.39ID:cbcgdbq70550名無し三等兵 (スップ Sd82-VWTC)
2022/08/27(土) 22:57:43.84ID:WQ4bnmWJd552名無し三等兵 (ワッチョイ 86d7-tcEG)
2022/08/27(土) 23:50:03.99ID:JJQ5G6Av0 もはやイージス搭載艦情勢は複雑回帰でイージスシステムと国国産防空システムが独立して並行搭載されていても驚かないw
554名無し三等兵 (ワッチョイ c297-DkjL)
2022/08/28(日) 06:52:49.96ID:tPj0ilXO0 >>551
前倒しされるかもしれんけどいずれにせよ島嶼防衛用新対艦誘導弾と12SSM改みたいなもんで
より最適化された研究が進んでるからといって一方の性能の範囲を無意味に制限する理由にはならんのよな
・複雑な軌道を取るため迎撃が困難な滑空弾に対処するために改良します
・その目的は敵弾が滑空軌道を止めた突入フェーズで撃ち落とすことです
ってのも日本語としてさすがに解釈が無理やりすぎるし
前倒しされるかもしれんけどいずれにせよ島嶼防衛用新対艦誘導弾と12SSM改みたいなもんで
より最適化された研究が進んでるからといって一方の性能の範囲を無意味に制限する理由にはならんのよな
・複雑な軌道を取るため迎撃が困難な滑空弾に対処するために改良します
・その目的は敵弾が滑空軌道を止めた突入フェーズで撃ち落とすことです
ってのも日本語としてさすがに解釈が無理やりすぎるし
555名無し三等兵 (ワントンキン MM52-Ud03)
2022/08/29(月) 07:52:19.31ID:b8dk5wZsM 複雑な軌道を取るミサイルに対応するための改修と聞いたら普通はその複雑な軌道で撃ち落とすと思う罠
そりゃ複雑な軌道が終わった後の単純な突入軌道をより高精度に予測したり
複雑な軌道が終了したことをより高精度に把握して迎撃に入れるようにするみたいな解釈もできなくはないけどさ
そりゃ複雑な軌道が終わった後の単純な突入軌道をより高精度に予測したり
複雑な軌道が終了したことをより高精度に把握して迎撃に入れるようにするみたいな解釈もできなくはないけどさ
556名無し三等兵 (ワントンキン MM52-Ud03)
2022/08/29(月) 07:55:48.79ID:b8dk5wZsM マスコミの作成したイメージ図でも普通に滑空軌道で撃ち落としてるしよ
取材した防衛省の発言がそういうニュアンスだったんじゃないの
滑空中を避けて突入フェーズで確実に落とせるようにする、なら素直にそう言うでしょ
取材した防衛省の発言がそういうニュアンスだったんじゃないの
滑空中を避けて突入フェーズで確実に落とせるようにする、なら素直にそう言うでしょ
557名無し三等兵 (ドナドナー MM66-y80L)
2022/08/29(月) 07:55:53.73ID:B3J59Y7uM 撃ち落とすミサイルが複雑な軌道取る意味あんのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 人間の髪の毛は押し出されるのではなく「引っ張られる」ことで成長する [少考さん★]
- 【原因は日本】元外交官ら高市首相答弁の撤回要求 「被害者のように振る舞っても事態は打開されない」… [BFU★]
- 高市首相「多様なコメの増産を進める」 方針転換への懸念払拭狙いか [どどん★]
- (社説)スパイ防止法の策定 民主社会の基盤を崩さないか:朝日新聞 [少考さん★]
- グリコが「ポッキー」など600万個自主回収 チョコに香辛料の香り [少考さん★]
- 【国内総生産】実質GDP、年2.3%減に下方修正 設備投資落ち込み 7~9月期改定値 [ぐれ★]
- バカウヨ高市早苗自民党は戦争回避の為の外交努力の一切を放棄しているよね 中国父さんのミサイル絨毯爆撃で死にたくないよおお😭 [817148728]
- 愛国者「日本が好きで何が悪いの?」 [834922174]
- 【雑談】暇人集会所part42
- 地方創生☆チクワクティクスでひなビタお🏡を萌え起こしめう!
- 高市「減反します」→叩かれたため「多様なコメの増産を進める!」と言い始める😮 [931948549]
- 元外交官や大学教授「原因は高市が作った。発言を撤回せよ」記者会見を開く [931948549]
