ウクライナ情勢 391

2022/05/06(金) 12:15:31.83

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ウクライナ情勢 385
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651701014/
ウクライナ情勢 386
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651720254/
ウクライナ情勢 387
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651735137/
ウクライナ情勢 388
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651745342/
ウクライナ情勢 389
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651756358/
ウクライナ情勢 390
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1651778531/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/06(金) 16:45:17.64

>>841
災害は遅くても数日以内には救助がくるけど、
戦争は救助がなかなか来ないからなあ。
救助は早くしても一か月後とか数か月後、または永遠に来ないかもしれん。
それに備えた備蓄とか無理だし。

災害と違って、民間人はその場にとどまるより逃げた方がいいと思う。
物資も無限にあるわけじゃないんだし。

2022/05/06(金) 16:45:22.65

兄貴、戦は数だよ

2022/05/06(金) 16:45:50.74

プーチンとしては、一番面白い面白いのがベラルーシへの偽旗作戦だと思うけどね。
ベラルーシ市民が殺されたら、ルカシェンコはどっちか側で参戦せざるをえない

2022/05/06(金) 16:45:54.14

モスクワが撃沈されたことで防空艦がいなくなり、NATOや米軍の偵察が黒海の深くまで行けるようになった？

2022/05/06(金) 16:46:06.88

>>794
祖国と国体を守るために逃げずに戦え
女子供老人だって爆弾抱えて特攻くらいできる

2022/05/06(金) 16:46:11.04

>>851
ロシアがさっさとギブアップしないなら、ロシアをテロ支援国家にして、ジェノサイド認定もして、二次制裁も食らわせないとな。
それで国力を干上がらせ、戦いを有利に進めながら、向こうが降伏に等しい和平に同意するのを待つ。

2022/05/06(金) 16:47:21.69

>>867
まあ、必要な場所に必要な数を配置する方がより大事だけどな

>>868
独裁者たるもの、国民の100-200人殺されても政権維持の方が大事だろうよ

2022/05/06(金) 16:47:35.38

>>866
ぶっちゃけ災害でも逃げたほうがいいぞ
毎日タンクに水もらってくるより九州の合宿所にでも籠もったほうがいい

2022/05/06(金) 16:47:48.04

>>870
じゃあお前だけ頑張って氏んでくれ

2022/05/06(金) 16:47:55.77

>>868
1人くらい、もしかしたら数十人が犠牲になっても参戦しないかもしれないぞ

2022/05/06(金) 16:48:24.19

>>868
しないのがルカ

2022/05/06(金) 16:48:42.20

>>873
それで社会生活が維持できるならそうだろうな

でも、普通の社会人には仕事があるんだな、簡単に避難とか無理

2022/05/06(金) 16:48:46.99

ロシアは国家総動員しても最終的には負けると思うけど、戦争終結まで数年かかる可能性がある。ドネツクとかルハンシクなどの大都市をウクライナが市街戦で落とせるとは思えないし

2022/05/06(金) 16:49:16.55

再三の協定を破ったロシアの言うことなんて誰も信用しないから
偽旗工作は不可能

2022/05/06(金) 16:49:47.62

>>878
ドネツィクやルハンシクが包囲されたら、何ヶ月も耐えられるとも思えない

2022/05/06(金) 16:49:54.73

マリウポリの女性兵士　
可愛いな、なんとか助かってほしい
https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1522328002675290113
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 16:50:03.14

>>868
反政府運動のテロにして犯人捜しをすればおｋ

2022/05/06(金) 16:50:26.46

>>492
お前はなにを言ってるんだ？

よく読めよ
あわてんぼさんw

2022/05/06(金) 16:50:40.20

>>877
タンクに水もらうような状況で仕事のこと考えてるほうが異常だと気づけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 16:50:42.27

>>293
ネチズンなんて言葉を5ちゃんで使う奴初めて見たわ

2022/05/06(金) 16:51:04.68

>>847
もう何週間も同じこと聞いてる気がするんだが

2022/05/06(金) 16:51:05.74

>>878
アメリカ軍は市街戦のノウハウあるんだよね
ロシアみたいに廃墟にして勝利じゃなくて建物一棟ずつ取っていて占領するノウハウが
そういうノウハウのウクライナへの伝授はもうされてるだろう

2022/05/06(金) 16:51:08.26

>>881
流石にやつれてるな。
可哀想。

2022/05/06(金) 16:51:58.23

ウクライナに提供する武器が自走砲や榴弾砲に偏り過ぎ
自走砲や榴弾砲でも勿論戦力にはなるが普通の榴弾じゃあ大した戦力にならない
もっとミサイルやドローンが欲しいところだな

2022/05/06(金) 16:52:11.58

>>319
虐殺の現場の世界中継来るのか？
いいのか？

2022/05/06(金) 16:52:12.71

>>881
露助のちんこに・・・

2022/05/06(金) 16:52:42.85

>>884
何言ってるんだよ
仕事しないと社会は復旧しないから、生命の危機が去ったのなら極力正常化のための努力が必要なんだよ

公務員は最優先だが、民間も変わらんよそこはね
百貨店やスーパーが手持ちの在庫から供給するにも、従業員が必要なんだよ

2022/05/06(金) 16:52:48.94

>>887
イラク戦争の後に市街戦やりまくってるからねアメリカは。あとイスラエルもパレスチナやハマス相手にしてきたから市街戦豊富

2022/05/06(金) 16:52:58.54

>>878
ドネツクとルハンシクは18歳から65歳までの男が根こそぎ強制徴兵されて弾除けにされて消耗してるし、ロシアかウクライナ側に逃げた避難民も多いから案外あっさりと落ちたりして

2022/05/06(金) 16:52:59.94

>>889
いや火砲は戦争の基本だぞ
兵士の死因トップだからな

2022/05/06(金) 16:53:27.10

>>859
ソ連時代に戻してやるだけさ
今後はトラックや乗用車もオプション装備や部品はその水準時代に戻すようだし

2022/05/06(金) 16:53:31.40

>>878
そうなったら包囲して兵糧攻めじゃないかな
解放されるまではロシアへの経済制裁も解かれないから
そちらへの兵糧攻めの意味もある

2022/05/06(金) 16:53:33.03

つかウクライナもいい加減真剣にマリウポリどうにかしろよ

2022/05/06(金) 16:53:34.53

>>858
まぁアメリカは「第三次世界大戦は避けなければ何としても避けなければならない」と言ってるからロシアの言い分と合わせると=「ロシアは負けます」ですな

2022/05/06(金) 16:54:41.53

>>889
ドローンあっても火砲なければ無意味なので、火砲最優先なのは正しい
どうせUAVはなんらかのルートで入手してるし

2022/05/06(金) 16:55:12.25

マカロフ乗員は救助された模様
撃沈は免れたらしいね
モスクワ状態だな

2022/05/06(金) 16:55:26.91

プーたんは強気、
必ず核を使う

2022/05/06(金) 16:55:47.92

マリウポリはどうしようもならん最初から
ただこのスレ民のようにショックを受ける者もいるだろうし、なんだかんだ見捨てたという奴も出るだろうし、かといって降伏させたらプロパガンダに使われるし、ウクライナ政府としては悩みどころだな

2022/05/06(金) 16:55:50.83

>>898
それができるならヘルソンもとっくに取り返してる
少なくとも今のウクライナ軍には積極的に攻勢をかけて土地を奪還して突き進む力は無い

キエフでやったようにロシア軍が諦めるまで損害を与え続けるしかない

2022/05/06(金) 16:56:12.40

専門家が製鉄所は持って数日って言うくらいだから余程危険な状況なんだろう

2022/05/06(金) 16:56:21.10

>>901
撃沈されてないなら、兵は船に搭乗してんじゃないの？

2022/05/06(金) 16:56:27.13

残虐なことを見せつければ相手は戦意を失って言うがままになるってのがロシアの根本にあるのかね…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-Ke+r [49.106.214.1]) · 2022/05/06(金) 16:56:31.15

>>794
逃げ場などない
難民受け入れずっと拒否してきた日本の難民を受け入れる国などある訳がない

優秀な人材か金持ち以外はこの国と一緒に滅びるしかない

この現実にいい加減気づくべきだよな、日本人も

2022/05/06(金) 16:56:32.35

>>898
ヘリコプターで物資輸送したり民間人の避難に尽力したりマリウポリのために出来ることは全てしてるだろ

2022/05/06(金) 16:56:32.66

>>844
SM-6があるけどお高い

2022/05/06(金) 16:56:33.78

>>901
撃沈は撃沈？
ソースあったらおなしゃす

2022/05/06(金) 16:56:38.80

数ヶ月のうちにロシアは飛行機飛ばない携帯繋がらない国になるからな
ソ連というより19世紀の生活になる

2022/05/06(金) 16:56:43.18

>>898
マリウポリはどうやっても救えない。玉砕必至。アラモ、硫黄島みたいなもん
彼らは全滅し、残された人々は彼らのように命尽きるまで戦う覚悟を決める。総力戦ではこういう出来事はある

2022/05/06(金) 16:56:45.96

アメリカって市街戦結構豊富よな？

朝鮮戦争
ベトナム戦争
グレナダ侵攻
パナマ侵攻
湾岸戦争
ソマリア内戦
アフガン戦争
イラク戦争

2022/05/06(金) 16:56:55.78

>>893
アメリカ軍が市街戦やった地域とロシア軍が市街戦やった地域の人口の比較したグラフがあって、ロシア軍が市街戦やった地域はその年にドカンと人口が減って回復も遅い
これは住居や勤務先になる建物、都市インフラを破壊してしまって難民を生み出したからという
アメリカ軍がやった地域も減ってるは減ってるんだけどロシア軍がやったほどでは無くやや減るか横ばいぐらいで回復も早い
都市インフラを破壊せず占領するノウハウがあるからだという

2022/05/06(金) 16:57:06.44

>>807
>>816
戦争深いな

2022/05/06(金) 16:57:21.97

>>886
戦争研究所が言うのは初めてだよ
大体製鉄所への攻撃は意味がないみたいにいつも言ってたから

2022/05/06(金) 16:57:26.01

https://pbs.twimg.com/media/FSBlPgNXwAAV1eU?format=jpg&name=large

さすがにこの子をレ〇プしたらマジでモスクワを攻撃したほうがいい

2022/05/06(金) 16:58:08.03

>>901

https://twitter.com/craigmi54247651/status/1522409078730895360?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 16:58:35.94

>>906

https://twitter.com/craigmi54247651/status/1522409078730895360?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/06(金) 16:58:42.78

どっち勝ちとかどうでもいいからさっさとロシアを焦土化してくれ

2022/05/06(金) 16:59:05.57

>>919
それはなんのソースにもならんなあ

2022/05/06(金) 16:59:08.47

>>889
まぁ自走砲を供与することで他の兵器の供与に遅れが出るとかいう類いの話ではないからあんまり気にしなくていいと思うぞ
全部トータルで考えつつ手を付けやすいところから動いてるだけだろう

2022/05/06(金) 16:59:15.10

>>908
日本人の大半が英語も出来ないしノースキルで年齢の中央値が50歳の国なんで受け入れ側としてもコストにしかならないよな

2022/05/06(金) 16:59:19.16

>>908
そもそも祖国を失った人間なんかどこの国に逃げても鼻つまみ者扱いされるよな

2022/05/06(金) 16:59:34.53

>>915
ロシアはキーウの建築物を傷つけないように気遣ってるから侵攻が遅い

そう言われてた日々もありましたな

2022/05/06(金) 17:01:08.39

おはよう諸君今日もロシア人は死んでいるかね？

2022/05/06(金) 17:01:40.24

>>920
総員退艦しとるやん！
また、途中で沈むにビール賭けるわw

2022/05/06(金) 17:01:45.60

日本人の大半がノースキルで英語も出来ない中年から高齢者なんでどこの国がそんなお荷物受け入れてくれるんだって話
元々日本人は難民に対して冷淡なのに自分達だけ都合よく受け入れて歓迎されるとでも思ってんのかね

2022/05/06(金) 17:01:47.00

>>901
乗員が船を放棄したのなら
発生した火災が手がつけられない消火不能状態とかかな
艦は漂流中？

2022/05/06(金) 17:02:24.00

>>922
乗員数が具体的なところが気にいった

2022/05/06(金) 17:02:27.60

>>928
ソースが怪しすぎてまだ信じるには足りない

2022/05/06(金) 17:02:56.38

>>889
機動戦ができないなら一番打撃力あるのは迫撃砲とか大砲だぞ
両者防空生きてるから航空戦力も当てにならんし
ウクライナに一番必要なのが大砲

2022/05/06(金) 17:03:02.73

>>889
いいやミサイルも重要な目標をピンポイントで潰すのに必要ではあるけどやっぱり圧倒的な火力による砲撃の壁や面でのシャワーで敵をすりつぶしていかないと最終的に勝てない
露助軍が苦戦してるのもそれが足りてないから

2022/05/06(金) 17:03:06.36

なんだか、段々とロシアの本当の怖さを感じ出した今日この頃、
仮にウクライナ側の戦果報告が、概ね正しいと仮定すれば
それでも、損耗を顧みずに、どんどんと攻め続けるロシア兵って
鋼の心臓じゃん。
次々と炎上するT-72なんか見てると、そう思う。

2022/05/06(金) 17:03:29.71

568人救出？
いやいやフリゲートでこの数は多すぎやろ

2022/05/06(金) 17:03:39.80

戦術核は戦略的にも無意味とプーチンにいかに実感させるかがしどころ

2022/05/06(金) 17:03:41.17

元海上自衛官が言うにはロシア海軍は事故発生時の訓練を全くしてないらしい。

2022/05/06(金) 17:03:56.85

おつかれ、戦果出た？

2022/05/06(金) 17:04:04.80

日本人が全員避難する状況ならコミュニティができるだろ

2022/05/06(金) 17:04:06.36

>>935
いや、結構逃げてますよ。みんな死にたく無いんっしょ。

2022/05/06(金) 17:04:10.32

⚡英国の諜報機関：アゾフスタリ製法を5月9日の「戦勝記念日」にリンクさせるためのロシアの新たな取り組み、「象徴的な成功」を望んでいる。

「アゾフスタリで抵抗が続く一方で、ロシアの損失は増え続け、ドンバス南部での計画を挫折させるだろう」と英国国防省は述べた。

2022/05/06(金) 17:04:16.07

>>832
対空部隊を厚く配置すんだろ

2022/05/06(金) 17:04:24.27

>>920
568人も乗れるの？

2022/05/06(金) 17:04:41.18

>>904
そんじゃウクライナの勝利は有りえないな
ロシアは物量ならアメリカ以上だから壊した兵器も人員もロシアを諦めさせるには一桁足らない
どこまでゼレンスキーとウクライナ国民と西側諸国の世論と第三国からの批判に耐えられるかね？

2022/05/06(金) 17:04:44.36

ウクライナ人のほとんど英語もポーランド語もできないけどな
ウクライナ人の言葉はウクライナ語とロシア語

2022/05/06(金) 17:05:05.77

アゾフのかたきは間違いなく取ってくれるだろ

2022/05/06(金) 17:05:11.96

>>935
独ソ戦のデータ見ても勝った戦闘でも犠牲者が多い。

2022/05/06(金) 17:05:18.42

調べたけどアドミラルマカロフの乗員は180名しかおらんよ

2022/05/06(金) 17:05:19.42

アゾフの地下経路バレたのは、やはり拷問だったのかな？

2022/05/06(金) 17:05:31.47

スラヴァが500人以下なのにフリゲートが568はないわ。嘘くせえ。

2022/05/06(金) 17:05:37.68

>>944
180人乗り

2022/05/06(金) 17:05:52.62

>>862
これ誰か解説して

1.国営放送のプロデューサーが頭スパゲッティになってる
2.国営放送のプロデューサーが厨二
3.本当にそれらしき痕跡があった

2022/05/06(金) 17:05:57.09

>>915
いわゆるサージカルストライクですね

2022/05/06(金) 17:06:19.79

>>920
初歩的な質問ならごめん。
グリコロヴァチ級ってフリゲート区分らしいけど、
少なくとも568人も乗艦させてるものなの？
例のモスクワで500名くらいだったような。それよりたくさんのせてるのは何故？

2022/05/06(金) 17:06:52.82

>>935
独ソ戦なんかドイツの2倍の死者出して勝ったからな
オークの軍勢と同じ戦法

2022/05/06(金) 17:06:52.93

>>944
wikiによると定員385人。
ちょっと多いね。

乗れなくはないかな？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%BFII%E5%9E%8B%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6

腐ってもクレスタ2だし。

2022/05/06(金) 17:06:54.38

これでまともな黒海艦隊の戦闘艦は1隻(アドミラル・エッセン)だけか？

2022/05/06(金) 17:07:00.23

>>952
だよね
残りの400人ちょっと、そんな人材一体どこから？

2022/05/06(金) 17:07:04.47

>>948
それな
1945年でさえソ連軍の被害が結構ある
昔から攻め方が雑なんだな。

2022/05/06(金) 17:07:19.30

>>944
モスクワとごっちゃにしてるのかな？
いずれ怪しいソース貼ってスマソ

2022/05/06(金) 17:07:21.94

>>953
正気の頭で本当にそう思ってるんじゃないの？
ロシアで教育受けてメディアに勤めるようになるとそういう頭の巡りになる

2022/05/06(金) 17:07:25.44

>>955
あら、名前引き継いでるのか。

2022/05/06(金) 17:07:27.96

>>74
BMPカッコいいよな。棺桶だけどw

2022/05/06(金) 17:07:36.58

カナダ人、まじで潜ってC4で爆破したのかな
確実に一般部隊の兵士じゃないな

2022/05/06(金) 17:07:39.72

>>946
ポーランドは文化的にも言語的にも近い同じスラブ系言語だから簡単に習得出来る
一方で日本にとってのポーランドは存在しない日本語は言語的にも孤立してる