護衛艦総合スレ　Part.173

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 15:32:23.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651329867/

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 16:49:45.59

まあ旧海軍からの伝統だからねw

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 16:51:27.79

>>70
DDGXではさすがにやらんやろ。
DDXはヘリ×4くらいはやりそう。

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 16:54:38.96

>>72
DDGXはSM-6運用のために水平線下をターゲティング可能な航空機を積む必要があるし
DDXもレールガンの標準装備化で水平線下のターゲティング能力が必要やろう
F-35Bか国産ASTOVL無人戦闘機の搭載すらあるよ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:21:55.21

ここホントに軍板かよ
1番ガキと馬鹿が集まる個人装備系スレよりひでーわ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:31:49.67

>>74
オールインワンの改ひゅうが型はロマンだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:44:16.93

ひゅうがを弄ってもそうはならん
別口で建造しないと

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:52:54.70

普通改○○型と言ったら設計改良して別口で建造した艦のこと

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:54:54.94

まぁなんにせよDDHXを大型空母化するのと平行でDDXを航空巡洋艦化するのは悪い発想ではないと思う

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 17:58:28.64

巡航ミサイルの射程を活かすために水平線下のターゲティング能力が必要だし
どうせならステルス無人観測機にして不意打ちかましたいからな

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:00:23.25

>>78
単純な疑問として、イージス艦程度のレーダー出力があると、
航空機を運用できない様な気がするが
今のイージス艦も甲板に出られないとか制約があるし

仮にひゅうが型の大きさでDDGXを作るのなら、
中央に格納庫兼滑走路と上部艦橋、レーダー等の構造物設置
前方はVLSや砲等を左側にオフセットした構造にして、
滑走路として前方も使えるようにするとかかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:05:19.44

無人化すれば平気では

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:06:41.44

そこで多段甲板ですよ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:20:58.40

男の子は大抵こういうのに弱い
https://en.m.wikipedia.org/wiki/UXV_Combatant

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:47:39.09

8700トン級DLHがある('ω')

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 18:56:43.16

ひゅうが型は対機雷戦母艦にでも転用して、代替のDDHを造ってしまえばいいこてね
満載五万トンで強襲揚陸艦兼軽空母がいいな
ついでにF-35Bは海自に移管しよう

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 19:07:22.83

何度目ってのもだしファイターパイロットの適性持ちも教育体系も皆無の海自に移管とか

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 20:21:55.23

海上自衛隊“水陸両用戦艦隊”への道
http://j-strategy.com/opinion2/4513
>掃海母艦の後継艦として、ブルーリッジタイプの指揮艦取得も考えられる。

ひゅうが型の掃海隊群の移籍もありかな

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 20:24:00.74

>>87
さすがに、揚陸指揮艦にVLSはいらんだろうからいずも型じゃね。

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 20:30:03.25

DDXはDDXできちんと作るとして
本来の意味での(対潜)DDHは改ひゅうが型として砲とVLSとSSMランチャー乗っけてそれなりのやつを作ってもいいと思うわ

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 20:32:10.52

>>89
VLS今より増やすって意味ね

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 20:39:52.95

>>89
次期SSMはVLSもいっしょに作ってるって話はあるな。
全部国産VLSで統一するのかも。

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 21:35:54.63

>>88
今もあるかは知らんが、ブルーリッジには自衛用短SAMがあったし、あってもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 21:49:04.41

https://ukdefencejournal.org.uk/might-protector-drones-operate-from-british-carriers/
>According to an official Royal Navy publication, titled Future Maritime Aviation Force, which was originally published in December 2020, the Royal Navy aims to replace its helicopter-based airborne early warning (AEW) platform, the Merlin HM2 Crowsnest, with a fixed-wing UAV, currently known as Vixen, by 2030.

イギリスも艦載無人機のAEW考えてるのな
こっちは固定翼だけど

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 22:00:26.77

>>91
そんな話は無い

**名無し三等兵** · 2022/05/11(水) 22:47:56.41

>>92
RAMあれば十分じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 02:45:32.01

やっぱAEWは固定翼よな
ヘリとは高度が違う

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 02:52:24.18

>>96
それもあるが、発電能力がね。

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 03:29:14.28

だからいずもなんかを絶賛してちゃ駄目なんだよ

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 06:44:09.00

なに言ってんだこいつ

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 07:54:34.64

４０ミリ機銃と２５ミリ機銃
５７mm砲
これ満載しなとドローンにやられるな
ついでに北朝鮮と中国の武装漁船対策

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 08:18:56.06

（HPMで）いいです

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 12:00:46.54

できてもいないＨＰＭにそこまで固執するのもなんだかなあ、って今までそれ異常推ししてたの全部同じ奴か
ワンミングクか
軍板世論作るねえ…

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 12:09:14.46

予算ついてシステムインテグレーションの実証に入ろうって段階の物をまだ出来てないとか言っちゃうのはどうよ

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 12:09:16.30

ﾜｯﾁｮｲ無しスレで何が見えてるのか

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 12:09:36.84

>>48
映らないよ。
合成開口レーダーとは同一地点を複数回レーダー探査を行う事により高精度の画像を得る技術。
高速移動体はタイムラグで同一地点に映らないからノイズとして処理される。

>>49
どっちも構想段階で現状絵に描いた餅でしょ。

>>53
IRセンサーじゃ距離が分からないから効果は薄いでしょ。

>>55
当面は空自の移動滑走路扱いでしょ。
本土から遠く離れての運用は想定されていない。

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 12:13:21.65

>>67
別に司令部施設から長距離通信を飛ばしているわけじゃ無いから。
それに司令部施設は地下化されているから簡単には無力化出来ないでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 16:05:21.01

前スレで出ていた、練習艦をＦＦＭで代替する話について。

結論から言うと、専用練習艦、つまり「かしま」代艦は造らないとダメ。
収容人数の問題があるからね。

遠洋航海の時の実習員は毎年160名前後。「かしま」の定員360名中、実習員は120名が定数。
しまゆき型練習艦は定員200名のうち実習員の定数は35名だった。
今年参加の「しまかぜ」では多少増えてるかも知れないが結構ギリギリでやってる。

今出てる情報からだと、ＦＦＭの収容人員余裕はあまり無さそうだし、先代の練習艦「かとり」は
老朽化で艦齢23年目で遠洋航海を卒業させざるを得なかった事を考えれば「かしま」はよく保ってるけどね。

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 17:24:35.98

かしま型の代艦は、あめなみ型の移籍かDDXの船体だけ流用で

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 17:33:01.10

講堂作らないとだからそれなりのは必要

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 18:58:55.77

ならばひゅうが型は練習艦、対機雷戦母艦に転用だな
これにて一件落着

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 23:00:58.92

これから日本の国力が落ちてくから、外交面のプレゼンス的にもかしま代艦はそれなりの大きさの専用設計であって欲しい

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 23:52:20.61

ここは相変わらずアホウが張り付いてるな

それともお仕事の方かな

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 00:00:02.32

>>104
ＩＤ見えちゃってるからなあ
ID:swHGHqAHM は、ＭＤスレで散々過大な事書き散らしてったからさ

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 01:24:02.25

解説が柿谷哲也氏なので一応
週プレnews　もがみ型が横須賀基地に配備された意味
https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a6e213ef80f296d74b8fd63058984dd244e52c

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 02:52:07.09

潜水艦だけど一応。
今は夜食廃止？マスクのせいか給養員可愛い。昔はウェ～ブスしかいないと言われてたのに・・
https://www.youtube.com/watch?v=AI-3y3AGT30

ＣＣＴＶでもたまに潜水艦内部映像出るけど食堂の食卓かベッドしか映らない

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 03:28:32.23

発令所はあんまり映しちゃいけない機器しかないし
電池室は電池が並んでるだけだし
機関室は機械があるだけだし
映してよくてそれなりに興味引けそうなものって案外無いんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 03:40:10.83

漁船でもプレジャーボートでも構わないが、「もがみ型」のレーダーを作動させてヤツは居ないのかな？
どんなシルエットが画面上に表示されるか？
興味がある

**117** · 2022/05/13(金) 04:35:05.43

スマン
>>117は何を言っているか？分からない文章になっていた

漁船でもプレジャーボートでも構わないが、「もがみ型」の近くでレーダーを作動させたヤツは居ないのかな？
どんなシルエットが画面上に表示されるか？
興味がある

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 04:41:58.90

>>114
ここで言われてたこととそう変わらん記事だけどな。
なんかやたらと否定してた奴がいたけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 04:43:19.84

>>118
分からんけど、あくまで遠距離で反射面積に差が出るって話で、プレジャーボードのレーダーに映る距離だと普通に映ると思うけどな。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:15:05.21

前スレで話題になってた謎板ってレーダー反射に関係するヤツかもね

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:33:36.10

>>114
横須賀なのにロシア海軍の話というのはロシア相手の話なら今だと問題ないという事なんかね
大綱の配置から考えれば中部太平洋方面なり南西方面なりの為だろし機雷封鎖する相手はロシア海軍ではないだろな

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:34:46.70

>>121
ああ、戦闘時じゃなくて通常航行時のリフレクターとかかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:35:25.86

>>122
これは先に掃海隊群に配備されたことが重要って意味だと思うが？

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:41:23.61

>>124
元々FFMは掃海群13隻に両用戦9隻とで編成(所謂第二艦隊だな)される予定だったので横須賀配備は普通なんでは？
大湊や舞鶴に配備されたら驚いたが

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 05:53:17.92

掃海隊群が横須賀にある、両機戦術隊も横須賀にあるからこその2隻掃群直轄配備って記事中にもあったろ

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 08:46:21.09

>>114
>艦尾左舷の四角いハッチから敷設される爆雷だ。

あれって曳航ソナーの収納場所じゃないの
爆雷と機雷まちがってるのはさておき、機雷の簡易投入装置は後部甲板に設置されるのでは？

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 11:48:00.12

曳航ソナーは右舷側の丸い小さめの穴から繰り出されます。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 12:00:04.36

左舷の四角いハッチからVDSを降ろして、右舷の丸い穴からTASSを降ろすんじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 12:16:31.78

>>129
左舷ハッチはVDSで合ってるよ
https://twitter.com/Masai_cat/status/1521307504210493440?t=WA-67SN3m1z4LmgyELX7ug&s=19
構造はこれ
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g21/n01/210115.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 12:51:43.56

>>127
そのくだりは柿谷氏でなく、記事を書いた小峯氏によるものだね。
小峯氏は元々陸戦、とくに特殊部隊やサバイバルゲーム系がメインの名物ライター（良くも悪くも）
で、イメージ図では艦尾左舷側に示された線の先に「簡易型機雷敷設装置」と書いてあったから、
そう思い込んだんだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 13:36:23.87

>>131
なるほどライターの思い込みか。。。

VDSの写真
https://i.imgur.com/YVSs4rS.jpg

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 17:01:09.38

>>128
曳航ソーナーだよ、アクティブのVDSが左のデカイ方で、パッシブソーナーが右側

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 18:13:10.67

巨大なガントリークレーンが、コンテナ船からコンテナを荷役する動画を見ながらふと思ったけど、
ガントリークレーンって、護衛艦の弾薬補給にも使えないかな？

Mk-41をISOコンテナ規格にサイズ変更するだけで、
既存のコンテナ埠頭が全て護衛艦の補給拠点に様変わりするぞ

しかも、時間短縮のメリットもある
現在のMk-41だと、イージス艦の弾薬補給に半日かかるそうだけど、
ガントリークレーンとISOコンテナなら1時間もかからん

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 18:20:01.40

キャニスターの装填は陸で事前に済ませて、vlsモジュールごと入れ替え出来れば早そうね

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 18:38:13.12

キャニスターを横積みして発射時にキャニスターを立てるの？

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 18:40:39.73

ああ、勘違いしてた
すまん
キャニスターを立てて並べるわけね

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 19:05:13.52

>>134-137
すでにアメリカのLUSV,MUSVとかでコンテナ入りミサイルは試験されてる
コンテナに様々なミッションパッケージがあらかじめ積まれていて、載せ替えるだけで機能変更ができる
大型のミサイルの場合横向きのキャニスターが直角に持ち上がって発射される
https://i.imgur.com/Iht8hNF.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=eHoO2wDai5s&ab_channel=World%27sTechOfficial
https://news.usni.org/2022/02/21/report-on-navy-large-unmanned-surface-and-undersea-vehicles-7

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 19:14:22.94

>>138
おお、こんなものがあるのか、知らなかったわ

多分これは試験映像だから仕方ないのだろうが、
実戦化するときは、甲板下に埋め込めるようにしてほしいな
現有のMk41と同じようにな

剥き出しのままでは、トップヘビー化の恐れもあるし、ステルス性も損なうだろう

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 19:18:54.69

>>139
これなるべく安く作ることが重要な無人艦だからそこまでするかどうか分からんね。

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 19:32:23.34

>>140
コンテナのまま使えるのが売りだからな
>>139
VLS装填だとこういうのはあるな
https://i.imgur.com/o2C8Hhr.jpg
https://i.imgur.com/Nt3e9f5.jpg

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 19:50:55.32

>>134
>>135
またアニメオタクの気持ち悪い妄想

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 20:32:28.95

輸送機からコンテナごと落としてミサイル9発くらい打つのとかも同じ発想かな

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 21:26:54.35

海コン準拠だとミサイル横置きになるから
甲板面積あたりの搭載量が激減するんですが・・・
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!船体規模をキーロフクラスにすれば!?

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 21:31:37.90

いや、普通に考えてだな
安定性の悪いジブクレーンを使って、セルを1基ずつちまちまと装填していくよりも、
安定性が高く横風にも強いコンテナクレーンを使って、8セル~16セルほどのVLSモジュールを一度に交換できるようにした方が、明らかに効率よくないか？

モジュールごと交換して弾薬補給するというのは、陸だとMLRSやATACMSで既に実績ある発想だぞ

>>144
いや、ミサイルを横置きにするという意味ではない
あくまでガントリークレーンのスプレッダーの規格で吊り上げられるように、ISOコンテナの規格に合わせた寸法のキャスティングを設けて、弾薬の荷役を簡便化しようという話ね

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 21:43:27.34

>>145
海コンが高速で荷役出来るのは低重心で軽量なのと
付属のラッチだけで仮固定して最後ラッシングだけで固定してるからで
背高で高重心大重量のVLSモジュールを縦置きで
ラッチとラッシングだけで固定とか怖すぎっす
しっかり固定しようと思ったらコンテナ船ほどのスピードは出んで

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 21:46:06.92

スポンソン撤去や内部可燃物搬出、改造部付け根の外板増板作業が続いてたかがですが
左舷船体張り出し前部の切り取り準備が始まりましたね
https://www.youtube.com/watch?v=Y8wFlM52HnI

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 22:30:52.63

>>146
VLSって1モジュール（つまり8セル）の空荷の重量は15tだぞ
仮にミサイル1発の重量を、大目に見て2tとすれば、VLSとミサイルで総計31tの重さになる

因みに40ftコンテナの最大積載重量は32.5tだから余程貧弱なクレーンでもない限り対応は容易かと
ガントリークレーンのカタログスペックは様々だが、国交省は日本各港の近代化を進めるにあたって、30数t吊りの機種から50t吊りの機種へ更新するよう推進してるしな

あと重心については、そもそもMk41の構造を見る限り、最大の重量物である電源が下方に配置されており、Mk41自体が低重心に設計されてる事が分かる
Mk41後継となる次期VLSも同様にできるかと

**名無し三等兵** · 2022/05/13(金) 22:36:18.97

ガントリークレーンを使うと捗るのは間違いないだろうが、それが全ての港に用意されてるわけでもない

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 08:29:01.88

OPS-28Gが10セット調達されてる
既存護衛艦の低空水上レーザー性能向上が着実に行われているということだな

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 08:41:58.45

>>150
10セットだとちょうどもがみ型が建造分と予算で10隻だけど追加の話は聞かんな。

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 09:50:52.95

こんごう型や、あめなみＤＤの更新用では？

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 09:54:48.02

>>145
>>148

装填作業が面倒だから、MK-41ごと入れ換えるとかアホな話してるキチガイ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 09:57:48.18

>>152
ああ、なるほどOPS-28Dからの更新ってことか。

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 09:58:47.91

>>153
そこまでやるなら、洋上での入れ替えが出来るレベルじゃないと意味ないわな。

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 10:00:26.77

OPS-28+FCS-2+ESSM+戦闘システムが対艦ミサイル防御の根幹で
ESSMと戦闘システムとOPS-28が新しくされた
残るのはFCS-2だけかな

HPM機能付けてAESA化FCS-2とかできれば面白い

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 10:03:26.78

>>156
ここまでやるならESSMのクアッド化もしてほしいんだが(;^ω^)
FCS-2の更新とイルミネーターの増設等でESSMの同時対処能力を上げれないかね。

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 11:03:13.46

>>157
essmの、QP化という謎の言葉

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 11:15:47.08

>>158
知識も語彙力も怪しい子だから仕方ない

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 11:16:46.12

>>158
解ってないのは君だよ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 11:21:01.96

弾薬搭載が面倒だからMk-41を入れ換えるなんて馬鹿な妄想してるアニオタばっかりなのがこのスレにはいるからなぁw

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 11:33:11.60

ミサイルとキャニスターはセットだからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 12:25:19.35

>>158
え？なみ型はVLSに一発づつしか入ってないだろ確か。

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 12:54:15.67

HPM機能付のFCS-2-4が出来るとしても2029年頃だから
たかなみ型だけだな

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:02:29.26

DDのFRAMは割に合わねぇって話を何回繰り返すんじゃい()

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:03:28.88

それより早くffm建造しようず

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:03:59.54

こいつの馬鹿理屈は
友達に隠れて恋人作る方が正しいんだよ

友達に優しい方や
友達に女を紹介する方がヤリサーやスーパーフリーになるみたいな理屈だからな

結局
友達を出し抜いて恋人作る馬鹿の国だからな、友達に黙って、友達に隠れて

卑怯な方が結婚したあとだからな

一生、他人に奢ってもらえよ詐欺師

https://youtu.be/s7jHKnsmjKk

https://youtu.be/kOrtchvTj6I

https://youtu.be/7gcCRAl58u4

https://youtu.be/SII-S-zCg-c

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:23:53.30

あめなみ型は隻数多いから割に合う
あさぎり型～あめなみ型は実質同型艦だから
OYX-1もOPS-28G（2019年にもかなり調達してた）も大量調達出来た

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:27:24.98

>>168
馬鹿すぎて笑うわw

**名無し三等兵** · 2022/05/14(土) 13:38:03.02

今更OPS-28ってのもな
あたごのAN/SPQ-9BをDDにも搭載したい

護衛艦総合スレ Part.173

護衛艦総合スレ　Part.173