ウクライナ情勢 409

2022/05/09(月) 21:00:42.55

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ウクライナ情勢 403
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652001392/
ウクライナ情勢 404
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652012929/
ウクライナ情勢 405
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652028178/
ウクライナ情勢 406
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652065258/
ウクライナ情勢 407
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652081591/
ウクライナ情勢 408
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652087675/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/09(月) 23:37:27.76

>>704
そりゃ今のロシアは独裁国家でしょうよ

2022/05/09(月) 23:37:35.88

独裁者なのに海軍が言うこと聞かなかったり首相引きずり下ろされたりはなんかの冗談なのか
軍部が政治的影響力強かったのは確かだが、その軍部内で三々五々に好き勝手やったり雰囲気に流されたり「独裁者」と言うと中々難しい
敗戦責任者としては東條の責任は大なるとこだがね

2022/05/09(月) 23:37:42.77

512
全体主義という点でなく、ヨーロッパを統一とか、
ヨーロッパ全体を支配するって野望がローマにならうってことかな？
古代からヨーロッパを統一しかかったのは、ローマ帝国、ナポレオン、ナチス。

2022/05/09(月) 23:37:47.94

>>675
情弱の目安
森友、加計、安倍、プーアノン、ロシア頭

この言葉を使う時点で情弱
状況を理解できていないゴミくず

とっととニュース系に帰りな
特に”プーアノン”って言ってるやつバカですか

ちゃんと軍事考察しろ

2022/05/09(月) 23:38:05.25

>>656
そこに書いてある全ての要件がデタラメで恣意的な要素なんだから、全否定するしかないだろうが。
上に書いたように、個人独裁政は、自由主義国家・社会主義国家のいずれにおいても出現しうるというのが、歴史的事実だ。
自由主義国家を例にとれば、法的には、憲法改正手続の難易度、憲法上、法の支配の制度を導入しえているか、国民の政治活動の自由その他の表現の自由が保障されているかが、独裁政を生み出す政体であるか否かの点で、最も大きいファクターになる。

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 23:38:12.64

ブリカスさん煽ってんな
https://pbs.twimg.com/media/FSUd7esacAAeoap?format=jpg&name=large

2022/05/09(月) 23:38:17.24

>>706
後ろ足で砂をかける、の略
去り際に捨て台詞吐いたり、迷惑をかけたりすること

2022/05/09(月) 23:38:38.36

>>645
まぁ、北朝鮮が最後のトドメを刺したよね。
あそこで上手く対応してれば多少違ったろうにね。

1960年ぐらいまでは良い勝負してもんね。

2022/05/09(月) 23:38:43.01

>>690
中国も習近平の前はそうだったろ
胡錦濤の独裁というよりも、胡錦濤一派の集団独裁だ

2022/05/09(月) 23:38:47.08

>>512
すいません、
>>715は512さん宛のつもりでした。

2022/05/09(月) 23:38:56.11

>>691
その大政翼賛会自体が一党独裁を目指して作られたもので
しかも軍部の追認機関として頭抑えられてたんだから軍部独裁の補助装置でしょ

2022/05/09(月) 23:38:59.41

>>711
値千金の教訓だな。米軍や自衛隊も訓練の仕方が変わるかもしれん

2022/05/09(月) 23:39:00.01

>>714
そもそも大本営に総理大臣が呼ばれない時点で独裁もクソも無いよな
だから政府連絡会議とかいう面倒な事してたんだし

2022/05/09(月) 23:39:01.62

>>706
ウクライナ軍はガソリンも食事も出さないし前線では無茶して被害は凄いわ外人傭兵はほぼ逃げ出すわで指揮全然駄目だったわー
ってそんなことしか言ってないよ

2022/05/09(月) 23:39:06.38

>>672
ちょっと物資集積すると精密射撃というのを繰り返えされてるなロシア
攻勢とか無理だろこれ

2022/05/09(月) 23:39:18.26

>>719
ありがと
ワリは砂かけしてないよね？
まだ前線にいるんじゃないっけ？

2022/05/09(月) 23:39:20.70

ところでバイデンがレンドリース使って、ウクライナが勝ちすぎず負けすぎずの、調整をしながら自らの政局に利用するために引き伸ばす可能性はないのかな？

2022/05/09(月) 23:40:11.43

>>717
独裁≠ファシズムでもあるだろうに
なんかズレてるよあんた

2022/05/09(月) 23:40:20.58

>>670
新規と再編成と役立たずの内訳が知りたいところ

2022/05/09(月) 23:40:31.84

>>729
今まさにそれやってる

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 23:40:33.18

スラビャンスクやべーことになってる
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1523671182418997249
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/09(月) 23:40:39.12

>>711
さすがフィンランドさんは格上との戦争を想定してやってきただけのことはある。

2022/05/09(月) 23:41:05.07

戦時中の国の大使館に戦闘服着て怒鳴ってたら
オレンジで済んで御の字だろｗ

2022/05/09(月) 23:41:11.01

>>716
愛国無罪で安倍さんを守りたいだけだろ

プーチン支持者もプーチンが違法に私腹を肥やしても、政敵を暗殺しても、愛国無罪でプーチンを支持してるわ

2022/05/09(月) 23:41:24.51

>>678
出張とかも事前準備で決まるもんね。
去年の9月から警戒してたとは、情報網が優秀だよね。

2022/05/09(月) 23:41:25.40

>>729
ウクライナ侵攻をさっさと収拾をつけることが、バイデンの一番の得点になるだろう
アメリカはインフレに苦しんでいて、戦争はインフレを悪化させるからな

2022/05/09(月) 23:41:28.97

>>721
どうでもいいわ
此処はウクライナ情勢スレだ

2022/05/09(月) 23:41:39.88

>>729
そんな絶妙な調整をするには最低限西側諸国やロシアはもちろんのこと、チャイナやインド辺りとも共謀しなければ万が一にも実現不可能だから安心するんだ

2022/05/09(月) 23:41:44.29

>>711
これは興味深いな
そうだよな米軍が敵に制空権取られてる事なんてまず無いもんな

2022/05/09(月) 23:41:57.41

>>733
これ雨？

2022/05/09(月) 23:42:06.75

>>670
反攻するのかなぁ？　

負けて悔しい&ベルゴロドが危ないで掻き集めたものの、
主戦場のドンバスおっぽり出してハルキウに嫌がらせする地歩を回復したいとか普通は考えない

2022/05/09(月) 23:42:12.62

>>711
欧米の兵士は中東で雑魚狩りしかして来なかったからな
それはロシア軍にも言える事だが
だからベラルーシやジョージア義勇兵の活躍の割に欧米の義勇兵の活躍をあまり聞かない

2022/05/09(月) 23:42:13.17

>>712
だからどっちも天皇の名前を出してるということは天皇次第ということでしょ
しかもゴーストップ事件は結局天皇の大阪の件はどうなった？っていう一言で
無理に和解させることになって事実上陸軍の統帥権の言い分が通って軍の暴走につながるわけだし
形式上は天皇独裁で事実上はそれを利用した軍部独裁

2022/05/09(月) 23:42:15.69

>>711
ナチスドイツ軍も東部戦線ではバグラチオンまで制空権をそれなりに維持出来たので
その感覚で西部に来た指揮官が米英の圧倒的な制空権下の戦闘ではまるで勝手が違うと
衝撃を受けたという話があったな。

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 23:42:29.41

>>742
雹だよ

2022/05/09(月) 23:42:38.17

>>728
今はカナダに戻ってるよ。ワリがウクライナが略奪してたとか、士気が低いとか言ったと出処がハッキリしないニュースが出回ってる。陣取った建物が戦車の砲撃を受けて命拾いしたそうだ。

2022/05/09(月) 23:42:38.89

>>666
俺の書き込みは、一党独裁と個人独裁の間には限りなく高いハードルがあるということなんだが、まだ理解できてないようだな。

2022/05/09(月) 23:42:48.21

>>732
今の所、そこまではいえないかな。兵器送るに選定から輸送にしろ物理的な限界はあるからな。

2022/05/09(月) 23:42:54.08

>>670
うーん
ウクライナ軍はセベロドネツクやイジューム南見ててもロシア軍に物量で来られるとすぐに押し返されるから本当にそんな大量に来たらキツイと思う
ハリコフってロシア軍少ないからスイスイ進めてたの普通にあると思うから
性懲りもなくじゃなくてそろそろロシアの物量は警戒した方がいい

2022/05/09(月) 23:43:20.79

>>747
サンクス
大荒れやな

2022/05/09(月) 23:43:46.16

>>725
明治時代風に言えば、戦時中の日本は有司専制だよ

2022/05/09(月) 23:43:55.22

>>729
引き伸ばしてもいい事なんもないよ

2022/05/09(月) 23:44:09.18

>>748
もうカナダに戻ったんだね
戦争のプロなら例え事実でもそんなこと口にしないよな
しかもウクライナ兵が士気が低いわけないし

2022/05/09(月) 23:44:38.71

>>685
そんな知識しかないのにお前は政治や右翼左翼を語ってたのかよ？w
もう語るなよアホ。

2022/05/09(月) 23:44:40.02

>>733
ロシア軍が来たのか？と思ったらただの霰じゃねーか

2022/05/09(月) 23:44:49.63

ロシアもそういや掩体壕は掘っても偽装はスゲ〜適当だよな
つーかそもそも偽装網無いのか?車両とか全然隠せてないが

?PLT(12000) · 2022/05/09(月) 23:45:09.54

アメリカ軍はそもそも物量でゴリ押しするだけしかやってない。自分たちが制空権取られる前提で戦争なんかやってないからマト作っちゃうんだろうな、穴掘った事あるやつなんかいないだろ

2022/05/09(月) 23:45:15.66

>>729
バイデンというかアメリカにそんな微妙なバランスが取れるなら、アフガニスタン撤退の
あの無様な姿はなかったと思わないか？

2022/05/09(月) 23:45:35.92

現時点での停戦や撤退は元からあり得なかった以上、
プーチンの勇ましい総動員令を誰よりも欲していたのは
今戦ってる露軍兵士だったろうな

連中の失望は察するに余りある

2022/05/09(月) 23:45:40.19

>>754
選挙のタイミングで結果出す、とかなら利点になる

2022/05/09(月) 23:45:48.21

>>705
中尉やったんか。知らんかった。
でも、儀礼的に大佐に昇進した説もあるよ。
エジプトに習って。リビア大使館が採用した説だから、説得力は多少あるね。

2022/05/09(月) 23:45:58.26

ワリも韓国の元SEALDsの人も個人で有名になると即死したとか脱走したとかあらゆるデマを流されてプロパガンダのネタにされるからな
ワリは知らないけど韓国の特殊部隊大尉の人はまだ生きて戦ってる

2022/05/09(月) 23:46:39.25

>>762
そのタイミングなら負けるぞw
バイデンのせいで長引いたのなんのとw

2022/05/09(月) 23:46:41.40

>>763
KFCのおじさん的カーネルかw

2022/05/09(月) 23:46:43.73

>>745
それでよく御聖断で終戦できたもんだ

2022/05/09(月) 23:46:45.79

>>762
バイデンではどうしようもないプーチン次第の面が多々あって利点どころかマイナスに
なりかねないのに、そんなヤバい不確定要素を抱え込む方がおかしい。

2022/05/09(月) 23:47:01.65

>>724
自衛隊はもともとそんなに自軍の航空優勢を信じてないやろ
アメリカが空を失うなんてありえないし

2022/05/09(月) 23:47:05.82

>>736
いや、私の政治スタンスとか関係なく
政治レスしたいなら政治スレにいけよ

軍事に関するレス1件も無いじゃないか
ID:ozOYE7DAd

老害は人一倍努力せんと普通の流れについていけないぞ
努力しないなら退場

2022/05/09(月) 23:47:46.61

>>711
この泥臭さはすばらしい

西側の先進国でパルチザン的な戦い出来る軍隊なんか、もうないんじゃないか

2022/05/09(月) 23:47:53.47

>>748
それ親露派が話盛って広めてるだけだよ
スナイパーが活躍できる戦場じゃなくなったから帰ったんだが

2022/05/09(月) 23:48:09.63

>>761
ヒラの兵士ならともかく指揮官なら総動員かけても戦力化するのは何ヶ月も先だって
分かっているだろうからなあ。

2022/05/09(月) 23:48:20.64

>>672
おしおきだべ～

2022/05/09(月) 23:48:32.86

>>714
有司専制ということだな

2022/05/09(月) 23:49:13.97

>>755
プーアノンが話盛ってるけど実物のインタでもろくなこと言ってない

2022/05/09(月) 23:49:16.81

>>773
むしろ無理に動員すると兵站事情が最悪になりかねない…

2022/05/09(月) 23:49:20.74

>>761
そんな…真なるロシアの息子たちなら、パレードとプーチン閣下の御姿を見るだけで士気高揚になる筈…

2022/05/09(月) 23:49:22.01

>>733
ただの雹じゃん

鉄の雹が降ってたら呼んで

2022/05/09(月) 23:49:27.62

>>773
数ヶ月以内にできる限り穏便に負ける宣言だよね。総動員しないってことは

2022/05/09(月) 23:49:44.39

>>725
満州事変以降の中国戦線の無計画な拡大といい連合艦隊のでしゃばりといい、参謀本部や軍令部が戦争計画を企画統括できてない時点で組織統制崩壊してるよね
そもそもは満州事変の朝鮮師団出兵を内閣で認めちゃったのが端緒だったんだろうが
リーダーシップ不在の歪んだ組織的強権体制とでも言えば良いんだろうか
正直適当な言葉が見付からない
単純な独裁ならもっと上手く戦争やってたと思うぞ

2022/05/09(月) 23:49:44.62

はよ核爆弾で浄化しろやカスどもｗ

2022/05/09(月) 23:50:02.84

フィンランド義勇兵のやつ読んだけど、
「ウクライナ軍は頑張ってるけどフィンランドならもっと早くロシア軍を叩き出せるぜ！」みたいな自慢がなあｗｗｗ

2022/05/09(月) 23:50:21.95

>>759
ロシア軍は意気揚々と赤い森で穴掘りしたからね
普通じゃできないことだよ

2022/05/09(月) 23:50:26.59

>>767
逆に聖断ができるということは開戦の責任もすべて天皇だからね
聖断神話はそういう矛盾がある
現実には軍部の終戦派が都合よく天皇に責任押し付けたとうことでしょ
もともと暴走してやりたい放題やって責任だけは天皇に押し付けるというのが
軍部の発想でしょ

2022/05/09(月) 23:50:42.36

>>774
ぽわんと上がるキノコ雲が正にw

2022/05/09(月) 23:50:59.04

>>749
いやーそれは悪いけど理解できんわ。
独裁になってる段階で、同じ党内の敵対者を殲滅すれば個人独裁だし、均衡してれば一党独裁でしょう。

言論統制と民衆弾圧は両方同じだから、似たようなもんだね。
今の中国見てても大した差は無いな。

2022/05/09(月) 23:50:59.91

>>733
雹はナチ

2022/05/09(月) 23:51:17.29

>>769
まあ陸自はそんな感じだと思う。だから防空にもかなり力を入れていたし

2022/05/09(月) 23:51:31.43

>>783
まあ彼らが対ロシア・ソ連戦に一家言あるのはしかたない。

2022/05/09(月) 23:51:33.00

https://i.imgur.com/7deq3i2.jpg
P8飛んでる

2022/05/09(月) 23:51:33.62

>>783
フィンランド、F35導入するとか言ってなかったっけ
ロシアにゃF35は勿体無いな。F16で充分

2022/05/09(月) 23:51:58.20

>>770
安倍を批判すると、情弱呼ばわり出ていけ呼ばわり
ミンス批判だと大喜びで絶賛w

2022/05/09(月) 23:52:07.19

ウクライナのチャンネルによると、RU軍は軍隊をボロバ地域からクピャンスクに北に移動させています。

2022/05/09(月) 23:52:08.15

アゾフ連隊というヒットラーユーゲントどもはまだ始末できないのか

?PLT(12000) · 2022/05/09(月) 23:53:05.41

>>783
アメリカの衛星あったらの話なんだけどな
だからウクライナ人に戦わせる今のやり方は理に適ってる

2022/05/09(月) 23:53:26.24

>>791
何を探しているのかな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

2022/05/09(月) 23:53:42.78

>>774
ドクロ型に加工できそうな爆炎☆

2022/05/09(月) 23:53:59.09

>>783
フィンランドとポーランドとバルト３国は基本的に国民全員がロシア絶対殺すマンだからしゃーない

2022/05/09(月) 23:54:48.17

アゾフなんてマリウポリ以外たくさんいるのに何言ってんだこいつ

2022/05/09(月) 23:55:10.97

>>711
三月頃のスレに、義勇兵がロシア軍の砲撃にビビって戦場を去ったという書き込みをみたな。

2022/05/09(月) 23:55:16.95

>>730
そんなことを平気で書いてこっちを批判しているお前の方が驚きだわ。
社会主義国家における特に集団指導体制は、政治学上直ちに一般的にはファシズム（全体主義）とは呼ばないんだよ。
また、古代ローマ帝国における委任独裁とナチスドイツのファシズムとは、似ているようで本質的に異なる。

2022/05/09(月) 23:55:38.11

>>799
ロシア絶対殺すマン多いなw
イギリスもやる気マンマンだし

2022/05/09(月) 23:55:38.51

>>759
君の素晴らしい底深い知識を披露すれば。
お利口さん。お前の内容は底が浅いわ。
独裁は全部一緒。お利口すぎて180度回ってんじゃないの？

2022/05/09(月) 23:55:49.05

>>756
アホアホ言うなよ
見苦しい

2022/05/09(月) 23:56:05.76

>>785
そもそも聖断下せたのは御前会議で票が割れたからだぞ
臣下の判断が固まってれば天皇は認可するしかない

2022/05/09(月) 23:56:07.90

>>785
でも昭和天皇は戦争責任押し付けられてないけどね
東京裁判で裁かれたのはほとんど軍部の人間
軍部が暴走したってのはその通りだけど、じゃ個人なりグループなりの独裁体制だったかというとそれも違う
>>781が的を射てると思うよ

2022/05/09(月) 23:56:07.90

>>792
フィンランドはF16持ってないけどね

2022/05/09(月) 23:56:10.30

既にフィンランドやスウェーデンのNATO加盟は止められそうにない。
恐らくプーチンも引き留めるのはあきらめたのだろう。
ウクライナはこのままでは確実に「反露・親欧米」国家となる。
完全に墓穴を掘ってしまったな。

2022/05/09(月) 23:56:11.80

イラクの時はフセインが虎の子のMiG-25を砂漠に埋めたり奇行で航空戦力を自分から手放したからな

2022/05/09(月) 23:56:36.06

https://twitter.com/karategin/status/1523677827278970880
ポーランドの駐露大使が真っ赤に染まった件について、ペンキをかけた女性はウクライナからの避難民でその夫は前線に出征中らしい。
故にその感情には情状酌量の余地ありとポーランド内相が発言した所、露メディアは犯行を正当化するものだとして非難
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/09(月) 23:56:43.29

言うて現状のウクライナ兵より強い兵って現世界では早々おらん気はするがな
これだけの規模のロシア兵相手に快勝続きとか尋常じゃないよ

規模を小さくすれば他国のが強い事はあるだろうけど
現代戦は個の戦力より全体の能力が問われることが分かったし
この総合力は米英込みではあるけど、人類史上最強なんじゃないかと思ってる