ウクライナ情勢 409
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0001名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-Sgb0 [27.85.206.53 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:00:42.55ID:f0IYHj9Aa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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ウクライナ情勢 403
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652001392/
ウクライナ情勢 404
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652012929/
ウクライナ情勢 405
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652028178/
ウクライナ情勢 406
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652065258/
ウクライナ情勢 407
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652081591/
ウクライナ情勢 408
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652087675/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003名無し三等兵 (RU 0H92-Bvg1 [185.126.239.252 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:04:34.93ID:+K4yGzIkH
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me/ が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール
https://i.imgur.com/z3B1b46.jpg　2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
//telegramリンク化
<rx>t.me【TAB】https://t.me【TAB】msg
0004名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
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2022/05/09(月) 21:04:51.13ID:UB/N4sHG0
詳しい人。エクスカリバーより安い誘導信管てのがあるでしょ
どうやって誘導するのかね? 旋転してるんでしょ? ?
0006名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1W02 [49.98.38.125 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:13:54.22ID:yWM41qi5d
こっちが先か
0009名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:14:54.97ID:dhucjral0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1523572670872227840
英国国防省 ウクライナ情報 09.05.2022 (1404 JST 09.05.2022)
ウクライナ侵略の初期の頃、ピンポイント攻撃を行って民間被害を限定する能力がロシアにあることを、
同国は公に喧伝していた。それゆえ、ウクライナの都市は爆撃されても安全だ、とロシアは述べた。

しかし、戦いがロシアの戦前予想を超えて続くにつれて、ロシアの精密誘導兵器の在庫は著しく減っているようだ。
その結果、ロシアはすぐに利用できるが年代物になった兵器を使用せざる得なくなっている。
このような兵器は信頼性と正確性に欠き、迎撃されやすい。
ロシアは既に使ってしまった精密誘導兵器と同じものを新たに配備することが難しくなっているように思われる。

ロシアのウクライナ侵略は、この規模で精密攻撃を実施するロシアの能力に瑕疵があることを明らかにした。
民間人の犠牲などほとんど、あるいはまったく意に介さない激しい無差別爆撃によって、
ロシアはウクライナの都市や町を屈服させようとしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0010名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:15:08.71ID:dhucjral0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1523499109159559169
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 1600 ET 08.05.2022 / 0500 JST 09.05.2022
要点
① ロシア軍はハルキウ北部のロシア軍の行動を支えるため、ベルゴロド［注：ロシア領］
に兵力を集中しつつある模様である。その目的は、現在継続中のウクライナの反攻が、
ロシア軍に圧力をかけ、ウクライナ・ロシア国境に近づきつつあることを防ぐことにある。

② イジューム周辺のロシア軍は、同地域から南西及び南東への進撃を継続する目的で、
再編成、補給及び補充、ウクライナ軍位置の偵察に集中している。

③ ロシア軍はドネツク・ルハンシク両州の州境へ向かう地上攻撃を継続したが、
新たな領土を得ることはまったくできなかった。

④ ロシア軍部隊はアゾフスタリ製鉄所への強襲を継続する一方で、占領下のマリウポリを
より大きなロシア経済へ経済的に統合する企てを進めている。

⑤ ロシア軍部隊は南部方面で新規攻勢の準備を進めている可能性があるものの、
この企図が成功する可能性は小さいだろう。


ドンバス
ポパスナからウクライナ軍が撤退し、ロシア軍が同市を完全に占拠したことをウクライナ側も公表した。

ハルキウ
5月8日にウクライナによる目立った反撃は行われなかった。

ISWの以前の推定になるが、ハルキウでのウクライナの反撃は、攻勢に用いる予定だったロシア軍増援部隊を、
ハルキウ方面に引き寄せることを目的としている。

ヘルソン方面
ロシア軍は新規攻勢の準備を進めている模様だが、その目的はこの方面のウクライナ軍を拘束しておくことに
あるとウクライナ参謀本部は考えている。

オデーサ～トランスニストリア
「5月8日、ロシア軍はオデーサを目標にしたミサイル攻撃をさらに続けた。
トランスニストリアの状況は緊迫したままだが変化はない」

戦況図
全体
https://pbs.twimg.com/media/FSRGqzmXEAElif1?format=jpg&name=4096x4096
ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FSRGqz-WQAANhIf?format=jpg&name=4096x4096
ハリコフ
https://pbs.twimg.com/media/FSRGq0jXwAArUje?format=jpg&name=4096x4096
イジューム
https://pbs.twimg.com/media/FSRGq0GXwAA8uQv?format=jpg&name=4096x4096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:15:21.79ID:dhucjral0
軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月8日（キーウ時間）22:00から8日現在のロシアのウクライナ侵攻74日目の要約。
一日のまとめ：
ロシア軍は、ウクライナの重要なインフラストラクチャを攻撃し続けています。
日曜日、ミサイルはムィコラーイウとオデーサを標的にした。
敵はまた、スームィ州の国境近くにいくつかのウクライナの集落を砲撃しました。
ウクライナのバイラクタルTB2は、蛇島に駐留しているロシア軍を狩るために残っています。
今回は、兵士が降車している間にロシアのMi-8ヘリコプターが破壊されました。

戦況図

全体
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_fullmap.png
北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_Kharkiv-Frontline.png
東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_Siverskyi-Donets.png
南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_South-Eastern-Front.png
南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_Kherson-Frontline.png
マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_74_Azovstal.png
0014名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:15:40.55ID:dhucjral0
5月9日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 25650(+150)
戦車1145(＋15)
装甲車2764(＋23)
長距離砲513(＋4)
MLRS185(＋6)
対空ミサイル車両87(＋1)
航空機199(＋0)
ヘリコプター158(＋2)
無人機377(＋17)
トラックと燃料車両1970(＋9)
艦船12(＋0)
特殊車両41(＋1)
巡航ミサイル94(＋2)
0015名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:16:03.12ID:VLUGhVN4d
トランスニストリア変化なしか
残念
0017ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6 [122.16.24.136])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:16:43.54ID:TNaDgz/I0
>>1 元帥からも乙
　
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
0018名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:16:52.93ID:dhucjral0
1週間ごとのロシア軍の損害
2月24日～3月29日キエフ攻勢
4月19日～ドンバス攻勢
　　　　　　　　死者　戦車　装甲車　長距離砲　MLRS　トラック
2/24-2/27　 4300　　146　　706　　　　49　　　　 4　　　　147
2/28-3/6　　 6700　　139　　279　　　　60　　　　46　　　　300
3/7-3/13　　 1000　　 89　　241　　　　31　　　　12　　　　153
3/14-3/20　 2700　　102　　261　　　　90　　　　12　　　　347
3/21-3/27　 1900　　106　　177　　　　64　　　　19　　　　197
3/28-4/3　　 1400　　 56　　136　　　　24　　　　 9　　　　105
4/4-4/10　　 1300　　 78　　 81　　　　17　　　　 6　　　　135
4/11/4/17　 1000　　　51　　 91　　　　34　　　　16　　　　 87
4/18-4/24　 1500　　100　　236　　　　32　　　　20　　　　 86
4/25-5/1　　 1700　　153　　233　　　　43　　　　 4　　　　239
5/2-5/8　　　 2000　　104　　270　　　　58　　　　28　　　　165
0020名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:16:57.90ID:dhucjral0
　　　　　　　　SAM　航空機　ヘリ　無人機
2/24-2/27　　　1　　　27　　　26　　　2
2/28-3/6　　　20　　　17　　　22　　　2
3/7-3/13　　　13　　　30　　　38　　　3
3/14-3/20　　10　　　22　　　32　　　14
3/21-3/27　　　8　　　25　　　 9　　　35
3/28-4/3　　　　3　　　26　　　 7　　　31
4/4-4/10　　　　1　　　 9　　　 3　　　23
4/11-4/17　　 11　　　13　　　 9　　　36
4/18-4/24　　　3　　　14　　　 8　　　43
4/25-5/1　　　11　　　13　　　 1　　　54
5/2-5/8　　　　 6　　　 7　　　 1　　　115
0021名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-/AKQ [175.108.248.79])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:17:09.35ID:xz0r/44W0
必死にロシア擁護したところで死体蹴り状態なのに
これから毎日不利な状況がでてきて毎日お腹いたくて下痢便ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭ垂れ流す運命なのに
どうして擁護するんだろう。哀れなプーアノン。
0024名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:18:00.51ID:veUxM++Ra
プーチン戦争に巻き込まれ苦悶する沿ドニエストル

　逆に言うと、1992年の沿ドニエストル紛争停戦から30年間、沿ドニエストルが存続してきたことは、ウクライナ、モルドヴァと一定の関係を維持してきた証でもある。
　しかし2022年2月24日の開戦によって、まずウクライナとの経済関係が破壊されてしまった。

　ウクライナ・沿ドニエストル境界は事実上の閉鎖状態にあり、ウクライナに頼っていた食料品、医療品の輸入は途絶え、交易ルートとしてのウクライナ領も使用不可能になっている。

　例えば、沿ドニエストル工業生産額の4割を占める鉄鋼業は国際市場の高値に支えられ絶好調であったが、開戦後、ウクライナ領の輸出ルート、そして屑鉄原材料の輸入経路が使用不可能となり、操業停止に追い込まれている。

　また、コロナ禍から回復基調にあった出稼ぎ労働も陸路を塞がれてしまった。

　今や、沿ドニエストルの労働者にとって、主たる出稼ぎ先であるロシアに辿り着くことも、ロシアから帰国することも困難である。



ロシア迷惑しかかけてなくて笑うわ
そりゃ戦争なんてお断りでしょ
0026名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:18:05.44ID:l5nfTDhG0
>>1
乙

やっぱハリコフの反撃一時的に止まったのか
あそこはロシア軍が5BTGしか置いてなかったから、途中で攻略諦めて牽制と街の破壊に徹してたと推察される
そこを突いたウクライナ軍が上手かったという形
0030名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.142.172])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:18:31.83ID:3Wp7jQWvp
https://twitter.com/ukrinform/status/1523637929318707200?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

ロシアは一方の手でウクライナで囚人を引き付けるための刑事事件を開始し、もう一方の手でハリコフ地域での攻撃に彼らを駆り立てます

戦略的コミュニケーションおよび情報セキュリティセンターは、5月7日から8日までのロシアのプロパガンダの主な偽物と物語を収集しました

雑ロシア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0034名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:19:14.45ID:dhucjral0
供与関連

https://twitter.com/ua_industrial/status/1523408947650400256
イタリアは45台の消防車をウクライナに引き渡しました

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1523415166179635200
カナダはウクライナに年間15億ドルの対タンク装置を提供する。ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、
「カナダは援助の面で米国に次ぐ」と述べ、すでに5億ドルをウクライナに送金している。

カナダのジャスティン・トルドー首相は5月8日の記者会見で、カナダはウクライナにも
NLAWやその他の対タンク軍装備品を提供すると述べた。

https://twitter.com/jpg2t785/status/1523560342315737095
スロバキアはウクライナにT-72M戦車を供与する代わりに、ドイツにレオパルト2戦車を供与してもらいたいとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0035名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:19:19.25ID:nna7FL5qp
>>33
失脚(物理)では？
0036名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:19:22.32ID:VLUGhVN4d
>>24
まあでも沿ドニエストルは自業自得とも言える
0037名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:19:30.62ID:Rm8Knjss0
この垢(ウクライナ側軍事垢)の引用RT見ると自信満々なロシア側の軍事垢がRTしてほらみたことかしてるから何が起こってるか分かるかも


しかしもっと悪いニュースが#Bilohorivka （ #Lysychanskの近く）から来ているようです。
https://twitter.com/Guderian_Xaba/status/1523617461580353537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:19:52.53ID:8s+hPoOra
>>29
プーアノン連呼は禁止です
0040名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:20:41.67ID:veUxM++Ra
>>37
無視してください、彼はいつもクリックベイトのものを投稿します。先週、彼はウクライナが巨額の損失を被っていると述べたが、その後何日も大きな損失はなかった。

すぐ下にこのリプとかみんな考えることは同じなんやな
0042名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:21:16.74ID:8s+hPoOra
>>34
スロバキアちょっとおねだりしすぎじゃね
0044名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d8f-U1YL [58.91.110.168])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:22:14.92ID:PjBFqX7F0
少しウェブを漁ってみたが、コード・アリス＝偽娘の疑いが強まった
コード・アリスのツイ垢@AIs_of_Dragoonは
「小説家になろう」の森永ピノ子なる人物がツイッターの自垢としている。下は魚拓
https://megalodon.jp/2022-0508-2316-47/https://mypage.syosetu.com:443/528200/

その名前で検索するとまあ色々なサイトが出てくるわけだが、特に以下２つが目を引いた
【KADOKAWA・はてな】 小説投稿サイト(名称未定)1 [転載禁止]c2ch.net
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1444300849/
【対クラスタ】森永ピノ子を餌にイカ釣りを愉しむスレ【IDなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511236488/
真偽はわからんが「森永ピノ子」氏は女装趣味があるネカマのおっさんとの書き込みがある
確かめられてはいないが、自分からその旨を書いていたそうだ

ところで、偽娘さんも女装をすると自分で書いていましたよね・・・
女装趣味なんてこの狭い範囲でそうそう被るものでもないし・・・
0046名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.132.226.77])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:22:30.99ID:4gSQTf+Ya
>>37
またお前か
しつこいわ
ウクライナ擁護のふりしてるけど素性バレてるぞ
0047名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:22:31.41ID:VLUGhVN4d
何処かチャレンジャー2欲しい国無いのかしら
良い戦車と思うのだけど
0048名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86e8-b/TS [223.135.99.72])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:22:32.09ID:V1olvhMr0
>>34
殺しに来てるねえ
0050名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:22:46.47ID:l5nfTDhG0
マカロフはよくわからん
揚陸艦の撃沈ですら皆してウキウキで報道してたのにマカロフ程度隠す理由ない
だったらマカロフは無傷と思えるが、でもマカロフの所在はずっと不明
0051名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Kgrw [106.181.84.165])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:23:29.19ID:yUx3DCOpa
このスレの謎

マカロフ提督　行方不明(まぁ見つからないのは普通だが)
ゲラシモフ参謀総長　生死不明(足のみロシア当局が確認)
スネーク島の被害者　わからん
偽娘の正体　どうでもよい
0052名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:23:33.66ID:veUxM++Ra
>>50
ロシアも気を利かせてマカロフをばーんと公開すればいいのにな
メディア戦略が完全に死んでるわ
0053名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:23:49.08ID:aCN8/7QLd
ポーランドのロシア大使は赤いペイントかけられても動じていなかったのに日本の街宣右翼プーアノンはオレンジ投げられたくらいでダウンしてて情けない
0059名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:24:40.10ID:al8vDiGj0
>>33
あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ
0060名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-PvPk [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:24:52.47ID:gNijDi7i0
ゲラシモフはなぜパレードにいなかったのか？

・イジュームで本当に負傷/死亡してパレードどころではない。
・プーチンが演説中の軍隊の指揮権/核のボタンを委譲された。
・赤の広場が攻撃されても政府を存続するための、いわゆる”指定生存者”になった。
・粛清された/逃げた。
0061名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:25:15.87ID:8s+hPoOra
>>46
ウクライナ情勢を書き込めや
擁護とかプーアノンとかニュー速でもいけ
0064名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
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2022/05/09(月) 21:26:38.17ID:U/xDR6zKM
>>51
スネークのヘリはウクライナ軍のものだったぞ。
プロパガンダでロシア機として動画公開した。
0065名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-PvPk [217.178.192.75])
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2022/05/09(月) 21:27:04.19ID:gNijDi7i0
https://twitter.com/RALee85/status/1523193649151897601?s=20&t=U4aTWdUM9Hf86vdwhgn-5g
スネーク島でバイラクタルに撃墜されるヘリ

t.me/grey_zone/13988?single
ロシアの傭兵会社ワグネル社に深く関連するテレグラムアカウント
（フォロワー20万人以上、投稿はワグネル社の宣伝ばかり）

上記アカウントが、スネーク島で撃墜されたヘリは
”救助ミッションを行う特殊部隊”（эвакуационной группой спецназа）をのせたロシア側のMi-8 AMTShだと明言。

flyteam.jp/news/article/58220
Mi-8AMTSh は暗視装置も備えているため、昼夜天候を問わず捜索救難活動も可能な型

https://twitter.com/BarbarosToprak2/status/1523260532324675584?s=20&t=U4aTWdUM9Hf86vdwhgn-5g
Mi-8AMTShはドップラーレーダーの出っ張りがテイルローターの側にあり、ワグネル社アカウントの発言を裏付けている。
（ウクライナは出っ張りが機体側にある古い型のMi-8しか持っていない。）

よって撃墜されたへりはロシア軍のものであり、ウクライナ軍のものであるとする発言は根拠に乏しい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0067名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/09(月) 21:27:48.22ID:al8vDiGj0
>>32
ヤマはとうに過ぎてる感じがする
ロシア軍はもうまともに動くのは半分ほどしか残っていまい

アメリカの兵器が揃う６月に攻勢に出るって
ウクライナ政府が説明してるし
0069名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 21:27:50.63ID:aCN8/7QLd
>>51
スネーク島の被害者はどう考えてもロシア軍だろ
ロシア軍しか保有していないヘリだったみたいだし
ウクライナ軍がスネーク島に特攻する理由もないし、そもそもウクライナ側がバイラクタルから撮った映像を公開したからな
0070名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-jZBi [124.145.156.242])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:27:52.42ID:cH2GwcN60
>>33
失脚(物理)
0071名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-2VwB [125.198.9.232])
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2022/05/09(月) 21:28:03.64ID:8/i/faOi0
ゲラシモフが姿見せなかった理由は指揮取ってると思わせたいからか
しかし本当にそうなら近日中に報道にでるよな
もしオンライン会議にチラッと映るレベルだったら...
0076名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-e6Ql [133.106.52.131])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:28:50.64ID:eEtoXVFIM
別にウクライナが負けるとか不利だなんて思ってないけど、
ポパスナ取られたのは痛いと思うよ。
ココを何も無い地域や単なる道中の村と同一視は出来ないでしょ。
開戦からずっとロシア軍を抑えてた街だし、要塞化してたと思う。
多分取り戻すの大変よ。
セベロドネツクへの攻勢のタイミングとか考えると楽観視は出来ない。
東部にエクスカリバー届いたって話あるからそれで一気に流れ変わるような事があれば嬉しいけどね。
0078名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 21:29:04.30ID:8s+hPoOra
レンドリースどうなったの
0083名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 21:30:17.33ID:aCN8/7QLd
ウクライナやばいオワタ崩壊してる ロシア軍の勝利だー 俺はプーアノンじゃない、プーアノンと呼ぶな！
イジューム方面でロシア軍が攻勢をかけてた時もそうだけど君たちワンパターンすぎるだろ
一斉に現れてロシア軍が不利になると何事もなかったかのように消えるし
0087名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-HNGk [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:31:07.17ID:gqa2f5Ww0
知識ないからレンドリースで何が変わるか正直わからん
戦車とかバンバン買えるってこと？
0088名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-CXpf [49.104.18.109])
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2022/05/09(月) 21:31:09.35ID:ya7uhfpad
>>79
ハッテン場行ってそうな変態だよ
しかも瑕疵のことを庇護とか言ってるし
0093名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.132.226.102])
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2022/05/09(月) 21:31:47.30ID:vLHa7LYfa
>>83
プーアノンってわかりやすいよね
中立ぶってても尻尾が隠せてない
0094名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 21:32:05.85ID:veUxM++Ra
>>92
最初から何も言わなくてお前は
狼プーアノンだし
0102名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:33:02.75ID:VLUGhVN4d
>>90
そうかもしれんね
でもポーランドぐらいは買って欲しいなあ
0103名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/09(月) 21:33:06.92ID:al8vDiGj0
>>87
クリミアから露助がいなくなるまで
アメリカはウクライナに武器を支援し続けるという法律だ

だからロシアはウクライナから全軍撤退するまで破壊され続けるという事だ
0104名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-CXpf [49.104.18.109])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:33:11.60ID:ya7uhfpad
>>70
ゲラミギアシモフ
0105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7c-A4ju [113.37.37.106])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:33:13.70ID:bzCHP5wz0
>>82
欲しがりません勝つまでは
0106名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:33:16.70ID:rgNamYoz0
戦況図から見ると、セベロドネツクを包囲できていないですね。
0107名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 21:33:36.85ID:veUxM++Ra
>>99
偽情報はIPなしスレの方が喜ばれるよ
0109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0202-/BiI [59.138.6.6])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:33:53.73ID:XyP7Zf5r0
>>87
戦争終わるまでアメリカがケツモチする宣言。
あと、第二次世界大戦でソ連が勝てたのはレンドリースのおかげだろ？
今回はウクライナにレンドリースするってことはそういう意味って言う皮肉もある。
0114名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:34:43.37ID:VLUGhVN4d
２つにスレが分かれたはずなのに均等に分散しない
0115名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:34:46.03ID:UB/N4sHG0
チャレンジャーは5,000mでT-72ノックアウトしたと
どっかで読んだ。
0116名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:35:02.38ID:ps7QOtD50
レンドリース法署名まであと10分！
0118名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 21:35:17.69ID:veUxM++Ra
>>114
誰もそのつもりがないし
向こうも次埋められるってだけ
0119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-PvPk [217.178.192.75])
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2022/05/09(月) 21:36:19.33ID:gNijDi7i0
普通米国が他の国に武器や装備を貸与/譲渡するときは法律の縛りがある（例えば米国が返せって言ったらすぐ返せるようにしろ、とか）
レンドリース法はその縛りを取っ払う。だからバイデンが必要だと思った武器弾薬などはバイデンのフリーハンドですぐ動かせる。
0126名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:37:04.88ID:U/xDR6zKM
さんざん支援金募ったアメリカ義勇兵が実戦数日経験して本国に帰還すると発表

ツイッター炎上中　@jmvasquez1974
0127名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-CXpf [49.104.18.109])
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2022/05/09(月) 21:37:42.83ID:ya7uhfpad
別に露派なら露派で良いんだけどな
けど決まってそういう奴らは偽情報を持って来て貼り付けるだろ
だからプーアノンって呼ばれてしまうことを自覚しろ
0128名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8231-HNGk [219.125.11.114])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:37:44.45ID:gqa2f5Ww0
>>103
じゃあ正直現状と大差はないってこと？
意思表示くらいか
0129名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 21:37:48.29ID:aCN8/7QLd
イジューム方面でロシア軍が突出した時も「ロシア軍が大勝利してる、ウクライナ軍崩壊オワタヤバいよヤバいよ、俺はプーアノンじゃない、プーアノンと呼ぶな！ウクライナ応援団ガー」って繰り返すだけのおかしな奴が一斉に湧いてきて大暴れしてたな
ロシア軍が不利になるともの凄い勢いで消え去る
0131名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 21:38:04.21ID:veUxM++Ra
>>123
オオカミ少年は事実の下に余計なものをくっつけるし事態をより深刻に見せかけて自己顕示欲を満たそうとするから嫌がられる
それは結果的に偽情報に近いし
それを「俺を認めない奴はおかしい！」とか言われても困るってだけ
0132名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 21:38:19.25ID:dhucjral0
ルガンスク地方での川沿いでの攻防になってる模様

https://twitter.com/mhmck/status/1523642143616946176
ウクライナの擁護者は、ルハンシク地方のビロホリフカ村近くのドネツ川を渡る舟橋を破壊しました。ロシアのファシスト侵略軍の一部の軍隊と装備は、
橋が破壊される前になんとか渡ることができました。激しい戦いが続いています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0136名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:39:22.84ID:veUxM++Ra
>>126
適当にボランティアしとけばよかったのにあほやなぁ
0138名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-b/TS [133.106.182.58])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:39:53.36ID:a7BJen0RM
>>106
ポパスナとルビジュネをやっと抑えた程度で包囲できるわけない
特にルビジュネなんて、川を挟んでウクライナ軍が陣取ってて
常に側面を晒すことになるのに
親ロシア派の奴らって地形とか全く見てない
0139名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-qIu1 [106.129.73.201])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:40:06.54ID:HxDiIVbKa
プーアノンの心の拠り所だった核戦争も総動員も無さそうだからな
そりゃ冷めるだろうな
0140名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:40:37.24ID:bu16P03Y0
>>91
真面目に突破点決めて、全土から掻き集めた火力集中して、大隊重畳して攻撃すりゃ
スラビャンスクかバルベンコブの外縁までなら行けるだろな筈が、
威力偵察紛いをちょこまか全方位に繰り出すだけだったというww
0143名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-VPBk [106.132.114.14])
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2022/05/09(月) 21:41:17.06ID:X6+Ffig2a
昔の兵器メーカー、死の商人ってヤツは自社製品を敵味方関係なく売りつけてたイメージだが、今の時代はそんなことも無いのかな。
この紛争も2〜3年続くなら急にロシア軍に新兵器が登場するか？
0144名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 21:41:28.79ID:8s+hPoOra
>>81
知らないならレスすんなクソコテ
日本時間2130からやってんだよ

地球って、時差ってのがあるのな

クソボケ
0147名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
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2022/05/09(月) 21:41:56.59ID:VLUGhVN4d
会社でも特に何もできないのにもうダメだー！！と大騒ぎする奴っていますね
皆さん、何やねんこいつ状態になる
普通に厳しそうと言えば良いだけなのに
0149名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/09(月) 21:42:14.36ID:aDuKWi3V0
仮にも参謀総長がもしかしたら負傷・戦死（したかもしれない）してるかもしれないなんて噂が広がったら士気にも響くから出せるんだったら無理してでも出して健在なところを見せると思うんだがな
どうしても前線を離れられないのなら中継でモスクワにメッセージを送るとか
0150名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
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2022/05/09(月) 21:42:17.18ID:al8vDiGj0
>>128
大差はないっていうか、
今の現状だといつアメリカが気が変わって
はしご外して支援を止めるかわからないだろ

法律で「ウクライナにいる露助がいなくなるまで」って
縛りを入れることで、それまでは無限に供給されることが
約束されるわけだ
0154名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:43:01.65ID:nna7FL5qp
>>143
ハイテク兵器は敵味方関係なくは売れないなあ
0155名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 21:43:22.20ID:veUxM++Ra
>>149
ロシアは国内のプーアノンを誤魔化せればそれでいいというメディア戦略
なんで将官の戦死はいちいち打ち消すよりひっそり葬儀したらいいだけって方針のようだ
0156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:43:27.91ID:rgNamYoz0
ハリキウ方面では、各種支援武器が到着したので、
ロシアとの国境近くまで扇状に押し返している。
イジューム方面ロシア軍の兵站を脅かされているし、
スロビャンスク包囲のための南西への進行は停止していて、
作戦自体が不可能になってきた。
セベロドネツクだけでもということだが、
この田舎町すら奪取できずに、無意味な損害を重ねている。
0157名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-p6iF [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:43:34.57ID:dhucjral0
https://twitter.com/karategin/status/1523618389767294977
キシナウ中心部の広場で行われた戦勝記念日の集会で、親露派の参加者らが「ロシアに栄光あれ！」
と連呼していたら、通行人が「ウクライナに栄光あれ！」と茶々を入れたらしい。
すると参加者らはすかさず「でもロシアの一部としてな」と返したため、乱闘になった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:45:49.42ID:aCN8/7QLd
>>142
プロパガンダで自軍のヘリと特殊部隊をバイラクタル TB2で爆破して映像公開とかどこに向けたプロパガンダなんだよって話だよな
ロシアのために命を捧げたロシア軍特殊部隊員の犠牲をつまらないプライドのためにウクライナ軍がやられたって事にするとか亡くなったロシア軍人が浮かばれないよ
0176名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:46:20.21ID:VLUGhVN4d
>>157
何じゃこりゃ
沿ドニエストルに行きなさいよ
0179名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:46:50.51ID:al8vDiGj0
>>143
今はそんなことはしない
トルコがロシアのS-400防空システムを購入したら
F-35のステルスがそれにどのように見えるかを
ロシアに知られるのを恐れたアメリカは
トルコとの約束を反故にしてF-35を売らなかった
0181名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:47:29.17ID:8s+hPoOra
>>160
滅茶苦茶砲身後退してるが‥
0184名無し三等兵 (JP 0Hc5-rHis [106.180.246.65])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:47:45.02ID:MASAemAwH
何度か書いてるが、北朝鮮からの将兵派遣って可能性皆無なのかね
食糧支援と引き換えなら黒電話喜んで10個師団くらい出しそうだが
シリア兵よりは仕事するだろ
0185名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-nZsR [153.154.229.156])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:47:53.44ID:QvFVuyHsM
>>144
ジョー-バイデン米大統領は、今日21時45分キエフ時間にウクライナのためのレンドリース法を承認します。

キエフ時間 → 日本時間 - 6時間

無知ならレスするな
恥ずかしい
0188名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:48:32.88ID:nna7FL5qp
>>149
ウクライナや欧米の情報機関はゲラシモフの身に起きたことを正確に把握してると思うけれど、(死傷していた場合)公にしたら状況をエスカレーションしかねないため、知らないふりをしているんだと思う
0190名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:48:42.23ID:jqkk6GO90
>>184
今回ばかりはロシアも食料カツカツなのでは
0193名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:49:01.53ID:veUxM++Ra
>>184
そんな用意も物資もやる気もない
そもそも中国が許すはずない韓国の防波堤なんだから
0199名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:50:41.85ID:al8vDiGj0
>>185
うわっこれはこっ恥ずかしい
>>144は早く寝ろ
明日、目が覚めたら皆その恥ずかしいレスは忘れてるし
バイデンはレンドリースに署名も終わってるから
0202名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:51:41.69ID:U/xDR6zKM
バイデンがキエフからポーランド到着してからレンドリース発表するんだろうな。
だとしたら明日の朝くらいに発表か。
0203名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-IMRU [133.106.52.157])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:51:48.62ID:B4LXSk2nM
>>60
過去3年のパレード見てもゲラシモフはいなかったので、出ないのが慣例なのかもしれん。ショイグはいた。

車に乗っているブルースウィリスのおっちゃんはオレグ・サリュコフ陸軍総司令官。これも例年と同じ。
0206名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:52:19.42ID:nna7FL5qp
ゲラシモフの死傷が公になったらロシア軍は面子を保つてめ、仇を討たないわけにはいかなくなる。ところがロシアもウクライナも、これ以上の戦争のエスカレーションは望んで無いから、事実は伏せることにしたんだろう
0208偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-AAk+ [111.239.128.167 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 21:52:33.49ID:hjJ/906Ca
こんなの続くと西側諸国も反発だらけになるだろうな

【回転寿司チェーン】スシロー2022年10月値上げへ、新価格は「黄皿120円」「赤皿180円」「黒皿360円」 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652077169/

【悲報】ドイツのレストラン、コスト高騰への対応として入店料を取り始める [oops★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652098838/
0211名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222b-m5pS [211.133.111.20])
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2022/05/09(月) 21:52:51.78ID:HKo+odi00
>>202
バイデンにミサイル攻撃チャンスやん
プーはやらんだろうけど
0213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 21:53:12.46ID:jqkk6GO90
>>197
変にアメリカ辺りを刺激させないよう、
最終的に見かねたちうごくが餌くれるでしょ。多分。
0217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a957-ExfT [116.82.152.160])
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2022/05/09(月) 21:53:32.11ID:4RZasRw80
>>200
なんで保守本流の言論を守るためにという名目で創設されたフジサンケイグループが橋下徹なんかを毎日TVに出して良しとしてるんだろう？　どうもわからん　やはりバカなのか？
0218名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
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2022/05/09(月) 21:53:36.90ID:Rm8Knjss0
ジェームズは砂かけワリ公と違ってウクライナ側でしっかり宣伝活動してくれたし前線行かなくともこのまま外人義勇兵枠として残ってくれればいいのに
残念だね
本人は爽やかにウクライナを良く言ってくれてるから戦死する前に戻ること自体は反対はしないけど
0220名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7902-HNGk [36.13.19.39])
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2022/05/09(月) 21:54:23.07ID:qLrYXAYK0
バイラクタル、あんな映像（2Mbpsくらいはありそう）を伝送できるってことは、送信電力が10Wくらいはありそうだと思うが
そんな電波を出す物体が宙に浮いてたらレーダーで一発で探知できるんじゃないの？
GNSSとかで目標地点まで移動した後、短時間伝送することで探知を防いでるわけ？
0225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 21:54:50.12ID:fK+ua55o0
>>79
女物の下着を履いて大を漏らして喜んでる小説家志望の女装おじさんだよ
0228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-0zlg [118.6.90.2])
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2022/05/09(月) 21:55:33.66ID:iK6owpA00
結局ロシアの衰退を早めただけの、特に意味のないウクライナ侵攻だった。仮にプーチンの言うとおりNATOがロシアの安全保障を脅かしていたとして、資源や兵器の輸出等で国力を蓄えて味方を増やし長い目で対抗すればよかったのに。

別にプーチンがロシアであり、ロシアがプーチンってわけでもないでしょ?中国共産党のように虎視眈々と機会を伺っていればよかったのにね。
まぁ総ては後の祭りだが。
0229名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/09(月) 21:55:35.79ID:w3l2PQ1B0
>>213
あそこもコロナで混乱してるからな。
案外、今年は真面目に危機かもな。

まぁ、苦難の行軍で山ほど餓死させても平気だったから切り抜けると思いたい。近くで戦争起きると面倒。
0230名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 21:55:36.05ID:nna7FL5qp
>>221
40kmほどあるやつもある
0233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
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2022/05/09(月) 21:55:51.09ID:Rm8Knjss0
やはりプーアノンは生きてる世界線が違うわw

64 名前：名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])[] 投稿日：2022/05/09(月) 21:26:38.17 ID:U/xDR6zKM [1/2]
>>51
スネークのヘリはウクライナ軍のものだったぞ。
プロパガンダでロシア機として動画公開した。

126 名前：名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])[] 投稿日：2022/05/09(月) 21:37:04.88 ID:U/xDR6zKM [1/2]
さんざん支援金募ったアメリカ義勇兵が実戦数日経験して本国に帰還すると発表

ツイッター炎上中　@jmvasquez1974
0235名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 21:56:38.04ID:fK+ua55o0
>>214
人と国は分けて考えないとな
0243名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 21:58:39.88ID:aCN8/7QLd
>>227
>西側が送り込んだ実質特殊部隊

そんなもん存在しないだろ
義勇兵で活躍してるのはジョージア人とかベラルーシ人くらいだぞ
西側が特殊部隊員の身分を偽装して送り込んだ事実は無い

実際イギリスは身分の偽装なんてロシアみたいなくだらない事をせずに堂々とSASをゼレンスキーの警護要員や西側兵器の教官としてウクライナに派遣している
0246名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:00:01.28ID:veUxM++Ra
>>243
でもカナダ軍人で構成されたカナダ大隊なんてほぼ正規軍みたいなもんやし…
500人もおるんやで
0248名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
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2022/05/09(月) 22:00:46.28ID:VLUGhVN4d
何故こんなに英国はロシア嫌いなんだろう
徹底してますな
0249名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 22:00:51.19ID:8s+hPoOra
>>239
国境後方に予備が集結中らしい
0250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 22:01:00.03ID:dry4XsTn0
ぶっちゃけチャイナだろうがインドだろうが、わざわざ今のロシアに本格的な肩入れするよりは、
今後弱ったロシアにつけ込んで資源を安く買い叩く方が確実にお得だから助けることはまず無い
0252名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
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2022/05/09(月) 22:01:04.89ID:U/xDR6zKM
義勇兵は味方の死体ゴロゴロ転がってるの見てショックを受けるんだろうな。
アフガン、イラクみたいな弱小民兵相手じゃないからな。
0256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:01:30.53ID:fK+ua55o0
>>200
橋下ムーヴは再就職の斡旋だね
維新議員＜橋下さんの言動にはついていけないわー（自民の方をﾁﾗﾁﾗｯ
0258名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 028f-U1YL [123.224.49.123])
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2022/05/09(月) 22:01:44.03ID:9lwmOhqu0
>>178
第5回集英社ライトノベル新人賞　1次選考通過
http://dash.shueisha.co.jp/award/dx5thAward/result.php
アイズオブドラグーン／終焉のイグニス 森永ピノ子

https://twitter.com/mosneko/status/722019616394862592
オリジナルの厨二系貞操観念逆転もの。性欲の塊である主人公は、
何とかして童貞を卒業しようと、ロリっ子神様に世界の改変を願うのだが…。
普通のギャグかと思ったら突如として異能バトルを始める不思議な話。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0259名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 22:01:46.09ID:8s+hPoOra
>>246
正規軍じゃないがな
0260名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:01:48.57ID:veUxM++Ra
>>250
すでにインドは買い手のつかなくなったロシア石油を買いまくってる
0265名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DYe6 [106.129.181.18])
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2022/05/09(月) 22:02:44.11ID:CxxObeFPa
>>200
頭、お花畑だからね。
嫁さんと子供が同じような目に遭っても言えるなら正しいけど、つまり加害者を庇ってるのだから。
0266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:03:00.66ID:jqkk6GO90
>>250
もう少し経って経済制裁が露骨に効き始めたら
各種ロシアの兵器産業の開発部丸々ヘッドハンティングとかありそう
0267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
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2022/05/09(月) 22:03:04.56ID:UB/N4sHG0
バイラクタルって100HPだから
電源は問題なさそう
0268名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 22:03:32.91ID:aCN8/7QLd
>>259
それ、一部の退役軍人が義勇兵として参加しているという事実を何故か西側が現役の実質特殊部隊を送り込んでいるという妄想ストーリーに変換したい奴が多すぎる 日本語不自由なのかな
0273名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 22:06:01.85ID:8s+hPoOra
>>269
ドンバス攻めて終わりにすんじゃね？
0274名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-eqav [1.72.6.12])
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2022/05/09(月) 22:06:08.66ID:VLUGhVN4d
>>271
どこにもつきませんって事でしょう
0275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-PvPk [217.178.192.75])
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2022/05/09(月) 22:06:37.22ID:gNijDi7i0
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1503841648102588422?s=20&t=qUdh7dJVtIBC4Smeg4SkHQ
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1507017299764473870?s=20&t=qUdh7dJVtIBC4Smeg4SkHQ
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1507309719706378241?s=20&t=qUdh7dJVtIBC4Smeg4SkHQ

アメリカ人義勇兵の行動
・3/16 ウクライナ入国。医療物資を配ったりする。
・その後 地域防衛隊に入る。北部戦線で戦う。
・3/25 ロシア軍に占拠されていた村を奪回する作戦に参加。仲間の兵士が1人負傷、1人死亡。
・4/7 ロシア軍の北部戦線撤退を受けて、東部戦線へ移動を決める。
・この間仲間の兵士に戦術的移動の仕方など自分の知識を教える。
・5/1 ドンバスに到着
・5/3 仲間の隊がBMPを鹵獲
・5/4 ロシア軍の小隊を攻撃、さらにBMPを鹵獲
・5/7 さらにBMPを鹵獲
・5/9 妻との約束は2ヶ月間だからそろそろ帰ると言う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:06:56.06ID:jqkk6GO90
>>269
息子よ、強くなりなさい
0279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
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2022/05/09(月) 22:06:59.97ID:z/vdy21B0
>>260
パイプラインが繋がっていないから海か陸で輸送するしかないけど海は欧州はほぼ完全に止められて船舶保険の加入も出来なくされたら非常に遠回りな上に高リスクで陸路なんて輸送能力的に言うまでもなく高額
インドまでパイプラインを敷くのが一番安上がりだけど時間が数年単位でかかる上にコスト負担はロシアになると考えるのが自然
その状況で安価で売ることができるのか疑問ではある
0280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-w4bX [126.141.180.209])
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2022/05/09(月) 22:07:02.35ID:wEpgPrJ40
>>233
このプーアノンはNGでええわな
サンキュー！ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸをNGネームに入れとこ
0281名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:07:04.62ID:veUxM++Ra
インドはどこかに依存するということを嫌う
ロシア兵器がやばいのは知ってるが西側にあっさり媚びたりはしないよ
親ロシアをちらつかせながら、スポンサーになってくれる国から兵器を安く買うだろうね
0284名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/09(月) 22:07:31.43ID:bu16P03Y0
>>262
5個大隊(それも現在退却中)しか居なかったから、このまま越境されてベルゴロドの補給拠点潰されでもしたら
軍事的にも政治的にも大敗北

結局、他に回せる筈だった予備隊や再編中の部隊を掻き集めて防衛線張らなきゃならなくなった。
オデーサに限らず、他が大分楽になる戦果。
0286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:08:17.94ID:fK+ua55o0
>>242
俺の知ってる中国人は中国での教育と日本人からの偏見でちょっと攻撃的な感じだった
ある日仕事のトラブルでこちらが謝ったことがあったんだけど、それからはなんか攻撃的ではなくなってこちらを尊重するというか礼を重んじるような接し方になった気がした
まだちょっと苦手意識はあるけどなw
0293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 22:10:04.47ID:+5MddhcR0
今回1番得してるのは外国人義勇兵だよな。
0295名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 22:10:30.12ID:dry4XsTn0
>>271
上でも言われてるけど、むしろこのまま恩を着せて「良好な関係」を保ちつつ、
弱るのを待ってから兵器や航空宇宙関連の技術を引っ張りたいとは思ってるかもしれん

まあインドとしてもあとはどれだけ旨味を引き出してからロシアを切るかどうかと言う段階かなと
いくら選択肢が無いと言っても、今のロシアと心中するほどインドもお人好しではない
0296名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-U1YL [58.95.27.203])
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2022/05/09(月) 22:10:32.13ID:+tgrtTgj0
日本で例えるなら東京攻めて失敗
大阪攻めて失敗で
北海道あたりでどうにか優勢を保ってるって感じか
0298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:10:49.38ID:fK+ua55o0
>>281
平和を望むならば戦いに備えよ
なんじゃないかな
0305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:13:22.70ID:fK+ua55o0
>>288
航空優勢を取らせないための旧ソ連、ロシア流の戦い方だね
0311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 028f-U1YL [123.224.49.123])
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2022/05/09(月) 22:14:57.65ID:9lwmOhqu0
勘違いしている人がいるようだが、ウクライナを訪問しているバイデンは妻のジル・バイデンな
旦那のジョー・バイデン大統領はアメリカにいるよ
0315名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-6ypR [49.98.208.252])
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2022/05/09(月) 22:15:33.32ID:nUYjy1LZd
ハリキウは防御側に有利な陣地や作りになってるの？
0321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:16:38.65ID:fK+ua55o0
>>303
その人とコロナの事をちょっと話した時、中国はロックダウンしてしっかり対策しているのに日本は…って言っててちょっと話しにくかったけど、相手もそれを察して話をやめた
ある意味日本式に慣れてきてたw
0322名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:16:51.58ID:veUxM++Ra
>>317
元々8年国境で小競り合いやってるしな
決着がついてもハラスメント砲撃やドローン特攻は続きそう
0324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:17:18.69ID:jqkk6GO90
>>302
でも今回トールとパーンツィリが活躍してる話を全然聞かない気がする
0325名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])
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2022/05/09(月) 22:17:18.91ID:aDuKWi3V0
>>301
後方で人や物を輸送するのにはいいんじゃね
前線で飛ばすのは今後はなくなっていく方向だろうけど
でもオスプレイにしたところでよりやられにくいってことはないだろうし前線で使える高速な輸送手段としては代わりになるものがないんだよな
0326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7902-U1YL [36.14.77.184])
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2022/05/09(月) 22:17:40.88ID:pSM1X14F0
>>162
Izyum近辺から追い出したんだな
0327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-XVvy [14.133.203.249])
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2022/05/09(月) 22:17:41.52ID:l5nfTDhG0
報ステより
小泉悠「プーチンは戦争目標を諦めてない。単に国民に戦争を続けるからこれからもよろしく頼むと宣言しただけ。厳粛なのは戦死者に対するアピールにすぎない」
0329名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+XjD [106.130.196.111])
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2022/05/09(月) 22:18:28.25ID:8HbXXDK4a
アメリカの目指すロシア弱体化ってどのレベルなんだろ
ソ連崩壊直後くらいの話なら30年経てばまた同じ事やらかす可能性があるよね
しかも今回の経験を踏まえてくるからより悪質になるはず
0341ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6 [122.16.24.136])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:20:41.47ID:TNaDgz/I0
うちの近くの中国人妻(30年前に来た)
●日本語は難しいきら嫌い
●無宗教、私は共産主義と言いながら、めっちゃカネ好き。一日中カネカネカネ
●刺身食えない。日本食は嫌い。
●旦那は年金暮らしになって銭ないし、もうチンポが勃たないから、別れたい。
でも、今の中国は言論の自由ないから、こっちでカネ持ってる愛人捕まえる
●日本酒も嫌い
●納豆も嫌い
●日本人が知ってる歴史は嘘ばかり
●そもそも日本人は嫌い
0342名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+XjD [106.130.196.111])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:20:43.40ID:8HbXXDK4a
>>334
民主化しても国民性変わらなければ同じようなリーダー選んで侵略始めると思う
0343名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:20:51.50ID:veUxM++Ra
>>337
それだと総動員も核兵器も使えないから詰みそう
0347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0246-m5pS [123.225.128.243])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:22:21.48ID:afql4xjx0
NHKもテレ朝もハルキウ近郊の奪還を報じてるな
日本メディアもウクライナ善戦報じ始めた

小泉悠「ロシア軍は攻めから守りの状態になった。今のロシアはWW２のドイツ軍のような
状況に置かれている。ロシアは戦場で勝てていない。」
0348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-7h78 [113.150.15.31])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:22:23.93ID:DOlEhiAh0
今はイジューム近辺の戦火は落ち着きつつあり、東のリマンから更に東にかけて戦火が強く出ている
戦火の動きからロシア軍は敗走してるように見えるな

昨日、ウクライナ軍にイジューム攻められてる言ったら脳味噌ロシアがウクライナ軍が敗走してる言い出して腹抱えて笑ったわ
0350名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:22:38.48ID:fK+ua55o0
>>301
・垂直離着陸できる
・ホバリングできる
・陸上車両、艦船より速い
・積載量が多い
から、それらを凌駕するものが出てくるまではまだまだ十分使えるよ
0353名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:22:44.62ID:ozOYE7DAd
>>303
日本人が「俺は日本政府を信用できない」と言えばパヨパヨチーンと蔑む癖に、中国人が「俺は中国政府を信用できないアルヨ」というと絶賛するダブスタ矛盾w
0355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:22:58.99ID:z/vdy21B0
>>294
そのせいで見通し線の問題で長距離を低空飛行できないんだよな
衛星ならそれなりに長距離航続できるメリットを活かして防空レーダーを回避する低空を飛行して任務をこなせるんだけど
0360名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-HNGk [111.239.253.93])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:23:15.92ID:MrV9+7lka
親露派の持ってくる情報は相当にいい加減。イジューム付近の宇軍逆包囲の件はどうなった？
すべてがその場しのぎの不正確でいい加減な話ばかり。
0363名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-WKMg [106.146.37.125])
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2022/05/09(月) 22:23:53.31ID:8s+hPoOra
>>317
ロシアが10年やれるの？
アフガニスタンだってウクライナより全然損害少なくて10年持たなかった
0364名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-CXpf [49.104.18.109])
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2022/05/09(月) 22:24:20.54ID:ya7uhfpad
>>228
ロシアの大統領はずっと続けて独裁出来てるし
金は22兆円分の資産あるし
満足だけど安泰過ぎてちょい暇だな、よし8年前クリミア盗って楽しかったから
またウクライナ虐めて領土盗ってやるか！

って感じで余裕こいたら下手打ったという感じ
0368名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/09(月) 22:25:12.00ID:5hB8qavR0
>>345
日中戦争中の日本の書籍読むと
「既に首都を追われ山の中に逃げ込んだ蒋介石政権は長持ちしない」
という希望のために国民もズルズル戦争を支持してしまっているのが分かる。
しかしゼレンスキー政権の場合はキーウを守り通して国民的英雄になって
しまったから、ロシアにとって状況はよっぽど悪いのだけどな。
0370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-XVvy [14.133.203.249])
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2022/05/09(月) 22:26:00.19ID:l5nfTDhG0
小泉悠「プーチンは気に入らない奴の名前は呼ばない」

なるほどｗｗｗ
0371名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-eqav [49.96.16.94])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:26:09.63ID:BwpNFgSjd
>>365
モルドバ侵攻
0378名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DYe6 [106.129.181.18])
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2022/05/09(月) 22:27:17.31ID:CxxObeFPa
>>329
とりあえずドイツのように東と西に分ける
0380名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:27:36.43ID:fK+ua55o0
>>324
ろくにウクライナの航空機は飛んでないし、それらは近距離用だからなぁ
0385名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53f-zDU0 [210.133.181.205])
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2022/05/09(月) 22:28:18.77ID:FART0cMa0
国民の目を気にして決定的に負けるまで総動員しなさそうなのがますますヒトラーだよなプーチン
バクラチオンで後は消化試合になるまで総動員しなかったんだから
それはそうと負けてるのを受け入れろというイギリスは煽るなぁｗ
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d9d-KxNK [160.86.157.14])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:28:34.14ID:8wrdrw+O0
スターリンクは衛星の切り替えタイミングで現状数十秒のディレイがあるらしいのでまだドローンの遠隔操縦には向かないのでは？
衛星の数が増えれば解決するみたいだけど。
低軌道なので繋がってる時の遅延は従来のイリジウムとかに比べると圧倒的に低いね。
0387名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-F4bJ [180.16.228.188])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:29:08.82ID:JRX0y2dZ0
>>359
お前は小泉悠になんかされたの？単なる嫉妬？
0389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:29:21.74ID:jqkk6GO90
>>366
レーダーの届きにくい山間部での戦闘だったならまだしも、
見通しの効くだだっ広い平地のウクライナでこの有様じゃあ
本当に過大評価だったんだろうな
0390名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:29:23.20ID:ozOYE7DAd
>>369
フィンランドの領空侵犯をロシア軍のヘリコプターがやってたよ

ウクライナで最近ロシア軍のヘリコプターを見ないなあと思ってた矢先だから驚いた
0391名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
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2022/05/09(月) 22:29:26.19ID:U/xDR6zKM
>>333
本当の前線にいたのはここ数日だぞ。
砲撃受けたショックで帰還決定。
0392名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-Joym [133.218.211.216])
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2022/05/09(月) 22:29:46.67ID:NXI+VJkG0
>>373
物資は買えるが、それでも兵士だけは足りないけどね
負け戦に付き合う傭兵が居るとも考えにくいし
動員無しの現有戦力で交代しながら戦ったところでいずれ脱走者が出始めて駄目になるだろうな
0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 22:30:09.98ID:4TclkTvg0
>>287
会派と政治団体は別でしょ
会派は前身で政治団体としては設立メンバーでしょ
0397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:31:04.32ID:w3l2PQ1B0
>>353
今の日本政府は、極右の共産主義者や社会主義者よりはマシとしか思ってないが。
お前、さてはネトウヨだろ。
このスレではロシアの政治事情を考慮して共産主義や社会主義者は非進歩的な懐古主義者として極右と定義してる。
ネトウヨのKSめが。
0398名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
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2022/05/09(月) 22:31:11.45ID:z/vdy21B0
>>379
セベロドネツク街全体が要塞化されているから相当な兵力を投入しないとロシアの消耗が激しくなる
可能ならウクライナに戦線を整理させてセベロドネツクを放棄させたいところだけどその能力が今のロシアにあるかどうかは微妙なところ
0402名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/09(月) 22:31:34.97ID:w8oJ47hY0
クビャンスクを奪回されるとイジェームとセベロドネツクの後ろから攻められるから
当然守りを固めに行くよな
今月中にはオキ川の西側のロシア軍がいなくなりそうな勢い
0403名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:31:36.02ID:jqkk6GO90
>>380
それでもバイラクタルやその他ドローン落としたとかの話すらないのは
なんだかなーと思ってしまう
0404名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:31:57.15ID:veUxM++Ra
>>396
こいつはTwitterで金タカってたから揉めてるとかなんとか
0405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 22:32:10.29ID:+5MddhcR0
>>399
思った。
お前らと同じこと言ってんだもんw
0412名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 910d-A7re [182.170.107.53])
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2022/05/09(月) 22:34:02.82ID:rf0UvY1v0
>>221
ｗｗ2の延長にあたる旧来の榴弾砲は最大限効率的に戦えるレンジが10-15kmくらいだった
このレンジなら観測が楽、修正も楽、誤差も少ないでたまが当たった

ところが冷戦時代火砲のレンジ20-30ｋｍ砲撃が主流化したら論理的当たらないから大量に玉をうち、消耗が激しくなった
その後40ｋｍレンジに伸びたら弾幕でも当たらないから、GPS砲弾が生まれた


ところがロシアは兵站ゴミで弾丸少ないから軽量で供給のいい迫撃砲弾中心の打撃戦術で
距離20-30km間での長砲撃をろくに使わずに、距離10-15ｋｍで応戦し、長距離のロケットはほぼ3-4月で打ち尽くした

ここらへんの用法と物資計画の誤りはプーチンが何も理解できてなかったってこと
0413名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])
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2022/05/09(月) 22:34:27.62ID:fK+ua55o0
>>403
バイラクタルも数少ないから…
それでも空に睨みを効かせてたと思えば…地味だけど遊んでた訳じゃないと思うなぁ
0414名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:34:28.72ID:jqkk6GO90
>>408
つまりウクライナが鹵獲して西側のプログラムを入れれば
ワンチャン高性能兵器化もあるのか
0416名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:35:07.28ID:ozOYE7DAd
>>397
欧米だとロシアはファシストと呼ばれている
ウクライナでもロシアをファシストと呼んでるよ

お前は戦時中の日本やナチスドイツが好きだから、プーチンロシアを共産主義と呼んでファシストと呼べないんだね

でも世界の潮流ではプーチンロシアはファシスト
0418名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DYe6 [106.129.181.18])
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2022/05/09(月) 22:35:26.81ID:CxxObeFPa
>>376
戦勝記念日で通訳してたのってそうなのかな？
途中で泣いて、通訳交代してたけど、どういう涙だったのか少し気になる。
0421名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 22:36:19.85ID:+5MddhcR0
ロシアが大量破壊兵器使ったって責められないからな。常任理事国がわけのわからん田舎国家に侵略されそうになったわけなんだから。
0423名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 22:36:41.16ID:nna7FL5qp
>>415
セベロドネツクとかは要塞化が進んでて簡単には抜けないからイジュームから大包囲しようとしてたんじゃなかったっけ。どんどん目標が下方修正されてるよな
0424名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de7d-U1YL [1.33.78.193])
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2022/05/09(月) 22:36:43.92ID:6qw79n2D0
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

木村秋則
「長さが5キロメートル以上あるUFOの内部で宇宙人(人類と同じ姿をしてるが人類より綺麗で朗らかでギリシャ彫刻のような顔をしてる)から地球カレンダーを見せられた。
それにこれから地球で起こることが書かれていた。
それを見ていくと枚数が少なかったのでなんでここで終わるのと聞いたら『そこで人類の歴史は終わり』と言われた」

それは口外してはいけないことになっていたが2019年に木村秋則は酒に酔ってその年をポロッと言ってしまった。
それが2031年。

木村秋則によると
・長さが5キロメートル以上あるUFOには5万人の宇宙人が乗ってる。
・宇宙人は物を小さくする爆弾を持ってる。
・小型のUFOの側面の壁の厚さはビニール袋より薄い。これを手で触ると透明になり外が見えた。これのサンプルを手で折ろうとしても折れず、足で踏んでもまったく変形しないほど硬かった。
・宇宙人は人類をすごく見下してる。
・人類は120〜130種類ほどの元素しか知らない。使ってるのは20〜30種類ほど。宇宙人は250種類の元素を使ってる。
・宇宙人のUFOは人類が10億年かかる距離を一瞬で移動できる。
・宇宙人は空中を浮遊できる。
・宇宙人は手を使わずに家の窓や扉を開けることができる。
・宇宙人との会話はテレパシー。考えたことがすぐに宇宙人に伝わり答えが返ってくる(頭の後ろから聞こえてくる)。

木村秋則(世界で初めて無農薬・無施肥のリンゴの栽培に成功した日本の農家)

グレイやビッグフットは宇宙人が作った生体ロボット。

木村秋則「人類は何とかしないと駄目だよ。もう残された時間が無いのだから・・・」

↑キリストが亡くなった31年?から2000年?間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
0427名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
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2022/05/09(月) 22:36:54.94ID:z/vdy21B0
>>415
要塞化されたセベロドネツククラスの都市を攻略するなら後方部隊含めて10万クラスの兵力を最低1ヶ月張り付けないと難しい
そこまでの兵力をロシアが投入できているかどうか
0431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de7d-U1YL [1.33.78.193])
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2022/05/09(月) 22:37:38.25ID:6qw79n2D0
ウクライナ戦争は最高権力組織(アメリカ軍、CIA…)が「宇宙人UFOと自分たちのUFO」の話題を止めさせるために冷戦を作ろうとして起こしたものです。
米ソの冷戦、ケネディ暗殺、911も同じ理由で起きた。
5年ほど前から話題のチックタックUFOはアメリカ軍のUFO(ドローン)です。
長さは18メートル。
これ1機で巨大空母1隻を破壊することができる。
ロシア中国はアメリカの仲間です。
ロシア中国はUFOを完成してない。
ロシア中国は弱すぎてアメリカの敵ではないです。
アメリカ軍の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。
先進国はもう一つの国なのか？
最高権力組織の科学技術は一般より50〜100年進んでいる。
アメリカ軍のUFOが宇宙人を装って他国を攻撃しジェノサイド(民族虐殺)する可能性がある。

----------------------------------------------

「宇宙人UFOと自分たちのUFO」はフリーエネルギーのことでもある
フリーエネルギーになったら石油利権は終わる
ロシアもアメリカも支配層は石油利権
石油利権が無くなれば支配層が支配する10000兆円経済圏も無くなる

支配層はフルーエネルギーを開発して実用化してます
これを公開したら環境問題は解決します
地球温暖化も解決します
しかし石油利権が無くなると支配層は力を失い豪華な生活ができなくなる

だから「宇宙人UFOと自分たちのUFO」の話題を隠蔽するためにウクライナ戦争まで起こす
911もケネディ大統領の暗殺も米ソの冷戦も同じ理由で起こした
0433名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
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2022/05/09(月) 22:38:01.12ID:U/xDR6zKM
>>418
ロシア語でしかわからない感動的な言葉がプーチンの口から朗々と発せられたんだろうな。
0436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-U1YL [27.142.178.203])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:38:49.26ID:2BZ+QkBb0
>>417
おークワガタっぽくてかっこいい
0439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/09(月) 22:38:59.08ID:5hB8qavR0
>>425
今日の演説からするとプーチンは「勝つまで続ける」つもりだろう。
しかし「具体的に何をどうすればいいのか」というのが分からないので
取りあえず現状維持という状況だな。
これは破綻した大企業でもよくある現象だ。
0440名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:39:12.83ID:veUxM++Ra
中国の習近平国家主席は9日、ドイツのショルツ首相とオンラインで会談し、ウクライナ問題を巡り「衝突が激化・拡大して収拾がつかなくなる事態を全力で回避しなければならない」と述べた。

https://twitter.com/YahooNewsTopics/status/1523650996937048071?s=20&t=9M5T4EqvCavVhn7WX6Dh_g

ここでロシアを躾けられたらソ連の後継者になれたんだけどな
実際はコロナ蔓延で右往左往という
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0441名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.145.4])
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2022/05/09(月) 22:39:13.48ID:6KAVwSY3M
>>425
そんなうまくいかないよ
0444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:39:31.08ID:w3l2PQ1B0
>>416
共産主義=ファシストだろ。

スターリンよりヒトラーの方が最悪な独裁者だし、毛沢東・ポルポト・金正日と史上最悪な独裁者オンパレードじゃん。
なんか違いがあんのか？
個人崇拝的なとこも一緒だしな。

だから極右な。お前はネトウヨ。
0445名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-PvPk [217.178.192.75])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:39:52.17ID:gNijDi7i0
一定期間戦ったら後ろに下がって休むのは当然といったら当然なんだよな。それで効率や士気を維持するんだから。
増援のないロシア軍やマリウポリ守備隊が異常なだけ。
0452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:41:36.87ID:+5MddhcR0
男にはやらなきゃいけない時があるってことですよね？プーチンの兄貴！
0454名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:41:45.27ID:veUxM++Ra
セベロドネツク包囲！

マリウポリすら手こずってるから正直切迫感は感じないな
チェルニーヒウやスムイだって1月以上包囲されてたぞみんなキーウしか興味なかったけど

チェルニーヒウやスムイを落とせなかったのでロシアの補給路は曲がりくねってしまい、兵站が崩壊して撤退するしかなかった
0459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:42:46.44ID:jqkk6GO90
>>413
各所で露軍がウ軍ドローンによる観測射撃でボコボコにされてるのに
車列に同伴して対空防御とかもしてる気配ないし…

キエフ近くで何両か放棄されてるのを見て以来全然出てきてない気がする
0463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-dmEw [60.60.195.25])
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2022/05/09(月) 22:43:23.51ID:Hjl1fVKW0
これはゼレンスキーかプーチンのどちらかが死ぬまで終わらないな。
0464名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb9-ltxK [220.96.36.223])
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2022/05/09(月) 22:43:48.74ID:U/xDR6zKM
プーチン最後に「ウラッ」って言って無茶かっこよかったしな。
0465名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
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2022/05/09(月) 22:43:59.51ID:UB/N4sHG0
>>417
びっくり箱卒業? ?
0471名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:44:59.71ID:ozOYE7DAd
>>444
プーチン、トランプ、安倍を崇拝しすぎて、トランプや安倍が失態や失政をしても愛国無罪でスルーするような個人崇拝は危険だということだよ
0472名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 22:45:00.42ID:nna7FL5qp
ロシア軍の毎日の損害は、この三分の一でも持続不能と言われてるな。6月どころか5月中にも守勢になりそう
0473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/09(月) 22:45:05.82ID:bu16P03Y0
>>398
ロシア軍はず～っと、後方を脅威して要塞都市を自主放棄させよう、市街戦は死んでも嫌って戦法だけど、
相手が全く乗ってくれなくて、そのうちに包囲のゼスチャーしてた突出部隊が擦り切れて撤退ももう黄金パターン
0474名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:45:06.16ID:jqkk6GO90
>>447
ロシア国防省は落としてるという割に
実際落とした現物の映像が少なすぎるし
何を使って落としたかも分からないし…
0480名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.217.86])
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2022/05/09(月) 22:47:09.72ID:scWfY0A9a
>>397
まだ、「共産主義者＝ネトウヨ」だと言い出すこのアホがいるのか？
お前が書いている現象は、単なる「転向」であり、それは左右どちらにも存在するということすら理解できていないという知恵遅れ。
0482名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:47:26.06ID:nna7FL5qp
イジューム、ロシア軍壊滅はあるかなあ。ないんじゃない。逃げ道は結構あるし、いつでも引ける
0487名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.145.4])
垢版 |
2022/05/09(月) 22:48:46.96ID:6KAVwSY3M
「ロシアは負けたことがなく、常に勝っている。だから、歴史を忘れて、これをコンピューターゲームだと思い始める人がいる。これはコンピューターゲームではなく、我々の仲間がドネツクとルハンスクでファシストやシャイターンをどのように倒しているかを見せているのです」とカディロフはジャーナリストに語っている。
https://2ch.hk/news/src/12287039/16520974515110.jpg
https://ria.ru/20220509/kadyrov-1787637650.html

カディロフんとこでもお祭りをしてたらしい
変な帽子を被ってる
0489名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 22:49:04.03ID:+5MddhcR0
とりあえずゼレンスキーはイキリすぎててキモい。
歳いくつよ？25歳すぎててあのイキリ顔ならデビューすぎる。

プーチンは弱々しい感じだけど、ちょっと可愛い。
0494名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:49:45.20ID:ozOYE7DAd
>>464
ソ連大好きの声優も同じこと言って、テレビの前でウラー!!!と叫んでそう
0495名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-b/TS [1.75.228.53])
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2022/05/09(月) 22:50:23.98ID:Uq5YCCZcd
>>459
うっ…うっ(´；ω；`)
0497名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-DYe6 [106.129.181.18])
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2022/05/09(月) 22:50:46.87ID:CxxObeFPa
>>435
どうかな？
旦那はロシア嫌ってるから、奥さんの方は祖国の罪に嘆いていた......とか？
0498名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/09(月) 22:51:15.13ID:UBrdku5s0
>>467
ね。0、100で物事判断してロシア人=全員悪にしたがり過ぎてると思う。
気持ちは分かるが冷静な判断では無いよな…

ロシアが負ける。もうロシアとはGHQ統治されないと友好は結ばないと思ってる派だけど全ロシア人=悪とはならんわ。
0500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61fc-0R8h [124.219.133.71])
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2022/05/09(月) 22:51:27.98ID:9x0NvIvn0
>>374
アフガンの時の米軍と比べると操作が緩慢すぎてもったいなく感じる
榴弾砲って短時間になるべく多くの弾を送り込むのが仕事じゃないのか
0505名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:52:03.18ID:ozOYE7DAd
>>489
プーチンが可愛いwwwww

ヒトラーも鼻の下に海苔張り付けてて可愛いとか言うなよw
0506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:52:04.03ID:jqkk6GO90
>>492
でも落としたバイラクタルまた落としたかように
機体使い回したりした前科あるしなぁ
0507名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 22:52:40.14ID:nna7FL5qp
>>493
東部包囲は誰がどう見ても絶対無理だから、イジュームも諦めるべきなんだけど、ロシア人は占領した街に執着する傾向があり(ヒグマじゃあるまいに)、結局諦めきれずに被害を拡大させるんじゃないかなあ
0508名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
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2022/05/09(月) 22:52:42.56ID:z/vdy21B0
今回の野蛮な侵略戦争とかつての大祖国戦争を同一視してはいけないだろう
親族に亡くなられた方がいるロシア人がほとんどだからその事に想いを馳せる日でもある
それを今回の蛮行と繋げるのは良くない事
0509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 22:52:43.76ID:+5MddhcR0
>>505
で、ゼレンスキーのイキリは？
0510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d68-Vn6e [58.188.128.244])
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2022/05/09(月) 22:52:59.06ID:GRWHwiMn0
随伴の防空車輌がメチャクチャ少ないのかね？戦車装甲車はoryxでも損失積み上がってるが防空は全然増えてない
スネーク島もなんであんな無防備なんか全く理解できなかった
もしかして長距離SAMしかないのか？
0515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7902-U1YL [36.14.77.184])
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2022/05/09(月) 22:53:38.44ID:pSM1X14F0
>>162
これ、Izyumまでの兵站を切ったってことじゃん！
0517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee83-AWvE [153.172.207.137])
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2022/05/09(月) 22:53:47.01ID:F92r+u6H0
>>459
トイドローンとは言わんが数十万円程度のドローンとか何百機とウクライナ側は投入しているしそれを
一発最低でも数百万するようなロシア製のMANPADS で打ち落とし捲るなんて全く割に合わない
重火器で打ち落とすにしてもドローン小さいからなぁ

ほんとドローン戦争だわ
0520名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-b/TS [49.98.133.74])
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2022/05/09(月) 22:54:27.17ID:gU0VxDzFd
>>498
>ね。0、100で物事判断してロシア人=全員悪にしたがり過ぎてると思う。
>気持ちは分かるが冷静な判断では無いよな…

気持ちは分かるが、それを利用してプロパガンダする奴らがいるんだよなぁ…
0524名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:54:36.23ID:ozOYE7DAd
>>502
プーチン「ベルゴロドへの退却は認めん」
ゲラシモフ「失礼しました。ベルゴロドへ転進します」
プーチン「よろしい」
0526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-Joym [133.218.211.216])
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2022/05/09(月) 22:54:47.36ID:NXI+VJkG0
>>498
独裁大好き国家の国民を語る場合、国民性とかそういうのは残念ながら意味が無いんだよね
ロシア人の思惑など全く関係なく国が動くから
ロシア人は～という意見には正しいも間違いも無い。善悪を考える意味も無い。ただ単に語る価値が無い
0527名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.149.96])
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2022/05/09(月) 22:54:53.81ID:veUxM++Ra
>>522
夜寝て朝起きたぐらいらしい
0529名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 22:54:58.80ID:nna7FL5qp
>>513
そうなんだよね。占領した街に執着する習性が災いして、手遅れになるまで引かなさそう
0531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 22:55:07.17ID:dry4XsTn0
>>482
それもう「ロシアは撤退すればいつでも停戦できる」とか言うのと同じくらい無理があるよ

逃げたい時に逃げられるなら誰も苦労しない
0533名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 22:55:20.03ID:jqkk6GO90
>>500
米軍みたいな面制圧で使ってるんじゃなくて
誘導砲弾で一発一発精密射撃してるからじゃないかな
0534名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 22:55:36.30ID:4TclkTvg0
ロシア研究者がロシア寄りになるのはまあ仕方ない
もともと好意があるから研究してるとか好意はなくても
敵対したら現地調査ができにくいから迎合的になるとか
そういうリスクがあっても正直に批判してる人は偉いがまあ少数派
0537名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/09(月) 22:57:06.33ID:UBrdku5s0
>>526
いや、元は個人の通訳の話ちゃうの？
0539名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 22:57:17.74ID:nna7FL5qp
>>533
自分もそう思う。虎の子の榴弾砲だから、遠くから精密誘導弾で撃ってると思う
0541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
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2022/05/09(月) 22:57:58.23ID:l5nfTDhG0
俺がプーチンだったら東部なんて放棄して良いと考えるけどな
だって南部はほぼ完全に占領してるんだし、最悪東部は傀儡のドネツクとルガンスクだけ守って、南部を絶対取り返されないようにしてまた傀儡国家作ればいい
0542名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-CXpf [49.104.18.109])
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2022/05/09(月) 22:58:02.40ID:ya7uhfpad
>>496
前は2ちゃんねる、5ちゃんねるでは「ネトウヨ」とは在日朝鮮人が嫌韓派に対して使う言葉だったのだが
反露をナチス、ネオナチと呼ぶように
反韓→ネトウヨ
今はちがうのか？
0543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/09(月) 22:58:03.17ID:bu16P03Y0
>>466
さすがにクピャンスクはまだまだ遠いけど、
補給線は細いし突出の尖端はイジュームで東西から火制されて補給に難渋しそう

このまま立ち枯れ、限界超えたら潰走かな
プーチンが死守命令出してりゃいいんだがw
0548名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 22:58:42.69ID:ozOYE7DAd
>>535
ロシアでは軍人の独裁者はソ連時代にもいなかった
0549名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53f-zDU0 [210.133.181.205])
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2022/05/09(月) 22:58:52.09ID:FART0cMa0
今までボクチンは中立でしゅ、ウクライナは負けてるのだから国民や兵士の為に敗北を認めた方がいいと思いましゅ
と言っていた人はボクチンは中立でしゅ、イジュームのロシア軍は包囲されるので国民や兵士の為に負け撤退した方がいいと思いましゅとなぜ言わないのか
0551名無し三等兵 (JP 0Hc5-rHis [106.180.246.65])
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2022/05/09(月) 22:59:41.84ID:MASAemAwH
ロシアが都市攻撃に戦術核使った欺瞞作戦やらないのがちょっと不思議だよな
72時間後にその都市核攻撃します、死にたくなければ退避しろってチキンレース仕掛けたら退避以外の選択肢無いと思うんだが
0552名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 22:59:42.33ID:dry4XsTn0
>>533
そもそも西側兵器の本格導入自体がここ最近だから、仮に西側の榴弾砲で面制圧したくても本体・弾薬・砲手の全てが未だ足りていない筈
0554名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 23:00:02.55ID:jqkk6GO90
>>517
なおウクライナ軍は英米からジャブジャブ供給されたMANPADSを
惜しげもなくドローンに使っている模様…
0555名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/09(月) 23:00:04.24ID:UBrdku5s0
>>520
ちょっとどっち目線、もしくは第三者目線からの発言か判断に困るからあれだけど、0、100で物事判断してる時はそのプロパガンダに惑わされやすいよ。って話な気がするけど
0558名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 23:00:20.23ID:+5MddhcR0
>>548
おい、ゼレンスキーのイキり顔についてどう思ってんだよ
0559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46c7-NxXm [199.195.193.181 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 23:00:24.29ID:QAVguyzA0
>>506
それは両軍同じよ
戦時情報統制下なんだから嘘や欺瞞や捏造があるのは当たり前
双方とも

そんな中から本当を見つけていくのがこのスレの醍醐味なんだがな
どっちか偏った側でしか見ない、いや、そもそも情報収集してない人がほとんど
0561名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.12])
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2022/05/09(月) 23:00:43.04ID:QaA4c0UAa
>>536
兵力も時間もかけずにあっという間にウクライナを転覆させる予定だっただけだよ。ガス欠で上手く行かなかったが。で、方針を変えて東部の制圧に乗り出したんだが、ロクな再編成もせずにウクライナの防衛線にウラーし続けてるだけ。戦い方もクソもない。
0562名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6247-dSIa [131.129.21.135])
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2022/05/09(月) 23:00:44.29ID:GSBo/iQL0
ヤムピルまで露軍が迫ってると言われたりボグスラフカ？の露軍が撤退と言われたり前線どうなってんだろ
流石にボグスラフカ方面の露軍が交代してるだけかも知れん
0564名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 23:01:10.40ID:nna7FL5qp
>>551
西側の度胸のある首脳がその都市に乗り込んで、撃ってみいやコラァ！とかやると思うぞ
0565名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-SNfk [106.146.87.196])
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2022/05/09(月) 23:01:44.17ID:p5HI89r0a
ロシアがローマ気取りとか流石に意味がわからんが、東ローマから簒奪したってことか？
0566名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-b/TS [49.98.133.74])
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2022/05/09(月) 23:02:08.28ID:gU0VxDzFd
>>542
ネトウヨもNTUだかなんかっていう略語だか隠語があるらしい
0567名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 017c-BHaI [220.151.30.90])
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2022/05/09(月) 23:02:18.50ID:z/vdy21B0
>>551
NATOが通常兵器でウクライナにいるロシア軍への報復攻撃を行いこの戦争での敗北が確定するから一番有り得ない判断
世界大戦と脅すけど当然中国すら付き合い切れなくなる
全面核戦争するメリットも少なくともロシア本国が脅かされる恐れがない以上ロシアにはない
0568名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:02:23.71ID:ozOYE7DAd
>>540
要は異なる意見を認めないことが独裁政治を生む

共産党は自分らこそが農民と労働者の代表だから、自分らと異なる意見を許さない

プーチンやヒトラーのようなファシズムも自分らこそが愛国政党であり、自分らと異なる意見は売国奴道瀬で認めない
0570名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/09(月) 23:02:56.10ID:w3l2PQ1B0
>>542
ここでは気に入らない奴がネトウヨかな？
パヨクっぽいのがネトウヨ、ネトウヨうるさいから、先にネトウヨと言うことにしてる。

年寄りだらけの自称左派は、進歩的な要素無いんだから右翼でいいべ。だから、ネットでその手の事言う奴はネトウヨなのさ。
0571名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-b/TS [49.98.133.74])
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2022/05/09(月) 23:03:19.58ID:gU0VxDzFd
>>557
シルカが何か言いたげにそっち見てるぞw
0574名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-b/TS [153.213.151.35])
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2022/05/09(月) 23:03:52.50ID:+5MddhcR0
>>568
なんだ、お前？無視？
0575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/09(月) 23:04:11.24ID:UBrdku5s0
>>551
それ核抑止の観点から言えば先に打たれる可能性があるからじゃない？使う時は宣言せずに使うしか無い気がする。
0576名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/09(月) 23:04:38.88ID:bu16P03Y0
>>482
東側が人造湖で塞がれてるんで意外と逃げ場がない

まぁウクライナも前進してイジューム後方を遮断するには兵力比が悪そうなんでそこまでは…

>>485
明日以降、あんたが来たらそのレス貼ってやろうかな。
0577名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
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2022/05/09(月) 23:04:46.40ID:Rm8Knjss0
ウクライナ海軍のお偉いさんがヘリで殉職したから益々プーアノンが蛇島のヘリはウクライナ側だって騒いでるな
ウクライナもなんでそんなタイミング合わせて発表したんだ
0579名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/09(月) 23:05:42.27ID:jqkk6GO90
>>552
面制圧する場合もあるかもしれないけど
自国民の居住地域に潜む敵軍の排除がメインだろうから
今後もそこまで大規模で派手な砲撃はなさそう
0586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
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2022/05/09(月) 23:09:11.39ID:l5nfTDhG0
兄弟民族だと言いながら、街を壊され、多くの人が死んでいるウクライナ人の境遇をあざ笑うなんて許せない！と怒ってたモスクワのおばちゃんには幸せになってほしいが
60歳でロシア的価値観に染まっていないのはかなり聡明な方と見受けられる
0590名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.217.86])
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2022/05/09(月) 23:09:57.62ID:scWfY0A9a
>>581
まだ無意味な書き込みを続けてるなこのアホは。
自由主義の立場においても社会民主主義があり、社会主義の立場においても自由主義に接近した政治思想が存在することすら知らない知恵遅れ。
要するにお前の頭は、プーチンと何ら変わらないということ。
0591名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:10:00.45ID:dry4XsTn0
>>579
ウクライナに限らず小型ドローンの観測支援が容易になった今は、榴弾砲や迫撃砲も小規模な精密砲撃支援任務が増えるんじゃなかろうかとは思う
0593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/09(月) 23:10:22.18ID:UBrdku5s0
>>585
それはアナタの判断と力で出来る事じゃ無いよ。
民主主義に反してるからロシアが嫌いなんでしょ？
民主主義的に決めないと。
0594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-U1YL [153.242.77.131])
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2022/05/09(月) 23:10:22.24ID:iyDKNLrs0
>>565
15世紀にコンスタンチノープルがオスマンの手によって陥落した際に、
東ローマの皇族の血筋の女性が落ち延びて、ロマノフ家に嫁いでる。
あと、東方正教の首座を東ローマから継承したことになってる。

この２点がローマ帝国の後継を名乗ってる理由。
ロマノフ家のロシアの紋章も双頭の鷲入ってるはずだし。
0595名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-KxNK [126.157.45.192])
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2022/05/09(月) 23:10:52.05ID:wOApfJjOp
>>586
むしろ古き良きソビエト時代の思考なのかもしれない
0598名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:12:01.71ID:ozOYE7DAd
>>570
ネトウヨに進歩的な要素ないじゃん
プーチンロシアみたいな国になることが進歩的なの？戦時中の日本みたいになるのが進歩的なの？

ゼレンスキーは昭和天皇の侮辱には謝ったけど、戦時中の日本とナチスドイツは今のプーチンロシアと同じだという主張はそのままだよ
0600名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d25-eqav [106.184.159.34])
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2022/05/09(月) 23:12:33.68ID:SjZQEVZk0
プーチン禿げてきたなあ
0605名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.12])
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2022/05/09(月) 23:14:35.41ID:QaA4c0UAa
>>569
共産主義≒ファシズムであってるよ
ファシズムの定義は統一されてる訳でもないが、

①国家主義である(誰が国民であるか、国民の合意を必要としない)
②侵略制作を取る
③反対派を弾圧する
④資本主義を排除する(又はそのフリをする)

中国もロシアもファシズムです。
0606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 23:14:38.03ID:4TclkTvg0
プーチンも昔はやせてて鋭い目で切れ者の雰囲気がすごかったが
いまはただの小太りで眠そうな目をした猫背の爺さんだからな
自分の衰えを自覚するって大事だわ
0608名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.132.225.39])
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2022/05/09(月) 23:14:57.16ID:HCzkoGCSa
こんなこと言ったら叩かれそうだけど、
プーチンって上皇陛下に似てきてない？
0610名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:15:15.09ID:ozOYE7DAd
>>600
供養のために出家したんだな
0611名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:15:21.84ID:4TclkTvg0
ハンナ・アーレントの全体主義の起源でも読んどけ
0612名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
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2022/05/09(月) 23:15:24.70ID:UB/N4sHG0
>>594
双頭の鷲の謎がやっと解けました
でも族滅したんですよね
0614名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-IXr1 [1.79.84.213])
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2022/05/09(月) 23:16:28.51ID:Y0bhuyX5d
>>610
元々スキンヘッズだろw.
0616名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-lFiZ [217.178.192.53])
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2022/05/09(月) 23:16:54.73ID:dDcj8mNt0
>>594
ビザンツ帝国ですらギリシャ人の国だと言ってローマの後継扱いしたがらない西欧諸国からすれば
ロシアがローマの後継国家なんて鼻で笑うレベルなんだろうな
この辺の自意識と他からの評価の乖離が今のロシアの問題に繋がってるんだろうな
0617名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-crzT [106.154.132.96])
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2022/05/09(月) 23:16:56.49ID:HAPLW+V7a
>>549
ロシアと言う国家基準なら核を使う動機はないが
プーチン個人の政権維持目的なら核も化学兵器もポンポン使う
そこまで軍が従うかどうかは別の問題だけど
軍が拒否したら国家親衛隊なりFSBなりが実行することも考えられる
0618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-U1YL [27.142.178.203])
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2022/05/09(月) 23:17:10.35ID:2BZ+QkBb0
>>602
こんなまったりしてる所にいきなり爆弾降ってくるんじゃたまらんな
0619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c207-PvPk [203.88.189.14])
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2022/05/09(月) 23:17:11.57ID:DxRjcVp50
>>269
正直、拍子抜けするような演説ではあった。
事前に予測されていたような、もっとアグレッシブな内容のものになるのでは？
と思っていたら、こじんまりとしたものに収まってしまった感じだった。

ウクライナ侵攻開始時のあの自信満々な態度からすると、
随分とテンションが下がっている印象。
0620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 23:17:22.63ID:4TclkTvg0
影武者説って皆本気で信じてるの？
大昔ならともかくいまは画像でいくらでも解析できるのに無理でしょ
0622名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.215.13])
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2022/05/09(月) 23:17:35.21ID:VWnHqd2va
>>588
まだそんな寝言を書いてるのかこの知恵遅れは？
スターリン・毛沢東は、社会主義国家においても集団指導体制を採用せずに個人独裁に至ったという実例。
現在のロシアは、建前上は民主主義国家であるが、国民主権および国民の表現の自由等の基本的人権の保障が形骸化すれば、個人的独裁に至るという実例だ。
いずれも社会主義における必然的な現象ではない。
むしろ現在のロシアは、極めて進歩的な内容を持っていたが形式的法治主義の枠を超えることができなかったワイマール憲法下における、合法的なナチス政権の確立の過程に近いものがある。
0625名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.146.40.159])
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2022/05/09(月) 23:18:06.84ID:trzQFtRva
>>594
ロマノフ家を終わらせたの自分達のくせに
0629名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/09(月) 23:19:36.61ID:5hB8qavR0
>>619
当人の主観的には「成功」ばかりだったのが、ウクライナで初めての深刻な挫折を
経験したからじゃないのかな。
だからどうしていいのか分からずに「取りあえず現状維持」というのがあの演説だろう。
0630名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:19:40.52ID:ozOYE7DAd
>>615
ワンピースの黒ひげじゃんw
0633名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.215.13])
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2022/05/09(月) 23:20:21.42ID:VWnHqd2va
>>624
はあああ？
欧米ては社会民主主義政党なんてごまんと存在するんだが、そんなことも知らないのかこのアホは？
イギリス労働党、アメリカ民主党も社会民主主義の色彩を帯びているのに。
0634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/09(月) 23:20:49.81ID:w8oJ47hY0
王家ってのは男系の継続で認められるから、東ローマの皇族を娶っても
東ローマの後継と認められるわけがない
ほんと劣等感丸出しの阿呆な国だな
0636名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:21:06.46ID:ozOYE7DAd
>>628
共産主義、軍国主義　絶対王政は独裁でないと成立できん
0637名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-vjB4 [220.106.174.238])
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2022/05/09(月) 23:21:15.89ID:UB/N4sHG0
>>601
T-80UM-2 チョールヌィイ・オリョール
? ? ?
0639名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
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2022/05/09(月) 23:22:12.00ID:zA/hSAyc0
スイッチブレードが船を破壊する映像を見た
デモ用じゃなくて実戦映像
想像以上だった
0642名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.146.43.45])
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2022/05/09(月) 23:22:24.36ID:ZE+fze7Ba
>>598
ネトウヨって戦前のにほんをめざしてたのか？
0645名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/09(月) 23:23:18.54ID:5hB8qavR0
>>624
社民党の元となった社会党は冷戦時代に「ソ連型社会主義」を目指す左派と
「欧米型社民主義」を目指す右派がいて「二本社会党」と揶揄されるほど
路線対立が激しかった。
そして党内抗争では基本的に左派が優勢だったので、右派は
「表向き反対しつつ、裏で自民党と話を通して自分達の望む社民主義政策を通す」
というやり方をしたのだが、これは時代が進むごとに「表向きの反対」を真に受けた
人間ばかりになっていき、現実から乖離していくばかりとなってしまったんだ。
それが「非武装中立」などの非現実的な政策となり、欧米型社民主義政党への脱皮
を最後まで妨げてしまった。
0647名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-lFiZ [217.178.192.53])
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2022/05/09(月) 23:23:51.93ID:dDcj8mNt0
>>634
ヨーロッパではそうでもない
そのかわり高い身分の嫁さんを貰わないと子供は後継者とは認められない
日本の様に男系なら母親が名もない侍女でもかまわないが女系でも後継者になれる国はそうはいかない
0648名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:23:56.00ID:ozOYE7DAd
>>631
安倍の森友事件を批判したら、脊髄反射で共産主義者呼ばわりしちゃう君こそ、自分が思い込んでる物を相手に投影しているぞ。
0653名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:25:30.25ID:ozOYE7DAd
>>646
大政翼賛会と軍部統制派の集団独裁
0659名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:27:25.89ID:ozOYE7DAd
>>650
Twitterみてると、putinwarという書き込みを見かける
プーチン戦争という名前で世界史の教科書に出るだろう
0660名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ez8Z [106.129.37.168])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:27:48.19ID:xMcqbA4ya
>>594
以前調べたけど、たしか東ローマ帝室から2回嫁さんもらってたような。
ただロマノフより昔だから、2回ともリューリクの時かな。

ヨーロッパってのはローマ帝国の後継国ってのが好きだよね。
西側の帝国が滅びたから東のうちが本家みたいに言いたいのかな。
0666名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:28:56.10ID:w3l2PQ1B0
>>622
まぁ、不幸な話だよね。
中国にしろ北朝鮮にしろ、人民と名がつく社会主義を標榜する国ほど言論統制して独裁に走ってる現実があるからな。

ロシアの場合は、ゴルバチョフがもうちょっと政権維持できれば違ったのかもね。あそこはそもそも自由民主主義とは、そもそも言えんでしょ。

簡単に強制収容所送りにならない分、中国・北朝鮮よりは言論統制緩そうだけど。
0671名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:29:56.26ID:4TclkTvg0
>>663
大戦後最大級の軍事衝突に戦争という名がつかないのはいかがなものか
0673名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
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2022/05/09(月) 23:30:24.90ID:zA/hSAyc0
>>655
>マリウポリの親露は全員潰せ

ウクライナ在住の親露派はよくわからなかったけどそんな気分になる
0675名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:30:31.69ID:ozOYE7DAd
>>657

プーチンの汚職疑惑を叩くのなら、安倍も叩かれるのは当然
それが民主主義国だ
0678名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:31:05.28ID:l5nfTDhG0
やっぱね、大事なのは事前の準備と諜報よ

日本が侵攻なんてあり得ないとのん気こいてドイツがウクライナ滅亡しそうと笑ってたのに、米英は去年の9月から準備してたんだから

ウクライナ侵攻「プーチン氏の筋書きとは違う展開に」英名門シンクタンク・秋元千明氏が分析
https://www.tokyo-np.co.jp/article/164082


ロシア軍は昨年春からウクライナ国境での部隊増強を開始。
９月中旬にベラルーシと実施した軍事演習「ザーパド」以降、その規模を急速に拡大させた。
秋元氏は「米英はこの時期から、軍事侵攻の恐れがあるとにらんでいた」と明かす。
同時に連邦保安局（ＦＳＢ）の工作員らがウクライナ国内をかく乱する作戦を繰り広げていたとされる。

これに対し、米英は機密情報の積極開示や大規模な制裁準備でロシアをけん制。
情報機関と特殊部隊で編成された複数のチームを秘密裏に現地に派遣し、ウクライナ軍の作戦指導や米欧の兵器の提供、ウクライナ指導部の亡命準備などに従事してきたという。
0681名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:31:31.15ID:ozOYE7DAd
>>664
ミンスガーと言い続けているお前が言うなよw
安倍より前の政権だぞw
0682名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:31:55.51ID:4TclkTvg0
>>667
一党独裁とかもいうし軍部独裁だっておかしくないでしょ
途中から軍部に逆らうのは事実上不可能になってたし
0683名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-m5pS [218.217.38.235])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:32:19.51ID:x55mUfnC0
ハルキウって100万都市やぞ
2万や3万の軍勢で占領できる規模じゃないだろ
0686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:32:32.88ID:SfOIoj7i0
まぁ東條英機だけでも十分独裁だけどね
懲罰徴兵とかやってるし
0692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:33:25.31ID:dry4XsTn0
>>679
宣戦布告をしてそれを受諾しないと戦争とは認めないと言うことね、なるほど

まあ公式の呼称はともかく、巷ではウクライナ戦争とか言われるだろうね
0695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
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2022/05/09(月) 23:34:11.08ID:l5nfTDhG0
>>686
東条が独裁といえるのは、三職兼任してからの僅かな期間だけじゃないかな
総理大臣単体じゃ軍に全く影響力無いし、陸軍大臣は参謀本部に影響力が無い

三職兼任してようやく陸軍を抑えただけの東条を独裁とは呼べない
0703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:35:59.80ID:4TclkTvg0
形式上は天皇主権の時点で独裁でいいのでは
天皇の名でいくらでも制限できちゃうんだぜ
0704名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:36:12.76ID:ozOYE7DAd
>>691
今のロシアの議会政党は全部プーチン支持で、事実上の大政翼賛会同然じゃん
これが独裁よ
0709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:36:45.68ID:dry4XsTn0
まあ日本では多分Wikipediaの記事名辺りがメインの呼称になるんじゃないかな
0711名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-NJPN [126.166.147.85])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:37:10.20ID:LoBy0wlNr
フィンランドの義勇兵が、アメリカやNATOの義勇兵は「テロとの戦いで悪い習慣を身につけ」ていて
敵航空優勢下で戦う方法を知らないってツイートしてると言う話
テントをきっちり並べて村を作ってまとめて吹き飛ばされたりしてるらしい
http://twitter.com/grachan_smile/status/1523661820686307328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0714名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0201-NMao [123.216.134.199])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:37:35.88ID:Uc3PdRfu0
独裁者なのに海軍が言うこと聞かなかったり首相引きずり下ろされたりはなんかの冗談なのか
軍部が政治的影響力強かったのは確かだが、その軍部内で三々五々に好き勝手やったり雰囲気に流されたり「独裁者」と言うと中々難しい
敗戦責任者としては東條の責任は大なるとこだがね
0715名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ez8Z [106.146.31.55])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:37:42.77ID:AuGPMflma
512
全体主義という点でなく、ヨーロッパを統一とか、
ヨーロッパ全体を支配するって野望がローマにならうってことかな？
古代からヨーロッパを統一しかかったのは、ローマ帝国、ナポレオン、ナチス。
0717名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.215.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:38:05.25ID:VGYcO0GCa
>>656
そこに書いてある全ての要件がデタラメで恣意的な要素なんだから、全否定するしかないだろうが。
上に書いたように、個人独裁政は、自由主義国家・社会主義国家のいずれにおいても出現しうるというのが、歴史的事実だ。
自由主義国家を例にとれば、法的には、憲法改正手続の難易度、憲法上、法の支配の制度を導入しえているか、国民の政治活動の自由その他の表現の自由が保障されているかが、独裁政を生み出す政体であるか否かの点で、最も大きいファクターになる。
0721名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:38:43.01ID:ozOYE7DAd
>>690
中国も習近平の前はそうだったろ
胡錦濤の独裁というよりも、胡錦濤一派の集団独裁だ
0723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:38:56.11ID:4TclkTvg0
>>691
その大政翼賛会自体が一党独裁を目指して作られたもので
しかも軍部の追認機関として頭抑えられてたんだから軍部独裁の補助装置でしょ
0724名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:38:59.41ID:nna7FL5qp
>>711
値千金の教訓だな。米軍や自衛隊も訓練の仕方が変わるかもしれん
0725名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:39:00.01ID:l5nfTDhG0
>>714
そもそも大本営に総理大臣が呼ばれない時点で独裁もクソも無いよな
だから政府連絡会議とかいう面倒な事してたんだし
0727名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-SsVO [27.142.178.203])
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2022/05/09(月) 23:39:06.38ID:2BZ+QkBb0
>>672
ちょっと物資集積すると精密射撃というのを繰り返えされてるなロシア
攻勢とか無理だろこれ
0736名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:11.01ID:ozOYE7DAd
>>716
愛国無罪で安倍さんを守りたいだけだろ

プーチン支持者もプーチンが違法に私腹を肥やしても、政敵を暗殺しても、愛国無罪でプーチンを支持してるわ
0738名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:25.40ID:nna7FL5qp
>>729
ウクライナ侵攻をさっさと収拾をつけることが、バイデンの一番の得点になるだろう
アメリカはインフレに苦しんでいて、戦争はインフレを悪化させるからな
0740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:39.88ID:dry4XsTn0
>>729
そんな絶妙な調整をするには最低限西側諸国やロシアはもちろんのこと、チャイナやインド辺りとも共謀しなければ万が一にも実現不可能だから安心するんだ
0741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0621-8Hcu [175.100.226.31 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:44.29ID:unE0g1HK0
>>711
これは興味深いな
そうだよな米軍が敵に制空権取られてる事なんてまず無いもんな
0742名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-m5pS [218.217.38.235])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:41:57.41ID:x55mUfnC0
>>733
これ雨？
0743名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/09(月) 23:42:06.75ID:bu16P03Y0
>>670
反攻するのかなぁ？　

負けて悔しい&ベルゴロドが危ないで掻き集めたものの、
主戦場のドンバスおっぽり出してハルキウに嫌がらせする地歩を回復したいとか普通は考えない
0744名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 23:42:12.62ID:aCN8/7QLd
>>711
欧米の兵士は中東で雑魚狩りしかして来なかったからな
それはロシア軍にも言える事だが
だからベラルーシやジョージア義勇兵の活躍の割に欧米の義勇兵の活躍をあまり聞かない
0745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 23:42:13.17ID:4TclkTvg0
>>712
だからどっちも天皇の名前を出してるということは天皇次第ということでしょ
しかもゴーストップ事件は結局天皇の大阪の件はどうなった？っていう一言で
無理に和解させることになって事実上陸軍の統帥権の言い分が通って軍の暴走につながるわけだし
形式上は天皇独裁で事実上はそれを利用した軍部独裁
0746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:42:15.69ID:5hB8qavR0
>>711
ナチスドイツ軍も東部戦線ではバグラチオンまで制空権をそれなりに維持出来たので
その感覚で西部に来た指揮官が米英の圧倒的な制空権下の戦闘ではまるで勝手が違うと
衝撃を受けたという話があったな。
0748名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.102])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:42:38.17ID:w/C1V8ina
>>728
今はカナダに戻ってるよ。ワリがウクライナが略奪してたとか、士気が低いとか言ったと出処がハッキリしないニュースが出回ってる。陣取った建物が戦車の砲撃を受けて命拾いしたそうだ。
0751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:42:54.08ID:Rm8Knjss0
>>670
うーん
ウクライナ軍はセベロドネツクやイジューム南見ててもロシア軍に物量で来られるとすぐに押し返されるから本当にそんな大量に来たらキツイと思う
ハリコフってロシア軍少ないからスイスイ進めてたの普通にあると思うから
性懲りもなくじゃなくてそろそろロシアの物量は警戒した方がいい
0752名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-m5pS [218.217.38.235])
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2022/05/09(月) 23:43:20.79ID:x55mUfnC0
>>747
サンクス
大荒れやな
0753名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:43:46.16ID:ozOYE7DAd
>>725
明治時代風に言えば、戦時中の日本は有司専制だよ
0758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-SsVO [27.142.178.203])
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2022/05/09(月) 23:44:49.63ID:2BZ+QkBb0
ロシアもそういや掩体壕は掘っても偽装はスゲ〜適当だよな
つーかそもそも偽装網無いのか?車両とか全然隠せてないが
0761名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-vjB4 [180.57.234.5])
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2022/05/09(月) 23:45:35.92ID:dUt6jmUZ0
現時点での停戦や撤退は元からあり得なかった以上、
プーチンの勇ましい総動員令を誰よりも欲していたのは
今戦ってる露軍兵士だったろうな

連中の失望は察するに余りある
0764名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/09(月) 23:45:58.26ID:aCN8/7QLd
ワリも韓国の元SEALDsの人も個人で有名になると即死したとか脱走したとかあらゆるデマを流されてプロパガンダのネタにされるからな
ワリは知らないけど韓国の特殊部隊大尉の人はまだ生きて戦ってる
0775名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:48:32.86ID:ozOYE7DAd
>>714
有司専制ということだな
0778名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 23:49:20.74ID:dry4XsTn0
>>761
そんな…真なるロシアの息子たちなら、パレードとプーチン閣下の御姿を見るだけで士気高揚になる筈…
0780名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 23:49:27.62ID:nna7FL5qp
>>773
数ヶ月以内にできる限り穏便に負ける宣言だよね。総動員しないってことは
0781名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0201-NMao [123.216.134.199])
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2022/05/09(月) 23:49:44.39ID:Uc3PdRfu0
>>725
満州事変以降の中国戦線の無計画な拡大といい連合艦隊のでしゃばりといい、参謀本部や軍令部が戦争計画を企画統括できてない時点で組織統制崩壊してるよね
そもそもは満州事変の朝鮮師団出兵を内閣で認めちゃったのが端緒だったんだろうが
リーダーシップ不在の歪んだ組織的強権体制とでも言えば良いんだろうか
正直適当な言葉が見付からない
単純な独裁ならもっと上手く戦争やってたと思うぞ
0785名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])
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2022/05/09(月) 23:50:26.59ID:4TclkTvg0
>>767
逆に聖断ができるということは開戦の責任もすべて天皇だからね
聖断神話はそういう矛盾がある
現実には軍部の終戦派が都合よく天皇に責任押し付けたとうことでしょ
もともと暴走してやりたい放題やって責任だけは天皇に押し付けるというのが
軍部の発想でしょ
0787名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/09(月) 23:50:59.04ID:w3l2PQ1B0
>>749
いやーそれは悪いけど理解できんわ。
独裁になってる段階で、同じ党内の敵対者を殲滅すれば個人独裁だし、均衡してれば一党独裁でしょう。

言論統制と民衆弾圧は両方同じだから、似たようなもんだね。
今の中国見てても大した差は無いな。
0789名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/09(月) 23:51:17.29ID:dry4XsTn0
>>769
まあ陸自はそんな感じだと思う。だから防空にもかなり力を入れていたし
0792名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/09(月) 23:51:33.62ID:nna7FL5qp
>>783
フィンランド、F35導入するとか言ってなかったっけ
ロシアにゃF35は勿体無いな。F16で充分
0793名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:51:58.20ID:ozOYE7DAd
>>770
安倍を批判すると、情弱呼ばわり出ていけ呼ばわり
ミンス批判だと大喜びで絶賛w
0801名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1aPJ [49.98.153.133])
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2022/05/09(月) 23:55:10.97ID:2FnTSuDWd
>>711
三月頃のスレに、義勇兵がロシア軍の砲撃にビビって戦場を去ったという書き込みをみたな。
0802名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.217.34])
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2022/05/09(月) 23:55:16.95ID:P6NUEzRJa
>>730
そんなことを平気で書いてこっちを批判しているお前の方が驚きだわ。
社会主義国家における特に集団指導体制は、政治学上直ちに一般的にはファシズム（全体主義）とは呼ばないんだよ。
また、古代ローマ帝国における委任独裁とナチスドイツのファシズムとは、似ているようで本質的に異なる。
0807名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-PvPk [14.12.32.33])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:56:07.90ID:NcZj0CqM0
>>785
でも昭和天皇は戦争責任押し付けられてないけどね
東京裁判で裁かれたのはほとんど軍部の人間
軍部が暴走したってのはその通りだけど、じゃ個人なりグループなりの独裁体制だったかというとそれも違う
>>781が的を射てると思うよ
0809名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:56:10.30ID:5hB8qavR0
既にフィンランドやスウェーデンのNATO加盟は止められそうにない。
恐らくプーチンも引き留めるのはあきらめたのだろう。
ウクライナはこのままでは確実に「反露・親欧米」国家となる。
完全に墓穴を掘ってしまったな。
0811名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/09(月) 23:56:36.06ID:dhucjral0
https://twitter.com/karategin/status/1523677827278970880
ポーランドの駐露大使が真っ赤に染まった件について、ペンキをかけた女性はウクライナからの避難民でその夫は前線に出征中らしい。
故にその感情には情状酌量の余地ありとポーランド内相が発言した所、露メディアは犯行を正当化するものだとして非難
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0812名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/09(月) 23:56:43.29ID:vtvSdvsL0
言うて現状のウクライナ兵より強い兵って現世界では早々おらん気はするがな
これだけの規模のロシア兵相手に快勝続きとか尋常じゃないよ

規模を小さくすれば他国のが強い事はあるだろうけど
現代戦は個の戦力より全体の能力が問われることが分かったし
この総合力は米英込みではあるけど、人類史上最強なんじゃないかと思ってる
0817名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/09(月) 23:57:33.79ID:ozOYE7DAd
>>781
有司専制でいいよ
明治時代の薩長藩閥政治に対して、国会開設論者が言った言葉だが、昭和戦時中に当てはまる
0819名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-JvAf [153.234.3.57])
垢版 |
2022/05/09(月) 23:57:45.07ID:5XW35+ECM
なんで、このスレバグってんの??
0822名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-UMT9 [61.115.254.162])
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2022/05/09(月) 23:58:34.06ID:ydGvubij0
>>803
本来彼らはロシア絶対殺すマンではなく、ソ連絶対殺すマンやったんや
それがプーチンがロシアを限りなく旧ソ連に寄せてったせいでロシア絶対殺すマンになったんや
アホみたいな話や
0826名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/09(月) 23:59:43.88ID:5hB8qavR0
>>813
そうなんだよな。M4シャーマンが「数だけの弱い戦車」と思っているヤツが結構いる。
確かにゲームだとドイツ重戦車相手には圧倒的に不利だが、それはゲームでは機械的信頼性
が殆ど問題にならず確実に稼働するからだ。
実戦におけるM4の最大の強みが圧倒的な機械的信頼性の高さなんだが、これがゲームで
反映されないから弱く見えてしまうんだな。
0830名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2c-zDU0 [58.0.226.90])
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2022/05/10(火) 00:00:37.87ID:eIjPb9dW0
今日のプーの演説って、ロシアが世界戦争を防ぐため、ナチス化するNATOと戦ってるって話だっけ
もはや、極右から世界を守るのは、ロシアと中国しかいないのかね
あっ、タリバンも正義の仲間かな
0831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:01:22.00ID:GmJcOUZS0
延々とスレ違いの政治の話しかしない馬鹿に比べたら一応スレに沿った投稿をしてる
プーアノンの方がまだまし
0832名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:01:23.86ID:fow+Irxp0
>>824
撤退しなよ。お前は偽娘より変態だから
0833名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-JvAf [153.234.3.57])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:01:26.29ID:gB3SJBERM
>>785
基本的に超法規的措置が許容されるのは国民や軍が支持してるのが多数派だから。

クーデタが企てられ失敗に終わったのがそれ。
天皇は超法規的措置をしたことの責任は問われるがそれは国民と軍に受け入れられてる。
逆に、超法規的措置をしなかったことの責任は問われない。あたりまえ。
0836名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:01:39.49ID:5XSyFPz7d
>>823
おじいさんと言うからには、お前何歳なの？
0837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-UMT9 [61.115.254.162])
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2022/05/10(火) 00:02:22.21ID:+GNiqHep0
大日本帝国の例を見るに、金正恩も実はそんなに実権は無いのかも知れんな
決定はキムがするが、キムにその決定をさせるのは俺(俺たち)だ
みたいな奴が居るのかも知れない
0840名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:02:38.85ID:0sn0bZJN0
https://twitter.com/markito0171/status/1523666532777095169
Pentagonは、高精度のレーザー誘導ミサイルを#Ukraineに引き渡します-ワシントンポストジャーナリスト
：#USは、地上車両にも使用できる2260万ドル相当の70 mmAPKWSミサイルミサイルを購入する予定です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0841名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a957-ExfT [116.82.152.160])
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2022/05/10(火) 00:02:53.88ID:X8ETqiaI0
>>809
そこら辺も含めて一か八かの賭けだったのかもね<プーチン
賭けに負けた結果ケツの毛まで抜かれる結果になるのは仕方がない
付き合わされるロシア国民が大変だが全く同情はできない
0845名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.216.38])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:04:07.34ID:SQ8xQ4Wva
>>787
だから>>622に書いたように、憲法およびこれに基づく統治機構・人権規定の内容、国民の規範意識等によっては、国民主権国家においても個人独裁ないしファシズムは生じうるんだよ。
逆に社会主義国家においても、個人独裁ないしファシズムが生じていない国もある。
0847名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1aPJ [49.98.153.133])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:04:15.18ID:mxrG+wild
>>711
ベトナムや台湾で旧日本軍人が重宝されたのも、制空権を取られた時の戦い方を知っているのを思い出したわ。
0848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:04:17.38ID:ywGmxgH30
プーチンはなんか弱々しくなったし、色々諦めたんじゃないかね
今後どうするつもりなのかってのさえ宣言してないし
0849名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eecf-zDU0 [153.164.161.140])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:04:22.97ID:TIqn98Co0
これは分かる気がします

https://twitter.com/grachan_smile/status/1523661820686307328
このフィンランド人義勇兵のコメントを紹介したスレッド、かなり興味深い。
特にアメリカやNATOの義勇兵が敵航空優勢下で戦うための方法を知らず、最初の空爆を受けたあとにほとんど戦場を去ったというのは印象的ですね。
曰く、アメリカ人たちは「テロとの戦いで悪い習慣を身につけた」と。。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0855名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-m5pS [218.217.38.235])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:05:04.14ID:IT6KfHfn0
ポーランドの警備が制止してないしポーランドがやらせたようなもんだ
0858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:05:40.33ID:z0w2Rx/l0
ロシア経済、1994年以来の大幅マイナス成長に−財務省内部予測が示す
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-09/RBM7ADDWLU6801

停戦出来ない。兵器補充出来ない。撤退出来ない。宣戦布告して戦時体制に出来ない。総動員出来ない。核なんてもちろん撃てない。

いやその前にロシア経済が半年持つとはオレには思えんけどなぁ。どう見ても今年中(早ければ6月中)にウクライナ全土からロシア軍追い出されて、そのまんま遅くとも来年までには国が崩壊するようにしか見えん。
0859名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.102])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:05:58.03ID:/oKsLL6Ta
>>802
ファシズムは思想と行動に現れるもので、政治のシステムとは本来直接の関連はない。同質性を求める国家は概ねファシズムであり、その意味で民主主義だって緩やかなファシズムと言い張れなくもない。天皇制によるファシズムあり、ナチによるファシズムあり。プーチンの大ロシア主義によるファシズム(ウクライナを認めない)あり。

ついでに、共産主義はその思想からもファシズムと近似だと言える。
0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:07:01.79ID:NXoCGRfY0
F18はスペインも使っているな。
F35が買えない国でもスーパーホーネットなら
買える国はあるだろうからF18のシリーズは
息の長い人気になりそうだな。
0867名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:07:24.39ID:5XSyFPz7d
>>848
シャベリンとか聞いたこともなかった武器に世界最強と信じていたロシアの戦車を千台以上壊されて自信喪失のプーチン
0873名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-KxNK [126.157.36.236])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:07:57.90ID:GzUxreLop
>>858
一般市民目線でロシア経済がどうなっていくか知りたくて
在露日本人ユーチューバー片っ端からフォローしてる
0874名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.136.117])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:17.16ID:LrxAUzcYp
https://twitter.com/nrg8000/status/1523679083347202048?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

プーチン戦争-- 5月9日のウクライナブリーフィング
スレッド
-ロシア軍はハリコフ周辺のいくつかの村から撤退し、現在はドネツ川の西の国境近くの小さな帯を支配しているだけです。
-ウクライナの偵察部隊と妨害部隊は、イジューム近郊のロシア軍に嫌がらせをしている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:33.68ID:ywGmxgH30
既に>>849で紹介されてたわ、同じタイミング過ぎてワロタ
0877名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:45.19ID:5XSyFPz7d
>>866

俺もおじいさんの君の1000倍情報収集できて
まだ脳が柔らかい世代
私が間違えれば謝罪訂正できる世代

これ以上はスレチ
0878名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:48.95ID:HfGBMMHm0
オレンジぶつけるといいペンキかけるといい何で余計なことをしちゃうのかね
ウクライナでやる分ならいいけど他国で暴れるのは駄目だろ
日本でもポーランドでも少なからずプーアノンがいるし世界のプーアノンが叩く理由になる
とくにペンキは国際問題になるだろ
0879名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:08:59.75ID:GmJcOUZS0
>>829
ハリコフ周辺とオキ川の西から撤退だと思う
イジェームは罠って気づいたようだけどクピャンスクまで逃げれるかな
ウクライナはイジェーム方面の防衛を頑張りすぎたな
0880名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.136.117])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:09:01.47ID:LrxAUzcYp
https://twitter.com/nrg8000/status/1523679083347202048?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

ロシア軍はセレジェの町を占領し、ロゾベ軸でシャンドリーホラブに入ることができました。
-ロシアは、ヤムピリとクレミンナの間にドネツ川を渡る2つの舟橋を設置しました。両方とも破壊されましたが、ロシア軍の小さな部隊が渡ることができました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:09:43.79ID:HfGBMMHm0
-ロシア軍はセレジェの町を占領し、ロゾベ軸でシャンドリーホラブに入ることができました。
-ロシアは、ヤムピリとクレミンナの間にドネツ川を渡る2つの舟橋を設置しました。両方とも破壊されましたが、ロシア軍の小さな部隊が渡ることができました
https://twitter.com/Nrg8000/status/1523680180287713283
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0882名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.136.117])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:09:58.77ID:LrxAUzcYp
https://twitter.com/nrg8000/status/1523681128070381568?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

--SievierodonestkとRubizhneの間で、ウクライナの兵士は、2つの町の間の道路アクセスを遮断することを目的としたVojevodivkaに対するロシアの攻撃を撃退することができました。町は現在、ウクライナ軍によって大部分が奪還されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0883名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
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2022/05/10(火) 00:10:09.72ID:NXoCGRfY0
>>857
機関銃は使っていないだろ。
0884名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:10:14.34ID:0sn0bZJN0
>>849
ここまで過酷な戦場経験したことないだろうからなあ
他国のために命をかけようとする志は素晴らしいと思う
0885名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-IuZn [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:10:45.52ID:Vvu2opAi0
なんか架橋合戦になっているな
イジュームの西の広大な森はドネツ川に囲まれていてポケットにして守りやすいが攻めにくいという
0887名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.136.117])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:11:38.37ID:LrxAUzcYp
https://twitter.com/nrg8000/status/1523681698873212928?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

ロシア軍はトシキフカ軸に沿ってニジニーの町を占領することができ、トシキフカの町に近づいています。
-ウクライナ軍はポパスナ市から二次防衛線に撤退し、ロシアはこの都市を支配することができました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0890名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/10(火) 00:12:04.98ID:5XSyFPz7d
>>878
ロシアのマリウポリでの振る舞いが残虐すぎているので、ペンキなんてそうさいにもならんわ
0891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/10(火) 00:12:09.51ID:HkqDzdnO0
>>881
渡ることができたというか
渡って孤立してしまったというべきか…
0892名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-JvAf [153.248.40.237])
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2022/05/10(火) 00:13:34.11ID:pLhV1ZQjM
>>785
その上で、事態を改善するために天皇が超法規的に介入するポイントは
日中戦争拡大阻止と、日米戦の真珠湾阻止だと思うけど、
前者については、日本政府も止める方向で動いてたのに、
近衛や朝日新聞の謀略で進行したし、
真珠湾はそもそも、海軍以外知らんかったんだから、止めようがないとおもう。
マジで、ナチス並みの天皇独裁とか、そもそも、天皇が反対だし、
国民も受け入れてないし、選挙してたし、むりだしな。
0896名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-7gft [106.146.0.129])
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2022/05/10(火) 00:14:09.29ID:xhCYWBS/a
>>812
戦争が始まって二ヶ月しか経ってないし
このまま損耗が続けば人口比でウクライナはいつか息切れするのではという懸念もある

>>826
中戦車としての欠点は星型エンジンを積んだせいで車高が高く狙われやすい、ガソリンエンジンだから燃えやすいという所だろうか

中戦車で比べればT-34や4号戦車と比べても特段劣ってるとはいえないんだよな
0897名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/10(火) 00:14:34.24ID:SFQ2ICbDp
ペンキなんてかわいいもんじゃん
大津事件になんなくて良かったわ。ああいうので戦争はエスカレーションして収拾がつかなくなる
0898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed2b-m5pS [218.217.38.235])
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2022/05/10(火) 00:14:35.29ID:IT6KfHfn0
あれはポーランドがロシアを挑発してるとみるべきだろ
ポーランドはロシア殺る気満々やで
0900名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-JvAf [153.235.139.164])
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2022/05/10(火) 00:14:57.00ID:44bJ2stJM
>>809
そもそも、ロシアもNATOに入ってシナ包囲網に加わったらよかったのに。
0902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
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2022/05/10(火) 00:15:38.72ID:HkqDzdnO0
>>894
エグいなぁ
0903名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-HNGk [14.13.39.224])
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2022/05/10(火) 00:15:58.00ID:STXoIzgx0
ちなみに他の義勇兵たち、(多分前線で)テントをキッチリ並べて「村」を作ってたみたいで、それを見てビビったフィンランド人義勇兵は危険性を説得し続けたものの理解されず、仕方なく自分達だけで森の中で塹壕掘って暮らしてたらしい。

まじすかw
https://twitter.com/grachan_smile/status/1523665988280934401

なお「テント村」にいた義勇兵たちはフィンランド人義勇兵が穴掘ってるのを見て笑ってたみたいですが、ほどなくしてロシア軍の空爆で村ごと吹き飛ばされ、そのほとんどが犠牲になったと...
https://twitter.com/grachan_smile/status/1523667264280555521

ここ読んでてﾋｪってなった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/10(火) 00:16:02.42ID:0sn0bZJN0
レンドリースの署名まだなの？
0905名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-axLM [112.138.106.134])
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2022/05/10(火) 00:16:08.29ID:HfGBMMHm0
>>888
甘すぎ
今世界中に親露とプーアノンはそれなりにいるんだよ
国によってはロシアよりウクライナを叩いてるところがわんさかある
そいつらに難民を迫害させる理由を作らせたら駄目
0907名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/10(火) 00:16:26.40ID:SFQ2ICbDp
欧米ではロシアへのヘイトが高まりすぎて、大使の安全が保証できない。だったら追放すべき
0908名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:16:37.74ID:ywGmxgH30
>>896
まぁ永遠に戦い続けることのできる国家なんて無いからな…
0911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/10(火) 00:16:49.40ID:pN9cH69v0
>>845
そりゃ両方に生じるのと体制の影響は分かるけど、社会主義を標榜してる国の方が圧倒的に独裁国家になってる例が多い気がするんだよな。北朝鮮なんて朝鮮民主主義人民共和国なんて言う立派な名前あるし、社会主義を標榜してるし。

周りから怒られそうだからこの辺にするけど、個人的にはなんでそうなるのか謎なんだよね。

社会主義で比較的上手くいってそうなのは、ホーチミンが無欲だったベトナムぐらいかな？
実態はわからないけど。
0912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
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2022/05/10(火) 00:16:57.20ID:NXoCGRfY0
まあロシアが完全撤退しても
ウクライナのインフラは破壊されるだろうから
経済的にウクライナは破綻するわな。
その結果人口の国外流失が大規模に起こり
ウクライナの無人化というロシアにとって
歓迎すべき状態になる。
まあブダペスト覚書で核軍備を放棄した時点で
ウクライナは詰んでいたと言えるわな。
0914名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/10(火) 00:17:18.46ID:0sn0bZJN0
>>913
ありがとう
0915名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ez8Z [106.155.4.65])
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2022/05/10(火) 00:17:19.48ID:UoD/t4kUa
>>857
皇帝一家は銃で蜂の巣にして、服の内側の宝石で即死しなかったから銃剣で刺して、穴に投げ込んで薬かけて燃やした。

他のロマノフメンバーは、大きな穴に突き落として上から手榴弾放り込んで殺した。
0916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-SsVO [27.142.178.203])
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2022/05/10(火) 00:17:21.15ID:AFjbfalX0
>>906
兄弟?w
草生える
0918名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/10(火) 00:17:30.28ID:5XSyFPz7d
>>891
古代中国の韓信の戦いに、そんなのあったな
敵の大将が自軍の先頭を切って渡河してきたから、大将と先頭の小隊が渡河した所で韓信が川の堰を切って大半の敵兵を渡河させず、孤立した敵の大将と小隊を包囲して討ち取る
0921名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.217.6])
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2022/05/10(火) 00:18:10.72ID:bnZ5xB54a
>>859
「ファシズムは（中略）本来政治のシステムとは関連がない」
よくまあこんなことが書けたもんだな。
個人または政党等の結社がいくらファシズムを唱えたところで、個人・結社の表現の自由の範囲内であり、政権を奪取しない限り国政には何ら影響しない。
革命を前提としない限り、ファシズム国家が成立するには、特に憲法規定の内容如何に負うところがほとんどといってよい。
法律の留保付きの人権規定、国家緊急権規定を置いていたドイツのワイマール憲法（形式的法治主義に立脚する憲法といってよい）が、ナチスの台頭を許し、国会から立法権を奪い、ヒトラーを総統として彼に立法権を独占させた歴史的事実を見ても自明のことだろう。
0922名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-d4Wb [192.51.149.214])
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2022/05/10(火) 00:18:33.02ID:TiwZy/l/0
>>869
これはかなり前から出てるけど
穴掘りしないやつ要るけど近くに迫撃砲が落ちたら直ぐに穴掘る様になるってのコレですね
0923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:18:52.56ID:ywGmxgH30
>>904
本来は宣戦布告に対するカウンターとしてレンドリースを用意していたんだろうけど
ロシアのこの弱々しい動きを見て追い打ちをかけるのかどうか、は分からんな

まぁレンドリースの文言通り、クリミア奪還まではいくのは間違いないだろうが
それはそれとしてレンドリースを可決せんでも支援だけでいけそうなので可決しないのはあり得る
ロシアが何かしらやり過ぎたら「おいコラ、レンドリース法可決すっぞ！」という脅しに使えるし
0925名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 224b-vjB4 [211.132.89.235])
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2022/05/10(火) 00:20:01.00ID:NXoCGRfY0
>>903
つーか義勇兵って
バリバリのpmcの現役社員以外は
非日常を求めてきたような
人が多かったんじゃないの？
0926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 014b-dpbS [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/10(火) 00:20:02.72ID:0sn0bZJN0
ウクライナも消耗し続けてるから、継続的な重火器供与が必須だと思う
大砲縮小の流れで頼れるのがアメリカくらいかな
0929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/10(火) 00:20:12.30ID:z0w2Rx/l0
>>873
わかるw
ロシアのニュース訳してくれるのとかも参考になるし、現地のリアルな経済状況も分かるしね。

一般市民にはまだまだ影響少ないけど、自動車2倍とかコピー用紙3倍とかレシート無いとか、企業がキツそうなのは感じれる。更に金利20%とかで企業は融資受けれないだろうし、ある瞬間からバンバン潰れてきそう。優秀な人材の人口流出、潰れた企業の失業者、更に強まる経済制裁。茹でガエル真っ最中にしか見え無いけど、一般市民は割と普通な感じで暮らしてんだよな〜…
0932名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-1aPJ [49.98.153.133])
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2022/05/10(火) 00:20:37.55ID:mxrG+wild
>>903
ロシア軍と同じだな。
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/10(火) 00:21:21.44ID:D9ngnTRK0
>>912
IMFなどの経済見通しだと、戦争が終われば欧米が多額の資金を投じてウクライナを
再建するので一気に回復すると言う事で共通している。
実際、それでウクライナを完全にロシア経済圏から引き離し、欧米の経済圏に取り込める
のなら投資は可能な限り行うだろう。
0937名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.119])
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2022/05/10(火) 00:22:05.53ID:PGFNymw+a
>>911
ちょっと大袈裟に聞こえるかもだが、まず理想とする社会がある。そして為政者はその理想を為すものであると規定される。憲法とかに書いてなくても、憲法より上位の概念がそう要請していると何となく理解されてしまうので、公僕と言うよりは司祭みたいになる。自然と権力は集中し、独裁者が爆誕しがち。
0940名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.42])
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2022/05/10(火) 00:23:17.14ID:4802q37Rd
インフラ破壊でウクライナは無人化してロシアの大勝利！←アホすぎる
あのブチャですら直ぐにインフラが復旧して人々の営みが再開されているの知らないんだろうな
0941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/10(火) 00:23:32.36ID:GmJcOUZS0
>>924
スポーツの国際大会もテロを起こされたら困るからロシア選手を
保護するために参加させないべきだな
世界のロシア人に対するに憎しみはテルアビブ空港乱射事件の時の比じゃない
0942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd58-d4Wb [192.51.149.214])
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2022/05/10(火) 00:23:37.72ID:TiwZy/l/0
>>925
記事にあるけどフィンランド以外　対テロ戦に慣れ過ぎ　敵航空優勢下での戦闘を想定していない戦いに慣れ過ぎ
って書かれてる
0945名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.119])
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2022/05/10(火) 00:24:42.77ID:PGFNymw+a
>>921
それは手続きの問題でしかないよ。なぜ革命または体制の大きな転換が起きるのか、その視点が足りない。マルクスは間違いだらけだったが、｢下部構造が上部構造を規定する｣とした、この一点だけは正しい。
0946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/10(火) 00:24:43.45ID:lArIHDUi0
>>896
人口比でウクライナを息切れさせるには、ロシアが総動員をかけて兵站も万全にしないと物理的に不可能

つまり実現することは決して得ないので懸念する必要はない。まだアメリカがハシゴを外す方があり得るよ
0948名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-IuZn [153.173.140.135])
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2022/05/10(火) 00:25:09.05ID:Vvu2opAi0
クリミア大橋の破壊で一番上手くいきそうな案は
この前、超低空飛行中に墜落したAn12に爆薬を積んで
橋の上に強制着陸して爆薬を仕掛ける案
それくらいの爆薬量じゃないと落ちないと思う
あと隣の鉄道の方の橋の破壊が無理なので兵站を遮断できない
0949名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-b/TS [126.35.198.126])
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2022/05/10(火) 00:25:19.22ID:SFQ2ICbDp
プーチンがエスカレーションするつもりがないんなら、西側もちょっと様子見するかもな
ATACMS供与でクリミア大橋爆破とかは将来のお楽しみにしそう
0955名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-apG3 [110.163.217.187])
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2022/05/10(火) 00:27:51.86ID:5XSyFPz7d
>>948
線路をこまめに壊せば電車は走れん
0957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/10(火) 00:28:16.89ID:pN9cH69v0
>>937
なるほど。納得したわ。ありがとう。
まぁ、独裁権力を持つ人は無欲かつ変な方向に行く前に司祭から死んで神になるのが良いんだろうね。
成功したのは、ホーチミンとフランコぐらいかな？
0960名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+XjD [106.130.197.89])
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2022/05/10(火) 00:28:32.06ID:2hsmBA0/a
侵攻前後ここではないけどニュース系の板とかだとウクライナは民主主義だから戦争できない、弱い的な意見かなり多かったけど
事実はどうして真逆だったよね

民主主義は侵略等に対しては強さを見せることがあるってことなのか
それともウクライナに西側民主主義国家の一般論が当てはまらないということなのか
0963名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])
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2022/05/10(火) 00:29:52.31ID:GmJcOUZS0
>>930
早計なのはその通りだけど戦況図と詳細地図を見ながら予想するのは
楽しいじゃん
今月中にはハリコフ周辺のロシア軍は撃退されると思う
0964名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-qe2Q [114.190.113.219])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:30:35.97ID:3456AJZX0
>>960
民主主義はみんながやる気になると強い
でも同じ目的でまとまりにくいってことじゃないの
0965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0201-NMao [123.216.134.199])
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2022/05/10(火) 00:30:58.79ID:oRZk6vCQ0
>>817
藩閥もより厳密に言えば元老（になる奴ら）を中心に統制取ってたわけだが、昭和期はもっとバラバラで組織権益や面子がかかってるとこぞって協力するという、より無秩序無責任かつ組織益に忠実な体制だろ？
有司専制とは権力の専横という点では一致してても意思の統一性にはかなり差がある
0966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
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2022/05/10(火) 00:31:07.70ID:NUoPIqL50
ロシア軍は昔から割と塹壕重視派だぞ
独ソ戦でもドイツ軍が徴発した民家で寝泊まりしてる時も
赤軍は塹壕掘まくってた
このあたりは陸自に似ている
0969名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.215.192])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:31:47.06ID:XZmWtmmBa
>>945
だから「革命を前提としない限り」という留保を書いたのだが、読めなかったか？
それに、どのような状況になれば革命が起きるかなどということは、定性的・定量的にいうこともできない。
したがってまずは、それぞれの国の憲法規定の内容から、ファシズムないし独裁に至る可能性の高低を推し量るしかない。
0971名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
垢版 |
2022/05/10(火) 00:31:55.53ID:D9ngnTRK0
>>960
同様の主張は太平洋戦争開戦前の日本でも米軍弱い論者が唱えていたぞ。
ただ決してそればかりではなく、たとえば海軍軍令部次長を務めた高橋三吉は
「米国海軍の真相」という書籍に絶賛する推薦文を寄稿しているが、その本では
むしろ「アメリカは世論の国だから一度、世論に火が付けばもの凄い戦意となる」
なんて書いてあったりする。
しかし結局は「勝算を見いだしたい」という意識が「アメリカは弱い」という根拠
にしてしまったんだな。
0974名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-IMRU [133.106.52.157])
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2022/05/10(火) 00:32:29.64ID:wUP1AdXAM
>>903
私がここに来たとき、私はフィンランド国防軍のレベルに感謝し始めました。昼と夜との違い。フィンランド国防軍は、イスラエル人に次ぐ最も費用効果の高い軍隊の1つであるとさえ言えます。


私は以前、ロシア軍を大きな脅威と考えていましたが、張り子の虎が何であるかを示したので、このような状況が発生した場合、フィンランド国防軍がロシア軍と戦うことができることは間違いありません。

そして、ここフィンランド人の間でよくある冗談は、ウクライナ軍がフィンランド国防軍の専門的スキルの少なくとも半分を持っていれば、私たちはすでにモスクワで勝利のコーヒーを飲んでいるだろうということです。


元スレはフィンランド語
しかし、大口をたたきおるなww
0975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-Kgrw [118.104.224.28])
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2022/05/10(火) 00:32:57.88ID:pN9cH69v0
>>960
まともに給料払われない独裁国家は弱いでしょ。
モスクワの兵士なんて、殉職扱いで遺族年金出さないとか言ってるし。そもそも装備の開発能力は自由主義国家の方が圧倒的に上だし。
0976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4d2c-zDU0 [58.0.226.90])
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2022/05/10(火) 00:33:02.78ID:eIjPb9dW0
>>960
単に、どんな国だろうと、いきなり侵略者がやってきて親兄弟を虐殺しだしたら
そりゃ、住民は一致団結して侵略者に立ち向かうって話のような気もする
おまけに米っていう、武器だけは絶やさず支援してくれる国もいるし
0979名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-Tq57 [126.157.136.117])
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2022/05/10(火) 00:34:24.01ID:LrxAUzcYp
https://twitter.com/jackdetsch/status/1523687526677975040?s=21&t=fIL9dd3iEZd_qmunldOUjA

米国は、一部のロシアの将校が命令に従うことを拒否している、またはドンバスで「機敏に」命令に従わないという兆候を見てきました：米国の上級防衛当局者

西側の当局者は、ロシア軍が命令に従わなかったために、より多くの将軍が現場に押し込まれたと述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0980名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:34:29.38ID:ywGmxgH30
フィンランド軍が強いのはまぁ、よく言われることだが……
書いてある内容がちょっと吹いてる感じはあるので真に受けすぎるのもな
0982名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])
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2022/05/10(火) 00:34:59.88ID:NUoPIqL50
個人の利益と国の利益が一致してる軍は強い
祖国防衛戦争は基本的にコレが一致するからどの国もバフがかかる
0983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])
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2022/05/10(火) 00:35:05.42ID:z0w2Rx/l0
>>960
民主主義が云々ってよりも2014の侵攻があったから事前準備(覚悟)が出来てて強かったってのが正解な気がする。

https://mobile.twitter.com/karizo2022/status/1509894208102203393
ロシアはなぜ負けるのか？：開戦4日目の予言
2月28日のことを覚えてますか？長々と続く車列。市街への砲撃。今夜こそ山場。そんな時「ロシアが負ける」という論陣を張ったツワモノがいました。そう、Kamil Galeev氏です。答え合わせも兼ねて、要約なしでお楽しみください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0984名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eba-U1YL [121.82.248.185])
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2022/05/10(火) 00:35:24.67ID:D9ngnTRK0
>>975
いや。ナチスドイツや旧日本軍は苦しい台所事情の中でも負傷兵への恩給や
遺族への年金などは可能な限り捻出していた。
だから末期の絶望的な状況でもそれなりの士気を維持出来た。
違いは「死傷者に金を使う」事の意義を理解出来ているかどうかだ。
0986名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-2xYD [106.146.10.119])
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2022/05/10(火) 00:35:46.05ID:PGFNymw+a
>>969
革命なら憲法もクソもない場合もあるでしょうにw書かれたもので推し量れないよ。プーチンが憲法を書き換えて任期を伸ばそうとしたのも、ソビエト／ロマノフ王朝復活を目指していたからで、それは思想と行動によるものだよ。
0987名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-wQMM [219.16.6.148])
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2022/05/10(火) 00:35:50.80ID:6amserVU0
>>953
昔、ペルシャ帝国に「不死隊」というのがあってなあ

スパルタの300に殺られ、ギリシャ連合軍に殺られて殺られて…

「でも定数分補充するから不死だもん！！！」というw
なんとなくロシア的
0988名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:36:17.53ID:ywGmxgH30
>>983
それは大きいだろうなぁ
いきなりの話じゃなくて、前回の恨みがあり、さらにそこでボロ負けしたからこそ
「自分たちは弱い」という意識から米軍の言うことをよく聞き精強な部隊となったのはあるだろうな
0990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5124-DbXX [118.240.83.133])
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2022/05/10(火) 00:36:26.37ID:lArIHDUi0
まあロシア軍がクソザコなのだけは間違いない
0993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 699b-JvAf [180.51.129.146])
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2022/05/10(火) 00:38:30.58ID:FWxRfEUe0
>>941
すでに薬物関係で、ロシアは国として参加できてないじゃん。
これもプーチンのせいなのかもなあ。
薬物やめられないの。
0994名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/10(火) 00:38:40.23ID:ywGmxgH30
とはいえロシアの弱さは「この戦場において」という条件つきではある
常にどこの戦場でも、とはならないので侮らない方が良いとは

まぁ今後20年は戦争なんて出来ないゴミ同然の国となるだろうがな
0995偽娘蘭おねえちゃん＠『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-AAk+ [111.239.128.167 [上級国民]])
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2022/05/10(火) 00:39:57.06ID:ZUsimXlMa
セベロドネツク、幹線道路封鎖リーチらしい

https://twitter.com/GeromanAT/status/1523613080063979527

「ロシア軍は、ベロゴロフカ村の近くでドネツ川を渡る交差点を組織することができたと報告されている。」

-これにより、セベロドネツクのすべてのAFUをトラップするためのプッシュが開かれます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0996名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-M1Lj [106.133.215.237])
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2022/05/10(火) 00:40:13.55ID:Wej7taCNa
>>986
だから、革命の可能性など定性的・
定量的に予測することなど不可能だと書いてるだろうが。
むしろそこは、あのプーチンですら憲法改正を前提にしたという事実に着眼すべきだろう。
歴史的に自明のことだが、独裁を志向する者は、できるだけ合法的に自らの権力と地位を安定させることを望む。
0997名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])
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2022/05/10(火) 00:40:25.02ID:fow+Irxp0
「自分たちは強い」と気づいてしまった
とボグダンさんが発言してた
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