【XF9-1】F-3を語るスレ230【推力15トン以上】

2022/05/10(火) 20:02:23.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651287459/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/12(木) 19:28:56.22

>>250
間に合わない論こそ個人の思い込みだろう
公式には何度も「国際協力」を明言してて、計画調整の担当者が機体共通化や
エンジン共同開発の検討に言及して日英首脳会談も同じスケジュールを発表した

にも関わらず公式発表を否定して自分の中で決めたスケジュールに間に合わないと言い張るのは
現実無視の思い込みそのもの

2022/05/12(木) 19:29:20.32

>>245
> だが開発してるエンジンがF9ー○○ではないという説は否定する

否定するのは結構だがソースをどうぞ
共同開発になっても型式がF9-○○だから決定していたとか屁理屈言いそうだな（笑）
念仏君の大好きな念仏、「色んな可能性は検討する、だけど検討したからといって全てを実行するわけじゃない」
に突っ込めば、共同開発は可能性は幾度となくソースで言及されているが国産というの一度たりとも肯定された事は無いんだよね
寧ろ否定されてるに近い

2022/05/12(木) 19:32:14.20

>>251
ソースが共同開発の可能性を示唆してるからだよ
逆に何故必死に国産だと発狂してるのか聞きたいが（笑）

2022/05/12(木) 19:33:06.03

まあ今年度中には決着つくだろう
おとなしく待てよ

2022/05/12(木) 19:34:06.95

>>252
現実は既に詳細設計への移行が確定している。
それが全て。

2022/05/12(木) 19:35:34.03

>>252

見苦しい言い訳
既に英国とは関係なくエンジン開発を進めてることがハッキリ出てしまっている
ようは日本側は英国との協議を全て終わってからエンジン開発を進める訳にはいかないと行動が示している
これ以上の証拠はないだろ？

2022/05/12(木) 19:40:36.59

>>256
つまり防衛装備庁の担当者や首相は嘘付いててキミの方が正しいということ？

>>257
防衛省にそう言ってくれ
実証エンジンを検証して結果次第で共同開発に進むと言ったのは防衛省だから

防衛省が何を言おうとオレがこう思うからこうだ、じゃ現実に通用しないよ

2022/05/12(木) 19:41:49.24

現実の行動程正直なものはない
そんなに日英共同開発を前提でスケジュール上問題ないなら英国との協議が全て終わってからエンジン開発に着手すればよい
現実には2021年度から既にエンジン開発をスタートさせてしまっている
日本側はグダグダと英国と協議してエンジン開発をストップさせる考えがないことを行動で示してしまっている
これ以上正直な日本側の考えを示すものはない

2022/05/12(木) 19:47:39.30

>>258
担当者だの首相は関係ない。
まず最初に問うべき事は、自分自身が思い込みと拡大解釈で先走った結論に飛びついていないかどうか、それだけだ。

2022/05/12(木) 19:49:54.19

>>258
協力の協議をしてるだけ。「実現可能性を検討していく」「協力の可能性を追求していく」と言ってる。
誰も実際に協力するとは言ってないし、協力共通化が決定した項目も一切発表されてない
今の所実際に形になりそうなのは日本の素材を使ったテンペスト用の実証エンジンのみ

2022/05/12(木) 19:50:35.89

>>259
現実な行動として
去年12月22日に日英共同実証を発表された2日後にエンジンシステムその1の公募が公示されて
エンジン設計作業は3月29日に契約してイギリスと同時期にエンジン設計作業をスタートさせたように
スケジュール自体むしろ公式情報通り

現実が自分の中の決め付けと食い違ったら現実を否定するのではなく
現実を受け入れるべきなのでは？

2022/05/12(木) 19:54:09.18

>>261
共通化の協議と検討の結論を今年中に出すと「首相」が明言してるけどね
そもそも共通化の程度を協議してる最中だから協議項目の詳細は中の人しか知らないのに
発表されてないからやってない間に合わないに違いない
って思い込みが激し過ぎて現実見えてないのでは？

2022/05/12(木) 19:54:30.62

>>262
日本は次期戦闘機用のプロトタイプエンジン
イギリスが設計してるのはXF9-1に相当する技術実証エンジン
全く異なる

2022/05/12(木) 19:55:03.09

ササがブーイモ並みになってきた(笑)
間違いや勘違いなんて誰でもあるのに
間違い認められず珍論を繰り返してしまう
そして更にバカにされる悪循環

2022/05/12(木) 19:56:31.13

>>263
日本語も読めないか？
誰も間に合わないとは書いてない
イギリスとの協議と日本側のエンジンの開発進捗は無関係だというだけだ。
協議のために日本がエンジン開発を遅らせたり一時停止することは一切無い

2022/05/12(木) 20:00:12.44

>>262

協力内容も正式に決まらないのに英国と調整なんて出来るわけないだろ
場合によって無断で軍事技術の情報を流してるのかと疑われるかもしれないんだぜ
検討してる最中のことをIHIとRRで勝手に調整してしまうなんて無理だぞ
2021年度から進めているエンジン開発に関する動きは英国とは無関係に進められてることは明らか
それとも現場サイドが政府間での話もつかないうちに勝手にやってる証拠でもあるの？

2022/05/12(木) 20:01:35.58

>>261
> 協力の協議をしてるだけ。「実現可能性を検討していく」「協力の可能性を追求していく」と言ってる。
> 誰も実際に協力するとは言ってないし、協力共通化が決定した項目も一切発表されてない

もう呆れて物を言う気にもならんが、、（笑）
事実だけを言えば「国産」こそ、ただの一言も言及された事無いんだよね
以前議員からの「F-３は国産になるということか?」という質問に「国産というのはかなりのニュアンスが違う」と切り捨てられた事は有ったが（笑）

2022/05/12(木) 20:04:20.93

>>265
未だに国産に決まってると喚いてて馬鹿にされてるのはお前等念仏だよ（笑）

2022/05/12(木) 20:07:32.95

米国製戦闘機をベースにした国際共同開発を検討すると言われてた時も
アンチは日本主導の国産戦闘機開発は不可能なんだと全否定してたな
実際はどうなったかと言うと？

2022/05/12(木) 20:07:40.24

共同開発を匂わせているのは財務省対策だと思う
説明責任を果たすため
検討したけれど目的に合致しなかったとなるだけ

2022/05/12(木) 20:09:25.84

>>262

君がいってることが本当だとすると
日英協議も終わらぬうちに現場サイドではXF9エンジンとは別エンジンを用意する調整が
政府間交渉で協力内容の合意も見ない間に勝手に進められているという主張してるのと同じ
普通なら双方に共同開発の意思があるにしても合意前には出来ない話だけどな

2022/05/12(木) 20:10:53.50

だから役人の言ってることなんて真面目に聞いても意味ないって
ふたを開けたら違ってること多いんだから
検討とか言ってる段階ならなおさら

2022/05/12(木) 20:14:55.19

>>272
エンジン開発と日英の合意は一切関係ない。勝手に進めるとかそういう的外れな主張は当たらない
そもそもイギリスはX F9-1の開発が終わりエンジン開発の全体スケジュールが決まった後で話を持ちかけてきた
エンジン開発前から共同開発を共同ですると合意した事実はないし、実際の戦闘機に積むエンジンを共同開発すると言ったことも一回もない
一貫して検討すると言ってるだけ
検討の結果テンペストの実証エンジンには日本の技術が入って共同開発となった。政府発言と何も矛盾しない

2022/05/12(木) 20:17:15.92

>>274

そう共同開発なんて事実は無いだろ？
事実は日本側は既にエンジン開発を予算を付けてスタートしている
それは日本側にはそうしないといけない理由があるから
日本側には英国と対等な共同開発をする意思は無く日本主導でしかやらんよということ
わかりやすい意思表示だろ？

2022/05/12(木) 20:34:29.73

>>268
>もう呆れて物を言う気にもならんが、、（笑）

じゃあ言わなきゃいいじゃん

2022/05/12(木) 20:36:01.76

>>270
> 実際はどうなったかと言うと？

議会で国産はニュアンスが違うと言われ、英国とも共同開発まで考えてますという現実だね
何処に国産に決まったソースが出た事が有るか教えてくれないかな?
念仏君は答えられないから現実逃避してる様子だしな（笑）

2022/05/12(木) 20:36:48.73

>>277
そもそも実証エンジンがイギリス政府の100％資金提供で開発するからな
共同開発といっても実際はテンペストエンジンのプロトタイプだろ

じゃあF-3のエンジンはXF9-1をベースにしないのならどうするの？って話だが
共同開発するならテンペスト用に作られた実証エンジンとは別に
F-3用のプロトタイプエンジンをまたRRと共同開発する事になるわけだが
そんな事RR的にもスケジュール的にも予算的にもありえないって話になるのがわからんのかなぁ

2022/05/12(木) 20:37:47.60

>>276
馬鹿には言わなきゃ判らないだろ?
何年言っても無駄だったがね

2022/05/12(木) 20:39:35.68

ほとんど新しいネタが無いのに300レス目前

2022/05/12(木) 20:44:15.91

>>278
日英共同実証は日本側はXF9の技術を出す、英側も手持ち技術を出す
新規技術開発からやるわけじゃ無い
単独でXF9を構想設計終了後に仕様に基づいて新しいエンジン作る事と変わらんよ
だから要素研究の意味を理解していないと言ってるんだよ

2022/05/12(木) 20:48:43.44

>>280
300レスどころか230スレ経っても国産に「決まってる」というソースが未だに出てこない所が狂ってるわ
何故過去形なのにソース出てこないんだろうな？（笑）

2022/05/12(木) 20:52:14.13

>>281
XF9の技術を出すからといって、英国政府が100％資金出すエンジンで
日本側のF-3の仕様にあった要求出せるわけ無いだろ常識的に考えて

>単独でXF9を構想設計終了後に仕様に基づいて新しいエンジン作る事と変わらんよ
そりゃエンジン開発を舐めすぎだろ
プロトタイプエンジンを実機に搭載する量産エンジンとして開発することと
新しいエンジンを0から作る事が変わらんとかありえんわ
だからRRだって日本の手を借りてまでプロトタイプエンジンを共同開発するってのに

2022/05/12(木) 20:55:58.35

>>282
俺に聞くなよ

2022/05/12(木) 20:58:46.44

>>282
ソース提示しても信じないだろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-irSs [49.104.8.42]) · 2022/05/12(木) 21:06:10.63

RRの実証エンジンがベースになるなんて話もまったく無いんだよな
なぜかそうなると頑なに信じてるみたいだけど

2022/05/12(木) 21:31:17.74

>>283
> XF9の技術を出すからといって、英国政府が100％資金出すエンジンで
> 日本側のF-3の仕様にあった要求出せるわけ無いだろ常識的に考えて

それを今協議してる訳でな
君の常識とか関係無い話だよ

> そりゃエンジン開発を舐めすぎだろ
> プロトタイプエンジンを実機に搭載する量産エンジンとして開発することと
> 新しいエンジンを0から作る事が変わらんとかありえんわ

だから要素研究の意味をわかってないと言ってる（笑）
日英共同実証はゼロからやるんじゃないっての

2022/05/12(木) 21:33:42.42

>>284
別に君に答えてもらうつもりじゃないよ
（笑）

>>285
ソース出たら終る話だから是非出してくれ
妄想は要らんよ？

2022/05/12(木) 21:42:23.16

>>265
別に現実に起きてる事を時系列に並べればそうなるだけの事だろ

2022/05/12(木) 21:50:45.95

>>229
とっくに決まってるというのはXF9サイズとは限らんのよね、当然機構もな

2022/05/12(木) 21:53:40.90

NATO加盟でスウェーデンがテンペストからF-35に乗り換えてテンペストFCAS合流したらうまく収まるかもな

2022/05/12(木) 21:55:40.91

>>291
むしろ英国との二国間同盟から始めたように英国とスエーデンの関係がとても深い事が公になったのでな、テンペストが英国のがそのまま使われる可能性がとても高くなったんでないの

2022/05/12(木) 22:20:53.59

>>287
>日英共同実証はゼロからやるんじゃないっての
実証エンジンに金を出すって意味が判ってないな
英国が100%金だす時点でテンペストのプロトエンジンだろ
XG-40がそのままEJ200のベースになったように
日本側の仕様の要求も飲ますなら、日本政府もある程度金出さなきゃいけない訳

2022/05/12(木) 22:25:23.86

まあ日本に出資を求めないのは英国の要求通りの実証エンジンを作りたいという意思表示でもあるよな

2022/05/12(木) 23:13:54.80

>>293
> 日本側の仕様の要求も飲ますなら、日本政府もある程度金出さなきゃいけない訳

そりゃお前の意見
現実は協議で決まる事
日本側の要求が通らないというなら、そもそも英が金を出そうが日本が共同実証に参加する理由が無い
ちょと考えればばわかる事じゃないの？

2022/05/12(木) 23:14:47.11

なんでID変えてんの？

2022/05/12(木) 23:14:51.47

>>294
>>295

2022/05/12(木) 23:16:19.82

>>296
知らんわ
iijに聞いてくれ（笑）

2022/05/12(木) 23:19:11.06

前スレでの貼り忘れ
防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和3年度3月分（令和4年3月分）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和３年度　月別契約情報／随意契約（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/03zuikei_kijunijo.xlsx
1750 次期戦闘機（その２）（１） 1式 R4.3.7 三菱重工業株式会社契約金額（円）40,216,000,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由
本契約の履行に当たっては、これまでの研究開発成果が必要であり、研究開発主体が研究開発過程
を通じて同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生ずるおそれがあり、これらを満足する
のは、当初契約の相手方である三菱重工業（株）のみであるため。
（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）

2022/05/12(木) 23:19:40.08

そういえば、前に無線機ネタで適当ぶっこいて袋叩きにされてた奴もIDがしょっちゅう変わってたな

2022/05/12(木) 23:26:41.04

https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12742364232.html

練習機にT-7Aレッドホークを導入する話しなんてあるの？

2022/05/12(木) 23:28:53.14

>>299 これも
1930 遠隔操作型支援機技術（その３）の研究試作 1式株式会社SUBARU 契約金額（円）1,497,100,000
随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由
本契約の履行に当たっては、これまでの研究開発成果が必要であり、研究開発主体が研究開発過程を通じて
同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生ずるおそれがあり、これらを満足するのは、
当初契約の相手方である（株）ＳＵＢＡＲＵのみであるため。
（根拠法令：会計法第２９条の３第４項、予決令第１０２条の４第３号）

2022/05/12(木) 23:29:33.03

>>298
WiFi使えよ
固定回線無しでiijのみとか貧乏人か？

2022/05/12(木) 23:42:16.06

>>303
出先なんで仕方ない
というか、キャリア如きで貧乏人とかマウント取る人間なんて居るんだな
随分と低レベルな人生観お持ちのようで（笑）

2022/05/13(金) 00:49:26.13

>>302
契約締結日はR4.3.15

2022/05/13(金) 01:17:50.88

どのソース見てもXF9採用を否定してるもんなんて一つもないのに
強気でXF9採用を否定する根拠はなんなんだろうな
XF9を試作品から実用品にする段階でRRの知見入れますよって話なんだろうに
これをかなり無理に曲解してXF9じゃなくて未知のRRエンジン採用するとか無理ありすぎ

2022/05/13(金) 01:22:57.38

>>304
うちはリンクスメイトだよ
家族はIIJ
マウント取ったつもりはないが煽り耐性低いな

2022/05/13(金) 01:46:47.25

F-3搭載エンジンはXF-9発展系説を否定したいがために英国100％出資のRR共同実証実証エンジンに日本が仕様要求できるほどの力を持ってる説をお出しするのは草

2022/05/13(金) 01:57:01.32

>>280
だっていつ見ても同じ話題がループしてるんだもの

2022/05/13(金) 02:24:44.18

>>309
それだけ平和だっつーことだな。

2022/05/13(金) 02:24:56.37

日英共同実証なのにイギリス全額出資なのがなぜなのか、少し考えたらわかるはず

2022/05/13(金) 03:26:00.63

>>302

やっぱり支援無人機の開発はスバル中心？

2022/05/13(金) 04:27:25.06

>>309
来年度の概算要求が報道される頃か日英協議で範囲が確定したら話も変わってくるだろけどな
現時点での可能性としてはエンジンや機体の共通化からほとんど協力無しまでと範囲が広すぎてな

2022/05/13(金) 04:46:56.58

>>312
群制御の研究は川崎が受注してるので随伴無人機は川崎が作るかもな、滞空型や遠隔操作型はスバルだろけど

2022/05/13(金) 04:57:30.16

重要な決め事は開発や設計が始まる前に決める
それを決めないと開発事業や設計を始められないから
だから次期戦闘機の開発方針は中期防策定時に決められたし
開発の主契約やパートナー企業は設計チーム発足前に決められる
既に開発や設計が始まってから決める事はそれらより重要度が低いから
エンジンの設計を既に始めてから決める協力内容は限られてるのは当たり前
機体性能や開発スケジュールに大きな影響があるエンジン共通化なんて大きな決定はエンジン開発・設計を始める前にやるべき重要事項
日本がエンジン開発を先に始めた時点でエンジン共通化の可能性はなくなった
これを見れば日英協力がどの程度の重要度かは見えてしまう

2022/05/13(金) 05:01:20.93

とまあ過去に散々否定された話をまた繰り返すのであった

2022/05/13(金) 05:05:29.95

それもまたこのスレって気がしますな

2022/05/13(金) 06:07:27.33

つか、これも今まで散々指摘されているが、共通化だのといった英国との協議内容を今開発中の量産エンジンに
適用しようとするから、現実の動きとの乖離や矛盾が出てきて話がおかしくなる。
これが量産エンジンのその次の性能向上型エンジンを見据えた動きだとするとスムーズに話が繋がるんだがな。

同じ将来戦闘機関連事業だとしても、現在進めている本開発事業とは別枠の関連事業も並行して動いていると
捉えるべきだろう。

2022/05/13(金) 06:15:43.31

首脳会談の公式発表よりも開発計画の調整担当の発言よりも自分の中にある思い込みが大事な人って
興味あるのはF-3開発の進捗ではなく、自分が思い描いてるF-3開発計画を防衛省がやってくれるかどうかだけだろう

首相までが「今年中に日英協力の全貌を確定する」と明言してるなら
それが公式スケジュールだから受け入れたらどうだ

2022/05/13(金) 06:17:23.28

>>318
Su-57やJ-20方式ならその話もわからんではないけどな

2022/05/13(金) 06:25:21.25

エンジン換装ならF-16やF-15E系統でもやってるでしょ

2022/05/13(金) 06:26:21.98

>>320
Su-57もJ-20も新エンジンが開発されるまで「既存エンジン」を使ってたし
Su-57はエンジンの問題を解決するまで量産しなかったし
試作品レベルでもとにかく作りまくる中国もJ-20のエンジン問題に苦しんで
少量生産のみだったから、F-3の2035年実戦配備を明言してる防衛省が
短期間で2種類のエンジン開発をやるなんて有り得ない

そんな計画だったら今頃財務省が発狂してる

2022/05/13(金) 06:37:12.35

>>322
開発するのはロールス・ロイス(&IHI)じゃないの？
前期エンジンはIHIだろうけど

2022/05/13(金) 06:39:35.20

>>307
そうか
聞いても無い情報をありがとう
回線引けてよっぽど嬉しかったんだな安上がりな人生観で羨ましいよ（笑）

2022/05/13(金) 06:41:52.59

>>315
うんそうだね
だから国産に決定したソースを出してねと言ってるでしょ?
何年経っても妄想念仏とポエムしか出てこないけど

2022/05/13(金) 06:42:10.87

その前期後期エンジンという主張自体現実無視の思い込みに過ぎない
日英協力の内容を確定するのは今年、エンジン設計を始めたのも今年なのに
わざわざ2種類のエンジンを同時開発する意味はどこにあるのかと
政府の公式情報を無視して自分の中のF-3開発計画を守るために作り出した空論だろう

2022/05/13(金) 06:44:57.62

>>326
相手(英国)にはあるんじゃないの？
二種類のエンジン開発。
それこそ今からの開発で2035年の
デッドラインに間に合わせられるのか
(初期型はF9-エンジンで欧州の空を飛びます

2022/05/13(金) 06:51:05.91

F-22ベース案じゃなくなったソースを出せ！と昔も喚いてたな
普通に考えれば分かるレベルのことを要求する人間の相手をするのは大変だ

2022/05/13(金) 06:51:06.87

>>327
2014年から次世代エンジン技術の研究やってきたイギリスがXF9をそのまま使うなんて有り得ないだろうし
日英協力をやるなら間違いなく素材の問題をクリア出来るから
テンペストのエンジンはかなり早く出来るだろう

サフランが苦し紛れに耐熱素材なしの試作に踏み切ったのも日英協力に対する焦りからだろうし

2022/05/13(金) 06:53:58.41

>>329
何のエンジン開発をしてたんだ？
例のシミュレーターか。
YF120ベースにF136を共作とか、
自国さんのエンジンにそこまで
拘らんと思うぞ、RRは。

何なら、苦しみ紛れのサフラン()
とは違い、今度のデモンストレーターを
XF9-1ベースで行っても驚きなど
無いわ

2022/05/13(金) 06:59:22.70

>>330
都合の悪い現実は無視しても現実は変わらない
日本がXF9の研究と試作に投入した経費は430億円
物価の高いイギリスがXF9より多くの新機軸を盛り込んだ実証エンジンに投入する予算は2.4億ポンド(368億円)
2014年からコツコツ研究して熱管理、発電機、軽量化タービンと燃焼器の設計を終えたから出来ること

2022/05/13(金) 07:04:16.10

>>331
その金額を出した所でEJ200の10倍の発電力を達成する
らしいエンジン、のデモを無事終えられるのか…w

コツコツと書いてみた所で机上の話でしかない訳で、
特にデモンストレーターの更に先の納期も確定なのに
リスキーな生産に拘ってられるかね
…既に発電力ではF-22やF-35を大幅に
上回るエンジンを、安価に旧同盟国が
作ってる現状でね

2022/05/13(金) 07:10:46.69

２種類のエンジンを同時開発とか言っているのは、本開発と将来を見越した先行研究の区別が付かないから
そういう捉え方になる。
現在進行中の直近の事業と、将来に向けた中長期の事業は並行するのはむしろ当たり前なんだが。

RRとの共同実証エンジンにしても、政府ではなくあくまでもメーカーであるIHIとの共同事業というあたりで推して
知るべしなんだが。

2022/05/13(金) 07:11:56.48

防衛省がー防衛省がー防衛省ガガガ

2022/05/13(金) 07:12:48.86

>>332
それを言うと全て「実用戦闘機用ターボファンエンジン未経験」の日本にブーメランするけど気付かないのか
IHIがXF9研究で公表した成果はまさにシミュレーションと設計手法だし

都合の悪い現実を無視したり過剰に見下しても現実は変わらないのに無駄なことやるね

2022/05/13(金) 07:15:38.87

普通に考えれば日本は次期戦闘機用エンジン開発を既に進めている
イギリスもテンペスト用エンジンの開発準備を進めている
お互い協力できるとこはやりましょうというのが現実の動き
それを一部のアホがエンジン共通化とか言い出すからバカにされる

2022/05/13(金) 07:15:45.01

>>333
防衛省が共通化と共同開発を明言してるのは「F-3開発計画」だから
イギリスとの計画は中長期だなんて根拠のない個人の思い込みに過ぎない
そんなものあったら無駄遣いだと行政レビューで財務省が突っ込んでた

2022/05/13(金) 07:17:14.74

>>335
ブーメランになるのか？

極東の企業IHIにあるらしい、XF9ナンタラが
未だ実証中とか作成中ならともかく、
実機のデータ既に出てたらRRとしても
判断材料に十分だろうよ…彼ら、経験豊富て
前提ですよね？(俺もw

2022/05/13(金) 07:18:14.39

>>337

防衛省は英国とエンジン統一なんて表明してない
あくまでも協力できるとかはやりましょうというレベルの話
しかも日本側はエンジン開発を既に進めており
そこに英国の関与はない

2022/05/13(金) 07:18:17.86

>>324
しつこいなあ
スレが揉めるわけだ

2022/05/13(金) 07:21:00.49

>>338
その世界最高のTITを達成したXF9のデータはTIT 1800KのEJ200並みの推力重量比だから
RRから見ればオレに設計をやらせればもっと良い数字出せるぞってなるけど？
だからブーメランだけどそこは都合が悪いんだな

2022/05/13(金) 07:22:38.32

>>341
何時までやるの？それ

ブーメラン連呼で躍起になってるけど
(都合が悪いとか何とか)現実に結果出さな
いかんデモンストレーションをするのは
忘れてないよね？w

2022/05/13(金) 07:23:48.91

テンペストのエンジンが
F9-10-RR-KAI

になるってだけの話に熱くなるなよ…って感じじゃね？

2022/05/13(金) 07:24:09.78

>>332
> …既に発電力ではF-22やF-35を大幅に
> 上回るエンジンを、安価に旧同盟国が
> 作ってる現状でね

30年前のエンジン上廻った程度じゃ不足だと判断してるから日英共同でやるんだろうね（笑）

2022/05/13(金) 07:26:14.08

>>336
一部のアホってのは同じ念仏を何年も唱えてる奴の事だろ?（笑）
何時になったら国産に決まったソース出すのかい?

2022/05/13(金) 07:26:21.49

>>344
それをベースに更に良いスタータジェネレータを足す
　
と言う話なんだが。
あっさりそれでEJ200の十倍達成したりしてw(今のは4～5倍程度？

2022/05/13(金) 07:27:04.58

>>342
現実としてXF5とEJ200があるしF136があるぞ
そして現実として防衛省が「技術リスク」を下げるためにイギリスと共通化検討やって
「お互い」の技術が使われる実証エンジンを分析してエンジン共同開発の判断をすると明言

これらが都合悪いなら防衛省に文句言ってくれ
ここで「防衛省ガー」を喚いても意味はない

2022/05/13(金) 07:28:03.85

>>337
それ、機体全体の話で、別にエンジンに限定した話じゃ無いんだが？
射出座席や電子部品類、タイヤなどの消耗品などで同じ部品を使っても”共通化”だし、公式アナウンスとも矛盾しない。
エンジンに関しても、両国の要求が合致するならという条件付きで、合致しないなら共同開発は行われない訳で、
あくまでも将来の可能性を示唆しただけのレベルの話でしかない。

色んな話を一緒くたにしている上に、結論ありきで拡大解釈し過ぎだ。

2022/05/13(金) 07:28:09.19

>>347
1行目
XF5とEJ200の比較があるし、RRはF136もやってる

2022/05/13(金) 07:29:25.85

出勤前のレスバトルとかやめよ？

2022/05/13(金) 07:29:46.61

>>347
F136は、無いだろ

あるならGEが出てこなければならないが
そんな話は聞いた事ないな。
(勝手にいじれると思ってるの？米空軍が停止させてるし)

…あと、何でXF5