牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか?2

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1名無し三等兵
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2022/05/12(木) 00:23:24.77ID:x8B0DYeL
インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか?

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか?

・失敗の本質は何なのか?

真実を徹底検証する。
2022/05/15(日) 09:03:41.04ID:tMtDZTqc
皆様おはようございます。
高木俊朗盲信牟田口バッシング派は朝飯にオートミールを食べて高木を崇めて下さい。
2022/05/15(日) 09:18:07.20ID:HIG6OL7J
>>201
>作戦に関して具体的に書いてくれ

さんざん既出じゃん。
物分かりが悪い御仁の為に、たとえ話をサービスしたんでしょ。
2022/05/15(日) 09:34:34.22ID:O08WeiRQ
>>200
21号立案の時点から補給が通らない問題は指摘されてた。(フグで有る以上毒は怖い)
ムッチーがその無理な部分を捻じ伏せた事にしちゃったのだ(俺なら捌けるー)

これが家庭科実習の小学生ムッチーと川辺センセーならオマイの主張通りで済むんだが、
一端の料理人の集まりでそれ言われてもなー

軍団長にもなって根拠も無しに出来ると言い張るなんて上官達も想定外だっただけ。
205名無し三等兵
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2022/05/15(日) 10:07:22.03ID:8F2ExzXc
>>201
こいつはuaa
相手にするだけ無駄口
206名無し三等兵
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2022/05/15(日) 10:49:33.51ID:WPGu1LHH
>>204
21号作戦はアッサム州まで侵攻する作戦

この時の判断でも、インパール位ならいいがアッサム州までは無理がある
という見解で、インパールまでなら可能だと判断されている。
207名無し三等兵
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2022/05/15(日) 11:10:02.33ID:WPGu1LHH
そもそもインパール作戦の補給体制は
33師団と15師団に関しては何の問題もない。
3か月以上戦える。

敵の背後へ回り込む31師団だけは補給は厳しい
3週間の携行物資と、それを補うジンギスカン部隊と敵から奪った物資
これによって、作戦が長引いた場合でも2か月くらいは作戦可能。

では奇襲による電撃的な作戦で、インパール攻略にどれくらいかかるかだが
これはやはり1か月程度だな。長くても2か月がいいとこ。

あくまでもこの作戦は短期決戦で時間との戦い。
補給も含めて作戦計画には問題は全くない。
ぜんぜん難しい作戦ではない。
むしろ日本軍としては出来て当たり前の簡単な作戦
2022/05/15(日) 11:29:04.30ID:we63CJEt
などと屑の法螺吹き能無し土足にしてuaaが下らない妄想を書き殴っていますが、
例によって間抜け土足のバカ妄想に過ぎないのでしたw

一億歩譲って「三か月闘える」と言うなら当然ながら不意の遭遇戦などは一切発生
し得ない事になりますが、インパール作戦はいつから自軍完全支配地での防衛戦に
なったのでしょうw

インパールやコヒマやディマプールに侵攻命令を出して後に河辺を激怒させて
方面軍命令で撤回される騒ぎになったのは誰の責任でしょう?w

…こうして法螺吹きの無能が擁護する事でまたもや牟田口の愚行が晒されるのでしたw
209名無し三等兵
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2022/05/15(日) 12:56:44.80ID:QoNcW5iY
>>208
バカ高木信者w

自己紹介乙w
2022/05/15(日) 13:10:50.24ID:HIG6OL7J
答えに窮して草を生やす>>209
実に見苦しい。
2022/05/15(日) 13:31:44.50ID:vKqfNu7f
間抜けの法螺吹き屑土足自爆の足跡w

【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前:☆ 投稿日:2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe
>>60
こっちはコテハンなんだが?
バカにはできまいw
バカだからしょうがないな。

83 名前:uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日:2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe
>>82
どうでもいいこと書くな
212名無し三等兵
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2022/05/15(日) 13:48:50.17ID:8F2ExzXc
80 名無し三等兵[sage] 2012/12/11(火) 00:41:14.70 ID:???
 
     ヽヽ〃 /
       ヽ〃   山本 五十六 偉大なる平和主義者    
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/
自称 歴史探偵団 半藤 一利  毎晩射精w
213名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 13:49:37.02ID:8F2ExzXc
uaaは10年前から同じコピペ繰り返す能無し池沼
214名無し三等兵
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2022/05/15(日) 14:22:21.05ID:O08WeiRQ
>>207
烈には補給は届かないし2ヶ月以上活動出来ないのは客観的に見て明らか。

って事だから、佐藤が史実通りに退却するのは当たり前だし、3個師団で抜けないものは2個師団で抜けるわけが無いので
インパール作戦は5月上旬迄に手仕舞いすべきと言うのは当たり前の話だよねw

ムッチーの罪状は
作戦立案に出鱈目吹き込んだ分を逃れようと207を主張すると、コレをやらなかった罪で有罪なわけで。
215名無し三等兵
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2022/05/15(日) 14:48:02.85ID:wqPY8pii
>>214
佐藤と柳田の師団が一気にインパールへ突入すれば
簡単に攻略は出来てたわ。

1か月で攻略できて当たり前
こんなかんたんな作戦出来ないという無能は
軍人を辞めるべき
216名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 17:20:24.57ID:8F2ExzXc
東條英機は本当に極悪人だったのか
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1652593971/
2022/05/15(日) 17:56:29.19ID:KStBEref
間抜けの法螺吹き能無し土足が出来もしない妄想を喚きたてようが無駄無駄w

佐藤と柳田の師団が?w
じゃ、主攻となるべき佐藤と柳田の師団に補給を十二分に与えてない
軍司令官が全ての責任を負うからやはり牟田口が全て悪いって事になるなw

…こうしてまたもや牟田口の背中を撃つ能無し土足にしてuaaでしたw
2022/05/15(日) 21:15:48.38ID:O08WeiRQ
>>215
それなら21号を蹴った時点でムッチーが辞めるだけだなぁw

インパールなら取れるんだろw
そこの物資でアッサムを狙うなり天然の要害(w)なそこで補給部隊が追い付くのを待ってもいいのよ、なんならアッサム行きにはインパールの飛行場に航空隊をご招待してエアカバー付きの大名旅行にしたって良いのだ。
219名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 21:31:29.41ID:W8qrpyC4
>>218
日本全体で西亜作戦をやるべきだったわ

しかしニューギニア、ソロモン方面の戦いが勃発し
アメリカの思う壺に日本は消耗戦に引き釣り込まれた
220名無し三等兵
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2022/05/15(日) 21:47:30.08ID:W8qrpyC4
最も重要 ●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争

インパール作戦は国家方針「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に沿った戦いです。
海軍の暴走によって時期は遅れ、規模を縮小し陸軍単独作戦となってしまいましたが、
太平洋戦線の劣勢な状況を海軍側から知らされて無い東条首相が
この作戦を支持したのは当然の流れといえます。

当初予定した独伊と連携したインド、中東方面の作戦を西亜作戦と言います。
海軍ではインド洋作戦です。
大儀はビルマ、インド、イランの大英帝国からの独立支援です。

アジア独立を旗印にしたこの方面の作戦は、英軍に打撃を与えるだけでなく、
それ以上にソ連軍が窮地に追い込まれます。
スターリングラードの戦いで、補給の要衝であるペルシア回廊とバクー油田を
ソ連が失えば、独ソ戦の展開は大きく変わっていたでしょう。
ソ連軍は実は補給路が非常に限定されており、決定的な弱点がありました。

さらに日本軍が日本海を封鎖してシベリア鉄道の補給路を遮断すれば
ソ連軍の敗北はもはや決定的です。
ソ連が停戦を申し出た場合、単独講和を認めない連合軍の規定によって、
アメリカの戦争継続は不可能になりますので、戦争はこれで終結です。

アメリカ国民を刺激さえしなければ
大東亜戦争で日独伊が勝つのは、さほど難しくありません。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりに
やっていれば良かったのです。

しかし開戦と同時に海軍の独断暴走によって
この国家方針は崩壊しました
2022/05/15(日) 22:10:08.73ID:Fpo6Llfg
>>220
ソ連が失えば・・・
補給路を遮断すれば・・・
たらればで夢を見るのも楽しいですなあ。

ところで「大儀」って、どういう意味でしょうか?
ああ、「実現が難しい」と言っているわけですね、納得です。
222名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 22:47:53.93ID:+YJTNary
ID:O08WeiRQ

こいつはuaa
相手にするのは無駄口
2022/05/15(日) 22:48:04.59ID:VtjaeQyy
大体西アジアに向かったって何にも意味がない、と言う判断は陸軍の判断だからなw

間抜け法螺吹き能無し土足にしてuaaが捏造バカコピペしようが無駄w

海軍から「セイロン島攻略」と「インド洋機動作戦」が提示された際に
所要船舶の量に怖気を奮ってセイロン島攻略を拒否したのは、国家戦略の
観点からしても妥当でその辺陸軍上層部の判断に問題は無い。

日本は日本の国家戦略に基づき行動を決めている訳でドイツ人の為に戦争している訳じゃないからなw

そもそもビルマ攻略自体が多分に「ついで」で当初から南方作戦の計画に
有った訳じゃないからなw
224名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 22:49:02.57ID:W8qrpyC4
>>221
>ところで「大儀」って、どういう意味でしょうか?

簡単に言えば、アメリカ世論からも一定の賛同が得られる
大義名分
これによってアメリカの参戦持続を抑え込められる

これが最も重要
2022/05/15(日) 22:59:11.78ID:Fpo6Llfg
>>224
まさかのマジレスに酒を吹いたわ。謝罪して賠償しろ。

同じコピペを一体何回繰り返したら誤字に気が付くんだろう?
・・・と、お前さんを笑っているんだよ。馬鹿に皮肉は通じないのう。
226名無し三等兵
垢版 |
2022/05/15(日) 23:08:08.33ID:W8qrpyC4
>>225
おまえこそいつになったら現実を直視し事実を認められるんだ?
まあ老害には無理かw

日本を大敗させたのは連合艦隊・山本五十六の暴走

事実だろ?w
2022/05/15(日) 23:14:55.03ID:HIG6OL7J
>>226
スレタイも読めない馬鹿を発見www
228名無し三等兵
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2022/05/16(月) 00:43:26.51ID:m2rtwS+F
>>220
連合国の単独講和を禁止する条約って明示出来る?
単に講話する事で連合国を離脱してしまうだけじゃねーの?
229名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 02:20:26.63ID:FR8DnSRz
>>228
ソ連は連合軍を離脱すれば自由だろ
しかしその場合、日独伊ソ VS 米英欄
になるわけで枢軸側が断然有利になるから、どのみち米英は戦争を止めるだろ
2022/05/16(月) 04:27:13.28ID:BwFlnKkN
✕日独伊ソ VS 米英欄
◯日独伊 VS 米英蘭支
どうしてソ連が枢軸側で参戦するのか理解不能www
231名無し三等兵
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2022/05/16(月) 05:12:06.17ID:uoFvkTtX
>>230
日独伊ソは松岡洋右が妄想した妄想同盟
そんなものが可能となる訳がない
松岡洋右を外相にして、好き勝手なことをやらせてしまったのが太平洋戦争の原因
232名無し三等兵
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2022/05/16(月) 09:24:17.23ID:NQ7bm+VK
>>231
松岡を更迭して南部仏印進駐を強行したことが太平洋戦争の原因だろ

スターリングラードの戦いに合わせて日本が対ソ宣戦布告すれば
ウラジオストックは攻略できる

ソ連はウラジオストックを失うくらいなら戦争を止めるだろ
その場合ソ連は連合軍を離脱して枢軸側に付くしかない
2022/05/16(月) 10:06:54.61ID:2wagWpeB
テスト
2022/05/16(月) 10:08:41.66ID:BwFlnKkN
>>232
全部、ソ連を枢軸側に付ける辻褄合わせだな。
出来の悪い仮想戦記を読まされているようだ。

開戦が8カ月遅れるが、米国への対応はその間、どうするんだ?
スターリングラードがもし落ちなかったら、日本はどうするんだ?
ウラジオ失陥でソ連が降伏しなかったら、その後はどうするんだ?
南方へ向かわずに、資源をどう確保するんだ?
235名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 10:35:37.87ID:NQ7bm+VK
>>234
南方作戦はやる
真珠湾奇襲はやらない
アメリカとは徹底して戦いは避ける。

アメリカは1944年まではエセックス級空母数隻の機動部隊は配備できないので
当面はアメリカ太平洋艦隊は脅威ではない。嫌がらせ程度の攻撃しかできない。
その前の戦争を終わらせる

スターリングラードとウラジオストックは攻略できる
それによってソ連軍のレンドリース補給は立たれソ連は戦えない
降伏しない場合は、スターリングラードとウラジオストックは
独立国家を建国する。
2022/05/16(月) 10:46:08.76ID:BwFlnKkN
>>235
すべて米国の参戦で瓦解するシナリオだな。
「攻略できる」に至っては、答えにもなっていない。
237名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 10:55:31.35ID:NQ7bm+VK
>>236
アメリカが攻勢に出られるのは史実でもエセックス級空母がそろう
1944年以降だろ
それまでは空母3隻程度のアメリカ艦隊では脅威ではない

スターリングラード戦は史実でも接戦なのだから
日本が協力しレンドリースを断てば勝てるじゃないか
2022/05/16(月) 10:59:34.19ID:9umYTSYq
>>236
間抜け土足はアホだから、「フィリピンにアメリカ太平洋艦隊が前進配備した」ら
全てバカ妄想の前提が崩壊する事が理解出来ないからなw

因みに南方作戦はやる、とか抜かしてるが、南方の油田の利権はアメリカやイギリスや
オランダやその他の国が混交している事も理解出来ないのだw
(史実で陸軍が早期に分離宣戦を断念したのはこの事実は如何ともし難かったから)
239名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 11:02:24.69ID:NQ7bm+VK
>>238
>フィリピンにアメリカ太平洋艦隊が前進配備した

たかが空母4隻に高速戦艦はゼロ
直ぐに全滅させられるわ
2022/05/16(月) 11:04:05.18ID:BwFlnKkN
>>237
レンドリースを断てていない。
戦艦群を無力化できていない。
米の出方を決め打ちできない。
ないない尽くしじゃないか。
2022/05/16(月) 11:14:34.42ID:m2rtwS+F
>>232
あのー、ちょび髭が戦争辞める気が無い場合、
日ソ講話って事は、全力で独ソ戦という史実コースをより確実に日本が約束してやるだけなんですが、それじゃちょび髭は史実通りにスターリングラードで転けるやん。
2022/05/16(月) 11:16:46.44ID:nVNKqufb
>直ぐに全滅させられるわ
日次と場所を決めて、果たし合いでもするのかwww

いずれにせよ、スレ違いだ。
243名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 11:23:48.44ID:NQ7bm+VK
>>240
史実でアメリカがアイオワ級高速戦艦、エセックス級空母が配備されるのは1943年以降で、
それによる本格的な攻勢の機動部隊の編成が出来るのは1944年以降

それまではアメリカは空母4隻程度に低速戦艦
こんなので日本の防衛圏に近づけるわけがない
低速戦艦は作戦に使えない戦力外

当面の間アメリカは、嫌がらせ程度の攻撃して直ぐ逃げるしかできんわ
244名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 11:24:30.73ID:m2rtwS+F
ちょび髭とスターリンが握手したとき。
その後腐った戸板を蹴り倒したとき。

いずれも日本外交は寝耳に水だったではないか。
だいたいが真珠湾前必着の陛下のお使いも満足に出来ないボンクラどもである。

もう一度握手させるだの当時のキレッキレのソ連秘密警察を出し抜いてソ連の戦略要地引き抜くだの、分不相応な妄想は諦めろん。
245名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 11:35:16.67ID:NQ7bm+VK
>>244
ウラジオストックなんか直ぐそばで
一番攻めやすい目標じゃないか
なぜここを攻めない?

あるいは攻めるぞと脅せば、日ソ外交で断然有利
なぜそれをやらない?
2022/05/16(月) 11:43:19.50ID:BwFlnKkN
>当面の間アメリカは、嫌がらせ程度の攻撃して直ぐ逃げるしかできんわ
へー、嫌がらせの攻撃だったら等閑視できるのか。
当面の建艦スケジュールを日本は把握できるのか。
どちらもノーだな。
2022/05/16(月) 11:47:19.12ID:m2rtwS+F
>>245
うん、中立条約踏み躙った無法国家相手なら、
ルーズベルトもフリーハンドで行動できるな。
対米戦も追加な。
248名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 11:58:38.42ID:NQ7bm+VK
>>246
史実でもアメリカは、エセックス級空母数隻による機動部隊で
本格的な攻勢に出たのは1944年1月トラック島空襲以降

それ以前の艦隊では、アメリカがやれるのは防御と
嫌がらせ攻撃で逃げるヒットエンドラン攻撃
こんな嫌がらせ攻撃なんか適当に対応すれば済む話

もしアメリカ艦隊が南シナ海やフィリピンに来たら、返り討ちに出来る
絶好のチャンスじゃないか
2022/05/16(月) 12:16:29.16ID:YIn5oZzF
土足がまた下らない法螺吹いて居るが無駄無駄w

史実で機動部隊でのヒットエンドラン攻撃を始めたのは1943年だw
(マーシャル・ギルバート空襲)

フィリピンにアメリカ太平洋艦隊が入ったら、そもそも南方攻略部隊を
動かすのが危険すぎるからこその真珠湾攻撃なのだw

バカ土足は「真珠湾作戦は南方攻略作戦の支作戦に過ぎない」と言う事すら
15年以上理解出来てないのだw
故に土足はバカで能無しなのだw
250名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 12:34:23.40ID:NQ7bm+VK
>>249
だれがどう考えても敵をフィリピンや南シナ海に引き寄せて
迎え撃つべきだな。
その方が断然いいに決まっている。
1943年以前なら返り討ちに出来るわ
ハワイを攻撃するとかバカ
2022/05/16(月) 12:46:16.68ID:nVNKqufb
だれがどう考えてもスレ違いだな
リアルでも話し出すと止まらないウザ野郎に決まっている
アホの妄想大戦略など返り討ちにできるわ
いずれにせよ、牟田口スレでハワイ話とかバカ
2022/05/16(月) 12:56:52.88ID:63CGlp+U
間抜け土足が何喚こうが無駄w

フィリピンにアメリカ太平洋艦隊が入ったら、キャビテを拠点にして
南方作戦の攻略部隊を叩きに来るに決まってるだろw

叩く相手だって日本近海からスラバヤ辺りまでよりどりみどりw

牟田口同様の米英軍の名将=土足にしてuaaw
253名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 13:07:09.65ID:NQ7bm+VK
>>252
それを迎え撃つために連合艦隊の兵力があるんだろ?
南方作戦を妨害に来るなら願ったりかなったり

というか、せいぜい空母3隻に低速戦艦だろ?
そんな兵力で日本の勢力圏にのこのこ出て行ったら自殺行為だが?
アメリカはバカではないから来ないわ
254名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 13:33:17.41ID:m2rtwS+F
>>248
艦隊決戦出来ないなら、
無制限潜水艦作戦をやるだけだな。

これで南方に行く陸助の飯も削れる。
前倒しで餓死だな。
255名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 13:50:05.22ID:uoFvkTtX
ID:NQ7bm+VK

今日のuaa
相手にするだけ無駄口
NG指定して無視しませう
2022/05/16(月) 13:52:16.79ID:BwFlnKkN
>叩く相手だって日本近海からスラバヤ辺りまでよりどりみどりw
実際、ドゥリットル空襲がありましたな。

「嫌がらせ程度の攻撃」くらい構わん!
・・・と、陛下や国民に説明するのかな? >>253
257名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 14:13:40.16ID:NQ7bm+VK
>>254
それを護衛するために連合艦隊があるんだろ?
余計なところへ行かずに、本来やるべき任務をすればよい
258名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 14:17:03.89ID:NQ7bm+VK
>>256
返り討ちにする絶好のチャンス
次来たら必ず打ちのめすと言えばよい
2022/05/16(月) 15:05:00.11ID:1XfR9uW2
バカ土足が何喚こうが無駄w

現に陛下に「中国は広いが太平洋はもっと広いのだぞ」とキツい突っ込み受けているだろw

何処からやって来るのかはアメリカが決めるのだw
ロシアの第二・第三太平洋艦隊とは違うのだw

まして一度キャビデに入られでもしたら、もう手が付けられんw
日本至近の根拠地から好きにアメリカが戦場を設定出来るからだ。

バカ土足の下らない思い付きなぞとっくに検討済で、陸海の誰もが
「何処で確実に向かい撃てる」とは答えられなかったから、南方作戦の
支作戦として真珠湾攻撃が裁可されたのだ(根拠地には必ず艦隊は居るからだw)

配下の師団が欠編成でありながら碌な兵站も準備せずに完全攻勢やって、
当たり前のように兵力をすり潰した盆暗とは違うのだw
260名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 15:10:24.56ID:D/zUMw4y
ムッチー信者 完全敗北してハワイの話始めたのかよww
261名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 15:17:23.52ID:NQ7bm+VK
>>259
では対案を聞こうじゃないか

あんたの提案する戦い方、戦略は?
262名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 15:21:30.05ID:NQ7bm+VK
>>259
まさかおまえ、真珠湾奇襲が最善とかではあるまいな?w

わかってるとは思うが、それだけは絶対にやばい
アメリカ政府に全面参戦の口実を与えて
最悪の結果を招く

まあこんなことは小学生でも重々承知だが
勝てる戦略を提案してくれ
2022/05/16(月) 15:31:09.36ID:nVNKqufb
>>262
まさかお前、ここが真珠湾スレだと思っているのではあるまいな?www

牟田口は無能、無能の唱えたインパール作戦は無謀、でよろしいな?
264名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 16:17:45.34ID:NQ7bm+VK
>>263
まあ当時の連合艦隊も、おまえさんのようなほら吹きが

どこを攻められるかわからないではないか!
アメリカが戦場を好きに決められる!
これじゃ対応不可能ではあるまいか!
東京が火の海になってもよいのか!

などとほざきまくって

真珠湾奇襲、ミッドウェー、ソロモン航空消耗戦で
攻勢しまくって自滅したのだからせわないわな。 
2022/05/16(月) 16:30:55.64ID:nVNKqufb
…と法螺吹きが顔を赤くして、本題から話をそらしておりますwww
266名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 17:26:12.01ID:NQ7bm+VK
>>265
インパール作戦を含めた西亜作戦に対し
おまえが
アメリカガー! 南方ガー!
とほざいてきたんだが?
2022/05/16(月) 18:00:13.67ID:PBlZoMb7
南方作戦をやる時点でアメリカに喧嘩売っている、なんて間抜け法螺吹き能無し土足にしてuaaは理解出来ないってだけだなw

真珠湾をやらなくても南方作戦に手をつける時点でアメリカには喧嘩を売っているのだw

アメリカの権益を含んだ場所に手を出すからだ。

少なくとも間抜け土足と陸軍上層部は訳が違うのだw

となれば西アジアに向かう意味は無くなる。
ドイツ人は西アジアに来れば喜ぶかもしれんがなw
2022/05/16(月) 18:08:17.80ID:WL59OZUj
>>257
不可能。軍縮条約では同格だった大英帝国が空母や戦艦まで商船に貼り付けても沈められたんだぞ。

で、日本は戦争になると船の補充なんか間に合わないからな。
史実の輸送力不足が前倒しになるだけ。
2022/05/16(月) 18:14:22.89ID:WL59OZUj
現代の海自ならともかく、
好きなときに魚雷撃っていい潜水艦の闇討ちを完全に防げる海軍など太平洋戦争前には存在しない。
2022/05/16(月) 19:03:53.08ID:Lcx9bGAN
>>257
しかも、ドイツの場合Uボート以外の戦力は劣勢だった訳から水上部隊を押さえておくのは難しくないけどな。

オマイの言う「解体済み連合艦隊w」なら、手近な航路に居る奴から米海軍水上部隊で囲んで殴って回るだけで良くなるわけだ。
(ランチェスターの第二法則できわめて美味しく食える)
271名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 20:39:55.02ID:YvzGw3N3
>>269
潜水艦なんか魚雷撃った時点で敵に発見され
あとはボコボコにやられるだけだろ

1943年いっぱいまでは日本が制海権を維持でき
その海域で潜水艦なんぞ敵ではない
272名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 20:43:33.48ID:YvzGw3N3
>>267
ルーズベルトは自国が攻撃されない限りは参戦しないと
何度も演説で選挙公約して大統領に当選している

当時のアメリカは孤立主義で反戦
下手な事をしない限りアメリカ世論は参戦を支持するわけが無い

またアメリカ艦隊が下手にアジアに出てきて大損害を出せば
ルーズベルト政権の致命傷になるだろうな
273名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 20:48:50.96ID:YvzGw3N3
何が何でも海軍の真珠湾奇襲を正当化しようと
見苦しい連中がデタラメをわめいてるなw

しかし日本はこれが多数派なのだから
どんだけ次元が低いんだろうか
2022/05/16(月) 21:47:36.81ID:XT0Hpqq1
見苦しい法螺吹き能無しシコリアン土足にしてuaaがバカ喚こうが無駄無駄w

あまりに無能の屑の所為でまた牟田口を貶めるw
法螺吹きの擁護なんざ所詮汚名にしかならんのさw
275名無し三等兵
垢版 |
2022/05/16(月) 22:18:29.39ID:IlYx5JW5
最も重要 ●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争

インパール作戦は国家方針「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に沿った戦いです。
海軍の暴走によって時期は遅れ、規模を縮小し陸軍単独作戦となってしまいましたが、
太平洋戦線の劣勢な状況を海軍側から知らされて無い東条首相が
この作戦を支持したのは当然の流れといえます。

当初予定した独伊と連携したインド、中東方面の作戦を西亜作戦と言います。
海軍ではインド洋作戦です。
大義はビルマ、インド、イランの大英帝国からの独立支援です。

アジア独立を旗印にしたこの方面の作戦は、英軍に打撃を与えるだけでなく、
それ以上にソ連軍が窮地に追い込まれます。
天王山と言われたスターリングラードの戦いで、補給の要衝であるペルシア回廊とバクー油田を
ソ連が失えば、独ソ戦の展開は大きく変わっていたでしょう。
ソ連軍は実は補給路が非常に限定されており、決定的な弱点がありました。

さらに日本軍が日本海を封鎖してシベリア鉄道の補給路を遮断すれば
ソ連軍の敗北はもはや決定的です。
ソ連が停戦を申し出た場合、単独講和を認めない連合軍の規定によって、
アメリカの戦争継続は不可能になりますので、戦争はこれで終結です。

アメリカ国民を刺激さえしなければ
大東亜戦争で日独伊が勝つのは、さほど難しくありません。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりに
やっていれば良かったのです。

しかし開戦と同時に海軍の独断暴走によって
この国家方針は崩壊しました
2022/05/16(月) 22:38:24.32ID:BwFlnKkN
やっと誤字を直したか。馬鹿にしてやったのが効いたようだなw

>>274
ところで、ムッチー信者の「土足」ってなに?
「uaa」はコテハン?
2022/05/16(月) 22:50:52.61ID:nVNKqufb
>>272
政治家の舌先を信じるウブっ子発見w
ロスチャイルドが操るんじゃないのかよwww
2022/05/17(火) 00:19:37.35ID:hnMAYm8x
>>277
だからなんだ?
2022/05/17(火) 00:22:26.93ID:Jl1LfDpd
>>278
図星だったようですwww
280名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 02:24:07.52ID:5gFCzgAB
インパール作戦は牟田口中将が 皆の反対を押し切って
強引に強行した 補給を無視した無謀な作戦で
勝機も意義も全く無い作戦だったと言われてきた。

しかしこれらの話しはその全てが、利権と政治的意図を持つ
商売作家(例:半藤一利 他)らによる
悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。

これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ宣伝したいと考える
戦後の権力者に迎合した政治的な勢力によるプロパガンダといってよい。

バカ作家、エセ保守評論家らがいい加減に流布してきた
デタラメの昭和の近代史と戦史は、
全てを再検証し直す必要がある。

日本を大敗させた戦犯は、
ハワイをテロ攻撃しアメリカを本気で参戦させた
愚将・山本五十六である。
2022/05/17(火) 02:30:32.69ID:Jl1LfDpd
>>280
その前に戦史叢書を読めwww
282名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 02:31:03.48ID:5gFCzgAB
●牟田口は 連合軍から評価されている。
ディマプールは攻略できた。そして、それで日本軍はインパール作戦で勝利出来た。
というのが連合軍の一致した見解

★アーサー・スウィンソン大尉(英軍第二師団参謀)『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

★スチルウェル中佐(米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ)
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

★アーサー・パーカー中佐の書簡(第四軍団参謀・インパール)
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」
283名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 02:31:20.71ID:5gFCzgAB
★マウントバッテン大将の報告書(連合軍・東南アジア戦域軍・総司令官)
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

★スリム中将(第14軍司令官)『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼(佐藤師団長)はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

★ストップフォード中将(第33軍団司令官・ディマプール)
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。(作戦全体において)」

★デリック・タラク准将(英ウィンゲート部隊参謀長)
彼(牟田口)はその最後の作戦(インパール作戦)を除いて、その主要な戦闘の全てにおいて勝利を収めている。
インパールの戦いはワーテルローの戦いと同様に「非常に際どい」時期があった。
しかし、牟田口将軍はナポレオンの場合よりもはるかに優勢な敵を相手にして戦ったのである。
私は彼が生前、その戦いぶりについて日本国民から評価されたことを知って、うれしく思う。
2022/05/17(火) 02:44:31.38ID:RWUjUC0S
>>280
>利権と政治的意図を持つ
どんな利権だよw
政治的意図とか、お前は中共の報道官かよw

>東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ宣伝したい
そうさせたいインセンティブは一体何なんだよw

>全てを再検証し直す必要がある
その為には、まず公刊戦史を読み込む必要があるぞw

>アメリカを本気で参戦させた
本気じゃない参戦なんてあるのかよw

ない知恵絞って書けば書くほど、馬鹿丸出しであるwww
2022/05/17(火) 02:50:31.29ID:Jl1LfDpd
>>282 >>283
飽きずにまた、勝者のリップサービスのコピペかよ。

そこで挙げているスリム閣下は、解任されて閑職も務まらず予備役に追放された無能ムッチーとは違って、戦後に豪州総督を務めて叙爵した出来物だぞw
286名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 08:24:22.22ID:khUx882T
>>271
それを実行すると>>270になるんだが。

護衛艦隊は商船と速度合わせてるんだから、
「史実では真珠湾で沈むはず」の戦艦でも捕捉撃破できる。

真珠湾で相手の手数を減らせるからこその開戦初期の行動の自由である点は。
「南方作戦の支作戦」と別の人にも言われてたではないか。
287名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 11:37:35.71ID:o6eCofVg
装甲騎兵ボトムズ(そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms)は、日本サンライズ(現・サンライズ)制作のロボットアニメ(SFアニメ)。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。


アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。



主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声  郷田ほづみ
本編の主人公。 ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1(通称「レッドショルダー」)にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー(PS)でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。
288名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 12:25:42.58ID:DGLbOqwP
>>286
真珠湾奇襲は不要
というより絶対やるべきではない

アメリカが南方作戦を妨害し対日宣戦布告となった場合
史実と同じで日本は直ちにフィリピンを攻略

連合艦隊はサイパン、フィリピン、パラオ等を拠点とし
各地に陸海軍航空隊を配備し、防衛圏を設定し制海空権制を確保
その中にアメリカ艦隊は入れさせない体制を整える。

当面の間、アメリカ機動部隊は空母最大3隻程度でしか作戦行動できない
ハワイにある10隻程度の低速戦艦は、そもそも戦力外

この程度のアメリカがやれる攻撃は、こっそり接近して全力で逃亡するヒットエンドラン攻撃
生きて帰れない潜水艦による侵入待ち伏せ特攻攻撃

こんなものは大した損害はない、ただの嫌がらせレベル
もちろん捕捉できれば撃破するが、無理に対応する必要もない
2022/05/17(火) 15:06:17.99ID:zW1LcQs2
馬鹿がまたスレ違いの妄想を垂れ流しておるな。
2022/05/17(火) 15:25:15.51ID:ht1BT6tt
              .:::::::;'  軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の  ';:::::::.
             :::::::::i 信念が沸き起こる思いをしたことが無い…  l::::::::.
          ::::::::::!    イギリス軍は弱い必ず退却する     i::::::::
            :::     補給について心配することは誤りである  :::
  '  ― ―‐ --  」                               L_:::::
                    元来日本人は草食である、然るに南方の   ̄ ̄ ̄
            __,. -┐  草木は全て…即ち之食料なのである
_ ,. -‐ '' ´   :::::::::',    天長節までインパールを攻略せよ    r::-  _
              :::::::::'、 皇軍には天佑神助の奇跡が起こる    /::::::::   ´` '
                ::::::::':、                           ,.:':::::::
                 ::::::::ヽ    雨季の到来は皇軍に    /:::::::
                ::::::::丶   味方するものなり     ,.::'::::::::::
                 ::::/  ,:、 あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
                  /   ,..':::::::>   _|__  ... く::::::::::
             /   ,.::::::::    /\ , , /\ `、 \
              /    ,.∩     / <●>  <●>\.`、  \∩
          /     , ' l ヽ∩ /   (__人__)    \ ∩ノ j
       /     ,    ヽ ノ |      |::::::|      | ヽ ノ \
       /      , '      | ヽ \     ` ⌒´    / / j    \
    /      , '      \  ̄            ̄  / `、   \
  ./       , '           \ 牟田口廉也 /   `、    \
291名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 15:38:23.57ID:MOs/d0HC
80 uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日:2012/12/11(火) 00:41:14.70 ID:6++ORBoe
 
     ヽヽ〃 /
       ヽ〃   牟田口 廉也 偉大なる英雄   
      ( _)
       | |  シコシコ・・・ シコシコ・・・
       | | /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ     
     /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     /  ゝ      |
    /  _  ゝ___)(9     (` ´) )j
   /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-| ハァハァ…
  /   )           (彡       |
 / _/           \____/
自称 歴史探偵団 笠原 十九司 毎晩射精w
2022/05/17(火) 16:24:30.70ID:mEMvWHJo
>>288
それ、米戦艦が健在であるほか史実と同じじゃん。
奇襲を避けるメリットあんの?
293名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 17:36:58.90ID:ayDlH9lL
>>287
ムッチーってカンユーそっくりで有能だよな

それとゴンヌーの面構えは絶対にムッチーをモデルにしただろうって40年思ってるわ 

ムッチーは流れに逆らい、そして力尽きて流される
294名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 18:06:42.21ID:GKhITj96
https://youtu.be/64HUfYRM2ac

ういち400万事件 ボートレース
2022/05/17(火) 18:25:10.02ID:EIzthkaa
原則蒲田に責任はない

補給のないのにやれは軍令部命令であり、だれがやっても死んでる
だから蒲田のせいにならない

戦後蒲田攻撃されるのは集団的スケープゴートであり、偽証罪
296名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 19:42:00.05ID:ayDlH9lL
カンユー大尉は有能で理想の指揮官

無能というのは全てキリコが言ってる嘘っぱち
297名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 19:49:37.64ID:ayDlH9lL
カン・ユー大尉とは、傭兵基地アッセンブルEX-10のAT部隊長であり、理想の上司である。

装甲騎兵ボトムズの第二部にあたるクメン編の登場人物。担当声優は広瀬正志。
最低野郎と蔑まれるボトムズ乗りの中では珍しく、高い実力と向上心を兼ね備えた模範的な士官である。劇中では、第14話でキリコをメルキア軍監視衛星から解放した一件を皮切りに多くの活躍を見せている。
新型機ストライクドッグに搭乗したPS、イプシロンを相手に互角に戦えるほどのAT操縦技術を持つうえに、(PSと互角に戦えたのはキリコとカン・ユーのみ。その強さから、イプシロンはカン・ユーをキリコと誤認している)優れた戦術眼を有し、技術はあるが指揮能力に欠けるキリコにとっては見習うべき存在である。
隠密作戦の際には、作戦と平行して潜伏していた敵部隊を殲滅する臨機応変の対応でキリコ達を感嘆させた。
洞察力も高く、村民を装ったゲリラの正体を容赦なく暴く一方、彼らに自白するチャンスを与える優しさも持つ。また、白兵戦能力もキリコを組み伏せて圧倒する強さを誇り、異能生存体の近似値ではないかとも噂されている。その能力を活かして生身かつ単独で敵勢力圏を突破し、三日三晩にわたってゲリラを翻弄したこともある
298名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 19:54:00.43ID:HYZK6TH4
uaaがたてた糞スレ

■日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争(2016) [無断転載禁止]©2ch
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1461589875/

【何もかも】山本五十六【こいつが悪い】6 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1482425100/

☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう73☆★☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1652281016/

山本五十六は戦犯である
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1538738911/
2022/05/17(火) 19:55:24.72ID:khUx882T
旧式戦艦だの足が遅いだの言うが、比較対象は軍艦だからな。
商船を襲撃するだけなら十分な速度。

そして、束で動けば艦隊決戦を強要することができる訳で。
応じないならアホの主張する潜水艦狩り全振り部隊(+陸助入り商船)を端から削っていけば楽勝。
まさか、陸助捨てて合流してから艦隊決戦とか恥知らずな事言わないよな?
300名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 20:05:19.09ID:HYZK6TH4
uaaの相手してるのはuaaや牟田口同等の無能
301名無し三等兵
垢版 |
2022/05/17(火) 20:12:10.70ID:xUe9H3Dh
>>292
どこが同じなんだ?

史実ではトラック(艦隊)とラバウル(航空隊)が根拠地だが
それをもっと防衛ラインを手前にする
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