牟田口廉也】インパール作戦は無謀な作戦なのか？2

**名無し三等兵** · 2022/05/12(木) 00:23:24.77

インパール作戦は補給を無視した史上最悪の作戦と言われ
牟田口中将は最悪の愚将とされ、悪い見本とされてきた。

・はたしてこれは真実なのだろうか？

・あるいは戦後のプロパガンダではないのか？

・失敗の本質は何なのか？

真実を徹底検証する。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:42:38.72

ID:RjrR2fKW

またID変更して別人のふりする阿呆uaa
uaa氏ね

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:44:00.10

>>424
大陸打通作戦とインパール作戦はセット

大陸打通作戦を成功させるために、インパール作戦は
厳しいが敵を引き付ける必要があった
参謀本部がそう考えて、作戦を長引かせたんだろ
牟田口の責任ではない

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:46:10.38

>>426
山本五十六も同じで、対米戦はやりたくないが
出来ないとは言えない

だから
顔色で察してくれｗ　で同じだろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:46:39.70

>>425
牟田口が無能なのは「作戦級」の話であり、対米戦の是非（戦略級）の話とは釣り合わない。
お前の言っていることは妄想に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:50:07.38

>>430
対米戦を扇動したのは海軍省記者クラブ

こいつらは新聞社を大企業に成長させた功績で戦後に、
みんな出世して幹部となり言論界をリードした。

こいつらが他人事のように被害者面して
牟田口叩きや陸軍悪玉論を宣伝してきた

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:50:48.01

>>429
（430の続き）したがって、山本五十六との比較はお門違いだし、仮に比較するとしても、牟田口を擁護する材料にはならない。

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:52:19.94

>>432
当時の軍で色々比較しなきゃ評価にならないじゃないか

べつに牟田口は異質ではない
当時の軍人としては普通じゃないか

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:54:23.37

>>431
スレ違いだからくどくど言わないが、新聞社が対支那戦を支持した背景に、在郷軍人会の不買運動があったことを知った上で言っているんだよな？

**名無し三等兵** · 2022/05/19(木) 23:59:11.63

>>433
>比較しなきゃ評価にならないじゃないか
繰り返すが、評価には「絶対評価」と「相対評価」がある。

>当時の軍人としては普通じゃないか
敵前から逃げず、死んだ部下を弔い、従容として責任を引き受けた武人の、なんと多いことか。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:04:56.22

>>435
おれが一般兵なら、司令官には先に逃げてもらいたいわ
そうすれば自分も逃げられる

司令官が一歩も下がらないでは、部下もみんな道ずれで死ぬしかない
その方が迷惑

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:08:17.35

>>436
お前の「だったら話」など、スレ違い。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:10:23.28

>>437
佐藤師団長は愚将で異論は無いだろ？

宮崎に丸投げして逃亡した

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:12:24.26

>>436
牟田口が逃げたおかげで、自分も逃げられた一般兵は何人いるんだい？www

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:14:28.88

>>436 >>438
それこそ、佐藤師団長の決断で一般兵が助かったという話だな。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 00:22:58.23

ID:NZAwKahR

ID:FlmRQzTc

基地外uaa氏ね

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 01:00:53.82

>>440
それじゃ栗林の部下は悲惨だなｗ

だれも助からなかったｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 01:12:49.66

>>442
草を生やすのはお前さんの勝手だが、もう覚えていないのかい？
>条件（陸上と島）が大きく異なる
>本土空襲による犠牲とのバーター

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 01:43:48.33

>>443
島なら玉砕してもいいなんて事にはならんな

降伏するのが名将
玉砕したバカは愚将

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 01:54:14.55

よって栗林は名将などではない

部隊を玉砕させたただのアホｗ
愚将でまちがいないｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 02:11:41.93

玉砕ならまだまし。
指揮下の兵士を餓死病死させる軍人が一番阿呆

つまり無田口とuaaは阿呆

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 04:08:19.42

既に栗林中将の話は数日前、具体的には5/13～14に尽くされている。覚えていないなら読み返せ。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 05:00:11.06

>>436
オマイは馬鹿だから潰走と撤退に区別が付かない。
指揮官抜きでバラバラに逃げる潰走は戦国昔から落ち武者狩りの舞台として首の収穫期扱いである。
（こっちは歩きで向こうはジープや戦車だからな。策も無く逃げれば轢かれるだけ）

佐藤がムッチーと対比されて持ち上げられるのは、追撃する英軍の足止めしながら撤退で済むうちに帰ったから。

あんな山中、帰り道なんて来た道以外に有るわけ無いのだから、７月に帰る気になったらムッチーは司令部で殿軍迄収容できるように差配するのが仕事。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 05:18:35.38

タダでさえ自分だけ補給が届く後方で電話線越しに愚にもつかない指図するだけで補給も送らずに無駄飯食らっていながら、
逃げるとなったら歩きのこちらを差し置いてジープで先に逃げ帰るような将官に墓石なんざいらねーや。
っと私が兵隊でも思うわー

栗林と硫黄島片道切符?
そりゃぁ嫌だけどさ。
帰り道が無いところに送られたのは栗林のせいじゃないから恨むのは東京の奴らであって栗林ではない。
米軍にたっぷり嫌がらせしてから戦死できるように良い指揮してくれる栗林は階級はともかく頼れる戦友である。どーせ死ぬならムッチーの下で戦病死とかより余程マシ。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 06:08:58.70

288 最終結論 ◆4KflS.6qOQ [] 2022/02/23(水) 04:18:08.18 ID:0

こっちは逃げも隠れもしないし
いくらでもトリップ付コテハンで反論にも論戦に応じるわ

つねに議論を拒否して逃げてるだけのおまえは
救いようが無い

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 06:13:25.78

間抜けの法螺吹き屑土足自爆の足跡ｗ

【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前：☆ 投稿日：2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe ←ｗ
>>60
こっちはコテハンなんだが？
バカにはできまいｗ
バカだからしょうがないな。

83 名前：uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日：2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe ←ｗ
>>82
どうでもいいこと書くな

こんな奴のコテ・トリなんざそれこそ「詐欺師の名刺」程度の価値しかないｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 07:27:15.72

そもそも屑の能無し法螺吹き土足にしてuaaのバカコピペは「論」でもなんでもないw

uaaの心の祖国じゃあるまいに、日本では「法螺を百遍バカコピペしようが法螺は法螺」でしかないのだw

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 08:44:52.72

>>452
嘘も百度言えば：
昭和の政治家のアレな、政治家がそうすると言い張る嘘だから、過去には適用できねーんだわ。
もう一つ条件が有って誠心誠意嘘を付くの。

ムッチーに適用するなら
図演すっぽかしたり輸送の新機軸のテストが不十分だった時点で嘘の量も質も足りないので実現しなかったのは当然。
ムッチーが悪いｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 08:50:42.31

まぁ要するに
前年度のウ号作戦の検討会のうちに
弾が無かったら噛み付けとか、日本人は草食とか、切腹するとかの史実のムッチー語録全部ぶちまけて、
この作戦に狂気が欠かせない事を師団長に迄浸透させておけば或いは成功したかもなー
ってお話。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 09:23:58.22

狂気が前提なら佐藤はコヒマをスルーして前進してくれたよな。
補給要求に対してな、ムッチーも後で送るとか言わないでさ。

この作戦は出発前に説明した通り大本営認定の軍団特攻である。
ワシはインパールで死ぬからオマイはディマプルで死ねよ、と言われりゃ下がりようも無ければコヒマを構う理由も無くなるのだｗ
（コヒマを放置しても切られる補給線など無いって意味だからね）

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 09:42:57.15

★インパール作戦が失敗したのは、佐藤がアホだったからｗ

連合軍を利する無能の佐藤は、殺すなと
連合軍は特命をだしていたｗｗｗ
全くの話し、ストップフォードのごときは、英空軍が佐藤の本部を発見し、それを爆撃しようとしたとき、
爆撃しないように特命した事について話してくれました。
それは佐藤がもし殺されたら困る（もっと利巧な者が佐藤の代わりになってくるからだ）
とストップフォードは言ったそうです。

第四軍団参謀アーサー・バーカー中佐
私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。

後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

第14軍司令官スリム中将

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 09:56:02.01

>>449
栗林の判断で玉砕ではなく、降伏できるだろ

玉砕と言う愚かな選択をした栗林は愚将

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 10:37:16.09

じじいの記憶は１週間ともちませんｗｗｗ

>116名無し三等兵2022/05/13(金) 17:58:16.00ID:/b1mBADt
>作戦を中止しなかったから悪いと言うなら
>硫黄島の栗林はどうなるんだ？
>勝てる見込みが無いとわかった時点で
>戦いを止めて降伏も出来たはず。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 10:37:57.63

牟田口が愚将、とまたもや間抜け法螺吹き能無し土足にしてuaaが実証しましたw

態々軍司令官自ら「撤退路の確認」に行くなんて、文字通りのマイクロマネジメントでしかないからなw

牟田口は愚将、屑土足にしてuaaは救いようのない愚物の能無しw

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 10:38:56.37

>>398
まあ、有能な指揮官や敵の物資に頼らなくても勝てなくては
戦争自体には勝てないんだがな

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 10:49:17.24

>>398
宮崎の発言は、要するに「守勢に回ればやりようはあった」って意味だからな。

その真逆に走ってわざわざ敵の真ん前まで15軍を持って行って無様にすりつぶしたムッチーの評価が駄々下がりになるだけの事。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 11:17:28.70

>>461
敵の防御体制の正面からでは勝てないから（南方軍案）
だからこそ、
奇襲、迂回、浸透戦術によって、敵防衛陣地をすり抜けて
敵の混乱に乗じて一気に勝つ、時間との戦いだろ

それを佐藤と柳田が知っていながら実行しなかった

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 11:42:35.33

>>462
奇襲だろうがなんだろうがインパールには最初っから3個師団以上詰めてる訳で。

第17インド軽師団（英語版） - 師団長：D.コーワン（英語版）少将
第20インド歩兵師団（英語版） - 師団長：D.グレーシー（英語版）少将
第23インド歩兵師団（英語版） - 師団長：O.ロバーツ（英語版）少将
第254インド機甲旅団（英語版） - 旅団長：R.スコーンズ准将
（更に増援が続々と着く）

これで二個大隊をすりつぶすほどの弾も無い部隊がインパール手前のどこに立とうが勝機なんかないｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 11:46:08.98

33師団はお手本のような迂回戦術によって
断然有利な高地であるシンゲルとトイトムを確保

ここで待ち構える防御の体制を取れたのだから、
敵に抜かれることなんかあり得ないはずだが
あっという間に敵を通過させている

これはどう考えても、わざと逃した以外には
ありえないわな

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 11:48:39.57

>>462
チョロ爺よ、その話も5/15に通過済みだ。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 11:54:48.00

>>462
それこそ、>>453-455
のセットでムッチーがやるべきことをやってなかったせいなの。
結局「ウ号作戦は限定攻勢」だからね。　そりゃあ師団長達は帰り道の確保を優先しながらしか前進しませんわ。

大本営にまで「軍団特攻とも言うべき全面攻勢」である事を認めさせてれば、佐藤だってコヒマなんか放って>>455で指摘された通りの浸透芸術を披露したであろう。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:15:50.53

>>463
連合軍側が、体制が整っていなかったと述べている

★スチルウェル中佐（米支軍・フーコン方面軍作戦主任・北部ビルマ）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:22:37.58

ID:st/qGIQl

uaa
＝最終結論
＝土足
＝基地外笠原信者

コテつけて正々堂々と議論してみろや
IDコロコロ変更して逃げてんな、阿呆

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:24:42.82

>>466
>結局「ウ号作戦は限定攻勢」だからね。

だれがそんなこと決めた？
南方軍準備命令からも、河辺の日記でも
ウ号作戦の目的はインパール攻略

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:26:54.41

>>467
何レスも前に「米軍にそんな役職は実在しない」だった筈。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:45:56.78

>>470
スチルウェル中将の息子で
戦後に日本にも来日している

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 12:57:32.50

>>469
8月に出たウ号作戦の準備命令に、南方軍は限定攻勢とする修正を指示した。
（修正をはっきりつけた以上大本営に黙ってる訳にはいかない。大本営から突っ込みが入らなかった＝大本営了承）

「インパール作戦」をやりたがってた河辺はテキトーに流して「その修正を強く求めなかった。」
（が、それ故に南方軍に許可を取ってない訳で…）

第15軍参謀の木下大佐は、この際の作戦準備要綱で方面軍（河辺）が作戦意図を明確に示していれば、
牟田口であっても再考せざるを得なかったはずであると回想した
参謀がこの証言してるって事は、１５軍の各師団長も限定攻勢と認識してても別に頭が悪い訳でも意図的に曲解したわけでもない。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:05:51.02

>>471
実在したスティルウェル中佐は蒋介石について色々言ってるじゃん。
要するに中華担当だったのである。

日本が全域支配してるビルマに米軍の方面軍司令が居るわけがないので、
同姓同名の偽物は架空の人物。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:07:46.58

>>472
曖昧なまま残ったのは
ディマプールを攻めるかどうかに関してだけだろ

それに付いては直ぐに却下されたため問題ない
インパール攻略する作戦自体は変わってない。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:16:08.00

>>474
河辺が明確にディマプール行きを止めたんだねｗ
スリムが何を言おうが佐藤にもムッチーにもそんな選択肢はなかった訳だ。

それでは、ムッチーは史実通りの佐藤の挙動で佐藤が引き返す前にインパールを落とす方法を考えるしかないわなー

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:17:12.25

>>473
スティルウェル中将の指揮のもと
雲南遠征軍が中国から北部ビルマに侵攻している。
スチルウェル中佐はその作戦参謀

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:20:02.05

>>475
ディマプール攻勢命令撤回後
すぐにインパールへ攻めるよう命令している。

しかし佐藤は命令を了承しながら理由も告げず
命令に反しそれを実行しなかった

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:22:24.02

>>476
＞中国から北部ビルマに侵攻している（インパール作戦と同時期）
つまり、インパールのドタバタを見る訳がない。
蒋介石のヒヨッコどもの面倒見るのに忙しいからな。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:24:10.05

>>477
何日に？　

準備命令の段階で「限定攻勢」なのは聞いてる以上、コヒマに退路を断たれてまで応じる義務はない。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:29:21.84

>>478
連合軍の各方面軍がすべて集まって作戦会議をやっている

ディマプール危機で最も深刻な事態に陥るのが北部ビルマの雲南遠征軍
米軍は英軍に、かなりクレームを言っている
米軍はこれじゃ全面撤退を考えなくてはならないという状況

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:34:47.53

>>479
自分で調べろよ
基本的な有名な話だぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:47:09.92

法螺吹き能無し屑土足にしてuaaの「基本的」「有名」なんて土足脳内の法螺話ばかりだがw

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 13:58:06.77

>>479
英軍側は当初からこの一帯の緊要地形である「コヒマ西南側高地」に陣地を確保していた。
コヒマは取ったがここが退路を塞ぐわけだ。

こいつの排除について検討されてたが無理というのが結論。（制空権も火砲もないない尽くしではなぁ）
従ってインパール行きに指示が変わっても動けない状況に変わりないのだ。
やっぱり事前に師団の狂気度（退路も補給線も要らねーや）をしっかり上げておかなかったムッチーが悪い。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 14:12:38.35

>>483
■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。

少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する
攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。

後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 14:17:50.49

>>484
オマイが言ったように、佐藤は止められただけだからなーｗ
ムッチーもインパールに来いと言うだけでこの絶好の機会を棒に振ることには同意したのだから河辺と同罪。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 15:06:37.21

>>484
つくづく思うのだが、もし牟田口に理があるのなら、部下なり同僚なりが庇う声を上げているんじゃないのか？
歯科医、元銀行員の怪しげな言説や、諧謔を好む英国人のリップサービスなんかを引用するまでもなく。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 15:08:08.83

>>485
公刊戦史にも書いてある

牟田口は佐藤師団へのディマプール攻撃命令を撤回後に、
即座にインパール攻撃命令を出している。
しかし佐藤は命令を無視し、そのままコヒマに居続けた。

アーサーバーカー中佐は4月に日本があと1個連隊をインパールに投入していれば、
日本軍はインパール攻略できたと述べている。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 15:39:32.98

>>486
軍の参謀らの見解で、牟田口よりも佐藤や柳田を批判した
証言記録は多数ある。
大田氏の書籍で多数紹介されている

しかし今の書籍では、それらは黙殺されてるだけ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 17:02:39.85

>>488
つまり、牟田口を庇う証言はないのね。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 17:15:09.92

>>489
牟田口を特に擁護するような証言はあまりないが
日本を負けに導いた悪いのは抗命した佐藤だ、柳田だ
という軍関係者の証言は多数ある

というか当時の軍関係者はほとんどがそっち

（軍関係者と言っても参謀など将校らで、一般兵ではないが）

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 17:53:09.47

>>490
戦史叢書で証言している現地の軍関係者にそんな事を言ってる奴はいないぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 18:09:54.02

土足脳内のバカ妄想以外の「証言」なんぞ存在しないからなw
日刊ｹﾞｿﾀﾞｲの「机がしゃべる」のと同程度w

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 18:13:48.69

>>490
>日本を負けに導いた悪いのは抗命した佐藤だ、柳田だ
>という軍関係者の証言は多数ある
たとえば？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 18:21:00.58

河辺や東条英機に媚売って成り上がった無能牟田口を擁護する部下とか皆無
国賊牟田口は軍法会議にかけて処刑するべきだった

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 18:42:37.98

>>493
一番はたしか15軍参謀の木下秀明大佐だな
柳田師団長の事をボロクソ

佐藤より柳田への批判が多い

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 19:33:52.08

命令違反をやったり隷下部隊を見捨てて逃亡したムッチーなんて15軍参謀をはじめボロクソに言われてるやん
戦史叢書にまで批判があったと書かれる有様だ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 20:08:18.91

>>495
ボロクソの中身と、あと他の証言はないんですかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 21:20:31.34

>>497
第15軍高級参謀木下秀明大佐

略

この柳田中将の伝統ルールの破壊に、軍司令官以下幕僚はインパールに対する
外線包囲作戦の文進合撃成否の一大危機として驚愕かつ悲憤し、直ちに前進を電令したが驚くなかれ、
更に作戦中止の意見を述べ、またまた軍の命令に反し約十日のエンコが続いたことは、
外線包囲作戦上の絶大な不利益をもたらせた。
累次の軍の督戦によって、約十日間のエンコの後ようやくミコシを挙げた柳田師団長は急進を実施するかと思いの外れ、
慎重緩慢なる統制前進の方式を以て前進した。

略

またしても無為にトルボンにおいて四日余りのエンコしたのである。

略

かくの如き情勢に対抗するビシェンプール陣地攻撃要領は戦術の書の第一ページにあるが、
柳田師団長は第十五師団の孤軍奮闘をよそに、約一週間の攻撃準備を行い四月二十五日、
ようやく攻撃を開始した。

以下略
P323

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 21:56:05.07

>>498
柳田証言がないと、死人に口なしですね。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 22:09:53.37

>>498
15軍は、33師団の残存兵力と敵情を把握していたんですかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 22:23:51.57

>>498
木下秀明大佐と言えば、公刊戦史にこんな述懐を寄せていますね。
「（ウ号作戦の）主眼は防衛戦を前進させることにあった。ところが、そうは受け取らなかった者がいた。牟田口である。繰り返し指摘してきたように、彼の究極の狙いはアッサム侵攻にあった」

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 22:50:53.31

>>501
>彼の究極の狙いはアッサム侵攻にあった

これは牟田口に限らず東条だってそうだろ
日本側の究極の目標はインドの解放であり、英軍をインドから追い出す事にある。
そのためにインド国民軍もインパール作戦に参加している。

だから牟田口はアッサム侵攻も主張したが、必要性は認められたが
補給の面から却下され、それはあきらめている。

しかし隙があれば戦略上からディマプールを攻略する考えは牟田口は常々言っており
図上演習で同席した河辺はその考えを否定していない。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:06:03.12

>>502
河辺と牟田口は共犯ということですね。
だが撤退戦の責任を放棄した牟田口の罪は重いですね。
木下秀明大佐は起案者だから、自分の作戦を否定する訳がないですね。
・・・ということでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:10:12.15

それからインパールの攻略は戦略上もそうだが
それ以上に政略的な意義が大きい。

この戦いで英印軍が敗北すればインド人と英国人の間に
亀裂が生じるのは間違いない。

インド国内の英軍に対する「インドを立ち去れ運動」は
いち早く起こっていたと思われる。
そしてそれはアメリカ世論にも影響を与える。
東条がこの作戦に期待したのはそうした政略的な側面

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:11:38.84

東條がインド解放なんざ考えてる暇がないぞｗ

それより「絶対国防圏」をどう守るかを考える方に忙しくて文字通り「唐天竺」の事なんざ優先度は下位も下位ｗ
故に大本営も南方軍も良い顔をしなかったのを擁護してくれた河辺に責任を擦り付ける
牟田口と屑土足ｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:13:26.58

牟田口再評価スレは10年以上前から形を変えて続いてる
お前らがキチガイに付き合うから調子に乗るんだぞ

↓2010年のスレ。内容ほぼ同じ
★★★牟田口中将を再評価す★★★
http://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1281754389/

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:17:04.21

>>505
東条はこの時期、太平洋戦線は連合艦隊が勝ちまくっていると
認識している。
少なくとも負けてると言う認識はない。

サイパンが陥落して初めて、連合艦隊は劣勢だと事実を知り始めている状況
海軍の情報は陸軍に正確に入らないから

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:17:46.48

>>504
10年以上の論戦で何を得ましたか？
その間の研究で、当初の自論はどう変わりましたか？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:23:38.75

>>507
>東条はこの時期、太平洋戦線は連合艦隊が勝ちまくっていると認識している。
仮にも首相が無能すぎませんか？

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:27:44.83

>>509
そもそも海軍から首相に情報が伝わらないんでね…
大本営だって政府連絡会議が立ち上がるまで締め出されてたし

東条が3職兼任したのも軍に対して全く影響力が無かったからだし

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:34:37.23

>>502 >>510
そんな東條が思い描いたアッサム侵攻など、世迷言というわけですね。

**名無し三等兵** · 2022/05/20(金) 23:56:52.89

>>511
反東條派のアメリカに勝とうと考えてる勢力の側こそが世迷言だろ

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 00:02:04.94

>勝とうと考えてる勢力
当時の首相のことですかね？

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 00:05:08.95

インパールに匹敵するのはゼレンスキーだな
ドンバス地方に大攻勢かけようとしたら、ロシアに先手を打たれてコテンパンにやられてる

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 00:06:41.23

>>504
10年以上の論戦で何を得ましたか？
その間の研究で、当初の自論はどう変わりましたか？

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 00:16:03.15

>>498
木下秀明大佐ですら牟田口を庇っていないんですね。

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 00:17:21.67

>>516
軍司令部を捨てて逃げ出した卑怯者を評価する参謀なんておらんよ

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 08:51:01.87

★インパール作戦が失敗したのは、佐藤がアホだったからｗ

連合軍を利する無能の佐藤は、殺すなと
連合軍は特命をだしていたｗｗｗ
　
全くの話し、ストップフォードのごときは、英空軍が佐藤の本部を発見し、それを爆撃しようとしたとき、
爆撃しないように特命した事について話してくれました。
それは佐藤がもし殺されたら困る（もっと利巧な者が佐藤の代わりになってくるからだ）
とストップフォードは言ったそうです。

第四軍団参謀アーサー・バーカー中佐
私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。

後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

第14軍司令官スリム中将

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 09:11:46.32

まぁ、ビルマ方面軍司令部や１５軍司令部なんてどいつもこいつも屑ばかりですからｗ
（戦中や戦後すぐだとね。男の芸者遊びなんてのは特段の悪事じゃなかったので、そのころに書かれた物にはその手の自爆が良く残ってるのだ）

他の所の将校なら自腹で遊んで月に１～２度で金に困る有様なんだそうな。
つまり、ビルマの芸者遊びの有名人ってのは将校の給料の何倍もの金を散在してた訳よ。
そんな奴らがゴロゴロ居たって言うんだから。（どこから出てきた金でしょうねー）
（本人でなくてもあの作戦中に司令部要員が何人もそんな所に入り浸ってる時点で、軍団司令部さえ掌握出来てるとは言えないので軍団長としての資質なしｗ）

写真屋じゃない記者もそういう席に呼ばれた記述がある。
（もちろん記事になんかとてもできないので遺品の日記から出てきたネタ）

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 10:01:32.40

>>519
たとえば火野葦平ですね。
「〇〇悪玉論を引っくり返す」とか「定説の誤りを糺す」といった特定の意図があれば、どうしても都合が良い材料をつまみ食いするようになる。
そうした「意図」の働いていない記録は信用に値しますね。

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 10:15:54.93

そもそもスリムの言をバカコピペしているのだって「原文を英語で読んで来い法螺吹き野郎」と言われてから
すでにひと昔以上経っているのに未だにトリミングしたのをバカコピペしているだけだからなｗ

自作自演野郎が資料をバカコピペしている時点で改竄やトリミングをしていない訳が無いｗ
そういうクズ野郎だからなｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 10:49:13.18

>>521
改竄やトリミングやろうは
高木とその信者のおまえｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 10:54:33.24

>>522
前にアーサー大尉の原文画像貼られて英語も読めない能無しである事を立証され、
クソコテとバカコテで自作自演している事も自ら明かした屑の能無し法螺吹き土足ｸｿが
なんだって？w

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 13:55:57.85

間抜けの法螺吹き屑土足自爆の足跡ｗ

【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前：☆ 投稿日：2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe
>>60
こっちはコテハンなんだが？
バカにはできまいｗ
バカだからしょうがないな。

83 名前：uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日：2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe
>>82
どうでもいいこと書くな

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 17:02:15.65

★最も重要　●インパール作戦こそが本当の大東亜戦争である

インパール作戦は国家方針「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に沿った戦いです。
海軍の暴走によって時期は遅れ、規模を縮小し陸軍単独作戦となってしまいましたが、
太平洋戦線の劣勢な状況を海軍側から知らされて無い東条首相が
この作戦を支持したのは当然の流れといえます。

当初予定した独伊と連携したインド、中東方面の作戦を西亜作戦と言います。
海軍ではインド洋作戦です。
大義はビルマ、インド、イランの大英帝国からの独立支援です。

アジア独立を旗印にしたこの方面の作戦は、英軍に打撃を与えるだけでなく、
それ以上にソ連軍が窮地に追い込まれます。
天王山と言われたスターリングラードの戦いで、補給の要衝であるペルシア回廊とバクー油田を
ソ連が失えば、独ソ戦の展開は大きく変わっていたでしょう。
ソ連軍は実は補給路が非常に限定されており、決定的な弱点がありました。

さらに日本軍が日本海を封鎖してシベリア鉄道の補給路を遮断すれば
ソ連軍の敗北はもはや決定的です。
ソ連が停戦を申し出た場合、単独講和を認めない連合軍の規定によって、
アメリカの戦争継続は不可能になりますので、戦争はこれで終結です。

アメリカ国民を刺激さえしなければ
大東亜戦争で日独伊が勝つのは、さほど難しくありません。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」のとおりに
やっていれば良かったのです。

しかし開戦と同時に海軍の独断暴走によって
この国家方針は崩壊しました

**名無し三等兵** · 2022/05/21(土) 17:03:43.36

●インパール作戦は牟田口中将が皆の反対を押し切って
強引に強行した補給を無視した無謀な作戦で
勝機も意義も全く無い作戦だったと言われてきた。

しかしこれらの話しはその全てが、利権と政治的意図を持つ
商売作家（例：半藤一利　他）らによる
悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。

これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ宣伝したいと考える
戦後の権力者に迎合した政治的な勢力によるプロパガンダといってよい。

バカ作家、エセ保守評論家らがいい加減に流布してきた
デタラメの昭和の近代史と戦史は、
全てを再検証し直す必要がある。

日本を大敗させた戦犯は、
ハワイを不法攻撃（不戦条約違反・侵略戦争）しアメリカを本気で参戦させた
愚将・山本五十六である