本国バージョン、輸出バージョン、改造型、そしてT-90まで幅広く扱います。T-64、80系列も可
実車から模型、ゲームやマンガなどに登場のものも当スレの守備範囲です
前スレ
T-72系列の戦車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1393137770/
探検
T-72系列の戦車 2 (64系列も可)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/05/12(木) 19:05:07.91ID:JuOMxZfQ
521名無し三等兵
2023/02/04(土) 19:28:36.32ID:zHd1iy4e >コンタクト1
内部でパネルが二枚V字に入っているので
垂直に抜けることはありえない事になっている
内部でパネルが二枚V字に入っているので
垂直に抜けることはありえない事になっている
522名無し三等兵
2023/02/04(土) 19:36:59.35ID:YJOX1pDA https://1.bp.blogspot.com/-0oZf0fE_h9s/WZVfLG8EClI/AAAAAAAAJAw/IpgESdos2ykvZYZqN-WfTB7D0n0cMtlhQCLcBGAs/s1600/k-1%2Bangled.png
中の金属板が図面の左上方向に飛ぶわけで、するとメタルジェットを効果的に阻害する角度にはならないわけで
中の金属板が図面の左上方向に飛ぶわけで、するとメタルジェットを効果的に阻害する角度にはならないわけで
523名無し三等兵
2023/02/04(土) 19:39:55.34ID:zHd1iy4e 接触する長さが減っても完全に鉛直に抜ける場合と比べて
効果が無くなるというわけじゃかなろ
効果が無くなるというわけじゃかなろ
524名無し三等兵
2023/02/04(土) 19:47:37.83ID:YJOX1pDA いや主装甲に対して垂直抜けるかどうかではなく、金属板を斜め方向からメタルジェットにぶつけて阻害する、という原理が発揮できないって話なんだが
525名無し三等兵
2023/02/04(土) 19:51:15.89ID:YJOX1pDA526名無し三等兵
2023/02/04(土) 21:08:57.42ID:ZOSKw+Qf けと割とジェットがぶつ切りになってね?
527名無し三等兵
2023/02/04(土) 21:45:38.62ID:YupZccjb 目的達成で役割を果たした仕事した
528名無し三等兵
2023/02/04(土) 21:47:11.25ID:ZKrFKPTx 先端部分だけでも衝突すれば主装甲のユゴニオ弾性限界を超えて貫通、流動化した装甲の破片と共に車内に飛び込むだろ
529名無し三等兵
2023/02/04(土) 21:51:31.94ID:eM7zzQHI 連続性が途切れたメタルジェットは威力が大きくそがれるんや
530名無し三等兵
2023/02/04(土) 22:08:52.39ID:ZKrFKPTx つうか、貫通して(上の画像)からERAが爆発(下の画像)、それで続くメタルジェットがぶつ切りになってるから、どう見ても手遅れなんだが
531名無し三等兵
2023/02/04(土) 22:11:55.94ID:0857iwkK >>462
ぶっちゃけた事書くと、既に西側に協力的な国でのT-72系統の戦車が枯渇してるのでは。
同じT-72系統でもラ国してる国とロシアとで部品もかなり違うようだし、下手にT-72だからって色んな国から貰っても、ロジ面でややこしくなる一方だし…。
ぶっちゃけた事書くと、既に西側に協力的な国でのT-72系統の戦車が枯渇してるのでは。
同じT-72系統でもラ国してる国とロシアとで部品もかなり違うようだし、下手にT-72だからって色んな国から貰っても、ロジ面でややこしくなる一方だし…。
532名無し三等兵
2023/02/04(土) 23:22:22.96ID:0daKoSdZ >>531
わーくにのT-72がまだ少々あるが
わーくにのT-72がまだ少々あるが
533名無し三等兵
2023/02/05(日) 10:01:46.01ID:jSfwicJJ534名無し三等兵
2023/02/05(日) 10:26:01.33ID:KXNSAR7F と言っても戦車兵や整備兵に砲弾に貫通原理やERAの原理を教育するんだろうか?
戦闘機パイロットのようなエリートではないし、「マニュアル通り並べとけ」で十分じゃない?
戦闘機パイロットのようなエリートではないし、「マニュアル通り並べとけ」で十分じゃない?
535名無し三等兵
2023/02/05(日) 10:29:25.17ID:9Dl70+ZM そう言うのは正撃(直角に着弾)に対する防御ではなくて斜撃(斜めに着弾)に対しての防御
536名無し三等兵
2023/02/05(日) 11:31:21.17ID:9Dl70+ZM ERAではないけどT-64とT-72が初期に付けてた展開型サイドスカートがやはり真横からの防御ではなくて斜め前方からの防御用だったしね
実際の戦場では正撃より斜撃になる事が多いから間違った考えではない
どちらにせよERAは有効角度が限定されるから役に立たない事が多くて固体装甲より確実性に劣るし、ERA込みの防御を誇ってもなんだかなあと
実際の戦場では正撃より斜撃になる事が多いから間違った考えではない
どちらにせよERAは有効角度が限定されるから役に立たない事が多くて固体装甲より確実性に劣るし、ERA込みの防御を誇ってもなんだかなあと
537名無し三等兵
2023/02/05(日) 11:37:26.91ID:N5NcrzBH https://3.bp.blogspot.com/-tbX6jkKjYUI/WQDNuiRpjCI/AAAAAAAAAqI/OV1QsN4yoqAb9BYWgOclWtBtd8ZBwN5IgCLcB/s1600/Btusa_tocZg.jpg
コンタークト1や5は、弾道に対し傾斜させないと十分な効果を発揮しないので、砲塔前面など楔形に付けている
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e6.webp
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e2.webp
ERAに適切な角度での命中だと、1はメタルジェットに対し斜めに金属板をぶつけ、5は重なった金属板が上下に動きペネトレイターを挟みこんで切断する
コンタークト1や5は、弾道に対し傾斜させないと十分な効果を発揮しないので、砲塔前面など楔形に付けている
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e6.webp
https://digitalnicestovatel.cz/image/VTECH/k5e2.webp
ERAに適切な角度での命中だと、1はメタルジェットに対し斜めに金属板をぶつけ、5は重なった金属板が上下に動きペネトレイターを挟みこんで切断する
538名無し三等兵
2023/02/05(日) 18:02:39.13ID:UAF5fNKr >>533
戦前のいわゆるカタログ写真みたいなのはキチンと
装着されてるのが殆どだったけど、急遽再動員された
ような車両は、正しく装着するような余裕やらなんやらが
無かったんじゃないかな?
とにかくつけてあればどうにかなるやろ的な。
戦前のいわゆるカタログ写真みたいなのはキチンと
装着されてるのが殆どだったけど、急遽再動員された
ような車両は、正しく装着するような余裕やらなんやらが
無かったんじゃないかな?
とにかくつけてあればどうにかなるやろ的な。
539名無し三等兵
2023/02/05(日) 18:30:33.46ID:jSfwicJJ540名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:32:26.67ID:12o9wRPm ロシアの21世紀に入ってからの各種紛争の戦訓でようやく適正な設定に気づいたんじゃね?
だが中身はカラ…w
だが中身はカラ…w
541名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:38:53.92ID:uH/XDC6P 宰相殿!?
542名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:41:15.82ID:mRxOt0kQ >V 字型の設計により、一対の ERA エレメントは、68 度の傾斜で成形爆薬の貫通を 90% 減らすことができます。
>NII Stali のファクト シートによると、Kontakt-1 は成形チャージ ジェットの貫通効果を 0 度の傾斜角で平均 55%、
>60 度の角度で最大 80% 低減できると報告されています。
>これに基づいて、傾斜角を 68 度に上げると、簡単に 90% の減少が得られるため、中国の V 字型 ERA を Kontakt-1 の
>正確なレプリカとして扱うことは完全に正当化されます。
://thesovietarmourblog.blogspot.com/p/kontakt-1.html?m=1
最悪の角度(0度)で被弾しても貫徹力を50%以上も減らせるというのなら十分じゃないでしょうか?
ここ10年の取付角度の変化については、随伴歩兵に破片と爆風をなるべく浴びせないために
ああしてるのだと、どこかで聞いた覚えがあります
>NII Stali のファクト シートによると、Kontakt-1 は成形チャージ ジェットの貫通効果を 0 度の傾斜角で平均 55%、
>60 度の角度で最大 80% 低減できると報告されています。
>これに基づいて、傾斜角を 68 度に上げると、簡単に 90% の減少が得られるため、中国の V 字型 ERA を Kontakt-1 の
>正確なレプリカとして扱うことは完全に正当化されます。
://thesovietarmourblog.blogspot.com/p/kontakt-1.html?m=1
最悪の角度(0度)で被弾しても貫徹力を50%以上も減らせるというのなら十分じゃないでしょうか?
ここ10年の取付角度の変化については、随伴歩兵に破片と爆風をなるべく浴びせないために
ああしてるのだと、どこかで聞いた覚えがあります
543名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:42:44.57ID:UAF5fNKr あくまで成形炸薬弾ならでしょ?
544名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:49:20.97ID:hjwQ7AMu 当たり前じゃん
初期ERAに他の能力求めるなよ
初期ERAに他の能力求めるなよ
545名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:50:48.71ID:jSfwicJJ >>542
その割には撃破されちゃっているような
まぁ、ロシア製品の常として様々な理由で「品質が安定していない」ってことなんじゃないかとも思う
最悪、試験に出すようなのはスペシャル品ってのもありそうだ
その割には撃破されちゃっているような
まぁ、ロシア製品の常として様々な理由で「品質が安定していない」ってことなんじゃないかとも思う
最悪、試験に出すようなのはスペシャル品ってのもありそうだ
546名無し三等兵
2023/02/05(日) 19:52:01.65ID:hjwQ7AMu547名無し三等兵
2023/02/05(日) 20:08:11.74ID:Ipr5K7AV 車体側面のERAは浅い30度までの衝撃で抗力を発揮する事を期待した物
548名無し三等兵
2023/02/05(日) 20:10:04.11ID:mRxOt0kQ >>545
今回のウクライナ侵攻でいえば、そもそもタンデムHEAT弾に対応していないKontakt-1〜5
装備戦車はカタログ的にジャベリンに撃破されて当然です
具体的に言うとT-80BVとかT-90AとかT-72Bとかが付けてる第1〜第2世代ERAは無効です
タンデム弾頭対応の第3世代ERA装備戦車はT-72B3かT-90Mに限られますし、これらとて
トップアタックモードでこられるとどうにもなりませんから、当然といえば当然の結果だったでしょう
あと品質管理云々は穿ち過ぎではないでしょうか?
そのような問題がもしも広範にあったのなら、冷戦崩壊後に実物を大量に入手した西側の調査チームが
その事を指摘しないはずがないと思いますので
今回のウクライナ侵攻でいえば、そもそもタンデムHEAT弾に対応していないKontakt-1〜5
装備戦車はカタログ的にジャベリンに撃破されて当然です
具体的に言うとT-80BVとかT-90AとかT-72Bとかが付けてる第1〜第2世代ERAは無効です
タンデム弾頭対応の第3世代ERA装備戦車はT-72B3かT-90Mに限られますし、これらとて
トップアタックモードでこられるとどうにもなりませんから、当然といえば当然の結果だったでしょう
あと品質管理云々は穿ち過ぎではないでしょうか?
そのような問題がもしも広範にあったのなら、冷戦崩壊後に実物を大量に入手した西側の調査チームが
その事を指摘しないはずがないと思いますので
549名無し三等兵
2023/02/05(日) 20:20:58.50ID:mRxOt0kQ ああ、失礼
T-72B3でも「2016」と呼ばれる直近の改修モデルでなければ第3世代ERAは
装備していませんから、まあ要するに今回の侵攻作戦に参加したロシア戦車の殆どが
タンデム弾頭対応のERAを装備していなかったという事になりますね
T-72B3でも「2016」と呼ばれる直近の改修モデルでなければ第3世代ERAは
装備していませんから、まあ要するに今回の侵攻作戦に参加したロシア戦車の殆どが
タンデム弾頭対応のERAを装備していなかったという事になりますね
550名無し三等兵
2023/02/05(日) 20:40:09.68ID:jSfwicJJ551名無し三等兵
2023/02/05(日) 21:23:27.83ID:GpZEgZSW 昔っから、携帯式対戦車兵器で真正面から攻撃かけるバカはそうはいない、
隠れてやり過ごし、正面より格段に弱く被弾面積の大きい側面を狙う
隠れてやり過ごし、正面より格段に弱く被弾面積の大きい側面を狙う
552名無し三等兵
2023/02/06(月) 07:48:55.57ID:cHFaRjSE そういう敵歩兵の待ち伏せを排除するための随伴歩兵なんだが
BTGは固有の歩兵戦力が少ないので、経路上の警戒が十分に出来ないって、指摘されてるね
BTGは固有の歩兵戦力が少ないので、経路上の警戒が十分に出来ないって、指摘されてるね
553名無し三等兵
2023/02/06(月) 09:22:03.80ID:gHVG3Urg ロシア陸軍戦車の第三世代ERAへの張替は、
予算不足で改修が殆ど進んでいなかった、ということか。
予算不足で改修が殆ど進んでいなかった、ということか。
555名無し三等兵
2023/02/08(水) 00:39:28.70ID:DbqtO2bc ロシア製ドローンに、日本の一眼デジカメがポン付けしてあったり、どんだけ電子部品を国産できないんだって話だな
556名無し三等兵
2023/02/08(水) 01:31:19.92ID:4hvWmTmy557名無し三等兵
2023/02/08(水) 07:34:37.19ID:W520Wr4c 余りのポン付けぶりに笑う。
https://twitter.com/zapa/status/1517417150079979523/photo/1
CANONのKissだな。
このオルラン10はエンジンも斎藤製作所製だし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/zapa/status/1517417150079979523/photo/1
CANONのKissだな。
このオルラン10はエンジンも斎藤製作所製だし。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
559名無し三等兵
2023/02/08(水) 08:43:34.65ID:yrQmVeqb 専用品作れたとしてそれだけで数百万か下手すりゃ数千万だぞ
合理的なだけよ
合理的なだけよ
560名無し三等兵
2023/02/08(水) 08:54:34.45ID:W520Wr4c 勝手に武器の部品として使い廻してクレーム来ても気にしない
山賊国民国家らしい思考だ。
残念ながらG7では真似できないね。
山賊国民国家らしい思考だ。
残念ながらG7では真似できないね。
561名無し三等兵
2023/02/08(水) 09:00:51.01ID:Tl+RFjJa 浪費を美徳とか考えてそう
563名無し三等兵
2023/02/08(水) 13:26:53.38ID:PYud0ewU ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/02/post-100795_1.php
ウ~ンK2といえばトラブルというイメージしかないが、解消したのけ?
ウ~ンK2といえばトラブルというイメージしかないが、解消したのけ?
566名無し三等兵
2023/02/09(木) 06:42:33.39ID:5IMwIPml >>563
ドイツ製に比べ耐久性が低く最大の問題だった国産パワーパックが、昨年あたりようやくモノになったようだ
ドイツ製に比べ耐久性が低く最大の問題だった国産パワーパックが、昨年あたりようやくモノになったようだ
567名無し三等兵
2023/02/09(木) 07:39:29.89ID:YOgcp/Tj568名無し三等兵
2023/02/09(木) 07:50:07.63ID:vMwdp1bL569名無し三等兵
2023/02/09(木) 08:33:14.47ID:FZqFuzhL570名無し三等兵
2023/02/09(木) 09:09:29.81ID:YOgcp/Tj まあDJIの製品なんぞさっさと廃棄して欲しいね>米軍
今はパロットのanafiかな。小さい奴は。
今はパロットのanafiかな。小さい奴は。
571名無し三等兵
2023/02/09(木) 09:12:35.20ID:saEzb9XE 陸自はビニールテープのメーカーに了承とってるのか
知らなかったわー
知らなかったわー
572名無し三等兵
2023/02/09(木) 21:24:04.03ID:+L1r0m5Y >>567
中国製ドローンを禁止していたはずの米軍が、海空軍の特殊部隊で依然として購入
://news.militaryblog.jp/web/US-Military-still-buying-Chinese-Made/Drones-despite-spying-concerns.html
軍として禁じたはずなのに、安くて便利だからと勝手に購入を続けていた悪質事案です
しかも機密性の高い特殊作戦を担うエリート部隊が
中国製ドローンを禁止していたはずの米軍が、海空軍の特殊部隊で依然として購入
://news.militaryblog.jp/web/US-Military-still-buying-Chinese-Made/Drones-despite-spying-concerns.html
軍として禁じたはずなのに、安くて便利だからと勝手に購入を続けていた悪質事案です
しかも機密性の高い特殊作戦を担うエリート部隊が
573名無し三等兵
2023/02/10(金) 04:55:25.39ID:wavLEdsN >>572
勝手に対する相手の話では?
ロシアはロシア軍やロシア兵器企業としてではなく第三者を通して日本の斎藤製作所やキヤノンの断りなく武器転用した。
米特殊部隊が米軍上層の禁止令を破ってDJIから軍用にドローンを購入したのでは?
米特殊部隊は第三者通して軍用ではないと偽って購入したの?
勝手に対する相手の話では?
ロシアはロシア軍やロシア兵器企業としてではなく第三者を通して日本の斎藤製作所やキヤノンの断りなく武器転用した。
米特殊部隊が米軍上層の禁止令を破ってDJIから軍用にドローンを購入したのでは?
米特殊部隊は第三者通して軍用ではないと偽って購入したの?
574名無し三等兵
2023/02/10(金) 05:06:06.27ID:wavLEdsN 斎藤製作所やキヤノンも軍用で使うと知ってたら拒否する。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264231.html
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000264231.html
575名無し三等兵
2023/02/10(金) 05:09:13.19ID:wavLEdsN 軍用で使うなら軍用で使う前提で規制を理解してメーカーに作らせないと
国内・国際規制に引っ掛かるかもね。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/
国内・国際規制に引っ掛かるかもね。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20220109-OYT1T50112/
576名無し三等兵
2023/02/10(金) 07:00:47.66ID:c8g8KQyH DJIも同社製品を「軍事利用することを支持しない」と明言してますねえ
577名無し三等兵
2023/02/10(金) 07:03:12.56ID:1agWEL9l 輸出規制されるような電子部品や製品は、メーカーからまとめ買いできないので、
エージェントが秋葉原に行って小売店から買い占めて個人輸入してるんだ
もしかすると、大使館に持ち込んで、税関にひっかからないよう関係者の私物扱いで持ち出してるかも
エージェントが秋葉原に行って小売店から買い占めて個人輸入してるんだ
もしかすると、大使館に持ち込んで、税関にひっかからないよう関係者の私物扱いで持ち出してるかも
578名無し三等兵
2023/02/10(金) 07:47:12.01ID:VdmqhrH8 なんかボッシュの燃料噴射ポンプの話思い出したw
579名無し三等兵
2023/02/10(金) 07:49:00.13ID:b0sNMBNB アメリカ空軍がPS3を軍事転用してた事があったな
ソニーがソフトが売れない使われ方をするのを認めるとは思えないのだが許可を取ったんだろうか?
ソニーがソフトが売れない使われ方をするのを認めるとは思えないのだが許可を取ったんだろうか?
580名無し三等兵
2023/02/10(金) 07:55:16.49ID:XE9Cwkg5 PS2も発売当初はイラクに輸出禁止って噂があったな
583名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:09:07.95ID:tJoQtGth 無知故にゴネる
584名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:09:28.42ID:1agWEL9l シリアの内戦だったかで、自作した装甲車のリモコン機銃のコントローラーが、プレステ用の流用だった
585名無し三等兵
2023/02/10(金) 09:24:50.54ID:5GwNed/Y 米潜水艦もxboxの箱コンが使われてたな
587名無し三等兵
2023/02/10(金) 22:03:36.46ID:4AbC+jyl だれそれ?佐貫亦男とか?
588名無し三等兵
2023/02/10(金) 22:11:17.77ID:ho+j30/D 叩かれたくないからお気持ち表明するだけで
売れる分には特に気にしない企業ばかりだよ
ソニー?マイニング工場になんも言わんだろ
売れる分には特に気にしない企業ばかりだよ
ソニー?マイニング工場になんも言わんだろ
589名無し三等兵
2023/02/10(金) 22:51:31.80ID:30hWtPsa いくらテクニカルに改造されようが、トヨタ車は輸出され続けている
590名無し三等兵
2023/02/11(土) 05:28:32.47ID:5JA+vw33591名無し三等兵
2023/02/11(土) 08:45:39.81ID:3+o4LwDi 流石にロシアに使われて現在進行形で人殺してます!なんて被害国から記事にされたらイメージ悪化だわな。
むしろ評価される場合もあるが起こってみなきゃ判らん。
イメージ悪化:ロシア等に侵略戦争で使われる
イメージアップ?:ランクル
むしろ評価される場合もあるが起こってみなきゃ判らん。
イメージ悪化:ロシア等に侵略戦争で使われる
イメージアップ?:ランクル
592名無し三等兵
2023/02/11(土) 11:06:18.65ID:3+o4LwDi593名無し三等兵
2023/02/11(土) 11:06:51.31ID:3+o4LwDi 592はスレ違い。
594名無し三等兵
2023/02/11(土) 20:26:08.26ID:8Nx3bi/H ずっとスレ違いだし別に良いんじゃね。
595名無し三等兵
2023/02/14(火) 11:15:03.58ID:kxMzAHth armyrecognition.com/defense_news_april_2022_global_security_army_industry/nigerian_army_old_vickers_mk3_mbts_more_reliable_than_recent_t-72m_mbts.html
ナイジェリアの実戦でT-72よりも古いヴィッカース戦車の方が信頼性が高いと証明された
ナイジェリアの実戦でT-72よりも古いヴィッカース戦車の方が信頼性が高いと証明された
596名無し三等兵
2023/02/14(火) 13:27:41.96ID:wPF/GjhB ヴィッカースMk.IIIて何も秀でてるところがない、無難な事が唯一の優れた点としか言いようのない戦車じゃん
とがった所や複雑な装備無いからそりゃ信頼性高いかもね
とがった所や複雑な装備無いからそりゃ信頼性高いかもね
597名無し三等兵
2023/02/14(火) 13:39:22.00ID:mO6U7rRb インド軍がMk.Iを国産化したヴィジャンタは2200両も作られているが、印パ戦争を経験した現場の兵士は、装甲の厚いセンチュリオンの方に乗りたがった
598名無し三等兵
2023/02/14(火) 17:35:26.55ID:2A2O1zq0 センチュリオンとビジャンタの違いって砲塔の装甲厚?
599名無し三等兵
2023/02/14(火) 17:53:48.21ID:8jlX2O0T ぶっちゃけ似てるけど別物だよ
600名無し三等兵
2023/02/14(火) 18:27:29.25ID:681HaLDh 輸出用ヴィッカースMBTは、英国版レオ1やAMX-30みたいなの
さらにヴィッカースMk.Iだと溶接砲塔だし
さらにヴィッカースMk.Iだと溶接砲塔だし
601名無し三等兵
2023/02/14(火) 19:03:29.16ID:x3M2MSVi 「どうせATMにはかなわないから装甲は捨てて機動力に全振り?でもそんなの関係ねぇ!」でチーフテン作った国好き
602名無し三等兵
2023/02/14(火) 20:18:39.82ID:OhitC/e+ まあ結果的にはチーフテンが正解で
レオ1とAMX-30が不正解だった訳だし
レオ1とAMX-30が不正解だった訳だし
603名無し三等兵
2023/02/14(火) 20:56:18.90ID:QVywg+G+ とはいえチーフテンの装甲も当初は比較的厚いだけの通常装甲でしかなく、115mm滑腔砲相手では抜かれてしまう
604名無し三等兵
2023/02/14(火) 20:59:42.60ID:QVywg+G+ しかし第三次印パ戦争では、センチュリオンの砲塔防楯がM47か48の90mm徹甲弾に耐え、戦車兵に自信を持たせている
605名無し三等兵
2023/02/14(火) 21:25:23.95ID:sP+oOqo3 英語wikipediaではチーフテンの砲塔は最大350mm
115mm砲じゃ厳しいね
115mm砲じゃ厳しいね
606名無し三等兵
2023/02/14(火) 21:31:28.38ID:QVywg+G+ そりゃ砲塔下端部、リング周辺の水平方向に分厚くなってる部分だけだろ
IS-3とかT-10とかT-54/55とかT-62とか、鋳造砲塔でよくあるけど、局部的な物だぞ
IS-3とかT-10とかT-54/55とかT-62とか、鋳造砲塔でよくあるけど、局部的な物だぞ
607名無し三等兵
2023/02/14(火) 21:39:59.87ID:x3M2MSVi これ見ると、砲塔投影面積においてはそんなに狭くもないよな最厚部
上部も125~140mmの60°傾斜だし
砲塔側面の120~196mmというのもそうとう奢ってる
https://i.imgur.com/MhNgsSm.jpg
上部も125~140mmの60°傾斜だし
砲塔側面の120~196mmというのもそうとう奢ってる
https://i.imgur.com/MhNgsSm.jpg
608名無し三等兵
2023/02/14(火) 21:46:54.83ID:PRFoEWzg609名無し三等兵
2023/02/16(木) 07:25:21.55ID:knGq7iQ0 チーフテンMk.1の装甲厚
https://i.imgur.com/d3GrX8b.jpeg
350mmというのは、砲塔防盾下の数字の書かれてない、鋳造が分厚くなってるところだろう(砲塔側面も下端の角が一番厚い)
あと重装甲イメージが強いが、傾斜を抜きにするとセンチュリオンとそんなに変わらない感じ
https://i.imgur.com/d3GrX8b.jpeg
350mmというのは、砲塔防盾下の数字の書かれてない、鋳造が分厚くなってるところだろう(砲塔側面も下端の角が一番厚い)
あと重装甲イメージが強いが、傾斜を抜きにするとセンチュリオンとそんなに変わらない感じ
610名無し三等兵
2023/02/17(金) 21:05:06.42ID:uvtiqhNu りゃ60度の傾斜を無視すりゃ半減するからな
611名無し三等兵
2023/02/18(土) 07:12:37.44ID:efXqXKgO センチュリオンの装甲厚
https://i.imgur.com/oglmOKf.jpeg
車体前面元々76.2mmしかなかったが、チェコ動乱でイギリス大使館に持ち込まれたT-54の調査
(誤って実際より厚く計測した)の結果、増加装甲が追加された
https://i.imgur.com/oglmOKf.jpeg
車体前面元々76.2mmしかなかったが、チェコ動乱でイギリス大使館に持ち込まれたT-54の調査
(誤って実際より厚く計測した)の結果、増加装甲が追加された
612名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:22:14.02ID:pzUTEOyO 数字を出せばいいじゃない
チーフテンの砲塔前面は最厚部が350mmで上端250mm
前面傾斜部の中央あたりは推定300mm前後、とかさ
チーフテンの砲塔前面は最厚部が350mmで上端250mm
前面傾斜部の中央あたりは推定300mm前後、とかさ
613名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:33:44.09ID:pg8YB0GD 350mmなのは砲塔前面最下端だけだろ
味方に期待され敵に警戒されたチーフテンだが実戦ではパッとしない戦歴で、イラン・イラク戦争では水浸しにされた戦場で機動力を失って、多数が撃破または鹵獲されている
味方に期待され敵に警戒されたチーフテンだが実戦ではパッとしない戦歴で、イラン・イラク戦争では水浸しにされた戦場で機動力を失って、多数が撃破または鹵獲されている
614名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:45:13.93ID:pzUTEOyO 話の通じないやつはやだねえ
615名無し三等兵
2023/02/18(土) 12:46:57.66ID:uKpH006R チーフテンの砲塔正面防盾直下部が350mmで傾斜角30度としても避弾経始込みで404mm
避弾経始込みでいいなら74式の砲塔正面最厚部は684mmとかなっちゃうから、チーフテンは側面は強力だけど正面は意外と大した事ないとも言える
避弾経始込みでいいなら74式の砲塔正面最厚部は684mmとかなっちゃうから、チーフテンは側面は強力だけど正面は意外と大した事ないとも言える
616名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:16:20.99ID:aEHCVVU9 センチュリオンも重装甲イメージだったけど、具体的な装甲厚が判明、他の戦後戦車と比べても特に厚くはなかった
むしろ被弾時に被害が拡大しないよう工夫された車内レイアウトとか、メルカバ開発時に影響を与えている
むしろ被弾時に被害が拡大しないよう工夫された車内レイアウトとか、メルカバ開発時に影響を与えている
617名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:24:38.88ID:pzUTEOyO センチュリオンの装甲なんて昔っから公表されとるわ阿呆
618名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:37:47.58ID:6mhQjlHL 知られていたのは防楯の152mmとか最大装甲厚くらいで、車体前面が76mmしか無いとか、他の部位の具体的な数字が判明したのはネットの時代になってからだったと思うが
619名無し三等兵
2023/02/18(土) 18:59:34.75ID:PcvG+StA 重さの割には重装甲でないってのはネットなんかより昔の冷戦時代にとっくに判明してたけどね
今は無き戦マガがありPANZERもずっとマシだった頃
今は無き戦マガがありPANZERもずっとマシだった頃
620名無し三等兵
2023/02/18(土) 19:07:35.88ID:uxC01tSY T-80の砲発射ミサイルが先込めなんじゃなかろうかと凄い事書いてたのは戦マガだったっけ
でも今のマスコミやキヨ先生なんかと違って間違いに気づいたらその人が次書いた記事の冒頭で大々的に謝罪してたのは良い時代だったなあ
あの頃は基本的にPANZERは慎重に確定事項しか書かなかったのに対し戦マガは速報スクープ主義だったのもあるけど
イスラエルのタル将軍とコネ作ってその都度メルカバの速報のせてたのも戦マガだった
でも今のマスコミやキヨ先生なんかと違って間違いに気づいたらその人が次書いた記事の冒頭で大々的に謝罪してたのは良い時代だったなあ
あの頃は基本的にPANZERは慎重に確定事項しか書かなかったのに対し戦マガは速報スクープ主義だったのもあるけど
イスラエルのタル将軍とコネ作ってその都度メルカバの速報のせてたのも戦マガだった
621名無し三等兵
2023/02/18(土) 19:18:46.97ID:VDjOTNH5 https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Centurion_Mk_3_(cutaway)_left-side_2017_Bovington.jpg
ちょっと調べた限り遅くとも1988年には展示されてたし
なんならタミヤの1/25もこれ見て作ったんじゃね
ちょっと調べた限り遅くとも1988年には展示されてたし
なんならタミヤの1/25もこれ見て作ったんじゃね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【独自】渡邊渚さんを脅迫の疑いで32歳女を書類送検 警視庁 渡邊さんの写真集に包丁置いた写真を投稿 [ひかり★]
- 中国 東アジアの海域に過去最大規模 100隻超の艦船を展開 高市総理の発言に反発か ★2 [Hitzeschleier★]
- “信号待ち”中国人観光客2人死亡の山陽電鉄踏切事故 遺族が約1億4000万円賠償求め提訴 神戸地裁 [七波羅探題★]
- 【千葉】「今ぶつかっただろ。痛えじゃねえか。骨折れてるぞ。慰謝料払えよ」 松戸駅で40代男性に因縁をつけ暴行、強盗 男5人を逮捕 [シャチ★]
- 【速報】山本由伸のWBC欠場決定! [牛丼★]
- 「さようなら日本。帰国します」経営ビザで中国系「ペーパー会社」大阪で乱立、移民ビジネスの仕組み…500社超で取締役の日本側協力者も [ぐれ★]
- 高市支持者、質問主意書回答で「存立危機事態が何かは具体的に言えない」という回答した事実を直視できずスルーへ…. [469534301]
- シャラップ上田、統一教会関係の団体で理事に出世していた [389326466]
- 【高市有事】トランプおやびん、日本と韓国に防衛費の大幅増額を要求 [834922174]
- 【高市悲報】台湾問題、アメリカに防衛費大幅増額の口実に利用されてしまう。どうするの高市? [483862913]
- 【悲報】小学校2年生「パパこの算数の問題わかる?」→難しくて炎上wwwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
- 日本国民「欲しがりません、勝つまでは」「ぜいたくは敵だ」 衝撃の消費支出 3.0%減 [452836546]
