ウクライナ情勢 921

2022/05/12(木) 23:03:46.69

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ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 00:46:41.92

>>196
衛星で野ざらしにされてた戦車が戦争開始時に7000台くらい確認されてたから、半分は稼働しないとしてもそれくらい

2022/05/13(金) 00:46:54.62

戦力比は日毎にウクライナが有利になっていってる
都市を囲んでも崩れる時は一瞬ってキエフで見ただろ
ハリコフのロシア軍を撃退したら、キエフとハリコフの余剰戦力が東部に流れ込む

2022/05/13(金) 00:47:08.10

>>187
というか今回送って実績を作って輸出する
それが大事なのに何も送らない
日本の頭の悪さは際立ってるよ

2022/05/13(金) 00:47:48.55

機動防御をしなきゃならないってのは、兵力に劣る場合が多い
旧ドイツ軍が多用している戦術
限られた装甲兵力を有効活用するにはこれしかない

2022/05/13(金) 00:47:51.54

小泉悠が、結局プーチンは追い込まれて、総動員か核使用しか無いと言ってるんだから、
　
総動員と核は無いよ笑

2022/05/13(金) 00:48:03.51

そもそも約3ヶ月目でキーウもハルキウ方面も崩れてるのにロシア軍は底なしなんだァァァァァァとかアホかと
マップ見てみたらわかるけどロシア軍なんてもう国境のちょっとした領域にしかおらんぞ

2022/05/13(金) 00:48:08.96

そろそろウクライナ側の損害も知りたい
なんでロシア側だけの情報しか出てこないんだよ

2022/05/13(金) 00:48:39.47

渡河失敗の惨状

https://i.imgur.com/JfnXLr6.jpg

2022/05/13(金) 00:48:40.91

>>202
モスボールの戦車なんて、西側ですら復帰に半年かかる
今ロシアのモスボール戦車は公式には1万両あることになっているが、これをウクライナに投入できるようにするためには年単位かかるから、そもそも数には入れられない

2022/05/13(金) 00:49:29.69

ウクライナって起伏が少ない地勢なのに川は多いよな
どういう理屈なんだろう
実際は斜面なんだろうか

2022/05/13(金) 00:49:31.67

>>194
実際すぐに使える奴は遥かに少ないだろ
更に共食い整備で部品も無くなるし

2022/05/13(金) 00:49:42.26

>>187
ロシア人て国の命令で住む場所を変えなきゃいけないんだー
ちょっと考える人たちはロシア脱出したしな

2022/05/13(金) 00:50:07.64

>>201
>ウクライナ軍は日々西側の援助で増強され6月後半には反攻を示唆

正規軍はあとどれだけ残ってるかによるなあ
ウクライナ側の損害はほぼ発表されない（ロシア発表はアテにならない）から一方的にロシア軍ばかり損害出してるように見えるけど

俺が一番心配してるのは、肝心の「人」が足らないんじゃないかって点
ウクライナは占領地や避難民差っ引いたら人口3000万人ほど、ロシアはその4倍以上でさらに占領地で強制的な徴兵もできる

2022/05/13(金) 00:50:14.80

>>211
大河が多いから沖積平地なんだろう？
因果が逆転してるぞ

2022/05/13(金) 00:50:43.14

>>209
渡河組全滅やんw
さいていでも1BTGは消滅したな

2022/05/13(金) 00:50:44.25

>>193
まともそうな人でロシアが勝つと言う人を久しぶりに見た気がする。貴重な存在なので是非その立場をキープしてそちらからの意見をジャンジャン書き込んで欲しい。

>あとどれだけ戦車潰せばいいんだ？
1ヶ月前には損耗率25%との米英の観測が出ていた。
現状なら少なくとも損耗率30%は超えているだろう。
50%超えたら全滅判定→残党狩りに移行するという話もあるがアナタはどう思うの？

2022/05/13(金) 00:51:20.97

>>200
ロシア軍の尖峰が装甲車で、ウクライナ軍の装甲予備が装甲車だったら戦車戦は起きないね

極論で仮定したいんですね？
はい、装甲車しかない状態でしたら間違いです

2022/05/13(金) 00:51:22.25

>>214
なお、ウクライナ予備役
「兵器足りないから全然出られない、早く武器よこせ！」
が現状も続いている模様

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/13(金) 00:51:28.04

>>198
知ってる人がいたとしても、それはここに書けないだろう。

2022/05/13(金) 00:51:42.38

>>214
ウクライナは志願兵の募集止めたろ

2022/05/13(金) 00:52:04.36

公式に「6月攻勢」てウクライナの大統領が発表している以上、そこからが本番なんじゃないかな。

プーチンの動静、５月９日とロシアの挙動ばかり注目されてきたけど、軍オタの皆さんならウクライナ側が「6月攻勢」て発表している以上、根拠動静内容妄想、熱く語ってくれる方が有難い。

個人的にはF-16が糞ロシアをぶっ叩く動画を是非とも観てみたいw

2022/05/13(金) 00:52:21.11

ロシア勢力圏の地域を塗りつぶす地図が勘違いを生んでいる
隅々まで制圧する兵力なんてなく、点と線しか確保できていないのに

2022/05/13(金) 00:52:31.69

>>200
装甲車戦が起きるなw

2022/05/13(金) 00:52:39.76

>>215
なるほど・・・関東平野（に限らないが）のものすごくデカいバージョンなのか
勉強になりました

2022/05/13(金) 00:52:39.96

>>218
間違いを素直に認められるのは偉い

2022/05/13(金) 00:52:59.62

このスレにある程度いたらウクライナ軍に人が足りないなんて言葉は出てこないと思うが

2022/05/13(金) 00:53:20.65

>>209
これ作戦参加したやつがべらべらネットで自軍の動きを喋ってるのダメだろ
そういう武勇伝は戦争終わってからにしろよ
特に隠す必要のないことを言ってるだけだと思っててもそういうことを繰り返してるうちに
気が付かないでヒントを相手に出しちゃうことがあるかもしれないのに
ちょっと調子に乗りすぎだろ

2022/05/13(金) 00:53:32.74

>>223
面で制圧してるの、旧人民共和国の勢力圏だけだよね

2022/05/13(金) 00:53:37.67

>>226
間抜けな極論で有り得ない仮定で議論したくないので

2022/05/13(金) 00:54:15.38

>>230
もう議論してんじゃん

2022/05/13(金) 00:54:20.85

ロシア軍の戦死者に比べ戦車とかの兵器の損耗が少なくなってる
車両とかが不足して生身で戦ってるのが増えてると思われる

2022/05/13(金) 00:54:40.14

ロシア軍ドネツ川渡河失敗の被害数カウント、車種別注記入りのやつ
https://pbs.twimg.com/media/FSkZlYQX0AMs_T0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZllWXEAIceQ7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZl0tXwAA1Kqk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZmBeX0AMOTsF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZ_zKXsAIpTQ_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZ__7WYAAGNd0.jpg
https://twitter.com/LMGDS_/status/1524778093738659841
BMPって一応カタログ・スペック上では水上航行できるんだろ？
橋使わず水面渡った方が損失少なかったんじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 00:55:05.04

>>183
そうやって犯罪者や碌でなしを立たせて汚職まみれにさせてから
反発高まった所にロシア介入で乗っ取るのよね

2022/05/13(金) 00:55:31.53

6月のウクライナ軍の洋式一流装備の反転攻勢に
一生懸命蛸壺や塹壕掘ってるカムチャッカとかか来た田舎のロシア兵が耐えられるかどうか楽しみ

2022/05/13(金) 00:55:37.96

>>217
破滅願望でもない限り40%超えたあたりで守勢に回ると思ってる
ドネツクとルガンスクはロシアの力で守られた！おまけに南部も手に入れた！とでも言っておけば国内は騙せるし
後は徹底的に守って制裁が終わるまで殻に閉じこもるかなと

もちろんプーチンが当初の目標に拘るならその限りではない

2022/05/13(金) 00:56:02.61

>>205
限られた装甲兵力じゃなくて限られた走行兵力じゃね？

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 00:56:34.71

>>210
実際の英シンクタンクの国際戦力研究所によると開戦時の推定稼働可能戦車って3000台弱だったから、やっぱ全部ぶっ壊すのに1～2年くらいかかるんじゃねーの、ケチってくるだろうし

2022/05/13(金) 00:56:42.83

>>233
ブラッドレーとかストライカーみたいに、服が汚れない水陸両用じゃないぞ？笑

2022/05/13(金) 00:58:04.55

>>233
あ〜あ
1BTG消滅w

2022/05/13(金) 00:58:09.45

>>205
もう見本市になってんのに将来カタログだけ見せても
貴国の武器や車両はウクライナでどんな活躍を？って聞かれたらどうこたえるんだよまったく
ドイツでさえ石油永久不買にレオパルド供給認めたといのに

2022/05/13(金) 00:58:35.34

>>238
ロシア軍の他の正面から全て戦車引き抜けないから、そうはならないと思うが
ここから先簡単に減らせるとは思わない

2022/05/13(金) 00:59:58.08

>>233
死屍累々とはまさにこのこと

2022/05/13(金) 01:00:27.19

ヘルソン極力早期に奪回するにしても
まぁ…街の外で摩耗して頂ければ…
といった儚い祈りみたいなもんです…

2022/05/13(金) 01:00:28.64

大体戦車だけで戦争するわけでもなく、乗りこなす人員が確保できるわけでもなく

ロシア軍戦車1万両とか偽娘並みの低レベルな話はそろそろやめにしようや

2022/05/13(金) 01:00:48.75

>>233
相変わらず砲塔吹っ飛びまくりで全滅か
ロシア軍にもこの画像出回ってるんだろうしもうみんなやる気なくすだろ

2022/05/13(金) 01:00:56.38

一万両信じてるやついるのか

2022/05/13(金) 01:01:02.20

渡河失敗のやつ、死体が写ってないが回収したんかな？

2022/05/13(金) 01:01:26.81

なんでこんなロシアよりの事を話すかというと、終わりが見えなくて不安なんだ
ここは超楽観的だけどロシア軍は有り金全部はたいて攻勢を続けてる
ウクライナ軍だって損害ゼロってわけじゃない

最後は予備役と領土防衛隊ばかりの軍団で血みどろの奪還作戦をしなくちゃいけないのかと
明日起きたらロシア軍が大きく後退してないかな、なんて期待しても戦線はなかなか動かない
そんな気持ちからついロシア寄りのレスを

2022/05/13(金) 01:01:32.47

>>48
初期のイジューム戦ドンバス戦も大規模な戦車戦
になるなると言われてならなかった
よって戦車戦にならない
安全に優位を進めるためにドローンからの野砲で削って
いくのは変わらないと思われ

2022/05/13(金) 01:02:00.72

そもそもロシア軍の東部攻勢とやらはどうなってんだよ！
いつやるんだよ！

2022/05/13(金) 01:02:13.60

>>248
もうちょっと接近すれば見えるかもしれん

2022/05/13(金) 01:02:21.98

120BTGあるときは若干押してて100BTGで戦力拮抗90BTGの今は完全に押されてるので今後はもう指数関数的に戦力差が広がって殲滅戦に近くなるよな…
あとはもう核くらいだけど使ったらそれこそロシアという土地自体がこの世から消滅するだろうしな…

2022/05/13(金) 01:03:01.65

ウクライナ軍事用語講座
https://www.youtube.com/watch?v=4VVxh04eplU

2022/05/13(金) 01:03:27.86

>>249
夜更かしはものすごく精神に悪いよ
寝るのがいいよ

2022/05/13(金) 01:03:31.89

>>249
ウクライナの勝利はこれからもぎ取るものなのは正しい
それは困難な道であることも確かだ

しかし、ロシアの敗北はすでに確定している
今はなんとか形がつく負け方を模索しているだけ

2022/05/13(金) 01:03:34.10

>>160
100年前から仕組みとしては存在するが
データリンクと情報処理システムの進化だよな

2022/05/13(金) 01:03:48.66

ハルキウ州で大分押し返してるじゃん
不安ならこのスレ覗くのは週一単位にしとけよ
実際大きな動きはそれぐらいのペースしかねえわ

2022/05/13(金) 01:04:02.42

>>214
なるほど。人口比で考えてるのか。
人口比と戦闘可能人口比はまた違うんじゃない？徴兵したらその日から戦車や長距離砲が使える訳じゃでも無いし。
キルレシオとか戦闘力の話もあって、一方の高度な兵器が尽きたら一方的な蹂躙が始まる。
ウクライナは兵器の補給がほぼ無限状態。ロシアは有限。あと占領地で強引に徴兵したとしても、その人らにさせられる兵種って限られてる。
単純な人口比で勝ち負け決まるなら過去の戦争は矛盾だらけじゃない？

2022/05/13(金) 01:05:20.48

突貫工事で地上発射型を作ったらこうなったの？
ブリムストーンミサイル
https://twitter.com/uaweapons/status/1524778779364696066
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 01:05:38.40

人口比で戦争に勝てるならもう中国は台湾攻めてるわ
NATOすべて足したより多いんだしｗ

2022/05/13(金) 01:05:47.14

ロシア軍、兵器の数よりも中級指揮官の不足が致命的になりそうな気がしてるんだよな

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 01:05:49.32

>>249
そんなすぐ終わるわけないからな、っていうのはスレ民全員が思っとるやろう、ローン漬けにされたロシアの洗脳兵が腐るほどいるし、大量の親露派も結局殺さなきゃいけないと思うぞ、国外追放しようとしたら暴動起こされるし
内戦、テロのターンまですらいってない

2022/05/13(金) 01:06:10.99

>>236
守勢に回ったら損耗がストップする訳じゃ無いし、殻に閉じこもってる間は相手が何もしてこないって思ってるってこと？

2022/05/13(金) 01:06:57.62

よくかんがえろ
お前らが50人集まって武器はAKのみで自衛隊の戦車2台と戦えるのか？
人口比で戦争するということはそういうことだ

2022/05/13(金) 01:07:27.26

>>249
しばらくネットから離れてろ
でないとメンタルやられるぞ

2022/05/13(金) 01:07:42.89

ブリムストーン・ミサイル移動式発射プラットフォーム
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524778753242677248/pu/vid/856x480/Rrg4Usue9KlhcCaN.mp4
https://twitter.com/UAWeapons/status/1524778779364696066
なんか普通の幌付き商用トラックの荷台から突然ミサイルが出てくるようにしか見えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 01:07:54.68

>>249
どう楽観的に見ても数年は続く戦争なんだから
一日ごとの戦況に一喜一憂しても意味は無いぞ

2022/05/13(金) 01:07:55.77

>>263
今のウクライナにそんな大量の親露派なんて残ってないだろう
身も心もロシア人なクリミアを除いて

2022/05/13(金) 01:08:10.86

>>236
君に軍板はまだ早い
もう守勢に回るタイミングは過ぎた
守勢とは自軍が優勢なうちに転じないと無意味なんだよ
それはただの潰走という

2022/05/13(金) 01:08:29.67

>>249
ロシアが経済危機で戦えなくなるより先に兵器の枯渇で
戦えなくなるよ

2022/05/13(金) 01:08:31.02

そもそもプーチンが総動員令も戦時体制の移行も発表しなかった以上人口とか関係ねえだろ

2022/05/13(金) 01:08:32.68

>>249
下手すると5年後も戦争やってるぞ
その頃だと塹壕の堀り合いで交戦はほとんどないだろうが

2022/05/13(金) 01:08:38.50

>>236
住民の支持がない土地でどうやって殻にこもるの？
ドンバスもヘルソンも既にパルチザンに浸透されているぞ

2022/05/13(金) 01:08:50.23

あのな軍隊ぶつけあって負けたから守勢に転じればうまくいくと思ってるのか？
そんな簡単なものならみんな楽だっただろうな

2022/05/13(金) 01:09:06.79

>>255
見抜かれた。最近まとまった睡眠4時間以上取れてなくて

>>259
例えばロシアは準軍事組織や傭兵、民兵といった元々国力に寄与しない人口リソースが多い（強制徴兵もこれ）
一方のウクライナはこれから先本来労働に従事すべきリソースを軍に回さなきゃいけない

この差が効いてこないかなって考えた
それを補うためのレンドリースだってのは理解してる

2022/05/13(金) 01:09:27.28

ロシア軍は律儀に攻勢で溶かしてくれるからなぁ
守りに入った方が厄介だと思うで

2022/05/13(金) 01:10:07.30

米国務長官、14日にドイツへ　ＮＡＴＯ外相会合参加で＝国務省
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN2MY1JZ

つい最近コロナに罹ったって言われてたけど、今はおちおちと休んでられないか

2022/05/13(金) 01:10:24.57

>>277
もう守りに入ってくれるならいい的なんだよ
守りも攻めもどっちもきついのが今の現状
攻勢限界を超えて攻め続けたんだから報いを受けろ

2022/05/13(金) 01:10:42.96

ウクライナ軍が東部である程度攻勢に出てるのは
ロシア軍が防御に回らないようにしてんじゃないかという考察があったな

2022/05/13(金) 01:10:52.71

>>277
1ヶ月前に守勢に入られてたら、南部東部は取り戻せないんじゃないかと思ってたら

2022/05/13(金) 01:11:06.62

>>208
戦後になってからウクライナ民間人死者数の驚愕の多さが明らかになる悪寒
民間人死者数万人レベルぐらいになる気がする

2022/05/13(金) 01:11:21.23

今ロシアが攻めあぐねてる場所は7年かけてこしらえた巨大な要塞線だからな
ロシア側が守勢に回るからってそんなものを突然作れるわけない

2022/05/13(金) 01:11:48.65

>>276
とにかく二三日でいいから６時間以上寝ろ
それで精神が物凄く安定する

2022/05/13(金) 01:12:23.47

>>277
プーチンはミコライウとオデッサを打通してモルドバまで占領、その後はバルト三国とフィンランド、ポーランドまで占領して新生ロシア帝国の初代ツァーリになるという妄想を未だに捨てていなそうだから無駄な攻勢を続けて戦力を溶かし続けてくれるよ

2022/05/13(金) 01:12:25.60

>>276
寝れないのと寝てないのは違うけど、ちゃんと寝ないでいると平時の6割程度まで性能が落ちるから、そう言った意味でも寝れるようにネットやニュースをできるだけ見ないようにするとか工夫してみ？

2022/05/13(金) 01:12:30.73

>>276
いつものプーアノンで当たりだろ
何も理解していない

2022/05/13(金) 01:12:36.72

>>282
100万人が拉致されたと言っている以上
民間人死者30万人くらいは覚悟すべきかと

頭痛くなるし、吐き気すらしてくるが

2022/05/13(金) 01:12:43.35

人間は睡眠がすべてを解決するようにできてる
寝ないというのは自殺を増やすだけ

2022/05/13(金) 01:13:10.63

サウナ入って冷水入って自律神経を整えろ

2022/05/13(金) 01:13:41.14

確かにこれは特科戦術が変わる
アーチャーのイメージビデオに近いかもね
一糸乱れぬ体育系砲兵というよりシステム的に管制されているが隠匿スナイパー的な布陣
https://twitter.com/trenttelenko/status/1524776850475687936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 01:13:42.91

>>282
そりゃ露軍が各地で殺戮してるんだから民間人の死傷者数は目を覆いたくなるレベルよ。

2022/05/13(金) 01:13:50.37

>>289
寝ない寝れないってのは自分で自分を虐待しているようなもんだしな

2022/05/13(金) 01:14:05.31

まぁ俺もそろそろこのスレから一旦離れようかなとは思う
毎日見てもあんまり意味がなくなってきた

2022/05/13(金) 01:15:03.26

実際問題、ロシアの武器弾薬はあとどんくらい継戦できる量あるんだ？

2022/05/13(金) 01:15:31.86

>>276
ほれ、ご参考に
https://news.yahoo.co.jp/articles/0fbdb1099a8a188579690e477186d445394904b6?page=2
ニュースを見ないのと運動がいいんじゃないかな

2022/05/13(金) 01:16:00.17

>>276
言わんとしていることは分かる。だけど現代戦において人口リソースが多い＝戦争に勝てるなんてことはない
兵士の士気や装備の優劣、それを維持する兵站も考える必要がある
それを考慮するとどうやってもロシアが勝利する道は見えない

2022/05/13(金) 01:16:09.53

そういえばモルドバの話題って消えたな
２日前の盛り上がりは何だったんだ?！

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 01:16:58.18

>>295
まだ全土に無駄撃ち出来るくらいあるんじゃね
ソ連時代のクソみたいな兵器なら

2022/05/13(金) 01:17:01.49

>>288
行方不明というのも吐き気がする

2022/05/13(金) 01:17:07.57

>>291
こんな遮蔽豚のないところで非装甲の牽引砲を運用するのは無理があるな
至近弾で誘爆しまくってるし