ウクライナ情勢 921

2022/05/12(木) 23:03:46.69

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/12(木) 23:31:20.84

>>30
ドンマイ

2022/05/12(木) 23:31:50.77

>>30
いつもスレ立てありがとうございます^_^

2022/05/12(木) 23:33:40.70

>>29
リマンはドネツ川の左岸、要するにスロビャンスク方面
今回とかに失敗して大損害を負ったのがドネツ川の右岸、セベロドネツク方面

スロビャンスク方面の渡河は成功したけどセベロドネツク方面は悲惨な失敗を遂げた
今はクレミンナに位置をずらしてもう一度セベロドネツク方面への渡河を試みてる

こんな感じかな

2022/05/12(木) 23:33:57.45

>>30
いつも乙であります(｀･ω･´)ゞ

2022/05/12(木) 23:34:28.94

Su-75てモックアップのみでまだ飛んでないんじゃね？
チェックメイトという名前が自虐的だな

2022/05/12(木) 23:35:15.19

>>31
これ読んでくれ
ttps://zatsugaku-company.com/kirisute-gomen/

2022/05/12(木) 23:35:54.74

>>36
なんかもう詰みって感じだよね。
そして倉庫に積みそう。

2022/05/12(木) 23:36:39.37

>>22
まじか。凄い
200機ぐらい配備されてるんかね

2022/05/12(木) 23:37:17.58

>>36
デザインだけはやっとラプターに追い付いた感じだけどな
サチュルンのエンジンは進化が止まってる気がする

2022/05/12(木) 23:40:18.83

ハルキウ州はウクライナ側が奪還する勢い
ルハンシク州はロシア軍がようやくセベロドネツクに到達しそう

結局イジュームはどうなってんだ
ISWも言葉を濁してるしよくわかんねえ

2022/05/12(木) 23:41:03.78

スレが920に達する頃は
全世界が核で焼き尽くされて人類が居住可能な地域がオーストラリアだけになってなきゃ良いがな

2022/05/12(木) 23:41:10.34

ロシア国営テレビでプーチンとロシア軍に対する批判があったらしい　フィンランド全国紙expressenの報道

https://www.expressen.se/tv/nyheter/kritiken-mot-putin-i-rysk-stats-tv-en-

2022/05/12(木) 23:42:09.85

>>42
渚にて

2022/05/12(木) 23:42:26.50

>>37
ありがとう。超面白かった。
確かに、切り捨て出来まくったら無茶苦茶になるよね。

2022/05/12(木) 23:43:48.71

ウクライナスレが分裂してる

2022/05/12(木) 23:44:56.07

ヒトラーはナチ
ヒロヒトもナチ
アメリカはナチ
イギリスはナチ
ドイツもナチ
ＮＡＴＯもナチ
アゾフはナチ
ウクライナはナチ
ゼレンスキーはナチ
ポーランドもナチ
スウェーデンはナチ
フィンランドもナチ
ユダヤはナチ
癌細胞はナチ　<---NEW！
まりんちゃんはナチ　<---NEW！

まりんちゃんて誰？(´･ω･`)

2022/05/12(木) 23:45:46.87

ゆっくり系のYouTubeで言われていたこと
・ドンバスの戦いは平地なので、キーウやハルキウのようにいかない。
・平地の戦いではガチの戦車戦になるだろう。
・ウクライナに供与されるのは旧式の戦車である。
・よって、ロシア軍が優勢を保つだろう。
という論旨だった。
まあ一理あると思われる。

ポイントは制空権になると思うのだけど、軍板諸氏のご意見や如何。

ちなみにおいらは、
・スターリンクの優位
・ロシア軍の士気の低下
・ロシア軍が採用するドクトリンの硬直性
を理由に、東部戦線でもウクライナ軍が優位に立てるのではと予想しています。

2022/05/12(木) 23:46:01.04

ＮＡＴＯ、フィンランド・スウェーデン加盟を迅速承認へ

外交筋や当局者は、スウェーデンとフィンランドの加盟申請が６月２８─３０日にマドリードで予定されているＮＡＴＯ首脳会議かその前に承認されることは確実だと語った

約1月でスピード加盟か

2022/05/12(木) 23:47:14.14

>>49
今年、メチャクチャ世界情勢動いてない？
割と大変化しつつあるような。

2022/05/12(木) 23:47:19.33

https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1524761933664169986?t=zkPyiCxgJ5wybvTatIJx2A&s=19

su-35きたああああ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 23:47:41.65

割とじゃなくて滅茶苦茶動いてるでしょ

2022/05/12(木) 23:49:10.37

>>48
>平地の戦いではガチの戦車戦になるだろう。

ならない。ウクライナ軍は正面から戦闘する必要がない
ロシア軍が前進したら後退して、いわゆる機動防御で相手に出血を強いる
あるいは砲兵で撃滅する

2022/05/12(木) 23:50:10.34

>>51
変態機動ノズルがはっきり確認できるな

2022/05/12(木) 23:51:28.38

S-300が優秀すぎて、ヤバい
これだけは西側なみだ

2022/05/12(木) 23:52:27.56

>>50
…

2022/05/12(木) 23:52:33.52

>>53
機動防御には機動力のある戦闘車両が必須なんですが‥

2022/05/12(木) 23:52:35.66

>>41
fire map見るとイジューム東で火砲飛び交ってるくらいしかわからんな

2022/05/12(木) 23:53:27.42

>>48
即時投入できる戦車が他で潰れまくってる時点でムリ。
稼働可能な戦車を集めるにしても、時間が掛かって
戦場に投れる頃には前線は更に東に移ってると思われる。

2022/05/12(木) 23:53:35.97

>>58
一部垢でははるか北のクビャンスクまで撤退してイジューム放棄する勢いとか言ってるけど裏付けがねえからなぁ

2022/05/12(木) 23:54:16.64

まだ撃破されてないアルマータ最強論？笑

2022/05/12(木) 23:54:44.72

>>51
綺麗に落ちてそのまま燃えてたっぽいな。

2022/05/12(木) 23:55:00.85

>>55
つーか電子戦とSEADが弱い東側同士の戦いだからこうなってるかとw
グラウラーとHARM抱えたF-16がいれば事情は簡単に変わる

2022/05/12(木) 23:55:41.16

これイジュームの南だって
ツイッター軍師も言っているけど
ロシアがコントロールしているエリアというか
ただ単に駄々広い所にいるだけみたいなhttps://twitter.com/neonhandrail/status/1524443167470194688
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/12(木) 23:56:03.17

>>61
なにしろ無敗だからな
1輌の損害もだしてないんだぞ

2022/05/12(木) 23:57:35.56

>>65
メジャー無敗のまま引退した斎藤佑樹みたいなものか…

2022/05/12(木) 23:57:35.76

>>47
マリンちゃんはフィンランド首相よ

2022/05/12(木) 23:58:11.71

知らない間にナチが世界制覇していたんだな

2022/05/12(木) 23:58:54.53

ウクライナ情勢XXX
こんなに座標間違えてたら誤爆必死だぞ

2022/05/12(木) 23:58:54.67

やっぱりヘリが使えないとすると
榴弾砲と同時にもっとドローンが必要じゃないか
広すぎて訳がわからない

2022/05/12(木) 23:59:17.67

>>47
大当たりしたときにだけ出て来る
水泳大好きなマリンちゃんなら知ってる

2022/05/12(木) 23:59:44.23

>>68
つまりプーチンは世界制覇をしなきゃならんわけだ

**名無し三等兵** (JP 0H26-zDU0 [165.76.253.129]) · 2022/05/13(金) 00:00:44.92

>>63
両軍が持ってない武器で論じてもしょうがない。
歴史をifを語るようなものだ。

軍版なんだから、リアリスティック論で語ろうぜ！

2022/05/13(金) 00:00:49.65

>>55
S-400はもっと優秀なんかね？
だとしたら対空ミサイルはめちゃくちゃいいんだなロシアは

2022/05/13(金) 00:01:19.05

>>57
なんでウクライナ軍には戦闘車両が無いと決めつけてんの？

2022/05/13(金) 00:01:50.72

イギリスのダーツが3つ付いているレーザーホーミングの対空ミサイルって戦果あげてるの？
航空機が低空飛行をする映像をみるに、撃ちっぱなしでなく、当たるまで照準し続けるのって難しそうだけど、どうなんだろ。

2022/05/13(金) 00:02:07.42

孫子の兵法
「これを水の内に迎うるなかれ。半ば渡らしめて、これを撃つは利なり」
翻訳：川の中で迎え撃ってはいけない。半ばを渡らせてから迎え撃つのが有利で
ある。

渡ってる途中という意味ではなく、敵の半数をわざと渡らせておいてから攻撃という意味
敵を分断してから渡河して孤立したほうを殲滅できるということでわ

2022/05/13(金) 00:02:36.42

>>53
＞ならない。ウクライナ軍は正面から戦闘する必要がない

同意します

>>53
＞ロシア軍が前進したら後退して、いわゆる機動防御で相手に出血を強いる
あるいは砲兵で撃滅する

ドンバス地方の平地では、その砲兵の隠し場所がないのが、ウクライナ軍の悩みの１つかと思われます。

2022/05/13(金) 00:03:25.93

>>74
命中率は同じようなもんじゃないのかな？
射程高度だけが違うんじゃないの？

2022/05/13(金) 00:04:25.21

>>78
砲兵を隠さなかったらどんなデメリットがあるの？現在の戦況を踏まえて

2022/05/13(金) 00:04:32.65

>>63
グラウラァーーーー

2022/05/13(金) 00:04:49.89

待て！いま気がついた
921って何だよ？
スレ立てした奴、腕立て100回だろコレ

2022/05/13(金) 00:04:51.81

BBCのハルキウの北の進軍を見てわかったけど
トヨタテクニカルをみんな使いたがるのがわかってきた
こんな駄々広いところをキャタピラで行くのは遅くて面倒なんだよ

2022/05/13(金) 00:05:26.66

陸海空3将から見たウクライナ情勢の最新
https://youtu.be/QtafAPbbreM

5/9で航空ショーが無かったのは、天気などの要因ではなく政治判断だろうとの事。まぁそりゃそうよね。

2022/05/13(金) 00:05:42.59

>>76
スターストリークはロシアヘリのテイルローター折り取ってたよ

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 00:06:01.61

ロシア軍また河渡ろうとしてるんだけど、こいつら他の部隊がどうなったのか報告受けてない事が確定だな

https://twitter.com/neilphauer/status/1524624333498241024
https://i.imgur.com/GOPrfVS.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 00:06:20.96

>>49
ドイツフランスがどう出るか

2022/05/13(金) 00:06:49.04

>>83
キャタピラが遅いってのは思い込みな
大して違いがない
キャタピラだと痔になるだけ

2022/05/13(金) 00:07:25.00

トヨタはいいかげん開き直って軍用向けとしても生産すべきだな
ランクルなんかもともと軍用車両の生産から始まってるくせに

2022/05/13(金) 00:07:40.66

ロシア軍はまだ攻めるの？
よくやるわ。

2022/05/13(金) 00:09:33.76

>>86
戦略的には極めて正しいからな
出来るかどうかは別として

2022/05/13(金) 00:10:11.05

ロシア軍が攻めてくるのを迎撃して戦力を削っていくフェーズだから好都合でしょう

2022/05/13(金) 00:10:16.01

>>87
フィンランドやスウェーデンの加入にドイツフランスが反対しているという報道は一切ない
どころか、両国とも諸手を挙げて歓迎している

その両国をあえて挙げた理由は何か

2022/05/13(金) 00:10:22.57

>>89
メガクルーザー自衛隊用に卸してたよ。

2022/05/13(金) 00:10:39.05

>>75
機動防御ってのはね、敵が防御線を突破してきたら
機動部隊、戦車隊のような有力な部隊が反撃して火消しをする

つまり突破兵力の尖峰の敵戦車との戦闘になる

2022/05/13(金) 00:10:48.82

フィンランドへのガス供給を明日にも停止する可能性があるとの事
https://twitter.com/SamRamani2/status/1524762944889888768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 00:10:50.95

>>89
軍用なんて儲からないし
そんなニッチな商売いらんよ

2022/05/13(金) 00:11:03.18

戦前のウクライナはデフォルト寸前
ゼレンスキー支持率は１８％

そのまま放置してれば親露政権になってたかもしれないのに
プーチンは最大の賭けに失敗してしまった
フィンランドのNATO加盟とか取り返しがつかないだろ

2022/05/13(金) 00:11:48.99

>>94
元々メガクルーザーは自衛隊用の高機動車が先で、それを民生用として売り出したもの
因果が逆

2022/05/13(金) 00:11:54.74

>>94
いや、自衛隊用をメガクルーザーって名前つけて民間に卸したんだよ

2022/05/13(金) 00:12:20.57

スターリンがあの世で怒ってるだろうな
負け戦だったのに、フィンランド化まで持って行ったのに

2022/05/13(金) 00:12:33.02

>>80
空から攻撃されると思うのですが、杞憂ですかね？

2022/05/13(金) 00:12:35.20

>>57
ウクライナ軍は元から欧州随一の陸軍国家で戦車の保有数はかなりの数だったし、ロシア軍からの鹵獲やポーランドからの供与で開戦時から450両ほど増えているからウクライナ軍に戦車がないという謎の設定がどこから広まったのか気になる

2022/05/13(金) 00:12:43.49

>>86
何故教える必要が？　by Kremlin

2022/05/13(金) 00:12:57.31

>>99
すんまへんです。
高機動車の名前が出てこんかった。
まぁ、軍用もあるぜという事で。

2022/05/13(金) 00:13:27.51

>>103
機動防御をする以上必ず戦車戦になるってこと

2022/05/13(金) 00:13:35.54

>>95
ウクライナ軍は元から欧州随一の陸軍国家で戦車の保有数はかなりの数だったし、ロシア軍からの鹵獲やポーランドからの供与で開戦時から450両ほど増えているからウクライナ軍に戦車がないという謎の設定がどこから広まったのか気になる

2022/05/13(金) 00:13:44.11

兵器メーカーは世界の企業トップ100にランクインすらしてない
トップ200でようやく数社レベル

要するにその程度の市場ってこと

2022/05/13(金) 00:13:48.13

>>102
そもそもウクライナ軍は砲兵を集中配置していない(のても、空爆で一網打尽にされる恐れがない)
という特徴について、このスレでずっと話題になっているような

2022/05/13(金) 00:14:24.83

クリーヴィーリフ攻めようとしてた奴ら何してんのかね

2022/05/13(金) 00:14:32.43

>>108
ボーイング……

2022/05/13(金) 00:15:04.43

>>82
みんな知ってる
アンタ、本当に他の人のレスを読んでないな
腕立て100回してろよ。デブでムリ？

2022/05/13(金) 00:15:34.95

>>102
低高度なら個人で運用できるミサイルが腐るほど届いてる

2022/05/13(金) 00:16:06.56

兵器メーカって、案外市場が限られて狭いんだよね
民生品売った方が、パイがデカいから遥かに儲かる

2022/05/13(金) 00:16:15.08

>>98
支持率25%の間違いだろそれ
ちなみにゼレンスキーの支持率は就任3年目としては記録的な高支持率で前任のポロシェンコは支持率一桁だった
それにゼレンスキーは元々対露融和派でライバルはポロシェンコのような親米反露派だったからゼレンスキーの後継が親露政権になる事だけはあり得なかった

2022/05/13(金) 00:17:24.74

>>109
はい、それは分かっているのですが、根が心配性なものでして・・・すいません。

2022/05/13(金) 00:17:30.51

>>63
笑えてくるwww

2022/05/13(金) 00:18:11.40

>>115
過去スレで何度も言われてるが支持率の出し方からして「次の大統領にふさわしいのは？」みたいなやり方で日本とかの一般的な支持率の出し方とまるで違う

2022/05/13(金) 00:18:31.86

>>116
戦場では臆病ぐらいが丁度いいんだから気にするな

2022/05/13(金) 00:19:03.96

ウクライナ軍の砲兵情報システムについて。このシステムにより宇側の砲兵隊は昔のように砲を一列にずらりと並べる必要がなく、多方面に分散配置した砲から敵拠点に集中射撃できると。砲弾が多方面から飛んでくるので、露側は対砲兵レーダーで検知しても有効な反撃ができない。
https://twitter.com/attention_on/status/1523987730333847554

分散配置しても火力が落ちないってのが凄い
Uberの配車アプリみたいなイメージ
目標に対してどこの砲兵を割り当てるかシステムが計算する上に弾着修正もできる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 00:19:04.68

自由に中に入れるロシア戦車の残骸を大量に集めた施設をウクライナが作ってくれるなら是非行きたいな

2022/05/13(金) 00:19:06.68

https://twitter.com/DylanMalyasov/status/1524659575848374272?t=c0DHE_ld0y-XQH40LuLICg&s=19

俺たちのアリゲーターwww
安かろう悪かろう弱かろうの露助ヘリw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 00:19:27.38

>>114
世界の最大手の軍需企業って、たいていは民生部門が大きいのでは？

>>116
兵器って戦闘で必ず損耗するものだから、その損耗率と与えられる打撃を比較して、与える打撃の方が大きければ損耗無視しても投入しないとジリ貧一直線だよ

?PLT(12000) · 2022/05/13(金) 00:20:12.16

https://i.imgur.com/Af49XFV.jpg

全体で見たらここを切ると北側の補給ルートがかなり消えるのか、逆に南のヘルソンは側面から補給潰せないから真正面からぶつかるしかなくて難所？

2022/05/13(金) 00:21:16.93

　ウクライナには旧ソ連時代から軍需工場がいくつも存在しており、現在もO.O.モロゾウ記念ハルキウ機械製造設計局やV.O.マルィシェウ記念工場といった、戦車の設計や生産における傑出した名門施設が活動を続けています。しかも、ロシア軍の主力戦車であるT-72B3などのT-72系やT-80系の戦車は、ウクライナもほぼ完全にメカニズムを掌握しているため、整備のみならず損傷の修理も当然ながら可能です。

　現在、再編成を終えたロシア軍はウクライナ東部ドンバス方面で戦っていますが、これを迎え撃つウクライナ軍は、すでに鹵獲し再整備した「元」ロシア軍戦車を、自軍の戦車部隊に組み込んで実戦に投入しているという説があります。

　また、5月末から6月頃と噂されているウクライナによる大規模な反攻作戦に、チェコやポーランドから送られてきた供与戦車とともに鹵獲戦車も大々的に投入されるというハナシもあり、鹵獲戦車にかんしては、未確認の情報が乱れ飛んでいるようです。

　余談ですが、日本には相手が射た矢を射返すと必ず当たるという、古事記にちなんだ諺（ことわざ）として「返し矢恐るべし」という言葉があります。ウクライナ軍が修復や再整備を施した鹵獲戦車群は、やがてロシア軍にとっての「返し矢」的存在となるのでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca260f1c3523d2842fce9b3ef753e4924e9ed59

2022/05/13(金) 00:21:32.84

コマツが陸自をコケにしてたが
ああいうことやれるくらい軍事産業なんて儲からないんだよな

2022/05/13(金) 00:21:52.46

>>120
こりゃ凄いな、この運用なら、足回りの軽い車輪式の自走砲が活躍しそうだ

2022/05/13(金) 00:22:17.48

>>126
下手すると富士重工のように損だけすることもあるくらいには、あまり美味しくない

2022/05/13(金) 00:22:41.19

>>48

> ゆっくり系のYouTubeで言われていたこと
・ウクライナに供与されるのは旧式の戦車である。
・よって、ロシア軍が優勢を保つだろう。

ロシア軍の主力がT-72シリーズで、ウクライナ軍の主力はT-64
T-72はロー、T-64が高性能のハイなのでロシア軍の方がカタログ上は性能の低い戦車を運用しているだろ
しかもポーランドから供与されたT-72は旧式だがロシア軍でも主力だぞ

2022/05/13(金) 00:22:57.37

>>122
ミリオタの夢が…

2022/05/13(金) 00:23:03.18

>>123
うん、国内の民生部門で稼がせて貰った、利益還元的な意味合いで軍に兵器を納品してるか
米なんか顕著だけど、試験研究的な意味で兵器を納めて、そのノウハウを民間に還元してるとか