ウクライナ情勢 921

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2022/05/12(木) 23:03:46.69ID:ZiF+XJ+MH
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ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6992-b/TS [180.92.26.75])
垢版 |
2022/05/13(金) 04:41:48.95ID:Rx8ieYp40
クリミアはなぜあっさり陥落したのか？
米英も飛び地だから興味薄かった？
2022/05/13(金) 04:41:55.38ID:IE6f4s6k0
ロシアは洗濯機が高級品なの？
2022/05/13(金) 04:42:17.86ID:0wJT9xkP0
>>487
半導体を抜かれて兵器に転用されるからw
2022/05/13(金) 04:45:24.71ID:WNHAxBaR0
>>480
地域防衛が任務のはずの民兵まで担当地域外の前線に出すって話になってなかったっけ
士官とか下士官の不足で兵隊増やせないんじゃない？
2022/05/13(金) 04:45:26.87ID:OBE5FxSp0
https://twitter.com/michaelh992/status/1524620761650155530

宇軍いわくロシア軍が再度の渡河作戦を企図中
反省０でやり直してくるの正気とは思えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 04:46:15.72ID:lQ+/Qlho0
>>487
そんな交渉意味無いよ

現場は勝手にやってるんだろうが、その交渉相手になるのは上の立場だけだろ
要するに軍が制御出来ず、もう「戦う行為をせずに得することで時間を潰そう」
そういう風に勝手をやる段階になってるわけだ、ロシアは

こういうのが起きるのはもう勝ち目があると思ってなくて、コントロール出来てないんだよ
その上で生き残る為にやってる背信行為を上の人間に交渉しても何ら意味がない
現場の奴に交渉してもそれを実際に実行出来るわけないしな
2022/05/13(金) 04:46:32.43ID:jLHjTgpf0
>>489
当たり前だろ、洗濯はしてくれるし酒を造るのにも使う
その上風呂場にもなれば、遠心分離機の要領でアルコール抽出まで使うんだぞ
2022/05/13(金) 04:51:39.16ID:SPQuRyEmd
>>486メディア戦だって言うなら、このプロット広めればいいのにな

中露の仲をさいて、なおかつ、プーチンの浅はかさとロシアの低下した地位を世界に広められる。
こんな話、喧伝されてはプーチンが習近平に助け求められないだろうし
496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 04:52:57.09ID:lQ+/Qlho0
その意味で中国は侮れないんだよな
ロシアはマジモンの馬鹿ばかりやらかしてくれているが、中国も同じとは到底思えん
2022/05/13(金) 04:53:01.26ID:orNaN5qG0
>>464
普通にアラスカで軍事演習やってんだが
ネットで探してもなぜかインドと共同訓練とかしてる
2022/05/13(金) 04:53:21.75ID:mq/yWWQlM
なんか渡河作戦でどっかが2箇所突破されてウクライナは包囲潰滅されるぞってどっかのスレでプーアノンが騒いでたけど、ほんと？
どうせ嘘かとっくに撃退されたんでしょう？
2022/05/13(金) 04:55:04.73ID:0wJT9xkP0
>>491
そんな話は出てないと思うぞ。
志願兵の募集に応募者が殺到したが、まだ召集してない予備役を含めても人員は充分足りているので志願兵募集は停止したというウクライナ政府の発表なら見たが。
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 04:55:40.64ID:lQ+/Qlho0
>>498
今日も普通にウクライナ側が駒を進めてるだけでどこも突破されてないが
妄言だよ、いつもの
2022/05/13(金) 04:55:51.17ID:WNHAxBaR0
>>492
俺さ、攻撃側が有利な点は自分で攻撃位置を決められることだと思ってたよ
なんでバレバレのとこで重点もろくに作らずに攻撃してるんだい？
2022/05/13(金) 04:56:00.45ID:VaCUqaQT0
>>471
>>480
奉天の後の日本みたいに武器弾薬予備役兵はいても将校下士官が摩滅して継戦できないって可能性もあるぞ
2022/05/13(金) 04:58:04.19ID:SPQuRyEmd
>>493もちろん冗談ですが、
非友好国のロシア相手ですので
皮肉を込めて、洗濯機を略奪したロシア軍という事実を世界に、そして
ロシア国民にも伝わるように

仰々しく、外交文書にしたためてあげるのもおもしろいだろうなと思ったんだよ
2022/05/13(金) 05:00:41.91ID:0wJT9xkP0
>>502
それならそれでなおさら、志願兵募集をかけて少しでも早く教育に回して前線に出すのに合わせて、熟練兵は下士官士官へ登用すべく教育しなきゃならんだろうし。
もしそうなら人を増やす方向になるのは間違いないと思うが。
505名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])
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2022/05/13(金) 05:02:12.33ID:Mdy6ymZ5M
厚顔無恥な中国のことだから戦後も平然と戦勝国ヅラで分け前にありつこうとするだろうな
ウクライナもなぜか中国には甘い対応をして戦後の火種になるだろう
506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/13(金) 05:03:07.07ID:lQ+/Qlho0
>>503
気持ちは分かるけど、相手を貶める方向性の行動はこちらとしても利益にならん
それが事実だとしてもな

事実を知られることが貶める事であったとしても、ロシアの国に属する人はそれを知ると
「知らせてきた人」へのヘイトや疑心が高まるだけで事実と信じる人のが少ないよ
下手にそれを伝えるのが正しいってわけじゃない
まぁ気持ちは分かるけどな、お前らはこういうことをやっているんだ、というのは

こういうのを裁く存在にロシアのようなのを介入させず、
真に公正に人類の裁判所として裁きを与えられるように未来ではなるのかなぁ……何時かはさ
2022/05/13(金) 05:06:05.49ID:mq/yWWQlM
>>500
だと思ったw
2022/05/13(金) 05:06:38.29ID:icatUJN+0
>>492
防備固めないとしょうがないのにな
そも渡河して補給どうすんだよって話だし
あんな橋すぐ落とされちゃって補給路絶たれるの分かりきってる
2022/05/13(金) 05:08:46.04ID:4631moxT0
>>496
俺今回のこの戦争は中国が仲介して終わらせるんじゃねーかと思ってる
停戦条件はロシア完敗に近い内容だろうが
510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/13(金) 05:11:21.48ID:lQ+/Qlho0
>>509
俺は逆に中国は介入しないと思うよ

中国が欲しいのはウクライナ側や勝者の益より、ロシア側からの搾取だよ
広い土地、多くの資源、沢山の人員、それらを安く使える権限こそが中国が得るもの
そこでロシア側に不利になる行動を残すのは搾取の上では余計になるからな
勝者の方に並ぶよりも今回ばかりはロシアにつきそい続けた方が圧倒的に益がある
西側には得られない益だしな
2022/05/13(金) 05:12:27.06ID:bxFH2sBD0
ウクライナがアメリカ好きかと言えば好きではないだろう
国を守るために必要だからゼレンスキーも下げたくない頭下げてる
戦後の復興に中国が必要ならゼレンスキーは当たり前の様に頭下げるでしょ
ゼレンスキーもソビエト生まれのソ連人なんだから
寧ろ中国よりドイツや日本の方が嫌いだよ
下げたくない頭と言うならそちらの方じゃないかな
ドイツに至っては憎しみが隠しきれてないもの
2022/05/13(金) 05:19:32.90ID:0wJT9xkP0
>>509
中国の仲裁による停戦ならウクライナ側が絶対に応じないと思うぞ。
そもそも侵攻当初に中国側がウクライナ有事の際の軍事支援を反故にするだけでなく、むしろロシアよりの姿勢まで示してたんだから、ウクライナの中国に対する信頼関係はゼロ。
ウクライナからすれば「どの面下げて仲裁しようとしてんの？」ぐらいのもんでしょう。
2022/05/13(金) 05:20:35.50ID:0wJT9xkP0
>>511
ないない。>>512
2022/05/13(金) 05:21:52.21ID:WdQ1yEhm0
>>506
何言ったってロシアを貶めることになってしまうから、
あんま配慮せんでいいと思う
住民を虐殺した　とロシア人に言ったら「俺たちを貶めた！」って怒るんだから
515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-uszm [14.8.32.32])
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2022/05/13(金) 05:22:16.68ID:Ifn6t9iL0
>>492
命令だとしか思えないな
2022/05/13(金) 05:22:57.19ID:SPQuRyEmd
>>506プーチンの持ってる国民に対する求心力ってなんだろう？

強くて、経済的にある程度安定していて、
軍隊も仕切っている。
それが、かつてのソ連状況とかぶって、ロシア国民の大国意識を満足させてるんじゃないのかな

ウクライナ戦争後、状況は一変したよね。
負け戦続き、経済制裁が強化されて、戦勝記念日で讃えられたロシア軍は、ただの盗賊団。
プーチン体制崩壊させるには、ロシア軍貶めるのが一番だよ。国民も、兵士も、退役軍人もがっかりしてるはず
517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:23:31.99ID:lQ+/Qlho0
ついでに言うとロシアが連れて行ったウクライナ人は中国に売られてる
ウクライナではこれは有名な話で3月中旬辺りでは広く知れ渡っていた
だから中国人には気をつけろ、という旨のtweetが出回ってるし
ウクライナ人の中国人へのヘイトは高いよ、ロシア軍が中国製のを使ってるのも分かっているし
そもそも条約の上ではウクライナへの侵攻が来たら中国が核を撃つという約束があったのを反故にしている
これを糾弾しないわけがないだろうに

戦後は中国からウクライナに支援をするよという打診も入るだろうが
その支援もマフィアへの工作だのを裏に隠し持ってそうな中国とはウクライナは断交すると思う
中国が無料で支援なんてするわけないし、そうして断った方が西側の援助は大きくなる
世界一信用出来ない国と成り下がってるのは中国も同じだよ
2022/05/13(金) 05:24:53.49ID:9r2Neg5l0
セベロドネツクなんて無理攻めしてまで欲しい土地じゃないだろ
山なんて取ったところで何もならないぞ。馬謖かよ
2022/05/13(金) 05:25:24.41ID:GUhpshbH0
誰が仲裁しても領土が占領されたままでの停戦はよほど敗色濃厚でもう持たないという状況にならない限りウクライナ側にとっては政治的にもう不可能だろう
あれだけ虐殺の限りを尽くされた後では「国民を見殺しにするのか」となって安易に妥協したら政権が倒れる
かろうじてクリミアの帰属は棚上げにするくらいが最大限の妥協ってところか
2022/05/13(金) 05:25:38.11ID:WdQ1yEhm0
>>516
国民にはロシア勝利の情報を流せばいいだけ
2022/05/13(金) 05:27:23.25ID:WNHAxBaR0
どっかの段階で仲裁に入ると俺も思う
ロシアが中国のジュニアパートナー化は今回で確定したも同然なんだし、
国内治安に不安を感じるほどに弱体化されても困るでしょ

疲弊したロシアに援助する代わりに、資源を吸い上げ技術を絞り尽くし市場支配を図ると
ロシアはかつての東欧や現ベラルーシ並みの立場になるんじゃないか
それにロシア人が耐えられるかは知らん
2022/05/13(金) 05:28:36.55ID:WdQ1yEhm0
ウクライナ側は明らかに自軍の人的損耗を最小限にする立ち回りしてるだろ
ウクライナ側の被害がロシア側の被害を大きく上回るとすればそれは高齢者や女性や子供などの、非戦闘員の死者数。
2022/05/13(金) 05:30:04.53ID:4631moxT0
戦後賠償をチャラにしてクリミア返還あたりが落としどころだろうかね
ロシアは約束したところで難癖つけて踏み倒しそうだしそもそも払う金もなさそうだし
2022/05/13(金) 05:30:30.03ID:9r2Neg5l0
兵に十分な給料を渡さないと略奪とかで戦闘効率が落ちまくるのね
軍用ヘリで洗濯機略奪はたまげた。給料上げてやれよ
2022/05/13(金) 05:31:26.70ID:WdQ1yEhm0
>>521
これまで洗濯機のない環境で暮らしてきたロシア人が、
これからは洗濯機のない環境で暮らすことになる。
ロシアの平民的には大して変わらんと思う
2022/05/13(金) 05:32:35.54ID:0wJT9xkP0
>>517
同感。
本来ならば中国は、ウクライナとの関係からすれば、ロシアによる侵攻開始時点でロシアに対する武力行使まではしないまでもせめて真っ先にロシアの侵攻を止める外交努力を果たす立場にあったはずだ。
ところが中国は、それを何もやらずにロシアよりの立場まで示したんだから、ウクライナの中国に対する怒りは想像するにに余りある。
信頼関係の修復は不可能だろう。
527名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/13(金) 05:32:56.48ID:lQ+/Qlho0
ロシアの洗濯事情
https://jp.rbth.com/lifestyle/85321-soren-sentaku-jijo

信じられるかよ…まだあいつら川で洗濯してんだぜ
桃太郎かっての
2022/05/13(金) 05:33:33.62ID:WNHAxBaR0
>>522
例えば、対戦車ミサイルや対戦車ロケットの兵士と戦車の交換比率がそんなに良いなら
財務省の言う通り戦車より対戦車ミサイルでも正しいと思うよ

そうじゃない以上相応以上の損害出してると見るべきかと
基本的にアレは肉を切られて骨を断つ系の兵器

ウクライナ側の動画ですら反撃されてるのは珍しくもないんだし、
ああいった動画の裏には無数の戦果上げられずに戦死したウクライナ兵の骸があると考えるべき
2022/05/13(金) 05:34:19.10ID:ogQdKvBy0
あの洗濯機略奪は、半導体確保のための組織的行動だと言われて、妙に納得してしまったんだよ。
もうちょっと深く考えると「そんなわけあるか？」とも思えるんだが。
530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:36:32.78ID:lQ+/Qlho0
>>529
洗濯機の半導体を再利用してミサイルでも作るのか？ｗ
すげぇコストかかる割に出来るまでどれくらい期間かかるんだろうな
2022/05/13(金) 05:37:03.04ID:0wJT9xkP0
>>519
ウクライナからすれば、クリミア半島のウクライナ返還は泥棒から盗品を取り返しただけのことだから全く足りない。
それは当然のこととして、ロシアからの莫大な損害の賠償と拉致国民の全員返還の履行、ウクライナのNATO・EU加盟への承認等は、停戦の最低ラインになるだろう。
532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:37:42.49ID:W29dQ5Vp0
>>529
半導体目的ならさっさとバラしてマイコンだけ車に詰め込んで
さっさと後送してるような…
2022/05/13(金) 05:37:57.76ID:X08DlsrcM
中国に期待すんなって
ロックダウンに伴う権力争いで
自分達のことだけで必死だぞ
あと、多雨予想が的中すると、混乱が大きくなる
534名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 05:38:01.55ID:qolLneo6M
レーニン像にルーブル導入も？「住民投票せずロシア編入」“占領地”で一体何が
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000254456.html
2022/05/13(金) 05:38:48.37ID:OBE5FxSp0
ひたすら前に出てくる奴叩くにはATMの供与でもいいだろうけど
ロシア軍追い返すには装甲車両がいるとウクライナ自身が欲しいつってるのにここだけは支援が鈍い。
536名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:40:41.06ID:qolLneo6M
>>529
ちがうよ
単に自分で使うか転売用だろｗ
権力に卑屈なだけでそんな滅私奉公の精神なんて無いよ
2022/05/13(金) 05:41:34.14ID:0wJT9xkP0
>>521
ロシアと停戦するに当たってのウクライナにとっての最大の問題は、その停戦条件だろう。
現状においては、ウクライナが中途半端な停戦条件で停戦を受け入れる状況にはないと思われる。
>>531
2022/05/13(金) 05:41:34.53ID:WdQ1yEhm0
>>528
ウクライナの戦い方ってこれまでは、
ドローンで空撮しながら攻撃。
攻められたらとりあえず撤退。

ロシアの戦い方は、
戦車で前進。
攻められたら戦車壕を掘るなどして前線を維持。

この両者の戦いの結果、軍事資源の損耗は対象にはなれない。
539名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 05:42:18.18ID:qolLneo6M
>>535
ふつうに兵隊出してやれば？
何で援助とかでごまかしてんの？
2022/05/13(金) 05:43:01.50ID:WNHAxBaR0
>>535
長距離対空ミサイルの操作員も西側戦車使える戦車兵もそんなサクっと養成できないでしょそら
2022/05/13(金) 05:43:04.64ID:jLHjTgpf0
そもそも、ウクライナ側の心情からすりゃ中国人が国外脱出する際にやった子供の誘拐とか
ポーランド付近で誘拐やってトンズラしようとして日本人だーって騒ぎまくって逮捕されたら中国人だったとか
そういうのいくつか出てたし、中国に対してはマジでキレ散らかしてるぐらいなんだけどな
542名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:43:21.56ID:qolLneo6M
>>538
普通にロシアもドローンとか使ってるよ
ウクライナも戦車で進軍も
2022/05/13(金) 05:43:31.29ID:9r2Neg5l0
雨降りすごいんだろ。山での戦闘はマジで止めろよ。セベロドネツクなんて無理して取る地域じゃねえべ
誰がこんな馬鹿なこと命令してんだよ
2022/05/13(金) 05:44:05.23ID:0wJT9xkP0
>>523
そんな内容では、ウクライナが停戦に応じる余地はゼロ。
ウクライナ支援の欧米その他の国も到底容認できない。
545名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:44:41.87ID:qolLneo6M
せめて航空支援程度やってやりゃいいのに…
NATOというかアメリカやヨーロッパは小狡いんだよね
2022/05/13(金) 05:45:07.08ID:WNHAxBaR0
>>538
攻められたらとりあえず撤退してたらハリコフもキエフもとっくに落ちてると思うよ
拠点や都市部の防衛にはむしろ拘ってるように見えるんだが
547名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:45:52.51ID:qolLneo6M
>>544
そもそもロシアに返還する気なんてサラサラ無いと思うが…
2022/05/13(金) 05:46:42.98ID:ejW67wZTd
>>528
ロシア軍に反撃されてるウクライナ軍の対戦車ミサイル射手の動画なんてそんなにあるか？
練度が低くて随伴歩兵もいなければ謎の単独行動をしがちなロシア軍戦車部隊相手だと戦果を上げる前に吹き飛ばされたウクライナ兵はほぼいないと思うぞ
2022/05/13(金) 05:48:03.08ID:0wJT9xkP0
>>547
だからなおさら停戦はありえないという話なんだよ。
ロシアをクリミア半島から追い出しロシアをとことん疲弊させるまではな。
550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:50:24.12ID:lQ+/Qlho0
このウクライナ戦争の問題点は、ウクライナがクリミアと東部二州を奪還したとしてだ
そこで終わり！となってくれるものなのかが問題なんだよな
ロシアは賠償金を払わないし、ウクライナは取り戻しただけで失ってる
ウクライナはロシアから賠償金を取るのが筋なのに、払わせることが難しい

また、停戦という形ではなくロシア側の特別軍事作戦の完全終了でなければならない
これはロシア国内の問題だがこれはこれで難しい
他の国からすれば知った事かという話だが、終わらせることが難しい以上はロシアは東部二州の奪還などを名目に
ロシア国内からの攻撃をずっと繰り返し続けて紛争を続けていくことも考えられる
そうしてウクライナに迷惑をかけ続けることが下手をすればロシアの益になってしまう

ウクライナがキレてロシア侵攻をすれば欧米の支援は打ち切る方向性に世論が傾くし
やめろといってもロシアがやめないというクソな構図はロシアが有利なだけに起こり得る
それをどうにかする手段が必要だが、ロシアへ核をぶち込む判断が出来る国はない
2022/05/13(金) 05:51:38.74ID:ejW67wZTd
戦車不要論への逆張りでウクライナ側の対戦車ミサイル動画の裏には無数の戦果上げられずに戦死したウクライナ兵の死体があるのだと主張するミリオタが結構居るけどロシア軍は明らかに対戦車ミサイル射手への有効な反撃を出来ていないよね
552名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:55:11.05ID:qolLneo6M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523817428130.mp4
553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])
垢版 |
2022/05/13(金) 05:55:15.89ID:71JbTpeQ0
プーチンも汚職だらけで政権倒れて引退は不味いから安倍晋三形式でフェードアウト
後釜を自分の子飼いにして風化させるしかないよ
ロシアっていつもこんな感じだよな
2022/05/13(金) 05:56:38.22ID:bxFH2sBD0
クリミア半島をトリモロスなんて無理だから
どこかで停戦するでしょ
アメリカが正義の国とか誤解も良いとこ
ロシアを潰す気なんてないから
555名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 05:56:58.97ID:qolLneo6M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523818403850.mp4
クルスク州でテロを準備していたロシア人男性が拘束される

ロシア連邦保安庁の広報センターはロシヤ・ガゼータ紙に、拘束された者がクルスクの人混みで爆発を計画していたと報告している。彼は、クルスク州の状況を不安定にし、それによってDNRとLNRを保護するためのロシアの特別軍事作戦の終了に影響を与えるために、ウクライナ保安局のハンドラーからそのような指示を受けたのである。CSUによると、男はテロを起こした後、ウクライナに逃亡する予定だったという。
2022/05/13(金) 05:57:42.66ID:vOIgWkWe0
プーチンのブレーンのドゥーギンも、カリーニングラードをドイツに、北方領土を日本に返すよう言ってるけどクリミアと東部2州は必須という世界観
2022/05/13(金) 05:58:16.54ID:0wJT9xkP0
>>550
停戦にせよ特別軍事作戦の完全終了にせよ、ロシアのクリミア半島を含むウクライナからの完全撤退は、最低限の前提になるだろう。
その上で、賠償金の支払・拉致国民の全員帰国も必須の条件になる、
また賠償金については、ロシアの支払意思の有無にかかわらず、西側保有のロシアの凍結資産を間違いなくウクライナに充当するだろう。
それでも足りない賠償金は、ロシアからの支払が条件になる。
ロシアがウクライナから完全撤退しても、これらの条件をロシアが飲まない限り、永遠に経済制裁は解除されないだろう。
2022/05/13(金) 06:00:25.33ID:0wJT9xkP0
>>554
そもそもそんな次元の問題ではないんだよ。
ロシアが条件に応じなければ、ロシアがとことん弱体化するまで戦闘・経済制裁は止まらない。
559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/13(金) 06:01:24.80ID:lQ+/Qlho0
クリミア奪還のどこが無理なのか分からん
いや本当に

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220506-OYT1T50235/
6月中旬にって話だしまだ兵器が届いてないんだろうが、ゼレンスキーは有言実行するしやるよ
欧米もそのためにクリミア奪還までレンドリース法に入れているわけだしな
8月には奪還してるまであり得るよ
2022/05/13(金) 06:01:45.12ID:/H7A0Dsr0
>>464
まともな防寒着もなく、残ったロシア兵が凍死して全滅
561名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:04:17.79ID:qolLneo6M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523836598010.mp4
562名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:06:19.15ID:qolLneo6M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523838670460.mp4
2022/05/13(金) 06:08:26.50ID:OBE5FxSp0
武器がどんだけあろうが海軍が全滅してるウクライナ独力の武力でクリミア取り返すのは無理無理無理のかたつむりクラス
2022/05/13(金) 06:11:27.66ID:0wJT9xkP0
>>563
そりゃウクライナ独力の武力じゃ無理だわな。
レンドリース法によってどういう兵器が供給されるかを無視していたら、そうなるw
565名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:11:58.96ID:qolLneo6M
彼の親族は、4月8日にロシア占領軍がクラマトルスクの人々に向けて発射したロケット弾にトラウマを抱えた。その時、少年の祖母は殺されていた。

これは、TSNが記事にしたものだ。

少女は両足を失い、母親は片足を失い、祖母は殺された。ヤロスラフさんは、砲撃の時、駅の構内を監視していたので助かった。
ドネツク州の故郷ノボロツクから砲撃を逃れてきたナタリアと11歳の双子は、クラマツルク鉄道駅にいた。空からロシアのミサイルが飛んできたとき、彼らはお茶を飲むために並んでいた。
"何かが飛んでいるような音がして、左耳がふさがり、目の前が真っ暗になり、目を開けると足が焼けてきました。私は、まず立ち上がって、どこかへ走り、母や弟を探したいと思った。でも、まるで痛むかのように立ち上がれず、自分の足元を見ると涙が出た」と、少女はあの悲劇の日を振り返る。

https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625310.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625331.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625352.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625363.jpg
2022/05/13(金) 06:12:08.07ID:kgNcildVr
>>548
分かりやすいのだと初期に話題になったこれとか

https://twitter.com/RALee85/status/1502388123963207683
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
567名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:18:45.64ID:qolLneo6M
>>548
単に死んだかそういう都合の悪いのは両者とも出さない
あと交戦距離が遠いから動画にはなりにくいよ
568名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:20:03.59ID:qolLneo6M
>>559
無理でしょ
取り戻したいなら兵隊出せば？
レンドリース盛りた立て隊の人？ｗ
2022/05/13(金) 06:21:20.09ID:Q0ga4OYhr
ロシア軍はドネツ川渡河作戦失敗したんだって？

なんでも50両の戦車・装甲車を失い1000人以上の戦死者を出したらしい
川を泳いで逃げたロシア兵もいたとか

東部戦線は膠着というよりロシア敗退になってきている
ハリコフ方面は敗走

バカみたく黒海の小島に兵力割いたり
モルドバに手を出そうとして戦力分散したりと
プーチンとロシア軍幹部の無能が止まらない(笑)
570名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:22:18.70ID:qolLneo6M
何て言うか今のアメリカは湾岸戦争の頃の町人国家の日本だよねｗ
必死にごまかしてるが
日本もアメリカが役に立たなかった時の前提の防衛戦略も考慮すべきだと思う。
核武装も考慮してね
2022/05/13(金) 06:23:28.99ID:0wJT9xkP0
>>568
無理だと言い切れる思考がさっぱりわからん。
ウクライナに対しては今後、アメリカからのありとあらゆる軍事支援が約束されているのに、どうして無理だと言い切れるんだろうか。
2022/05/13(金) 06:24:38.16ID:bxFH2sBD0
アメリカは本気だ！←いいえ１滴も血を流すつもりないです
573名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:27:41.30ID:qolLneo6M
https://i.4cdn.org/pol/1652384971956.png
昨日のM７７７の動画は鹵獲されてたのねｗ
人間が不鮮明だったから何も言わなかったが
まぁ榴弾砲ぐらいほとんど関係ないが

てかあのテレビのゲームチェンジャーとか真に受けないほうがいいよ
９０門程度の榴弾砲でどうこうなんてなる訳ないから
574名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:28:43.38ID:qolLneo6M
>>571
血を流す気がないならもう諦めればｗ
使えねぇ町人アメリカｗ
575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])
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2022/05/13(金) 06:29:19.97ID:lQ+/Qlho0
いつものかまってちゃんのプーアノンだよ、放っておこう
文体が偽娘と同じだし、時間帯的に6時だから起きてきたんだろ
576名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:29:58.45ID:qolLneo6M
ゼレンスキーもアメリカにショウザフラッグと言ってやればいいｗ
売電の爺さんはモゴモゴ言ってごまかっすだろうがｗｗ
577名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:31:22.37ID:qolLneo6M
>>575
どう考えてもウクライナのためになることを言ってんだが……
馬鹿？
プーアノンでごまかすとかはダメだよ？
2022/05/13(金) 06:31:26.40ID:0wJT9xkP0
>>572
当たり前。
だからレンドリース法を通過させたんだから。
2022/05/13(金) 06:31:31.14ID:n1MflZ090
>>563
クリミアは陸続きだぞ
580名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:32:20.29ID:qolLneo6M
>>578
町人の本気度だよなｗｗｗ

レンドリーチュちゅげーー！！

ｗｗｗ
2022/05/13(金) 06:33:43.70ID:0wJT9xkP0
>>574
アメリカ人が血を流さずにロシアをとことん弱体化させるだけの大義名分と国際世論を味方に付けたからこそ、レンドリース法を通過させたのもわかってないようだな。
2022/05/13(金) 06:34:28.93ID:0wJT9xkP0
>>580
知恵遅れのプーアノンか。
相手して損した。
2022/05/13(金) 06:36:09.09ID:0wJT9xkP0
ああ、こいついつものテテンテンテンの知恵遅れだったのか。
アホくさw
2022/05/13(金) 06:36:09.36ID:dCiUZyLn0
>>571
確かに、今回の紛争の現段階での最終目標地点はクリミアまで含めたウクライナ全土からのロシア軍の撤退とウクライナ側の主権の回復だから、十分あり得るね。
だが、戦局の推移の中でどこかで妥協点を見出さねばならなくなった時に、クリミアの主権の彼我が浮上するかもね。
2022/05/13(金) 06:36:48.41ID:FPN2Af7zM
つながってるポイントが狭過ぎて突破するのにどんだけ死体が積み上がるんだって話だと思うんだけど
586名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])
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2022/05/13(金) 06:37:53.55ID:qolLneo6M
>>582
親米ホルホルに水をさされてムカついてるの？
M777ちゅげー！！！！
2022/05/13(金) 06:38:39.55ID:0wJT9xkP0
>>586
ロシア兵の無惨な死に方でも見て落ち着けよ知恵遅れ。
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