ウクライナ情勢 921

2022/05/12(木) 23:03:46.69

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ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/13(金) 08:18:26.13

プーチンはロシアの支配を終わらせる解放者だわ

2022/05/13(金) 08:19:34.75

町人てなんやねん、と軽くぐぐったら、天谷直弘という人がバブル期に書いた
「日本町人国家論」て本が引っかかった
アメリカが「武士国家」で日本が「町人国家」なんだってさ
エコノミックアニマルの、ちょっと良い意味の言い換えぽいな
戦争したりせず、せっせと物づくりに励む「町人」として生きる生き方だってー
まあバブル期らしい論・・・
でも聞いたことの無いワードだな。よほど流行らなかったのだろう

2022/05/13(金) 08:19:55.57

>>835
>>680

2022/05/13(金) 08:20:10.43

>>739
オイコラミネオだからね・・・

2022/05/13(金) 08:20:40.58

キルレシオは多少マシでもウクライナも確実に軍だけで万単位の死者が出てるだろうし長引くと人的資源がきつそう。
洗面器の中に顔突っ込んだ我慢比べ

2022/05/13(金) 08:21:05.69

>>827
イジユームとったのいつでしたっけ？

2022/05/13(金) 08:21:15.58

https://twitter.com/jpg2t785/status/1524889956593766400
トルコはアゾフスタル製鉄所に立てこもるウクライナ兵らを船で輸送し終戦まで
国で預かるという提案をしたものの、ロシアは拒否したとのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:21:36.37

>>790
渡河は「とか」って読むんだよ
「とが」じゃないよ

2022/05/13(金) 08:21:54.91

>>840
五桁まではいってないだろう、というのが英米の分析だが
キルレシオ5:1くらいという推定だし

2022/05/13(金) 08:22:00.52

ブチャで市民を殺す様子が監視カメラで撮影されていた。

https://twitter.com/karategin/status/1524651211311529984?s=21&t=hWL104OgdvgUjDSfMX7Lxg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:22:13.06

>>837
いや俺はよく使うけど
これだけのレスを稼ぎ上げるということは
心に刺さったのだと思う。
無論卑屈そうなレスをしたらこれからも容赦なく町人コールを敢行する

2022/05/13(金) 08:22:46.76

>>843
そんなもんどうでもいいじゃん
おまえも意味は分かってんだろ

2022/05/13(金) 08:23:00.62

米軍装備の３個師団でもあればあっという間に食いちぎれるだろうからもどかしい気持ちはわかる
来週可決される4兆円支援で何が出てくるかだな
ジャベリンやスティンガーをどれだけ積んでもそれだけの額はいかないし
「ええもん」入ってればいいな

2022/05/13(金) 08:23:11.24

>>769
これまでの戦闘経験して守ったほうがより効率よくウクライナ軍をせん滅させることができると分かったからな。
上層部の攻めろの命令も背いて、現場の意思で守りに入ったようだ。

2022/05/13(金) 08:23:46.82

https://twitter.com/nexta_tv/status/1524854744560418838
＃ケンタッキー州上院議員のランドポールは、＃ウクライナに約400億ドルの記録的な金額で追加援助を割り当てる
法案を阻止しました。彼は、現在の文言での法案の採択に反対しました。
彼のおかげで、ウクライナへの援助の決定は少なくとも来週まで延期されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:23:52.89

>>837
外国での罵倒語を無理やり翻訳したら罵倒の意味がない言葉になった感がある

2022/05/13(金) 08:23:57.06

まじめに外国人なのでは？
日本語の微妙なニュアンスの差が理解できていないようだ

2022/05/13(金) 08:24:12.04

>>826
時代劇が都市住民を「町人」と言っちゃったのがね…

2022/05/13(金) 08:24:22.00

>>840
>キルレシオは多少マシでもウクライナも確実に軍だけで万単位の死者が出てるだろうし長引くと人的資源がきつそう。

それは大戦車軍団が決戦してるとか妄想してるおまえの脳内戦争だ

現実はキルレシオ５：１ほどでウクライナ軍の戦死者は数千人規模だという
ドローンと砲兵でアウトレンジから精密攻撃して一方的に露助を殺すショーだからな

2022/05/13(金) 08:24:29.47

>>842
戦争はそんな甘くはないよな。降伏するまであくまでも戦闘員だからな。

2022/05/13(金) 08:25:07.81

>>829
フォーク准将の命令を忠実に実行してるだけじゃね？
そういや日露戦争のロシア軍にフォーク将軍ていたな

2022/05/13(金) 08:25:08.36

大阪では町人って自尊的表現だよな

2022/05/13(金) 08:25:08.90

>>829
臨機応変に現場判断で車両捨てて撤退してるんだろ
前進したくないから、車両のタイヤを自分で撃ったりもするらしいぞー

2022/05/13(金) 08:25:17.72

だからスレ違いやめろよ

2022/05/13(金) 08:25:20.69

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTq0JIxq_IArVcaVtonoNJV-j1V1zlP8WJf3B7sUK2yYBJVPTWEBRC25pmKKw9n8vjCUtk&usqp=CAU
ロシアってグレネードの弾にF1の信管とかもねじ込めるのね。
穴の大きさが同じなんだね

あのピアノは疑わしいと思う。
断定は出来んが

2022/05/13(金) 08:25:25.70

あぁ、納得
確かにセベロドネツク市の外縁部には到達してるのか
セベロドネツク市の人口は30万くらいか？ハリコフみたいに押し返せるかどうか
周辺村落はまぁ双方にとって重要ではないでしょう。落ちるときは連鎖的に落ちる

2022/05/13(金) 08:25:31.71

>>842
兵士どうにかしてくれよ
つかロシアだってウクライナ軍がいない方がいいだろ

2022/05/13(金) 08:26:04.00

>>797
それでも、ロシアがウクライナに侵略行為する理由にはならない。

プーアノンさんお疲れさま。
もっといい言説考えましょう。
ここの住人は頭もいいし、知識も豊富だよ。

2022/05/13(金) 08:27:03.68

>>849
ロシア軍が一度でも効率よくウクライナ軍を殲滅したことがあったか？
プーアノンって異世界に住んでるの？

2022/05/13(金) 08:27:06.83

>>820
洗濯機を集めているのは、大電力の制御につかうパワートランジスタを入手する為らしいよ
ミサイルの舵とかに使うんだとか

2022/05/13(金) 08:27:07.00

>>842
>>855
トルコはロシアが止めろといっても無視して
週にダースのバイラクタルをウクライナ軍に提供してるからな
トルコ政府はあれは一企業のしてることって言い訳してるけど
バイカル社のCTOはエルドアンの娘婿だから
実質国策企業のようなもの

2022/05/13(金) 08:27:54.43

ロシア軍は武士じゃなくて足軽＝農民だな

2022/05/13(金) 08:28:00.95

>>842
トルコ大国感すげーｗ

2022/05/13(金) 08:28:05.77

>>846
失笑を買ってるのが脳内変換されると刺さったという表現になるのか
プー様並みの脳味噌幸せ回路やなヲイ

2022/05/13(金) 08:28:27.35

俺だけ知ってるすごーいじいさんは要らん

2022/05/13(金) 08:28:59.78

町人
ちょうにん

江戸時代の都市に居住する商工業者。公的な身分称呼としては、町屋敷を所持する地主・家持(いえもち)層に限定される。

コトバンクより

2022/05/13(金) 08:29:03.13

プーアノンは良くロシア軍が守りに入ればウクライナ軍はどうすることもできないと主張するがクリミアを除いて地元住民の支持がろくに無い状態で長期の都市防衛なんて出来るわけ無いだろ

2022/05/13(金) 08:29:26.77

>>861
無理だな
ロシアはアレッポやマリウポリであったように住民の安全なんか無視して砲撃しまくって街もろともウクライナ軍を破壊する
ロシア軍にとっては街は大した障害物ではない

2022/05/13(金) 08:29:31.89

>>863
侵略じゃなくて特別軍事作戦やぞ？
まぁ　武力で政府転覆させた罪だから自業自得だろ。ロシアウクライナで殺し合ってもらい双方消えてなくなればいいw

2022/05/13(金) 08:30:02.15

>>769
進撃自体が戦争の勝利とは限らんからな。。
少しずつ戦力を削ぎ落として、相手を疲弊、無力化するのも戦略。
第一にウクライナはそのように戦ってきた。
突出した部隊を確固撃破して、少しずつ削ぎ落とす。

後退も進撃もどちらも何かしらの意図がある。

装備が対照的だと同じ被害を被るし、
非対称になるところを狙うことも大切。

2022/05/13(金) 08:30:14.01

https://imgur.com/a/MLgLsqf
30ミリのオートのも出来るらしい

2022/05/13(金) 08:30:14.79

>>865
再利用出来たとして、一本一本のミサイル毎に性能が安定しなさそう

2022/05/13(金) 08:30:18.41

ロシア軍が臨機応変だという評価は、脱走兵は常に臨機応変だと言うのとほとんど変わりがない。

2022/05/13(金) 08:30:44.95

長屋の住人が町人じゃないなんて、そんなわけあるか～いと思ってちょっと調べてみたら、本当にその通りだった。
一つ賢くなった、みんな有り難う！

2022/05/13(金) 08:30:56.26

>>826
市民の間違いでねえか？

2022/05/13(金) 08:31:11.12

>>754
ハルキウとかヘルソンとかイジュームに関心を取られてたけど、この軍事ブロガーの情報が正確なら、ドンバスウクライナ軍がいつの間にかドネツクを押し込んでるな。
紛争の端緒の一つでもあるドネツクがウクライナ側の手に落ち、ウクライナ軍による「ドネツク解放」なんて映像が流れたらプーチンも悶絶しそうだ。

2022/05/13(金) 08:31:23.70

>>874
2014年の出来事はむしろ政府側が武力でデモを抑え込もうとして激化したんだよ
天安門などと同じだ

2022/05/13(金) 08:31:42.42

>>846
同志チョーニンよ
もっとうまい訳語を考えるから母国語で教えてくれ

2022/05/13(金) 08:32:01.55

>>852
日本社会で言葉に接して無いのは間違いない
日本に居たとしても他人と会話できていないだろう
多分、指摘にあるように時代劇しか見てないか、英語経由で誤訳したか

2022/05/13(金) 08:32:08.17

>>833
> 投降すれば殺さなかったモンゴル帝国

戦わずに投降　→　最前線に配置して弾除け

戦い負けて投降　→　見せしめに皆殺し

寝返ってモンゴルを引き入れる　→　信用できないので皆殺し

・・・ですが、なにか

2022/05/13(金) 08:32:24.95

https://twitter.com/jpg2t785/status/1524867481570906112
ウクライナ軍によるハルキウ奪還作戦の戦車戦の様子。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:32:29.27

ロシアの攻勢がいよいよ不可能になるほど損耗し、支配地域の防衛戦力もドローンや精密砲撃やパルチザンの抵抗でじわじわ削られ、経済制裁でいよいよ国内が問題になってきたら音を上げるかもしれない
結果として1年2年と長く見ながらやらないといけない話になるかもね

2022/05/13(金) 08:32:38.30

>>401
そら両軍戦線維持するためと思われる小さなアクションはあるけど、イジュームやハリコフと比べたらホントお遊戯レベル

完全無風状態

2022/05/13(金) 08:32:52.14

>>873
じゃあなんでロシア軍は民間人の犠牲を無視して街もろとも破壊しようとしとハルキウから叩き出されて潰走してるの？
ロシア軍は弱いんだからいくらルール無視しても勝てないものは勝てないんだよ

2022/05/13(金) 08:32:58.29

>>880
>>871が正しい

2022/05/13(金) 08:33:16.39

>>874
特別軍事作戦
という言葉は、ここの住民は使っていないよ。
侵略行為でコンセンサス取れている。
って、この言葉何？それで正当化できる？

大規模軍事行動で、国境を越えたら侵略行為だよ。

2022/05/13(金) 08:33:19.62

>>883
優しいなw

2022/05/13(金) 08:35:00.98

>>886
14秒のところでタンクデサントから落ちてない？

2022/05/13(金) 08:35:15.22

>>874
あぁ典型的な馬鹿プーアノンか
2014年のマイダン革命は親露派のヤヌコヴィッチがデモ隊を弾圧し続けて最後はビビって国を捨ててロシアに逃亡したから大統領を解任されただけだろ

2022/05/13(金) 08:35:29.63

>>871

都市には富裕・下層町人のほか没落した都市下層民をはじめとする様々な階層の人間が居住しており、落語などに出てくる八つぁん・熊さんなどは借家人であるため町人にはあたらない[1]。

持ち家になったオラは町人なんだべな。
都心の家賃20万のアパートに住んでても所詮借家人よ^_^

2022/05/13(金) 08:35:38.63

>>865
https://www.parker.com/Online/Product%20Images/Control-Systems-Division/zoom_1000x1000/7-inch-dia-CAS_1000x1000_zm.jpg
ほんとそんなもん使うの？
なんか嘘くさいよ

2022/05/13(金) 08:36:14.65

プーアノンって数レス毎にID切り替えて多数派に見せようと頑張ってるよな
IP表示スレなのに

2022/05/13(金) 08:37:03.47

>>893
砲塔が旋回するときに振り落とされてるね

2022/05/13(金) 08:37:11.76

>>889
ハルキウは単純に街の規模に対してロシア軍が貧弱すぎただけ

2022/05/13(金) 08:38:22.00

負けの言い訳カコワル

2022/05/13(金) 08:39:30.95

>>886
進撃にはやはり戦車が必要。
それにしても、使用している小銃がSCAR、Cz805と言った西側の装備。
もしかして外国人義勇兵がここに参戦していないか？
韓国人義勇兵の方もCz805を持っていた。しかもホロサイト+ブースターと装備が似ている。

キーウの北西部の奪還作戦でも外国人義勇兵がいた。
これだけ戦闘に進捗があるのは、少数の義勇兵の力が効いているのかもしれない？
まあ、推測です

2022/05/13(金) 08:40:22.06

>>893
そこで映像が切れてるのが気になるな…

2022/05/13(金) 08:40:47.82

MILITARY LAND ウクライナ戦況 As of 2200 EEST 12.05.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1524895640521625600
概況
ロシア軍がルビジュネ市を占領した一方、ウクライナ軍はドネツ川流域へさらに増援を投入しつつある。
ベラルーシはウクライナ国境への軍の移動を継続。トランスニストリアの状況に変化なし。

ドネツ川
ルビジュネとVojevodivkaから、セベロドネツク及びPryvillia方向へとウクライナ軍が撤退している。
撤退の際にウクライナ軍はVojevodivkaとセベロドネツクを繋ぐ橋を爆破した。
このことはセベロドネツク市議会の議長により確認されている。
ロシア部隊がNovoselivka地域のウクライナ防衛線を突破しようとしたが、この攻撃は阻止された。
OleksandrivkaとShandryholoveの付近では、両軍の交戦が継続中。
この地域［注：ドネツ川線］に配置のウクライナ部隊を支えるため、
第58機械化旅団の部隊の一部がスームィ州からの再展開を行っている。

ドネツク州
ロシア軍がZelene Poleのウクライナ拠点を攻撃したが、この攻撃の撃退に成功した。
MarinkaとAvdiivkaにおいて、ロシア軍はウクライナ拠点に対する成果のあがらない攻撃を継続している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:41:18.78

>>896
なんか、米国の偉い人が家電と同じ半導体使ってるから飛躍して、洗濯機集めてるのは武器の半導体を収奪する為と誰かが言い出したの。特性とかパッケージが部品毎に違うのに確実に無理だと思うよ。何種類部品があると思ってんだが。

2022/05/13(金) 08:41:30.99

>>883
その程度で止めてもらおうとか無理ねｗ

2022/05/13(金) 08:41:58.36

>>825
ロシア国内の知事クラスが辞任しまくってるからなー
崩壊は始まってる

2022/05/13(金) 08:42:22.27

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1524895600952725514
ウクライナの作戦戦術グループ「東」：5月12日、ロシア兵180人が殺害され、東部で6回の攻撃が撃退された。。
3つの自走砲ユニット、1つの多連装ロケット砲、4つの迫撃砲、1つの砲兵トラクター。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/13(金) 08:42:23.85

>>904
ロシア兵が洗濯機大好きだからそんな陰謀論まで出てて草

2022/05/13(金) 08:42:42.97

>>901
ウクライナ兵も西側装備を使っているぞ西側装備＝外国人義勇兵ではないだろ
しかも奪還作戦にはウクライナ軍の特殊部隊が投入されたようだから西側装備が多くなるのは当然じゃ無いか？

2022/05/13(金) 08:42:46.09

>>899
そもそもこの戦争自体でロシア軍が貧弱すぎることをいい加減気づくべきでは

2022/05/13(金) 08:43:18.28

>>828
チェコはウクライナ戦車は治すわ、MLRSぶっ込むわ、相当ロシアを恨んでるんだろーなー

2022/05/13(金) 08:43:20.52

そもそもウクライナ側には攻勢を急ぐ理由がない
ロシア側は時間が経つほど情勢的に不利なわけで無理にでも攻勢に出ざるを得ない

ロシア軍の戦力は開戦時が一番強く、今後の回復は困難
緒戦で失った戦力を有効活用していればこの惨状はなかっただろう

失った戦力と時間はあまりに貴重だった

2022/05/13(金) 08:43:39.14

>>898
「タンクデサントの寿命は1週間」説は大袈裟でもなんでもなかったな…。
ていうか、朝鮮戦争での清津湖周辺からの米軍撤退戦でも、山上から中国軍の奇襲を受けると、戦車の上に乗ってた米兵は振り落とされ、歩いていた兵士は履帯の下敷きになったというから…。
予期せぬ攻撃をうけて、冷静でいろという方が無理。

2022/05/13(金) 08:43:57.21

>>121
多分オゾマシイ悪臭がするだろう
人間の体を構成するタンパク質の断片が鏤められている
ま、それらを集めて回る古鉄業者にとっては仕事のネタ
がたくさんできてウハウハなのかも

2022/05/13(金) 08:44:34.14

>>910
ハルキウに対しては貧弱でもセベロドネツクに対してもそうとは限らない

2022/05/13(金) 08:44:36.10

>>830
そうそう、そういうの
今の軍船、軍用機はステルス性だかなんだか知らんが面白みにかける

2022/05/13(金) 08:45:41.25

ウクライナは火力が揃うまである程度の嫌がらせ→撤退→橋破壊→ロシアが渡河しようとしたところをボコるってやるつもりなのかな

2022/05/13(金) 08:45:43.32

ロシアの地方の知事はそこに住む少数民族の圧力に耐えきれなくて辞任した
そりゃこんだけ兵士が死にまくってその補償もろくにないのはやばい

2022/05/13(金) 08:45:54.29

>>832
見慣れたMLRSとは違うな
かっちょえー

2022/05/13(金) 08:46:45.02

>>897
工作員の鏡だな

2022/05/13(金) 08:46:58.45

>>901
cz805と言われるとチェコだから反射的に東側って言いたくなってしまう。

2022/05/13(金) 08:47:42.76

松山千春「プーチン大統領は許せないな」　ツアー東京公演にウクライナの歌姫を招待、ロシアを批判
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5c68c42e2bea1e6d83127a5b85e3ae615f2aa7e

2022/05/13(金) 08:47:53.59

人口2万人のポパスナすら陥落まで2ヶ月かかってるのに
8年間要塞化された人口10万人のセベロドネツクはいくらかかるのやら

2022/05/13(金) 08:48:05.54

>>919
これ、ロケットでなくミサイル(誘導弾)では

2022/05/13(金) 08:48:21.00

>>842
戦力を無力化したいから攻撃してるのではなく殺したいから攻撃したいという意志が丸見えだな

2022/05/13(金) 08:48:37.59

>>908
何でも兵器転用するなら電気で動くものは何も売れないな

洗濯板で服を洗い、鉱石ラジオを聞き、灯油ランプを夜灯すような生活
田舎なら本当にやってそうだけどモスクワ民もそれくらい苦しまないとこの国よくならないんじゃないか

2022/05/13(金) 08:49:31.67

>>922
あれ
宗男と絶交？

2022/05/13(金) 08:49:36.43

フィンランドがNATO加盟意向表明　ロシアは激しく反発“武力行使も辞さない”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c79b26233c03167d01eecccbedf79aec7dfb038
フィンランドのニーニスト大統領とマリン首相は12日、軍事的中立を守ってきたこれまでの立場を翻し、
「速やかにNATOに加盟しなければならない」との共同声明を発表しました。

これに対し、ロシア外務省は「フィンランドのNATO加盟は二国間関係に深刻なダメージを与える」
などと激しく反発しました。その上で「軍事的・技術的、
その他のあらゆる措置をとる」と武力行使も辞さない構えをみせています。

2022/05/13(金) 08:50:00.19

>>842
エルドアンも考えてるねー
プーチンの頑固さをつき崩せては無いけど
もし実現したらカトリックに出来ないことをイスラムがやり遂げたとか宣伝できてしまう

ただ、このままもしマリウポリが勝ち残ったらロシアは赤っ恥ですな
ブチャ発覚前のクリミア15年の話が思い出されるわ

2022/05/13(金) 08:50:05.17

https://imgur.com/mgheB8E
ロシアのパイロットが民間への犠牲者を嫌い命令を拒否した、という内容の通信傍受に関する記事。翻訳された見出しが酷いw

2022/05/13(金) 08:50:20.99

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523867378700.mp4
塗装からロシアではないだろうか

2022/05/13(金) 08:50:46.17

>>845
こういうの隠そうとせずに「現場の暴走」とかで逃げればいいのに

2022/05/13(金) 08:52:02.12

ウラン濃縮の遠心分離機に使うため洗濯機を略奪してる説

2022/05/13(金) 08:52:12.62

>>909
なるほど、そうっすよね。
そのうち、西側弾薬の小銃の方が多くなっていくのだろうか。。。

2022/05/13(金) 08:53:08.12

>>535
西側もプーが核使うか様子見ながら供与してる。あと