ウクライナ情勢 423

[1 名無し三等兵 (US 0H4a-JECY [上級国民]]) 2022/05/13(金) 13:47:29.93 ID:q+F+PU7ZH]

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ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
ウクライナ情勢 421
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/
ウクライナ情勢 422
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652365285/

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[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:27:23.40 ID:k5+basbE0]

>>949
どこに埋まっているのか気になるw

[953 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-iyZa) 2022/05/14(土) 01:28:01.15 ID:ZcH3UsPKM]

>>884
ショイグが泣きを入れるか
ショイグ「プーチンが悪いんであってショイグは悪くありませんからぁ！」

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 01:28:18.61 ID:wp0HXW5W0]

もしくはT-72を前面だけアホほど増加装甲つけて機動力諦める

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e601-2Q6K) 2022/05/14(土) 01:28:41.10 ID:FVR8RYNE0]

ウクライナ軍に損害が全くないと言ったら嘘だろうが、渡河作戦失敗でロシア軍が失った戦力の1/10もウクライナ軍はその場で失っていないだろう

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-zNLa) 2022/05/14(土) 01:28:54.02 ID:gDQPsm6e0]

>>895
ココムがあったから今より厳しい

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d810-+n0p) 2022/05/14(土) 01:29:00.45 ID:xAyLFpto0]

イギリス情報筋の話では、渡河作戦失敗でロシア軍が戦車装甲車70台程失ったらしいって
今BBCで言ってたけど
ウクライナ側の被害には触れてなかったなあ

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c6d2-xrRU) 2022/05/14(土) 01:29:51.49 ID:ud16wTjg0]

>>952
博物館と戦争記念モニュメントの横あたりかな
ちゃんと置いてあるよ

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:30:07.11 ID:BfYm23oO0]

>>954
T-72、元々後退速度極端に遅いからいける気がする(気のせいかもしれない)

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0cbb-yvGd) 2022/05/14(土) 01:30:12.51 ID:T5bygKJe0]

>>948
そうなんだ。。。米軍ではたしかに出番ないかもね。

ウクライナの環境なら役に立つかどうかの勝負だな。
あと155mmを撃てる砲をとにかく手っ取り早く送り込むには最適だったかも。

それでも微妙なら後続のセザルやその他トラック砲が主役か・・

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-PM07) 2022/05/14(土) 01:30:51.25 ID:RJZO+uau0]

スマン、今日の戦果報告って出てる？

[962 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-EjCo) 2022/05/14(土) 01:31:21.81 ID:2SZv3NOjp]

G7の国がウクライナにMLRSを供給予定って、これ日本のMLRSのような気がする
突然、クラスター弾を使えなくなったMLRSを退役させたい気分になった。ちょうど米軍がただで廃品回収を請け負ってくれるそうだ。だから横田基地の米軍の輸送機に全部積み込め。深く考えなくていいからな。
とか、そんな話になってたりして

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3710-fzwo [上級国民]]) 2022/05/14(土) 01:31:35.50 ID:RKPw4kRy0]

ウクライナの最大の目的は失地回復以上に全ロシア軍の殲滅だからな
それが達成されるまでこの戦争は終わらないし

アメリカはロシア全面無条件降伏するまでウクライナ軍に無理やりにでも戦争をやらせ続けるだろう
その為にはウクライナ人の生命など知ったことではないのだから

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2c3f-lIli) 2022/05/14(土) 01:32:50.59 ID:sSG1TaZ30]

>>928
読んでみたけど、ロシア軍のZやVの字が見当たらないからウクライナ軍、ウクライナ軍も同じ装備使ってるとか
両岸死体が見えない少なくともかたずける時間があったのに空撮しかないという事はここはウクライナ軍の支配下にはない
だってさ

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4e7c-zNLa) 2022/05/14(土) 01:33:01.52 ID:gDQPsm6e0]

>>963
ロシアに攻め込まないで無条件降伏させられる？

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d810-+n0p) 2022/05/14(土) 01:33:28.35 ID:xAyLFpto0]

>>956
プレステ２がCOCOM規制引っかかってたねー

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d902-09YS) 2022/05/14(土) 01:33:36.92 ID:IZzVpF6g0]

>>938
数を揃えるのは比較的簡単だけど、今まさに猛威を振るってる榴弾砲で一発で全滅する。
穴掘って頑丈な陣地を構築すればもちろんある程度耐えるけど
それには戦場で何日もの時間がかかる。
そして軽装甲車は「軽装甲」車なのな。軽い装甲車じゃなくて、軽装甲の車なの。
で軽装甲ってのは30口径弾に多少耐えられると嬉しいですねって奴。
12.7mm弾とか榴弾破片の大きいやつには耐えられない。ソフトスキンの一種なんだ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 01:34:10.73 ID:wp0HXW5W0]

>>959
多分ニコイチで作れるぞw
勿体無いが砲塔のセラミックとボディーのセラミック抜き出して
片方に金属の箱で固めて溶接

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 01:34:34.97 ID:xY7+plZr0]

>>965
できるんじゃね

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66a5-4XGV [上級国民]]) 2022/05/14(土) 01:35:08.52 ID:eK7++FDi0]

>>961
>>122

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ faca-Y0Z5) 2022/05/14(土) 01:35:10.83 ID:YtX85EMc0]

>>965
それは難しいと思う

じゃあもう攻め込めば良いんじゃ無いかな
強制連行被害者の救出という名目はどうだろう

[972 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-L5bQ) 2022/05/14(土) 01:35:19.14 ID:fdjgDHCmM]

>>920
本当に供与するなら現実的なのは解放軍系企業が作ってる完全輸出向けに開発してる装甲車とかが向いてそう。

元から解放軍に採用してもらう事を想定せずに海外に売るつもりだけで開発したりしてるから、中国製家電の輸出モデルみたいに多言語化されてるのかなと。ロシア語マニュアルなんてお手の物だろう。

ノリンコ一社だけでも輸出向けだけでこんなにバリエーション作っててる。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/491653998

他にも何社もあるので。

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:35:21.73 ID:k5+basbE0]

プーチンが本当の想定外だったのは、ウクライナの反応そのものよりも、ロシアに対するこれほどの世界的な経済制裁はないだろうと考えていたことかもしれない。
プーチンは、ルーブルが使用不可の紙切れになっただけでなくドルその他の外貨も使えない、海外から物資が入ってこない、人の出入りは困難という状況を全く想定していなかったことは間違いがない。

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:35:50.92 ID:k5+basbE0]

>>956
今はココム規制よりもっと厳しいぞ。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3710-fzwo [上級国民]]) 2022/05/14(土) 01:36:13.57 ID:RKPw4kRy0]

>>965
アメリカはウクライナにモスクワ侵攻命ずるだろうな
ロシアに侵攻しなかったら即時にレンドリース分の料金を払えと
さもなくば財政破綻させて、永遠に貧困国のままにすると脅しを
掛けるだろうな

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-PM07) 2022/05/14(土) 01:37:23.23 ID:RJZO+uau0]

>>970
すまん、ありがとう
思ってたよりは控えめ…って思ったけど改めてみるとそこそこ激しいか

[977 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-L5bQ) 2022/05/14(土) 01:37:33.88 ID:sKEvu4XeM]

レンドリース法の中身を見てないけど、クリミアを奪還しないでモスクワ目指せば、無限援助モードなのかね。

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 01:37:38.34 ID:sIts7EI60]

てかウクライナ側の出口戦略も見えないな
ロシアをウクライナから追っ払って、取られたクリミアとかまで取り返すのは良いとして
その後どうするんだろ？
プーチンがポックリ行くのを待つ？

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:38:05.53 ID:BfYm23oO0]

>>973
そもそも、日本やスイスに置いてある外貨が凍結されるなんて想定すらしてなかったと思う
英国の金準備とかも

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-PM07) 2022/05/14(土) 01:38:34.09 ID:RJZO+uau0]

>>973
思っていた以上に世界はロシアを脅威に思っていたし
そして思われていた以上にロシアは世界にとって脅威ではなかったのよね

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:38:41.29 ID:k5+basbE0]

>>979
それが一番だな。

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ faca-Y0Z5) 2022/05/14(土) 01:38:49.19 ID:YtX85EMc0]

>>973
そもそもプーチンは、西側へのガス屋やってる限り何しても許されると思ってたふしがある
ガス不買等でその全体を覆さなければいけない

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 01:38:55.37 ID:xY7+plZr0]

>>975
隠れプーアノン見っけ
アホだなあ。クリミア奪還までだぞ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:38:56.29 ID:BfYm23oO0]

>>978
ウクライナとしてみれば、ウクライナ領を容易に攻撃されない体制にまで持っていければ勝利なので

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-Suzn) 2022/05/14(土) 01:39:09.05 ID:QyCZ76qF0]

むしろ第二次大戦のロシアへのレンドリースの借金を回収すべきでは

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 01:40:09.47 ID:sIts7EI60]

>>984
北朝鮮と韓国みたいになるってことかね
うへぇマジで疫病神だなロシア

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 245f-hFP2) 2022/05/14(土) 01:40:19.77 ID:cOcG3XZD0]

>>884
米国防総省は13日、オースティン国防長官がロシアのショイグ国防相と電話で協議したと発表した。両者による協議は、ロシアがウクライナに侵攻する直前の2月18日以来という。

　米国防総省の発表によると、オースティン氏は即時の停戦を求めるとともに、両国間の連絡ルートを維持することの重要性を強調したという。

　ロシア国防省も電話協議が開かれたことを明らかにし、「ウクライナ情勢を含む現在の国際的な安全保障の問題を協議した」としている。インタファクス通信が伝えた。米国側の呼びかけで協議が行われたとしている。
https://www.asahi.com/articles/ASQ5G053MQ5FUHBI057.html

[988 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5d-L5bQ) 2022/05/14(土) 01:40:54.55 ID:7nVsDC/XM]

>>978
賠償金の担保確保と接収を目的に工業地帯や資源地帯に侵攻とか？

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2c3f-lIli) 2022/05/14(土) 01:40:54.86 ID:sSG1TaZ30]

>>965
日露でアメリカからアドバイスされたロシアと講和したかったら少しでも相手の領土を占領する必要があるというの
多分今でも有効だと思うから無理だと思う
ロシアから土地を奪わないと交渉は出来ない

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-Suzn) 2022/05/14(土) 01:41:39.02 ID:QyCZ76qF0]

>>982
SDGsってロシアが長い時間で仕込んだ陰謀と思い始めたんだが
あれでガス偏重になったろ？

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:41:53.93 ID:BfYm23oO0]

>>989
ベルゴロド方面に兵力を振り向けてるのもそれが理由かもね

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:41:55.42 ID:k5+basbE0]

>>982
そうだよね。
欧州への資源供給までが遮断されるとは、プーチンにとって想定外の事象だったと思う。

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ac18-KWzm) 2022/05/14(土) 01:42:29.61 ID:sIts7EI60]

>>987
停戦か
ウクライナは取られた領地を完全奪回できるかなと思ってたが
まぁ、この辺が落としどころか
そんな事したらロシア側が引けなくなっちゃうし
完全に被害者なのに可哀そうだな何か

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 01:43:24.56 ID:wp0HXW5W0]

>>992
ガス断で欧州が引くという計算はやっぱ雑だと思うけどな

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a2c-bMD2) 2022/05/14(土) 01:43:25.75 ID:BfYm23oO0]

>>993
停戦って、現有占領地をロシアに保障するなんて何も言ってないが

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7202-EjCo) 2022/05/14(土) 01:43:41.02 ID:xY7+plZr0]

>>989
ロシアが自分のものだと思い込んでるクリミアは返していただく

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 01:44:23.32 ID:X/elu71F0]

>>993
停戦して交渉しろと促してんでしょ。

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-vQUp) 2022/05/14(土) 01:44:35.95 ID:wp0HXW5W0]

>>993
日付

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c87d-3kD4) 2022/05/14(土) 01:44:57.06 ID:k5+basbE0]

>>993
そんなウクライナに不利な条件では停戦は無理だろう。
アメリカはそこでは何も条件を示していない。

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-QOLf) 2022/05/14(土) 01:45:37.64 ID:X/elu71F0]

1000なら停戦