ウクライナ情勢 435

2022/05/16(月) 17:27:44.06

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ウクライナ情勢 428
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652506837/
ウクライナ情勢 429
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652523351/
ウクライナ情勢 430
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652538381/
ウクライナ情勢 430(431)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652577117/
ウクライナ情勢 431(432)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652594975/
ウクライナ情勢 433
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652595186/
ウクライナ情勢 434
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652669476/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/16(月) 21:19:27.37

ロシア軍の今の体たらくを嘲笑う風潮は軍事版としていかがなものか
侵略の是非は置いといてこの兵力でどう戦えば良かったのか建設的な意見を聞きたい

2022/05/16(月) 21:19:30.73

>>601
スパイダーマッ！

2022/05/16(月) 21:19:31.60

草

プーチン「中央安保条約機構は旧ソ連圏の安定において重要な役割を果たしてきた。その可能性と影響力が増大するよう望む」途中で画面がルカシェンコのやる気の無さそうな顔に切り替わるのが良い
https://twitter.com/karategin/status/1526166974908321793
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/16(月) 21:20:38.10

>>815
ロシアは、カメラの前で参戦を要求できないくらい影響力が弱ってるんだな

2022/05/16(月) 21:21:17.92

>>783
アノニマスがロシア国民1億人にランダムでメール送るシステム作ってたよ。
そのシステム利用すればモスクワ市民にも届くんじゃない？メール利用者は必然的に中産階級の割合高くなるだろうし。

2022/05/16(月) 21:21:18.41

ＥＵ外相理事会「ロシア産石油の禁輸」難航
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b4c697fd569338a25ca6e82802abbccb83eecfe
リトアニアのランズベルギス外相は理事会を前に１６日、「ＥＵ全体が、ひとつの国に捕らわれるべきではない」と述べ、
ハンガリーの姿勢に不満を示した。ボレルＥＵ外交安全保障上級代表は「石油タンカーを持っていない国もある。
問題解消に努めるが、一部の国は立場を強硬に変えない」として、合意が難航していることを示唆した。

一方、ウクライナのＥＵ加盟申請について、リトアニアやルーマニアは「加盟候補国の地位を与えるべきだ」と主張。
ＥＵがウクライナを交え「欧州政治共同体」という連携機関を創設するようフランスが提案したことに対抗した。

2022/05/16(月) 21:22:27.44

>>798
ロシア自身がロシア人の核兵器嫌いを忘れてないか？

2022/05/16(月) 21:22:33.61

お前ら明日トラックに轢かれてロシア人に生まれ変わるけどどうする？

2022/05/16(月) 21:22:47.19

>>815
ルカの死んだ目かわいいｗ
ルカとカザフスタン大統領は早く帰りたいだろうな

2022/05/16(月) 21:23:13.90

>>802
戦車なんて最初から無かったんや・・・

2022/05/16(月) 21:23:22.74

>>813
四境戦争の幕府軍にどう戦えばよかったのかというようなもんで

やらなきゃよかったんだよとしか言えない

2022/05/16(月) 21:23:36.06

>>798
ウクライナは核を持ってないのに…

2022/05/16(月) 21:23:53.55

>>820
美人の女の子ならなりたい

2022/05/16(月) 21:24:13.52

>>815
ルカシェンコ、何回呼びつけられとるねん

2022/05/16(月) 21:24:22.02

>>800
戦訓「天は自ら助くる者を助く」
領土防衛を他人や他国まかせにしては
いけない

2022/05/16(月) 21:24:48.60

>>813
つーてもなー、攻勢に出るのは無理なので、ロシア領に兵を引いて停戦が無難よ？
機動戦が破綻してきてる以上、集積地の変更も辛そうだし、磨り潰されると思う。

最悪、モスクワの精鋭を突っ込ませれば、押し返せるかもしれないけど......

2022/05/16(月) 21:24:58.66

>>792
ウクライナから直接twitterやTelegram投稿すると居場所がバレるおそれがあるからカナダの知り合いに代理で投稿してもらってるんでは？

2022/05/16(月) 21:25:00.78

>>813
キエフ攻勢は兵力不足で失敗だった。何の成果もなく、戦力をすり減らしただけだった
最初から東部南部に絞った攻勢をするべきだった

2022/05/16(月) 21:25:04.47

>>816
GDPランキング１１位
金の切れ目が縁の切れ目ってやつかねぇ
目端の利く国ならランキング２位の中国の言うこと聞いた方がいいよね

2022/05/16(月) 21:25:09.11

>>823
真珠湾攻撃と同じで、最初から勝ち筋がない戦争だな。戦術的な工夫で何とかできるレベルではない

2022/05/16(月) 21:25:24.23

報道1930、ロシア軍は投入した戦力の三分の一を失った模様とイギリス国防省の分析

2022/05/16(月) 21:25:25.79

>>800
クリミアで新しい戦法試したら上手くいったから、
その戦法に偏重して既存の戦理無視して進軍したら全軍総崩れしただけ
アホに作戦立てさせるなということでしょ

2022/05/16(月) 21:25:26.88

>>813
そもそも戦う必要がなかった

2022/05/16(月) 21:25:38.97

>>782
言って見れば地域的な役割分担に基づいてこれまでのロシアの軍事戦略成功神話が積み上げられて来たと
その先に無責任な国民による独裁体制が形作られて行った
プーチンはそういう物を作ろうとして成功した
みたいな感じだろうかね

2022/05/16(月) 21:25:56.86

今のルカちゃんはプーチンとのネット会談であくびとかかましそう

2022/05/16(月) 21:26:17.38

>>815
西側に寝返ったらええのに
経済制裁されながらこのまま負け戦の支援をしても意味あらへんのに(´・ω・｀)

2022/05/16(月) 21:27:17.38

日本製鋼はラインメタルに及ばないのか？

2022/05/16(月) 21:27:35.86

>>838
ルカが西側に寝返ったらカダフィの二の舞

2022/05/16(月) 21:27:48.99

>>821
ルカシェンコとトカエフか
ベラルーシはともかくカザフスタンは割と反露してたのに行くんだな

2022/05/16(月) 21:27:49.64

>>824
「使用済み核燃料」
…これは「汚い爆弾」に違いない！！
（そんな意図はないです…

2022/05/16(月) 21:27:55.58

もはや格的には
るかちゃん > ぷーちゃん
か

2022/05/16(月) 21:29:21.09

>>841
カザフは反政府デモを露軍に鎮圧してもらった恩義があるからなぁ

2022/05/16(月) 21:29:32.82

>>828
それも無理だろ
もうイニシアティブ取れない以上、強力な戦力を仮に呼んだとしても、守勢を維持することしかできないだろう

呼ぶなら3週間遅い

2022/05/16(月) 21:29:50.70

>>838　>>840
じゃがいも畑は用意するからうちの近所に亡命してほしい

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 21:29:56.23

>>815
やる気がないというか
眠そうにしてたらカメラが向いたのを察知して顔を上げたように見える

2022/05/16(月) 21:30:12.45

今回の戦争でわかったこと。
物流というか補給は本当に大事だということ。

?PLT(12000) · 2022/05/16(月) 21:30:46.79

攻勢終わって虐殺ターンだよな今？

2022/05/16(月) 21:31:05.55

>>818
唯一神「欧州政治共同体？　腹を切れ。世界経済共同体こそ正解」

2022/05/16(月) 21:31:40.74

あと拷問と虐殺、略奪も悪手だったよ
あれがなければ、中国の援助もあり得たし、欧米の重火器供与がなかったかもしれない

2022/05/16(月) 21:32:45.69

>>851
虐殺は現場の暴走じゃねぇかなぁ・・・

2022/05/16(月) 21:32:50.00

>>850
神よ、神スケールであと2000年お待ちください

2022/05/16(月) 21:33:01.13

>>845
モスクワの部隊はクレムリンの体制を守るためにいるからな。ウクライナに派遣してすり潰すわけにはいかんのだ。結局、クレムリンはウクライナでの勝利より体制の安全を選んだわけだな

2022/05/16(月) 21:33:04.53

>>851
いつもやってるから、ついつい外でもやっちゃいました（テヘ?

2022/05/16(月) 21:33:20.48

>>852
キエフだけじゃないぞ

2022/05/16(月) 21:33:29.78

>>848
内燃機関が発明される遥か以前から、兵站は重要であった
ロシア軍はいったい何世紀の戦い方をしとるのか、逆にホラーや

2022/05/16(月) 21:33:56.63

リラックス中のウクライナ兵と犬
https://twitter.com/UAarmy_animals/status/1526178835993088000 >>852
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/16(月) 21:34:06.39

>>852
ブチャでは、住民の証言からほぼFSBの犯行であることがわかっているので、組織的であることは確実

そもそも、ハルキウで無差別に市街地に砲撃加えてる軍に人道とか規律とか期待できるわけもない

2022/05/16(月) 21:34:32.19

>>603
ゴルバチョフはロシアじゃ不人気だから
まだ細々と活動してるらしいけど支援者は西側の人達と聞く

それに引き換えロシア国内じゃスターリンが大人気

2022/05/16(月) 21:34:35.32

最初は補給線がーだったが今となっては物量がないな
兵士だけいても戦争できねーぞ

2022/05/16(月) 21:34:51.32

>>858
ワンコだらけきってるよワンコ
甘えられてよかったね嬉しいね

2022/05/16(月) 21:34:59.60

ロシアの戦い方って要するに12世紀の戦い方だろ

2022/05/16(月) 21:35:17.63

>>852
あれは組織的なものだよ、戦争前からリストアップされていたらしい
反逆的な人物を軍隊じゃなくてFBSが殺していた

2022/05/16(月) 21:35:43.71

>>857
ローマ軍は兵站で勝つ
と言われていたのに、その後継を気取るロシアはこの有様

2022/05/16(月) 21:36:11.73

>>859
なんか市庁舎で監禁されてスマホに反ロ的な記録ある奴は処刑だっけ
明らかに組織的だね

2022/05/16(月) 21:36:34.77

>>405
MiG-29M2とはほぼ一緒だわな

2022/05/16(月) 21:36:44.42

>>857
クレフェルト先生、お元気ですか？

2022/05/16(月) 21:37:09.41

パレードに使った兵器輸送してる頃かな
来年のパレードで行進させる戦車無くなっちゃうかも

2022/05/16(月) 21:37:31.47

>>851
初手から舐めプして上手くいかないと逆ギレしてラフプレー連発で退場者続出みたいなどうしようもない展開だったな

2022/05/16(月) 21:37:35.08

>>869
T-34の出番だと

2022/05/16(月) 21:37:37.76

ロシア妻の会も旦那を返せって騒いでるって

2022/05/16(月) 21:37:42.47

>>836
地域による役割分担というか、政策的に地方の貧困を放置して兵士畑にしてきたわけだな。いわば貧困の兵器化
モスクワやサンクトペテルブルクの人間が無責任に勇ましいことを口にするのは、死ぬのは地方の貧民だけだとわかっているから。あいつらが痛い目に遭わないと、ロシアの帝国主義は改善せんだろうな

2022/05/16(月) 21:38:02.72

>>864
FBSじゃ福岡放送だｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/16(月) 21:38:12.52

ロシア軍の動きを見る限り
5月に入ってからさらに戦線を縮小してセベロドネツクだけにターゲットを絞って戦力を集中させてるな
貴重なBMPTまで投入したしポンコツBMP-1の大量突撃もしてるしとにかく戦果を求めてる

さすがにここまで戦力を集中させられるとセベロドネツク側のウクライナ軍のほうが不利だ

2022/05/16(月) 21:38:34.69

>>874
悪逆非道な福岡放送？

2022/05/16(月) 21:39:02.88

>>839
航空エンジンみたいに原理はわかっててもパクれない技術ってあるからなあ

2022/05/16(月) 21:39:04.57

>>874
FSBの間違いｗｗ

2022/05/16(月) 21:39:22.62

>>875
しかし、要塞化されたセベロドネツク市を陥落させる火力はもうないだろう
そんなこんなで逆包囲される可能性すらある

2022/05/16(月) 21:39:26.73

>>876
だから道端で手榴弾とか見つかるんだな

2022/05/16(月) 21:39:35.00

>>871
2ヶ月後には全部T-34になってるから有り難みがねンだわ

2022/05/16(月) 21:39:35.06

>>872
ロシア妻の会ってなんかエロい(*´Д｀)

2022/05/16(月) 21:39:42.51

>>813
せめてキーウを落とせないと悟った時点で、譲歩してでも停戦すべきだった。
キーウ撤退した時点で、疑心暗鬼だった世界各国も完全にウクライナ有利と見た上、
ロシアの蛮行まで拡散されたので完全に終わった。

2022/05/16(月) 21:39:50.47

12世紀でもまだロシアより賢い戦い方してそう

2022/05/16(月) 21:39:58.32

https://twitter.com/JFIFUDHDVHDJZUH/status/1525985198533267457
ポーランドくんウッキウキで書いてそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/16(月) 21:40:04.79

斬首作戦はチェチェンでやって大成功したからなぁ
クリミアドネツィクルハーンシクの親宇だった指導的な人間はあらかた殺されたんだろうな

2022/05/16(月) 21:40:08.51

セベロドネツクと聞くとせんべろドネツクというオヤジギャグが脳裏をよぎる
早く平和を勝ち取れるといいな

2022/05/16(月) 21:41:01.07

>>886
親宇もなにも、全部ウクライナ領内だ
日本人に親日とは呼ばないように、彼らもそう呼ばない

2022/05/16(月) 21:41:02.61

>>834
キーウ電撃戦はたしかにそう
クリミアで味を占めたから
二番煎じを狙って大失敗したんだよ

あの時点で諦めれば良かったが
包囲戦始めて失敗し東部転戦してまた失敗し
損耗が倍増してしまった

2022/05/16(月) 21:41:22.84

>>783
素敵なメッセージ付きトマホークを1000発ほどブチ込むのがいいんじゃね?

2022/05/16(月) 21:41:24.08

捕虜も人道的に扱ってりゃ、マリウポリも今頃降伏していただろうし
南部の攻勢も早く始められていただろう
ロシアの悪逆な行為が全部裏目に出てるわ

2022/05/16(月) 21:41:29.06

>>882
妻の読みが「づま」と濁ると印象が変わる

2022/05/16(月) 21:41:52.11

>>886
おそらく移動式火葬車随伴はその為だったね

2022/05/16(月) 21:41:55.50

>>888
反露と呼ぶべきだったな

2022/05/16(月) 21:42:13.44

へルソンに迫っていたウ軍は、ここ２週間ほど押し戻されていた。
それは、ロシアが将官も殺害されたへルソン空港が砲撃を受けずにすむようにするため。
しかし、再度前進したウクライナ軍は、へルソン空港に打撃を与え始めた。
（またここに司令部があるのかは不明）
https://mobile.twitter.com/kuon_amata/status/1526180544199163904?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/16(月) 21:42:14.58

>>883
極力民間人を巻き込まないクリーンな戦い方をしてたら世界中からここまで袋叩きにはならなかったと思うね
プーチンロシアはどうしようもないバッドルーザーだわ

2022/05/16(月) 21:42:24.60

ロシア妻は電気ウナギの夢を見るか？

2022/05/16(月) 21:42:59.66

>>872
ロシア妻は
「ウクライナの女たちをレイプしろ」って
夫に言ってたのがバレたじゃん
その夫は捕虜になったし

2022/05/16(月) 21:43:22.06

>>885
カチンと来たけん(福岡人)

2022/05/16(月) 21:43:23.36

>>838
ルカシェンコは自分を批判する人物が乗った
旅客機を強制的に自国に降ろして逮捕する
などの無法行為から経済制裁を受けた。

それに対する嫌がらせで、シリアイラク
アフガニスタンから「EU各国で働けるよ」
とか嘘をつき、騙して数千人の難民を連れてきて、
ベラルーシからポーランドやリトアニア国境へ
大量に向かわせた。

そんな難民が大量に来られたらたまらん
ポーランドとかが国境を閉鎖して大混乱に
なってるのを横目で見て笑いながら、
「EUは日頃の口ぶりと違って難民支援の心
がない」
とか言ってたので、実はEUからは恨まれて
るのは間違いない。

2022/05/16(月) 21:43:37.14

でもね、ロシアだって占領地の農機具、自国に運んでるし
人民も、万単位でシベリア送ったし
ウクライナの小麦は、第３国に売り払って船で運んでるし
ちゃんと儲けてるんじゃないかな

2022/05/16(月) 21:43:39.08

>>884
その時代は形勢不利になったらすぐに諦めて損切り出来たからな。
国民国家の時代になって、戦争は簡単に終わらせる事が出来なくなった。

2022/05/16(月) 21:43:41.84

自国の空港を攻撃するのは辛かろうな

2022/05/16(月) 21:43:44.15

>>879
セベロドネツクは戦術核でも使わない限り落ちないと思う。要塞化されているという話だし、マリウポリと違ってウクライナ軍には重砲や航空の支援もある

2022/05/16(月) 21:44:14.85

>>813
そもそも恐怖政治が悪手。なのは置いといて。
初手のキーフに王手かけて降伏迫るの自体は方針としては悪くないと思うの。ただ相手が降伏しない事を考えて無かったのが問題。
事ここに至っては東部とクリミアの防衛に専念して勝利宣言、外交で協力国を確保して経済制裁の抜け穴作って時間かけて力溜めるとかしか無いと思う。
状況を好転させるにはもう軍事と言うより外交でしか何とか出来ない。それすらも無理筋の状況にまで来ちゃってるけど。

2022/05/16(月) 21:45:07.21

>>898
で、そっちのウクライナ男性に掘られるのか。
因果おーほーやな...

2022/05/16(月) 21:45:43.28

そもそも知恵言うほどセベロドネツクに戦力集中してるのか？
いまだにイジュームからマリウポリに至るまでロシア軍が薄く分布してるわけで

2022/05/16(月) 21:45:43.91

>>905
いまさら勝利宣言してもウクライナもNATOも止まらないなので無意味

制裁解除してもらうなら、2/24以前まで自主的に引いて土下座するところから始めないと誰も話なんて聞いてくれない

2022/05/16(月) 21:46:05.38

速報：トルコが北欧2カ国のNATO加盟賛成の条件を提示「PKKの国内での活動禁止とアンカラへの武器禁輸解除」

よくわからんけど、この条件って飲める内容？

2022/05/16(月) 21:46:21.96

［１６日　ロイター］ - ロシアのリャブコフ外務次官は１６日、フィンランドとスウェーデンの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟申請の動きをロシアが看過するという幻想を抱くべきでないとし、広範囲な結果を招く過ちだと指摘した。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-nato-idJPKCN2N20IO

強姦魔の人殺しが怖いからなんですけどね

2022/05/16(月) 21:46:24.28

5chは嫌韓が主流だが…

ロシアの体たらくを見て、なんだかんだといって韓国が凄いんじゃないかと思えてきた。
外国に売れる戦車は作れる。半導体は先端プロセスも作れる。
製造装置は日本とかオランダ産が主流みたいだが、高純度フッ化水素も一応自前で作れるようにしたらしい。
家電も自動車も鉄板も作れる。凄いじゃん。まぁ、飛行機とか核兵器は無理なようだが…
日本のパクリ技術っていっても技術の蓄積は侮れないレベルに達してる。
マジで元超大国を凌駕してる。これ凄くないか？

2022/05/16(月) 21:46:38.33

>>909
後者はともかく前者は微妙