ウクライナ情勢 433
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0001名無し三等兵 (ワッチョイ cfa0-BqdH [3.96.134.168 [上級国民]])
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2022/05/15(日) 15:13:06.66ID:3Yo23d5g0
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ウクライナ情勢 426
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652487371/
ウクライナ情勢 427
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652490583/
ウクライナ情勢 428
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652506837/
ウクライナ情勢 429
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652523351/
ウクライナ情勢 430
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652538381/
ウクライナ情勢 430(431)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652577117/
ウクライナ情勢 431(432)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652594975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (ワッチョイ bea0-b76B [3.96.193.145 [上級国民]])
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2022/05/15(日) 15:14:28.35ID:GpiZ6MhL0
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/JH8hTLO.jpg

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって印なので【TAB】って文字は削除して置き換え
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[  ]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg
0004名無し三等兵 (ブーイモ MM5d-nccx [210.138.177.33])
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2022/05/15(日) 17:04:42.45ID:Vdnh4TyWM
>>1

プーアノンのシャドウボクシング相手、ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
0005ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6b10-SQ0q [122.16.24.136])
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2022/05/15(日) 18:11:39.10ID:9NycbBvW0
>>1 元帥からも乙
 
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0010名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 01:22:43.26ID:ckWGAe5l0
>>1
0012ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ワッチョイ 6b10-SQ0q [122.16.24.136])
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2022/05/16(月) 01:24:24.12ID:mzpfqJro0
>>1 元帥からも乙
 
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
 
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
 
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
 
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう!
我々はウクライナと共にあります!
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります!
 
陽のあたる道の真ん中を歩め!
ウクライナに栄光あれ!
0013名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 01:24:55.11ID:ckWGAe5l0
https://twitter.com/mhmck/status/1525873626850938882
敵はアウディーイウカの方向に戦い、ピスキーとノボカリノベの集落の地域で損失を被りました。
彼はいくつかの地域で重い火炎放射器システムを使用しました。」–ウクライナ軍参謀本部、2022年5月15日18:00現在の作戦情報
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0015名無し三等兵 (アウアウウー Safa-nyNy [106.155.10.117])
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2022/05/16(月) 01:27:12.81ID:1seJnFmia
>>14
まぁ地下施設までは届かんだろおちけつパットン
0021名無し三等兵 (スプッッ Sdde-JEpL [1.75.251.166])
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2022/05/16(月) 01:29:37.26ID:DkqUhHkZd
>>19
そりゃ重要だ
0022名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 01:29:48.35ID:S1+PrRvC0
軍国主義の何が悪い?
君主、国家元首にして現人神、日本の唯一絶対の主権者たる天皇陛下のみに絶対忠誠を誓う武人集団=日本国民とするべき
全ての日本人を武士として国家を形作る唯一の絶対原理は忠君愛国とする
日本政府、憲法、議会や政党政治は全て廃止し陛下の赤子たる軍が日本を勅令により直接統治する
0023名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-SyNO [106.128.37.243])
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2022/05/16(月) 01:30:07.76ID:mbU5bcvZa
習近平と李克強の権力闘争が始まってる噂があるね。ここ一週間で中国の検索ワードで多いのが『移民』だとか。

ロシアの機動部隊も枯渇した噂があるみたいだし、少しは安心出来るのかな。
0024名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 01:30:48.92ID:ckWGAe5l0
>>20
国内の奪還を優先するだろうね
0026名無し三等兵 (スプッッ Sdde-JEpL [1.75.251.166])
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2022/05/16(月) 01:31:22.53ID:DkqUhHkZd
>>22
北朝鮮が実現してますね
帰化をおすすめします
0032名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 01:33:31.51ID:ckWGAe5l0
ハリコフ北部が奪還できたら、イジューム北部へ補給路寸断を狙い攻撃するだろう
ロシア軍はさらに後方に部隊を送らざるを得なくなる
0035名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 01:35:09.32ID:ckWGAe5l0
>>19
クリミア大橋の破壊はウクライナ軍も言明していたし
狙っていると思うよ
0037名無し三等兵 (ワッチョイ 2cce-yvGd [210.133.217.60])
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2022/05/16(月) 01:36:27.09ID:q8HAxI4G0
ハリコフでは2週間後ぐらいに地下鉄の運行を再開する予定なので
市当局が地下鉄駅で寝泊まりしていた避難民を宿泊施設に移動させる計画です
https://pbs.twimg.com/media/FSzyCQcXoAIHZkU.jpg
https://twitter.com/TranslatedwarEN/status/1525860518321344513
なんかウクライナは色々と仕事早すぎじゃね?
てか、ハリコフって結構砲撃やミサイル攻撃でボコボコになってなかったっけ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0044名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 01:40:07.53ID:R5CV0RHv0
前スレ986 998宛
ソース貼ってやるから読んでくれ。
他にも山ほどあるが貼りきれないから、自分で調べてくれ。

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a193111.htm
菅首相にどう臨む? テレビ局への「圧力」目立った安倍政権 路線受け継ぐ可能性
https://www.tokyo-np.co.jp/article/56517
「露骨な介入でメディアが飼い慣らされた」
https://toyokeizai.net/articles/-/572214
ニュース 国内 社会 国連が、安倍政権によるメディア圧力に是正勧告へ! 人権理事会で日本の「報道の自由」が侵害されていると懸念の声続出
国連が、安倍政権によるメディア圧力に是正勧告へ! 人権理事会で日本の「報道の自由」が侵害されていると懸念の声続出
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_3590/
0046名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 01:42:33.21ID:R5CV0RHv0
しかも、現状でもこれだからな。

現状でも下記の通り。
世界報道自由度ランキング2022年版、首位ノルウェー。日本は71位で4つ後退
https://sustainablejapan.jp/2022/05/04/2022-world-press-freedom-index/72895

日本は2021年から4つ順位を落とした。RSFのコメントでは、2012年以降、民族主義的右派が台頭し、多くのジャーナリストが、不信感や敵意を感じているとした。また、記者クラブ制度に関しても、記者の自己検閲を誘発し、フリーランサーや外国人記者に対する露骨な差別を表している主張した。徳兵衛秘密保護法による過度な規制を緩和することを政府が拒んでいることもマイナス要因とした。
他には、日本政府と大企業は、日常的に主要メディアの経営に圧力をかけており、その結果、腐敗、セクハラ、新型コロナウイルスや放射能、公害等、デリケートと目されるテーマについては、激しい自己検閲が行われていると指摘。2020年に、日本政府が新型コロナウイルス感染症対策を口実に、記者会見に招待する記者の数を大幅に減らし、公共放送のNHKを、重大な国家的危機の場合に政府の「指示」に従うべき組織のリストに加えたことも問題視した。日本では、新聞と放送局の相互所有に対する規制がないため、極端なメディア集中が起こっていることも課題とした。
0050名無し三等兵 (ワッチョイ 9cf2-hFP2 [61.112.113.69])
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2022/05/16(月) 01:46:07.33ID:SEnEeUh20
>>46
そう。
ここ10年間での世界報道自由度ランキングの低下は酷い
0052名無し三等兵 (ワッチョイ 7f94-QOLf [118.104.224.28])
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2022/05/16(月) 01:46:47.53ID:ZSVdnHlG0
>>44
アホくせー
ロシアのジャーナリストなんて、政権批判と見做されたら会社潰されたり暗殺されてんのに。
テレビもEテレ以外殆ど観てないから無くなって良いぞ。
ロシアのジャーナリストみたいに根性入れて仕事しろ。
0053名無し三等兵 (スププ Sd70-i/hK [49.98.242.158])
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2022/05/16(月) 01:48:06.16ID:EsVsH8/nd
アメリカからM777が90基到着して大活躍してる感じだな
ゲームチェンジャーと言われるだけの事はある
米英の衛星監視情報とリンクしてエクスカリバー砲弾バンバン撃たれたら
ロシア軍はかなりヤバい状況になるだろう
砲撃でBTG部隊全滅もM777の戦果だろうか
0055名無し三等兵 (オッペケ Srf7-n+gF [126.208.214.54])
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2022/05/16(月) 01:48:41.72ID:Au8sPGMEr
ロシアが2月に投入した地上兵力の1/3を喪失
侵攻したものの軍は壊滅して兵力の逐次投入という悪手を打った
プーチンと取り巻きの無能さは言い訳できない
更に無能さを発揮して追加兵力で無理に攻勢をかけ東部戦線ハリコフ付近では敗走
更に無能さを晒す結果になっている
0059名無し三等兵 (アウアウウー Safa-EjCo [106.131.63.31])
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2022/05/16(月) 01:49:53.08ID:eGjoLQAha
>>50
報道しない自由を全力発揮のマスゴミ
日本のマスゴミは中国共産党のプロパガンダ機関と思っておけばいい
0061名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 01:50:20.42ID:R5CV0RHv0
>>52
ソース挙げられたら「ロシアよりマシ!」と発狂するとか、本質的問題から目を背ける知恵遅れそのもの。
しかも、お前がニュースを見ないから関係ないなど、それこそ何の関係もないわアホ。
0062名無し三等兵 (ワッチョイ 2cce-yvGd [210.133.217.60])
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2022/05/16(月) 01:51:01.53ID:q8HAxI4G0
SieverodonetskとLysychans'kへのロシア軍侵攻を止めるために
我々のfighters はRubizhne と Sieverodonetskの間の橋を破壊した
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1525879000228306945/pu/vid/720x936/2W-oWQ0mojAdz6h7.mp4
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1525879092091969537
元ネタでOur fighters ってなってるのは戦闘機(Su-25?)の事なのか単なる戦闘員って意味なのかよくわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0063名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 01:51:12.67ID:mUGojzgad
>>52
ロシアは民主主義が国民に根付かなかったんだよ
だから憲法ではアメリカを参考にした民主主義制度になっているのに、プーチンという独裁者が生まれ、多くの国民が受容してしまった
0064名無し三等兵 (アウアウウー Safa-EjCo [106.131.63.31])
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2022/05/16(月) 01:51:30.02ID:eGjoLQAha
>>55
作戦立案をスパイが中心になってやってる時点で終わってる
0070名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 01:53:51.53ID:mUGojzgad
>>59
トランプ信者がオールドメディアは最低、トランプ当選 戒厳令かもと嬉々として伝えるニューメディア最高とイキってたな

結局トランプは落選が確定したけど
0071名無し三等兵 (ワッチョイ f1f2-hFP2 [60.44.151.30])
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2022/05/16(月) 01:53:54.74ID:hVQ4uOFM0
元帥様がとぐろを巻くスレ
正体は〜らしいw
0073名無し三等兵 (ワッチョイ da10-pDj/ [153.173.140.135])
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2022/05/16(月) 01:54:15.29ID:VcIDp6Fm0
ちょっと面白い
ウクライナ軍の組織論として、前線ユニットに索敵から目標設定、攻撃までに自律性があるという感慨を綴っている。もしかしたらそのオリジナルの砲撃コーディネートソフトみたいなのがslackみたいに機能しているのかもしれいない
それとは真逆なのはロシア軍か。命令通りイジュームまで運転してきたけど後は聞いてないのでオラしらねみたいな
https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1525843448233807878
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名無し三等兵 (ワッチョイ 3910-EjCo [180.60.155.133])
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2022/05/16(月) 01:56:06.26ID:axuFhCbf0
>>65
荒らしだから
0080名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 01:56:11.04ID:mUGojzgad
>>57
報道機関や野党は汚職事件の逮捕や強制捜査は無理だろ
むしろ捜査機関が忖度して消極的なのが、法治国家として問題
ウクライナに上から目線で汚職撲滅とか言える立場ではない
0081名無し三等兵 (ワッチョイ 2cce-yvGd [210.133.217.60])
垢版 |
2022/05/16(月) 01:56:46.14ID:q8HAxI4G0
ロシア軍隊列を待ち伏せ→戦闘
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1525879479012409344/pu/vid/472x854/7IAZPIPmiaEhIZNn.mp4
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1525879583194726401
このBGMは( ・∀・)イイ!! (フルメタル・ジャケット風)
他の動画もこんなBGMにしてくれりゃ良いのにな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0082名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 01:57:24.19ID:mUGojzgad
>>74
プーチン支持のプルシェンコもメディアやスポーツは偏向するなと言ってたよ
0083名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 01:57:28.58ID:R5CV0RHv0
>>65
前スレで安倍政権以降マスコミへの圧力が強まったと書いたら、ソースを挙げろと言われたため、それを貼ったのみ。
社会常識のレベルの確認であり、それ以上の意味はない。
0088名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-IiCa [27.142.178.203])
垢版 |
2022/05/16(月) 01:59:05.78ID:1M30n8TG0
>>79
そう荒らしなのよね
経済・政治・憲法で今日はマスコミ
0091名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:00:53.02ID:mUGojzgad
日本の大手メディアは政府批判どころか大企業や大手芸能事務所の批判すら消極的だから

文春砲が持て囃されているのは、その反面で他の大手メディアがスキャンダル摘発の舌鋒が鈍いからだ
0093名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:01:57.01ID:R5CV0RHv0
今現在、ロシア国民に戦争の現状が伝わらず反戦の機運がなかなか醸成されないのも、報道の自由を含む表現の自由が政府により厳しく制限されていることに負う。
少なくともロシアによるウクライナ侵攻とは無関係ではないし、日本における報道の自由の現状を見るに、他人事ではないということになる。
0094名無し三等兵 (ワッチョイ d610-QOLf [153.239.6.2])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:02:06.40ID:QlR5A0Td0
プーチンがやったこと
政府批判するメディアや記者を暗殺したり閉鎖させる
やがて国内はほとんど御用メディアになっていく

維新がやったこと
橋下時代から批判するメディアや記者を名指しで罵倒
ネットでもマスゴミガーとファンネルの嵐
やがて在阪メディアはほとんど維新御用メディアに
0100名無し三等兵 (ワッチョイ 728c-DxaG [111.217.178.74])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:06:05.15ID:lZ1AZXUW0
スレチにに乗っちゃって本当申し訳ないんだけど、日本のマスコミが凋落した遠因は、政権交代前の民主党に対して実力相応の正当な評価を下せなかったことにあるんだと思うんだよ。
0105名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:08:36.76ID:mUGojzgad
>>93
報道の自由は大事だが、ロシアの場合は多くはは関係ないと思う
つまりロシア国民の多くは、大本営発表で国民に嘘をついてもなお、プーチンを心酔している
ドイツのネオナチが、ドイツを焼け野原にしたヒトラーを今でも心酔しているようにだ
0108名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:11:57.38ID:mUGojzgad
>>100
Qアノンがアメリカのマスコミは凋落していると息巻いていたが、結局はバイデン当選

バイデンで良かったわ
トランプが今大統領なら、ウクライナへの軍事支援はヘルメットだけになってた
0112名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:14:18.11ID:R5CV0RHv0
>>105
その意見に一部共感する面もないではないが、ロシアの報道機関がロシア政府のプロパガンダ流布機関となっており、一切の報道の自由が存在しない以上、仮説にすぎないからな。
特にテレビ新聞しか見ないロシアの中高年以上の年齢層の人に対して、テレビ新聞で戦争の現状・他国の反応をそのまま伝えれば、ロシア国民の世論がどう変化するかということすら実証できないのだから。
0117名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:16:43.42ID:mUGojzgad
ミニコント 停戦協議

ロシア「ウクライナはフィンランドのように中立国になるべきなんです!」
ウクライナ「はぁ」
フィンランド「NATOに加盟申請しまーす」
ロシア「ファビょ〜〜〜ん」
0122名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:21:43.31ID:R5CV0RHv0
自由主義・民主主義国家における報道の自由の重要性を鑑みれば、マスゴミなどと書いている低知能のアホの書き込みなど、まともに相手にするだけ時間の無駄。
0126名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:24:08.76ID:ckWGAe5l0
アゾフ連隊の妻ら「麻酔なしで手足切断する手術も」 窮状を訴える
https://news.yahoo.co.jp/articles/76081d4e5f40f72721be1e86bdcd67f7e79599f3
家族らは製鉄所内に水や食料、薬がほとんどなく、麻酔なしで手足の切断手術をするケースもあると指摘。
隊員全員を退避させるため、国際社会に支援を求めた。
水も不足しており、隊員たちはコップ1杯分の水を、5~6時間ごとに一口ずつ飲んで我慢している
0128名無し三等兵 (ワッチョイ ae24-mOD9 [116.67.229.99])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:25:23.52ID:L8KozK5Q0
凋落はしてない、トンキン湾事件であれナイラ証言であれイラクの大量破壊兵器であれフェイク垂れ流されることはあった、911の実行犯がイラク人という明らかな事実誤認をしてる人も少なくなかったそうだし
0133名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-BTiu [60.34.194.30 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:33:44.12ID:xWOcfEet0
BS日曜スクープ
司会「この戦争が長期戦になった場合どちらが有利ですか?」
元幕僚長「ウクライナです。ロシアは経済もどんどん悪くなってきてますし、武器も減っていき、国民は真実に気がついてきます」
防研山添「ロシアが有利です。数で圧倒しているし、ウクライナは経済活動ができないから色んな面で不利になります」
山添やっぱロシアシンクタンクに騙されてるじゃん(BSプレミアムで同じこと言ってた。)
0136名無し三等兵 (ワッチョイ 61ad-nyNy [124.144.187.158])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:36:44.55ID:kcUSgc4k0
パレードしてたのは前線に送らないのかねーなんでも良いから前線に送らないとロシア軍潰走してしまうんじゃないか防衛の時間稼ぎも出来なくなる
0139名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 02:41:20.95ID:R5CV0RHv0
NATOの概要と北大西洋条約の内容を貼っておく。

北大西洋条約機構(NATO)について
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000066708.pdf

北大西洋条約
https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19490404.T1J.html

地域的限定があるため、条約を改定しない限り、日本がNATO加盟することは無理。
せいぜい今のパートナーシップ協力国が限界。
0140名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-E4tu [126.36.243.85])
垢版 |
2022/05/16(月) 02:41:29.66ID:voD4paW+0
未だにロシア軍のほうが人数多いって言ってる奴って、おそらく予備役200万人の事いってんだろうが
この200万人って軍事訓練もまったく受けた事がない人達が大半でただ予備役として登録してるだけだからな
しかも連絡先を把握してないから招集する事も不可能

新型兵器も運用不可能?徴兵制が機能してないロシア軍の現実
https://www.mag2.com/p/news/27885

ロシア軍の現役兵力は77万人だが、予備役に登録された者は50歳になるまで招集に応じる義務があり、その数はほぼ2000万人に上る。
『ミリタリー・バランス』は、過去5年以内に徴集兵または職業軍人として
現役を終えた200万人を戦力としての予備役とみなしている。

ほとんどの西側諸国の予備役軍人は、毎月の手当と、訓練と実任務のための招集日数に応じた手当を支給されるが、
ロシアの予備役軍人で手当が支給される者は少ないので、訓練招集に応じる者も少ない。
また、ロシア軍が連絡先を把握しておらず、招集することができない予備役軍人も多い。
0142名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-BTiu [60.34.194.30 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 02:43:18.39ID:xWOcfEet0
田原の番組で宮家さん
CSTO会議
(アルメニア、ベラルーシ、カザフスタン、キルギス、タジキスタンのTOPがロシアに集まる
が近いうちあるけど、肝心なのはカザフスタンとベラルーシ。
でもカザフスタンはもうウクライナに関しては動かないでしょう
ベラルーシは特殊部隊が国境線沿いに集まるくらいやるかもね
0144名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
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2022/05/16(月) 02:44:48.30ID:QAEF0Fk30
>>136
パレード用の部隊とか送ってもどうにもならんけども
首都やペテルブルク防衛の部隊を出すと、もう国内がまとめられなくなるから出せない
元々モスクワは、軍事力の強さでもって国内を統治し、対外的に圧力をかけてきたわけで、それが失われた今、ガバナンスに大きな問題を抱えている

ウクライナを攻めた時点で「政治的自殺」と評されていたけど、もはやそれが形になって現れるところまできた
0146名無し三等兵 (ワッチョイ c0ad-IsGS [60.61.123.42])
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2022/05/16(月) 02:56:02.31ID:2cvoEX9J0
>>144
これは嘘
国内の統治についても「反乱起こしたら核攻撃」の一言で抑えられるし
脅すのが嫌なら秘密でウクライナに派遣することもできる

そうではなくて、ロシアの本音は「我が国の虎の子の兵器をウクライナで失いたくない」ってことだよ
要は戦争に対する覚悟が足りないだけ
何処かのアニメで「撃っていいのは撃たれる覚悟がある奴だけだ」ってセリフがあったが
ロシアは撃たれる覚悟がないくせに戦争を起こしたから負けている
臆病者なんだ
0147名無し三等兵 (スププ Sd70-i/hK [49.98.242.158])
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2022/05/16(月) 02:56:22.37ID:EsVsH8/nd
プーチンの出口戦略は何となく見えたような見えないような
コヴァリョフに大統領臨時代行を指名して、ガン等の諸々の手術と治療で入院
入院加療中にコヴァリョフに停戦させる
てな展開かな
問題は再度大統領職に復帰するかどうか
色んな意味で国内外で責任を問われることになるからな
だからと言って、引退してもヤバいだろうし
0148名無し三等兵 (ワッチョイ 3fda-BTiu [60.34.194.30 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 03:00:07.74ID:xWOcfEet0
日曜スクープ
司会「親ロシア派兵士がロシアとの国境沿いでウクライナに攻撃されてるのに、ロシア領内に入れてもらえないのはどうしてですか?」
山添「ロシア領内に入ってロシア人に戦況が悪いとばらされると困るから」
駒木「親ロシア派なんて所詮そんな扱い、利用されてるだけ」
0149名無し三等兵 (ワッチョイ c0ad-IsGS [60.61.123.42])
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2022/05/16(月) 03:05:09.66ID:2cvoEX9J0
もしロシアが本当に戦争に勝ちたいなら、
あるいは兵士のことを大切にしようと考えるなら、
旧式の兵器ではなく、むしろ積極的に最新の強力な兵器を使わなければならないはず

でもロシアの政治家どもは最新兵器は温存して、むしろ旧式兵器ばかり兵に与えた
兵士には前線で死ねというくせに、自分達は最新兵器を温存してるわけよ

どんだけクソ野郎なんだってな
こんな連中が負けるのは当然だ
0150名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-E4tu [126.36.243.85])
垢版 |
2022/05/16(月) 03:06:54.02ID:voD4paW+0
血の日曜日事件やロシア第一革命は戦争から帰還した兵士や労働者によって引き起こされた
今回も軍のプーチンに対する不満やオリガルヒのプーチンに対する不満がは日に日に増してるから革命が起きるかもな
0151名無し三等兵 (ワッチョイ 5c73-qQme [125.0.35.136])
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2022/05/16(月) 03:10:42.25ID:vTfPi73k0
マリウポリは住民投票で、ロシアの支配下になるか決めるって。
反対したら殺されそうな中でやっても、それ投票とはいわないよね
0152名無し三等兵 (ワッチョイ 2cbf-1QWI [118.241.172.230])
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2022/05/16(月) 03:11:02.02ID:dr7Goz1f0
>>149
ウクライナ軍にはまともな戦闘機がないからSU-57は過剰スペックで
ロクな戦車もないから、T-14も過剰スペックというのもあるんじゃないか

ウクライナがF-16とかM1A2やレオパルド2を運用しだしたら
流石に投入せざるを得ないだろう
まぁ、そもそもまともに部隊運用できるだけの数が生産できてるか微妙だけど
0155名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
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2022/05/16(月) 03:25:54.68ID:QAEF0Fk30
>>152
過剰スペックも何も、T-14もSu-57も、作戦行動で使えるほどの数などない
0156名無し三等兵 (ワッチョイ 6f5f-VsqH [14.12.4.34])
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2022/05/16(月) 03:26:21.54ID:76CakM8m0
これってマジ?

143 名無し三等兵 2022/05/15(日) 18:11:17.27 ID:yJTExwSr
スネーク島上陸作戦に失敗して殺害されたウクライナ空挺部隊の遺体の映像がロシア側から投稿された。
やっぱ50人以上の精鋭が全滅しちゃったんだな。
https://twitter.com/lord_of_war____/status/1525741239735296001?s=21

https://pbs.twimg.com/media/FSyHBcbWYAMEVKa?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FSyHTyEXsAI-rZ6?format=jpg&name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0157名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 03:28:24.40ID:R5CV0RHv0
このスレでも「日本もNATOに加盟するべき」という人が後を絶たないので、>>139の北大西洋条約を前提にして、一応改めて整理しておきたい。
結論としては、「日本はNATOに加盟できない。また日本国憲法を改正したとしても、北大西洋条約の改定を経ない限り、日本は北大西洋条約加盟による集団的自衛権の利益を享受しえない」。
理由は、大きく分けて2つあり、この両者がクリアーされない限り、NATOに加盟はできない、またはNATOに加盟してもその恩恵を享受できない。

1.日本国憲法9条による制約
日本国憲法9条にかかる現時点の日本政府有権解釈によれば、日本の同盟国への武力攻撃があれば欧米その他の地域に日本の自衛隊を派遣し武力行使ができるという、いわゆるフルスペックの集団的自衛権は認められないという解釈に立つ。
日本国憲法9条の改正なしに、フルスペックの集団的自衛権を前提とする北大西洋条約(5条参照)への加盟は不可能である。

2.北大西洋条約上の制約
本条約の文言上、前文において「北大西洋地域における安定及び福祉の助長に努力する。」との文言はあるものの、締約国となりうる国の資格・条件自体を直接規定していない。
しかしながら、本条約5条において「ヨーロッパ又は北アメリカにおける一又は二以上の締約国に対する武力攻撃を全締約国に対する攻撃とみなすことに同意する。」とされている。
また、同6条においては「第五条の規定の適用上、一又は二以上の締約国に対する武力攻撃とは、次のものに対する武力攻撃を含むものとみなす。」として、次の地域に限定している
(i)ヨーロッパ若しくは北アメリカにおけるいずれかの締約国の領域、フランス領アルジェリアの諸県、トルコの領土又は北回帰線以北の北大西洋地域におけるいずれかの締約国の管轄下にある島
(ii)いずれかの締約国の軍隊、船舶又は航空機で、前記の地域、いずれかの締約国の占領軍が条約の効力発生の日に駐とんしていたヨーロッパの他の地域、地中海若しくは北回帰線以北の北大西洋地域又はそれらの上空にあるもの
したがって、仮に日本が日本国憲法9条を改正しいわゆるフルスペックの集団的自衛権を有したとしても、北大西洋条約の改定が行われない限り、日本は北大西洋条約加盟による集団的自衛権の利益を享受しえない。
0158名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 03:29:36.26ID:S1+PrRvC0
>>150
配給改善デモ→武力鎮圧→暴徒化
鎮圧に動員された兵士のほとんどがWWIでの惨状に不満が溜まっていたため反乱側につく
これでたった4日間でそれまではそこそこ民衆の支持もあってそこまで弱体化してるようには見えなかった絶対王政が倒れたからな
食べ物の恨みと兵士の消耗品扱いはかくも恐ろしい
0160名無し三等兵 (ワッチョイ a101-PM07 [60.96.168.134])
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2022/05/16(月) 03:31:39.58ID:SSECAyru0
ロシアくんはもう終わりだねぇ
0162名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 03:42:54.89ID:R5CV0RHv0
>>157の2.は、北大西洋条約の規定をあえて文理に忠実に解釈したものであるが、同条約5条および6条の地域的限定をもって、北大西洋条約加盟国の条件と解されることが普通である。
なぜなら、条約上当該条約の効果が及ばないとされている地域にある国が当該条約を締約することは。事実上ありえないからであるからである。
0166名無し三等兵 (ワッチョイ a101-PM07 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/16(月) 03:49:17.78ID:SSECAyru0
まぁ実際に日本が侵攻されるまでは日本は変わらんよ
その方が利益もあるし、日本がNATO入りは別にすることの利点はない
0167名無し三等兵 (ワッチョイ 7433-fWG7 [182.165.164.192])
垢版 |
2022/05/16(月) 03:55:52.84ID:PMIwUi0D0
すっかりロシア軍がグダグダになったので、地上波の番組で取り上げる時間が短くなったね

これまで毎日特集を続けていた羽鳥のモーニングショーですら、最近は一分も取り扱わない日もある
0168名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
垢版 |
2022/05/16(月) 03:57:17.73ID:bjvu0LEP0
>>14
それ、テレビでは白リン弾だって言ってた。
「酸欠にして皆殺し」?
0170名無し三等兵 (ワッチョイ f002-W2vs [124.209.182.226])
垢版 |
2022/05/16(月) 04:01:01.76ID:CkzFdsLa0
この戦争への関心が薄れてしまうと各国で「そんなことより自国の経済を優先しろ」なんて声が増えてしまうな
ロシアには定期的に核の脅しをしてもらったほうがいいかもしれん
0171名無し三等兵 (ワッチョイ 2dda-tqh1 [114.190.113.219])
垢版 |
2022/05/16(月) 04:02:48.28ID:a+HkYI9A0
>>166
NATOの最大のメリットはアメリカが味方につくことだから
アメリカの同盟国はあんまりメリットがないのよな
アメリカが入れとか言い出したら日本もNATOも動くだろうけど今んとこなさそうだし
0181名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-E4tu [126.36.243.85])
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2022/05/16(月) 04:14:46.53ID:voD4paW+0
人類の歴史見ても侵略国家が侵略しすぎると、それまで手にいれた領土もすべて失うよな

ロシアも今回でドンバスとクリミアはもちろんの事
千島列島やカレリアや南オセチアとか失うんじゃないか
0184名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp10-EjCo [126.253.99.25])
垢版 |
2022/05/16(月) 04:29:08.59ID:qqOQw0X5p
>>181
侵略国家にはわずかな敗北も許されんのだよな。不思議なことに
ロシア帝国にとっての日露戦争しかり、大日本帝国にとってのノモンハン事件しかり。どちらも必ずしも敗北とは言えないものの、その後の大崩壊の遠因になった
0187名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp10-EjCo [126.253.108.1])
垢版 |
2022/05/16(月) 04:36:24.08ID:Gu+sCrUzp
>>185
国は滅ばなくとも、政権交代とかは起きてないか?
寺内内閣とか。シベリア出兵が遠因で米騒動になって、最終的に内閣が倒れた
0188名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-E4tu [126.36.243.85])
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2022/05/16(月) 04:38:36.05ID:voD4paW+0
フィンランドも1917年にロシア革命でロシア帝国が崩壊したから独立を果たしたしな
今後ロシア革命が発生したらサハ共和国、タタールスタン、トゥヴァ、コミ、チェチェン、ブリザードなどで
独立運動が起きそう

日本からすれば千島列島と樺太を取り戻す可能性が高いのがロシアが分裂する事だからな
0190名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 04:40:57.24ID:R5CV0RHv0
>>166>>171
もし仮に日本が憲法改正してフルスペックの集団的自衛権を有したとしても、日本側のNATO加盟のメリット・デメリットだけに着目していては無意味だと思われる。
日本がNATOに加盟すれば、侵略された欧米諸国に日本が海外派兵しなければならない負担を負うことの負担に耐えられないということはもちろんだが。
それよりも、日本がNATOに加入することにより、もし日本が侵攻されたとした場合に、NATO諸国が欧米から極東の日本くんだりまで派兵しなければならない現実的な負担を考えれば、余計に日本のNATO加盟同意に躊躇するNATO加盟国が多いであろうことは容易に想像が付く。
0192名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-iyZa [133.106.36.26])
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2022/05/16(月) 04:59:04.88ID:QCX87LAaM
>>169
クーデターでこの人がプーチンの後釜になる可能性はないのかな
現役将校で反プーチンの頭を張れる軍人もいなさそうだし
0193名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/16(月) 04:59:53.02ID:S1+PrRvC0
>>172
貧乏になる代わりに得たもの
→ヘルソン(侵攻前でも過疎化が進んでて人口30万人、青森市くらいの規模)
0197名無し三等兵 (ワッチョイ c134-PM07 [222.2.240.152])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:06:15.09ID:nZx2MxFs0
NATOなんてそもそも米英軍を基礎に組織されたものなんで、除籍の項目
もないらしいし、米英が「トルコはもはやNATOではない」と宣言すれば
それで済むかもね。
0199名無し三等兵 (ワッチョイ 8602-5OgC [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:08:12.52ID:ju5k7Y4f0
>>182
核戦力置いてるらしいし、ロシアが自分で放棄するとは思えないが?
0203名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:19:06.12ID:R5CV0RHv0
>>201
はあ?
その頃から見ても自由主義・民主主義がの根幹を成す報道の自由が著しく後退し、日本がロシア・中国・北朝鮮のような国に近づいていると国際的に評価されているということなんだが。
0204名無し三等兵 (ワッチョイ 498f-5a5r [180.16.238.236])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:21:42.38ID:t5rWs+mJ0
記者クラブなどという世界に類を見ない珍妙なものを作り
後発・同業を締め出しているのは当の(大手)日本マスコミ自身なのだがな
報道の自由度とは、政府国家が強権により妨げるものだけではない
0206名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:24:04.63ID:Em0nZ/if0
戦車の撃破数が少ないと感じてしまう今日この頃
0208名無し三等兵 (オッペケ Sra1-g4eK [126.166.147.85])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:27:37.67ID:DWhGeQF2r
>>203
このランキングが記者の主観を集めたアンケートの集計ランキングでしかなく、
それを報じるのも同じ記者というマッチポンプランキングなのは散々言われてたと思うんですけど
0210名無し三等兵 (ワッチョイ 8a2d-612x [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:28:37.73ID:WbpDJ2N+0
>>177
北方領土の住民の問題は難しいところだ。
土地を売却するなり支援金を得てロシアに帰る。
日本に帰化する。
2つの選択子があるんだろうけど、どちらも将来への問題を残しそう。
0211名無し三等兵 (ワッチョイ 498f-5a5r [180.16.238.236])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:28:38.86ID:t5rWs+mJ0
>>207
それに諾々と阿っているのが(大手)マスコミである
日頃標榜しているように民衆の代表なのならば、抵抗しろよマスコミ自身がよ
日本の報道の自由を妨げているのは当の日本マスコミの既得権益でもある。この調査はマスコミ不透明度とも言いかえられる
0217名無し三等兵 (ワッチョイ 8a2d-612x [113.197.199.36])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:33:49.12ID:WbpDJ2N+0
>>208
都合の悪い数字がでると、
その数字の成立過程に文句をつけて
なかったことするのは、そろそろやめれ。

集計条件が同じなら、
過去と比べてどうなのかという
指標の一つとして使えるだろう。
0220名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:36:04.31ID:Em0nZ/if0
おいおいここは軍板だろ?
0224名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:40:47.44ID:R5CV0RHv0
>>219
>>214で各国の報道機関をQアノンと同一視する書き込みをするだけのアホだけあって、お前が何を言いたいのか理解不能だが。
お前は学校のテストでも「点数で評価するな!」とか言いそうだな。
0229名無し三等兵 (ワッチョイ c001-7PBf [60.141.13.169])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:48:23.24ID:U9Ay+RCf0
この映像はどこか詩的だな。
茫漠たるウクライナの平原に堕ちたヘリ。風車のように虚しく回り続けるプロペラ‥
ダリの晩鐘の画を思わせるシュールな光景‥
今回はあまり印象的な戦争写真というのが出ないな‥
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1524905726958882835
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0230名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
垢版 |
2022/05/16(月) 05:49:54.20ID:R5CV0RHv0
>>226-227
記事が読めない・理解できないなら、コメントしなくてもいいぞ。
アホですと自白する必要はないからな。

しかし、前スレの脇道の議論で「ソースがあるなら貼ってみろ」と言われて貼っただけなのに、これほど反論して食いつくアホ連中がいるとは想像もできなかったよw
非常識な奴がこれほどいるとはな。
0232名無し三等兵 (ワッチョイ 0286-9oNV [163.131.167.84])
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2022/05/16(月) 05:56:06.31ID:+fBzsVAA0
>>133
騙されてるというか、願望じゃないかな
戦争が長引けばTVに呼ばれて小遣い稼ぎ出来るし本も売れる
彼が本出してるかは知らんけど
0234名無し三等兵 (スッップ Sd70-Vod4 [49.98.212.159])
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2022/05/16(月) 05:57:31.11ID:QA5oTO+nd
露国防省が蛇島を奪回しようとして射殺された宇軍の空挺団員の戦死体なるものの映像を公開したが、ベルトのバックルには露海軍マーク、また腕には白い腕章があり、明らかに自軍の戦死者のそれだったという
https://twitter.com/karategin/status/1525942226085367809?s=21&t=atg1YGcE40NVy7cdsusmjg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0235名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 05:58:53.41ID:Em0nZ/if0
>>229
1人だけ残ったロシア兵が戦車に乗って投降してきたところの写真はすごく良かったよ
0236名無し三等兵 (ワッチョイ c134-PM07 [222.2.240.152])
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2022/05/16(月) 05:59:21.17ID:nZx2MxFs0
>>200
NATO条約初めて読んだわ。ありがとう!でも第13条で
「廃棄する場合はアメリカ合衆国に通知し、一年後に失効」なんて書いて
あるから、逆に言えばアメリカ合衆国が全権を持ってる条約なんだな。
未曽有の事であるが、もう未曽有の事が起きているから、アメリカが
トルコをもう締結国としては認めないといえば、逆らえないな。
0237名無し三等兵 (オッペケ Sr10-VsqH [126.253.248.76])
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2022/05/16(月) 06:00:30.96ID:laSM1MxEr
>>234
大義もクソもない戦争で無駄死にした挙げ句に名誉の戦死ではなく行方不明扱いにされたり果ては「敵」の間抜けな死体として晒し者にされるわけだろ
いくら露助でもあまりにも悲惨だな
0238名無し三等兵 (スッップ Sd70-Vod4 [49.98.212.159])
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2022/05/16(月) 06:01:03.88ID:QA5oTO+nd
国のために命を捧げたロシア兵の犠牲をくだらんプライドのためにウクライナ兵の遺体という設定にするロシアプロパガンダの雑さよ
こんなの士気が上がる訳ないな
0239名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 06:01:47.77ID:Em0nZ/if0
>>234
またしても雑ロシア
ロシアは情報戦は仕掛けない方がいいんじゃないか
0250名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 06:13:40.59ID:R5CV0RHv0
>>236
アメリカが全権を有しているというよりも、アメリカが本条約を維持させるための主要国だから、13条ではもし締約国から離脱する場合には事務的な取りまとめも含めてアメリカに通告せよと規定しているものと解される。
あくまでも条約上は、アメリカが一方的にある締約国を外すことはできない。
もちろん裏の圧力は別にしての話になるが。
0253名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 06:17:21.13ID:S1+PrRvC0
>>133
防衛研究所に露助に洗脳された奴がいて大丈夫なのか
0263名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 06:26:25.62ID:R5CV0RHv0
>>259
>>157に、もし日本が憲法9条改正を行ってフルスペックの集団的自衛権を行使できることになったとしても、NATO加盟はできないと書いているのも読めないのか?
さらに、仮に北大西洋条約が改定されたとしても、>>190の問題がある。
0270名無し三等兵 (ワッチョイ 245f-yAE4 [14.13.134.224])
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2022/05/16(月) 06:32:44.35ID:oXC1Po3a0
>>247
だから記念撮影はやめとけって
国境で一番無防備な状況作るのヤバいぞ
0271名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-iDDf [122.220.38.42])
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2022/05/16(月) 06:34:33.67ID:qqk4Vmx60
>>265
頼りになる構成国がないと思う。
0275名無し三等兵 (ワッチョイ 0efc-tmIb [124.219.133.71])
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2022/05/16(月) 06:38:32.57ID:PTHjxFWB0
イジュームを取り返しそうな動画がいくつか上がってきてんね
1週間後には奪還してそう
0276名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-yvGd [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 06:41:01.82ID:R5CV0RHv0
>>268
はあ?マスゴミ批判の流れでの例示とjか、何を言ってるんだお前は?
日本国憲法9条改正ならびに北大西洋条約改定、既存締約国各国の改定後条約の再締約および日本の北大西洋条約締約についての既存締約国全員一致の合意が、どれだけとてつもなく高いハードルであることもわからんアホかお前は?
0277名無し三等兵 (ワッチョイ e37c-iDDf [122.220.38.42])
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2022/05/16(月) 06:41:12.57ID:qqk4Vmx60
>>274
それならアメリカと二国間同盟を結んだほうが良いのでは?
中国から手を回されひっかきまわされるかもしれないし、
オルバーン、エルドアンみたいなおかしいのがでてくるかもしれないし。
トルコはアメリカへの腹いせでS400購入したり・・・
0288名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 06:52:03.32ID:LA4zc5p0M
トルコのエルドアン大統領府は、アゾスタリの地下に閉じ込められたナチス連隊を避難させる用意があることを表明した。
ムスマリアン国家の指導者に敬意を表しながら、アゾフ連隊がドンバスで数々の残虐行為や民間人の殺害に関与してきたファシスト・ナチスの犯罪的武装組織であることを思い出していただきたいのです。

このファシスト犯罪者たちは、アゾフスタルの地下に民間人を拘束し、人間の盾として使っているのだ。
この盗賊組織のメンバーは、イスラムの偉大な価値観を侮辱し、イスラムの宗教全般を嘲笑する発言を定期的に行うことでウクライナ内外に知られています。

もしロシアのイスラム教徒が、イスラム教国であるトルコがバイラクタル無人機を供給してウクライナを助けたというニュースを悲しんだとしたら、トルコがイスラム教の熱烈な反対者、否定者を避難させる準備ができているというニュースをどれほど鋭く受け止めたか想像できるだろうか。

私はトルコのレジェップ・エルドアン大統領に訴えます。アゾフの人々は殺人者であり、神をも恐れぬ人々です。彼らは今、ロシアの侵略の無実の犠牲者としてあなたに紹介されています。あなたの協力で裁判や当然の処罰を避けようとする犯罪者に騙されないでください。


テレグラム 
/RKadyrov_95/2110
0290名無し三等兵 (ワッチョイ d0da-lIli [153.144.65.49])
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2022/05/16(月) 06:52:29.70ID:eXqLdZn/0
逆に、ロシア軍がいなくなった後だからこそ、ハリコフが危ない
フィンランドやスウェーデンの事もあるからね。 ここで一発、「おまえ等が私を怒らせたのが悪い」 といって一発ドカンがあるのを警戒しなくてはならない
0291名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 06:52:30.99ID:Em0nZ/if0
>>247
ちょっと感動
国境線ってこんなふうなんだねぇ
日本人には馴染みがないな
0292名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 06:55:13.70ID:LA4zc5p0M
ウクライナが援助と偽って高級車を輸入、税関が指摘
ウクライナ国家税関の第一副長官オレクサンドル・シュチュツキーは日曜日、ウクライナ軍への援助を名目に高級車が大量に輸入されていると述べた。
ロシアの特殊作戦が始まって以来、ウクライナ当局は軍隊の不足分を速やかに補うため、自動車の輸入税を廃止している。
"これは実際に流行になりつつあります。関税ゼロ法が採択されて以来、昨日までに約8万台の自動車が自家用として輸入されたと言える」とウクライナ24TVチャンネルで語った。
輸入車の3割はプレミアムクラスで2万ユーロからであり、最近は輸入車でのシェアが高まる傾向にあると指摘した。
同氏によると、市民が輸入した車は国境で何キロもの渋滞を引き起こし、軍事物資や人道支援、燃料の配送を妨害し、ウクライナの燃料危機を悪化させるとのこと。
https://ria.ru/20220515/ukraina-1788659704.html
0294名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 06:56:17.61ID:LA4zc5p0M
ウクライナ人、プーチンにリヴィウの税関を高級車で爆破するよう依頼
金曜日にテレグラムチャンネルで、リヴィウの税関検問所に、ウクライナ軍への調達を装って密輸されている新車の高級車を停めたカートレインがいっぱいある様子を示す若い男性の動画が流されました。
「ほら、友よ、この車たち、国境に立っているから見てくれ」と、青年はウクライナ語でビデオの中で言った。
そして、高級車のブランドを列挙し、"こうして軍隊を助けているのだ "と指摘した。
"これは何だ、理解できない "と、ビデオの作者は指摘した。
さらに、ロシアのプーチン大統領に「ここに爆弾を投げてくれ」と訴えた。
https://www.mk.ru/social/2022/05/13/ukraincy-poprosili-putina-razbombit-tamozhnyu-vo-lvove-s-lyuksovymi-avto.html
0295名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 06:57:50.23ID:LA4zc5p0M
モスクワに到着したフランスのテレビ局BFMTVの特派員は、棚は空っぽで、たまの食料品には宇宙的な値段がついていると予想していました。

その現実に彼は唖然とした。ロシアへの経済制裁が広範囲に及んでも、ロシアの都市に住む人々の日常生活にはほとんど影響がないことがわかったのです。

https://2ch.hk/news/src/12334618/16526450587600.mp4
0297名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 07:00:46.54ID:Em0nZ/if0
>>257
T-72の真上にホバリングするのは危険だぞ?
あいつは真上に攻撃する捨身技を持ってるぞ
0298名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 07:01:09.89ID:S1+PrRvC0
>>288
チェチェンやシリアでイスラム教徒を虫けらのように虐殺しまくった露助がよく言うよ
イスラエルもたいがいだけど中露が一番イスラム教徒殺しまくってるだろ
0300名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 07:02:46.75ID:Em0nZ/if0
>>267
こういう係なら出来そう
0307名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 07:17:21.90ID:Em0nZ/if0
38度線は全長高々248キロメートル
ウクライナ・ロシア国境線は2000キロ以上あるぞ
0308名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-PhLD [106.132.156.226])
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2022/05/16(月) 07:17:33.03ID:vwjROaNOa
極東ロシアは東ロシアとして独立する
アメリカの後ろ楯でな
沿海州が中国のものになるのをアメリカは看過しない
米日東露で新たな安全保障の枠組みを作る、但し北方四島の日本返還が条件だ
0309名無し三等兵 (ワッチョイ 66cc-PM07 [211.122.244.194])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:20:21.25ID:Y5V90DKm0
>>308
住民はどうすんだ。漁業権とガスだけでいいよ
0310名無し三等兵 (ワッチョイ b02f-wEQi [180.5.161.132])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:21:14.95ID:QvfbWjJz0
>>306
突然発表したからなw
ロシアから派兵の要請でもきたんだろうな
ウチはコロナで大変なので派兵どころではないですと
必死の言い訳北朝鮮w

ロシアの劣勢みて北朝鮮でさえも損切し始めたw
0321名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-IiCa [220.56.126.87])
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2022/05/16(月) 07:27:12.99ID:+g4I6doF0
米長官「合意を確信」=北欧2カ国のNATO加盟
2022年05月15日 23時46分
 【ワシントン時事】ブリンケン米国務長官は15日、ベルリンで開かれた北大西洋条約機構(NATO)の外相会合に出席した後、記者会見した。フィンランドとスウェーデンのNATO加盟について「全般的に力強い支持の声を聞いた」とし、加盟が申請されれば「合意に達すると確信している」と述べ、加盟実現に自信を示した。
 ブリンケン氏はまた、詳細には触れなかったものの、フィンランドとスウェーデンのNATO加盟に難色を示しているトルコのチャブシオール外相と協議したことを明らかにした。 

https://equity.jiji.com/oversea_economies/2022051500492
0323名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-eCJK [126.145.247.135])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:28:29.61ID:xn1rrFon0
>>308
地政学的に見ても千島列島が日本領になることは大変重要
北方領土だけでなく千島までが一番理想
0341名無し三等兵 (ワッチョイ 39b1-3IJa [180.196.212.119])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:37:11.69ID:VDj4T3ms0
山梨〜ウクライナ
諦観、ていかん、仏教では、たいかん。
語源の変化、明らかに見るから、あきらめて見る、諦める。
子ども亡くしたのは、財布失くしたの比じゃ無い。諦めろとか言えない。せめて遺骨集めて、
追善供養まで。犯人逮捕は御の字か。
ウクライナ🇺🇦も過去色々あった、嘗ては奴隷の地、スレイブからスラブとも。因果応報なら、
悪いロシア🇷🇺人がウクライナに生まれ、殺されるんかな。知らんけど、辻褄合わせならそう。
それで諦観して、ウクライナ見てる。
インド🇮🇳も輪廻転生信じてる、人生一代限り のスパンで見て無い。まあ一代限りでも、ロシアの方が悪いんだが。
プーチンはきっと、地獄に行くよ。
0345名無し三等兵 (ワッチョイ 66cc-PM07 [211.122.244.194])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:39:11.72ID:Y5V90DKm0
>>399
女だけ頼むわ
0347名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:39:56.01ID:ckWGAe5l0
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1525962695853613056
トルコは加盟を阻止する意図はないと明言した。加盟手続きに遅れが出ないよう
トルコが示した懸念に対処することができると確信している」(ストルテンベルクNATO事務総長)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0352名無し三等兵 (ワッチョイ 814b-BwV/ [220.208.25.135 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:43:11.07ID:ckWGAe5l0
ロシア軍のヘリが大量に落とされてる模様
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1525967750996410368
ウクライナの空軍:5月15日に破壊された11のロシア空中標的。ウクライナの空軍は、
対航空機ミサイルが2つの巡航ミサイル、3つのOrlan-10 UAV、および1つのKa-52ヘリコプターを撃墜したと述べた。
ウクライナの防空もMi-28ヘリコプターと4機のOrlan-10UAVを撃墜しました。

空軍は、作戦により、ウクライナ中央東部に位置するインフレット川を渡る
ロシア軍の渡河が阻止されたと述べている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0354名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:44:56.30ID:S1+PrRvC0
マジノラインみたいな要塞線作ろうぜ
0364名無し三等兵 (ワッチョイ e4d0-Suzn [49.250.11.236])
垢版 |
2022/05/16(月) 07:53:01.80ID:4/tvQwvu0
  

沈没した巡洋艦モスクワからの最後の無線音声が公開される [279771991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652629438/

11 シューティングスタープレス(愛知県) [BR] sage ▼ New! 2022/05/16(月) 00:55:15.61 ID:xa9lnGwk0 [1回目]
破孔二
機関停止
右舷三十度傾斜
(それによって)穴の一つは水面下
艦橋閉鎖
救助に専念中
  
0373名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:05:11.48ID:bjvu0LEP0
>>189
賠償金の支払いのために、近隣国へのロシア領土の売却は、有るのかも。
0374偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:05:40.71ID:fMMPNEF3a
日本の政治家は日米安保に自動参戦条項を付けるようにアメリカに迫った交渉をしてみた方がいい
それでアメリカがごちゃごちゃ言って有耶無耶にするなら日本が中国に侵略されてもウクライナと同じようになることが予想される
そのくせ日本に戦後80年経っても足枷を付け続けプラザ合意後は経済的な虐待までしてきた
核武装も許してくれないし、日本を本当に守る気がない米軍にどれだけ金を持っていかれてるか
ぶっちゃけ、日本はアメリカ追従はやめて米軍を追い出すべき
日本を邪魔しない代わりの国と同盟組めばいいんだよ
TPPだって何だかんだ日本だけで出来たんだからアメリカも中国もよく思ってない国はいくらでもあるし、そいつらと軍事的な同盟も組めばいい
武器はアメリカの代わりにフランスに売ってもらうか国産化を進める
まあ、そんなこと踏み込ん政治家は潰されるから現実は無理だが
0377名無し三等兵 (アウアウウー Sa23-AxEP [106.132.196.133])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:07:10.25ID:YeWrUAmAa
チェルニヒウやスーミはどんな感じで攻勢停滞させて撃退したかな
キエフやハリコフでの報道や印象強くてここらへんスルーされてたけど
セベロドネツクの規模としてはチェルニヒウやスーミの戦いの方が今後の参考になる気がする
0378名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:07:51.64ID:S1+PrRvC0
>>364
なかなかこういうの聴く機会ないから貴重だな
0381名無し三等兵 (ワッチョイ 862f-8MCS [27.127.28.126])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:09:05.28ID:MA+cWdsa0
プロイセン「そわそわ…」
0385偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:15:06.63ID:fMMPNEF3a
>>382
だからいっそロシアの核兵器が日本の大都市に落ちればいいと思ってる
それでアメリカが反撃してくれなければ、さすがの日本人も目が覚めるし、
アメリカも同盟国を守れなかったって事実を言い訳しようがないし、日本の核武装も国際的に仕方ないこととして容認されるだろう
0386名無し三等兵 (ワッチョイ 3a2c-ctWq [219.105.86.209])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:15:53.88ID:QAEF0Fk30
>>353
EU関係なくPKKがらみ
トルコ自身がそう言ってる
0387偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:16:08.17ID:fMMPNEF3a
ロシア国防省によるブリーフィング(2022.05.15)

ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。

ロシア空軍の高精度空挺ミサイルが、ドネツク人民共和国のZaporizhia、Paraskoviyivka、Konstantinovka、Novomikhailovkaの地域にあるAFUの2つの司令部、11の部隊拠点、弾薬・砲弾庫を夜間攻撃した。

作戦・戦術・陸軍航空隊は、AFUの人員と軍事装備が集中する32の地域を攻撃した。
シュミ州シュピレフカ近郊のS-300地対空ミサイルランチャー2基とレーダーポストが破壊された。

ミサイル部隊と大砲は、6つの司令部、123の人員と軍備の集中地域、13のAFU砲台の射撃位置に打撃を与えた。
ストライキの結果、最大で150人の国士が破壊され、26の軍備が機能停止に追い込まれた。

ドネツク人民共和国のNovotroitske、Vladimirovka、Petrovske、Luhanske、ルハンスク人民共和国のEpifanovka、Kudryashovka、Verkhnyaya Duvanka、ハリコフ地方のChkalovskoye、Velyki Prokhody、Hyshe SolonyeおよびZmeiny島上空で、ロシア防空部隊が15台の無人機を撃墜した。
また、ケルソン州ステップノエ集落付近で戦術ミサイル「トーチカU」を迎撃し、カミアンカ地区、マラヤカミシェバハ地区、ハリコフ地区ブラシュコフカ、ケルソン地区チェルノバエフカでスメルク多連装ロケット11基を迎撃しました。

特別軍事作戦の開始以来、航空機165機、ヘリコプター125機、無人航空機879台、地対空ミサイルシステム306台、戦車などの装甲戦闘車両3,098台、多連装ロケットランチャー381台、野砲・迫撃砲1,525台、特殊軍事車両2,934台を破壊しています。
0392名無し三等兵 (オッペケ Sra1-g4eK [126.166.147.85])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:19:07.01ID:DWhGeQF2r
>>374
一時大戦後フランス・ルーマニア・チェコスロバキア・ユーゴスラビアで小協商結んだけど
なんか役に立ちましたかね・・・

大国、それも実際に軍を送る可能性を感じさせるような大国のバック抜きの同盟なんて対して役に立たんよ
なぜNATOの目的の筆頭に「Keep the Americans in」が来たのかよく考えた方がいい
0397名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:23:19.66ID:Em0nZ/if0
>>325
あれほどの長射程精密誘導弾では射手を特定することは難しいんじゃ無いかな
0399名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
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2022/05/16(月) 08:24:23.55ID:5qZRnHa5d
>>388
ロシア系の多いハルキウから叩き出されたロシア軍嫌われすぎわろた
ってか電柱に縛られてるのは皆混乱に便乗して略奪をして捕まったウクライナ人なのにいつもプーアノンは「リンチされる親露派」「リンチされるロシア系」って嘘キャプションをつけてるよね
0401名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:25:01.02ID:Em0nZ/if0
>>326
ベラルーシ、シリア、南オセチア、沿ドニエストルに続き、北朝鮮まで

でも正恩は賢いでしょ
生き残ることにかけてはルカシェンコといい勝負してる
0403偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
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2022/05/16(月) 08:26:25.96ID:fMMPNEF3a
>>392
日本はそれらの弱小国と違って地政学上、経済的、人的なポテンシャルはあるんだから自国で防衛組めばいいんだよ
太平洋戦争後を除いて有史で知る限り、他国に一度も植民地にされたことのない日本列島のポテンシャルを信じろ
他国との同盟は補助程度に考えればいいんだよ
少なくとも邪魔ばかりしてくるアメリカは役に立たないどころか日本に有害なんだから
日本を取り戻したければこいつらを追い出すことをまず考えることだが、日本の政治家が小物化してるからなあ
0405名無し三等兵 (オッペケ Sr7f-G1qt [126.204.230.130 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 08:26:59.52ID:ZkSWFgdIr?PLT(12000)

Russian ambassador to US hints at split in the Kremlin over Ukraine war: Hardline diplomat implies some Moscow officials want to pull back invading troops and 'repent'
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10818047/temp.html

駐米ロシア大使は、プーチンのウクライナ侵攻を巡るロシア政府内の分裂を示唆する発言をしました。

アナトリ―・アントノフ大使は、ロシア国営テレビで、米国がロシアに対して、熾烈な戦争を止めるための交渉条件を密かに提示していると述べました。

これは、ロシア軍がキーウ地域での作戦失敗による戦略変更に続いて、ウクライナ東部への侵攻推進でも明確な失敗に陥った最中でのものです。

アントノフ(67)は、自身は異なると強調しつつも、ロシア政府の権力構造内の一部が戦いをあきらめ、軍を撤退させ、さらには「悔い改め」る準備さえできていることを示唆しました。

強硬派とされるアントノフは、次のように語りました。「米国は我々に対して、一定の条件のもとで交渉を行うよう要求している。」

「それら条件のうち3つを挙げる」 「まず、特別軍事作戦による軍事行動を停止すること。 第二に、私たちの軍隊を2月24日以前の場所に戻すこと。 三つ目は、我々がしたことすべてを悔い改めること」と言いました。

アントノフはロシアの国家テレビキャスター、ウラジーミル・ソロビョフに対してこう述べました。 「当然だが、我々は堅固かつ明確に言う。疑いなく確信しているが、少なくともここで働くロシア外交官の中では、そのような降参はありえない。絶対にだ。」

「私たちは、最高司令官によって設定されたすべての目標が完全に達成されることを確信している。この確信がなければ、より困難だっただろう。 私たちは決して降伏せず、決して後戻りすることはない。」

アントノフは、「少なくともここで働くロシア外交官の中では」と言うことで、他には「降伏なし」のメッセージに確信が持てない者がいることをほのめかしているように見えます。




漢ロシア、軍全滅コースを選択
0407名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:27:37.40ID:Em0nZ/if0
>>352
ベルゴロドに集めてたロシアのヘリかな?
輸送ヘリならまだしも攻撃ヘリを投入できる状態じゃないはずだが
0413名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:29:07.92ID:Em0nZ/if0
>>360
祝!スウェーデン加入申請!
ニルス見てたでー
0418名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:30:00.56ID:Em0nZ/if0
>>362
加入表明したのがフィンランドが先ってだけ
申請(NATOへの正式な手続き)そのものは同時にやる意向
0420名無し三等兵 (ワッチョイ c87d-3kD4 [128.53.174.44])
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2022/05/16(月) 08:30:10.64ID:R5CV0RHv0
>>374
軍事的には日本国の施政下における片務的な条約であり、これに自動参戦条項を付けること自体が難しいことに留意すべきだろう。
条約全体を見れば双務的条約ではあるのだが。
0421名無し三等兵 (ガックシ 0670-PM07 [202.241.99.129])
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2022/05/16(月) 08:30:37.59ID:P6PflE3n6
>>405
そのような降参はありえない。絶対ニダ。」

アントノフは...以下略
0422名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:31:10.57ID:Em0nZ/if0
>>366
でたー!
開戦後の新開発兵器!
ワクワクする
0423名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
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2022/05/16(月) 08:31:23.53ID:bjvu0LEP0
>>249
ロシアに軍事サポートしてる国は、賠償金支払い国になる可能性ない?
0427名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:32:45.06ID:Em0nZ/if0
>>368
西洋の人って河童なんて知ってるんかね
遠野にも来てね
0428偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
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2022/05/16(月) 08:34:01.62ID:fMMPNEF3a
あとロシアも戦後、親日になるならありだ
何だかんだ資源と兵器産業と大量の核兵器は強い
日本はウクライナ支援なんか止めてロシアと関係修復した方が絶対にいい
どうせウクライナは日本なんかどうでもいいとしか思ってない親中国だし、戦後復興でいいとこにありつけるはずもないからね
あと、多額のウクライナ支援をG7やアメリカや国連から要求されるだろうが、絶対に断っとけ
ま、クゥエートに1兆円援助しても何も得られなかったトラウマは今でも霞が関では強いみたいだから安易に金は出さんと思うが
0430名無し三等兵 (スップ Sdc2-gIOw [49.97.101.29])
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2022/05/16(月) 08:35:43.89ID:2zfzSw4Yd
>>63
ソビエト崩壊して30年。
西側のように民主主義の歴史が浅いから、国家を維持しながらすぐには西側のような民主主義にはできない。
今少しずつ成長しているんだとプーチンは言っていたな。
0433名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-LYa+ [106.130.191.209])
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2022/05/16(月) 08:36:58.22ID:el1GSulla
戦争前のウクライナ空軍の保有機は125機
ロシアの戦果報告だと既に165機撃墜したことになってるけどどういうこと?
0434名無し三等兵 (ワッチョイ f601-7HjU [111.188.58.179])
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2022/05/16(月) 08:37:03.56ID:weQN4Iqd0
河童ってクチ減らしで川に投げ捨てた頭皮ズル剥けになった
子供のドザエモンがモデルなんだよな
西遊記の沙悟浄も中国では単なる怪力の僧侶だし
日本オリジナルの妖怪だとは知らんかった
0435名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 08:37:10.46ID:S1+PrRvC0
中露には民主主義が根付く土壌がないのだろう
約束を守るという概念もないようだから文明社会と共存するのは不可能
0437名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 08:37:42.97ID:S1+PrRvC0
>>433
黒魔術w
0438名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:37:46.77ID:Em0nZ/if0
>>408
9条を押し付けたのもアメリカだからなぁ
なんだかなぁ
0442名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:39:07.34ID:Em0nZ/if0
>>409
これ爆撃?
工作っぽい?
破壊工作ならこんなチョークポイントでむざむざ隙を作るとは
0446名無し三等兵 (アウアウウー Safa-nyNy [106.155.10.78])
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2022/05/16(月) 08:41:16.35ID:k1MJx9tFa
後退はしてるけど隙がないねウクライナ軍は
要塞化した塹壕や都市でロシア軍を削り取ったあと、鉄道や橋をきっちり爆破して包囲されることなく整然と次の要塞へ移る

ロシア軍は文字通りただ進んでるだけで何一つ成果を得られてない
0447名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:41:33.19ID:Em0nZ/if0
>>437
召喚魔法やで
0451名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 08:43:21.83ID:Em0nZ/if0
>>445
こえー
むっちゃ対空火器撃たれてる
でもスティンガーやS-300は無いってことか
0458名無し三等兵 (ブーイモ MM7a-L5bQ [133.159.150.155])
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2022/05/16(月) 08:46:30.41ID:JU5tshThM
>>433
錬金術。
スネーク島の件で仕組みが解明された。

ロシア機を送る→撃墜される→ウクライナ機としてカウント。兵も同じ。

ロシアは戦果を出すために、ウクライナ軍の前に無防備なロシア軍を送り込むだけでいい。
ロシア軍人は死なない、死ぬようなやつは全員ウクライナ兵だ。
0461名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
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2022/05/16(月) 08:49:28.56ID:5qZRnHa5d
>>458
ロシア国防省と国営メディアがマジでこの見解だから救えない
自分達の馬鹿げた作戦で犠牲になったロシア兵をウクライナ軍兵士という設定にしてプロパガンダ映像のネタにしてる
0466名無し三等兵 (ワッチョイ af01-yvGd [220.14.143.103])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:56:11.49ID:DX+uaj140
早いうちに防御戦に移行すれば、これほどの
ロシアの被害になら無かったが
もういまから防御戦に移行しても
もう戦力が追いつかないだろう

全土から撤退しか無くなる未来しか見えない
0473名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 08:57:44.88ID:7jzAFcTla
とにかくロシアの情報工作は雑の一言で足りるんだが
これで騙される、または乗っかってくる連中が世界の半数以上いるから救われない
0483名無し三等兵 (ワッチョイ 5e8c-1QWI [220.215.173.46])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:06:15.41ID:mHTXrmYh0
↓「報道の自由度ランキング」なんて国内の少数の記者の「体感」で決めてるからねw
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/02/post-7031.php
しかも日本の場合、政府が圧力掛けてるというより、マスコミの自主規制の方が大きいw
0487名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:08:08.99ID:qtx0bzgTa
>>33
根拠は?
0491名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
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2022/05/16(月) 09:11:03.03ID:7jzAFcTla
ロシアが今次戦争で得たもの

反ロシアをナショナルアイデンティティとする強力な軍事力を持った隣国
ロシアを仮想敵国とする軍事同盟の強化と拡大
正常な国際経済との断絶
自国の軍事力に対する決定的な損害

アフォなのかな?
0494名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:13:19.19ID:qtx0bzgTa
>>37
先月、下手したら先々月?くらい前の記事だけど
地下鉄駅に避難はしつつもシャワーを浴びに定期的に自宅に戻る、
みたいな人の話があったから、砲弾さえ来なければ早めに通常に復帰できるという人が
結構いるから手早く行動できるのかもしれない
0500名無し三等兵 (ワッチョイ 3f01-NvhL [60.138.175.36])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:15:46.44ID:HZkfDq8G0
>>409
ロシア軍はセベロドネツクとルビージュネ間の交通を破壊した 2022/05/03
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/05/13/7345893/
ロシア軍はルビージュネの完全な支配を確立することに彼らの努力を集中していて、セベロドネツクへの橋を破壊した

道路橋はロシア軍が壊したみたいだけど、どっちも橋を壊したかったのか?
0505名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:17:35.83ID:7jzAFcTla
クリミアは敢えて攻め込まないかもしれないね
クリミア大橋破壊して、水や物流止めて兵糧攻め
ウクライナにとっても痛いが、力攻めした時の損害と民間人被害のナショナルイメージの毀損を比較した時、敢えて攻めるかどうか
0506名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:18:05.60ID:qtx0bzgTa
相変わらず極東の島の話が大半だな
他でやれよ
0507名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:18:16.75ID:7jzAFcTla
>>501
それ徴兵することが余裕なのか
なんの役に立つのか
0508名無し三等兵 (ワッチョイ f601-7HjU [111.188.58.179])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:18:27.96ID:weQN4Iqd0
ウクライナがんばれの意味を込めて日本の地名もウクライナ読みにしたいよな
東京大阪をトーキューとかオーサーみたいなニシニッポリーとか
思わずロシアがこんなところにウクライナって
攻め込んできそうなくらいのウクライナ風味に仕上げたいね
0514名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:21:57.38ID:a+5MRcf80
>>510
頭数が揃ったとして、兵器はどうするの?
0515名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
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2022/05/16(月) 09:22:41.64ID:bjvu0LEP0
>>422, >>366
2tonアルミバンに載せられるの?
0518名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
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2022/05/16(月) 09:23:32.57ID:7jzAFcTla
>>510
やってみればイインダヨ
0521名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:24:11.42ID:a+5MRcf80
>>516
露助は熊ではなく、オークだろw
0523名無し三等兵 (エムゾネ FF70-Vod4 [49.106.192.121])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:24:40.45ID:KczTzg+wF
スコップで突撃するんでねえの知らんけど…
ただし戦況がロシア側に良くなってきたら軽装備なら中共がドカンと援助するでしょうね彼らの生産能力は半端ない
0525名無し三等兵 (ワッチョイ f601-7HjU [111.188.58.179])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:25:34.94ID:weQN4Iqd0
ウクライナやロシアが戦争や経済制裁で物不足になってるみたいだけど
両国とも元から貧しいから余り違いが分からないよな
ウクライナなんて各国の支援で逆にバブルなんじゃないかって
0526名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:25:47.85ID:7jzAFcTla
>>523
制裁されるようなリスクを中共がロシアのために負うとはこれっぽちも思わんな
0527名無し三等兵 (ワッチョイ 0286-9oNV [163.131.167.84])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:25:47.91ID:+fBzsVAA0
>>470
略奪もレイプも出来ない
こちらの大砲が届かない距離からボコボコ撃たれ続ける、、、
防御に専念したからといって長持ちする訳ない
戦闘が長引くってのは軍事専門家と軍オタの願望でしかない
0528名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:25:51.16ID:Em0nZ/if0
>>500
背水の陣の覚悟で挑むロシアが自ら橋を爆破したんだぞ
0529名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-zpPI [180.235.32.51])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:25:57.40ID:VhQagz/k0
前線でネイルするインフルエンサー女性兵士とか現れてほしい
ネイルにはもちろん「Z」入りでね
0534名無し三等兵 (ワッチョイ ae54-zpPI [180.235.32.51])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:29:11.25ID:VhQagz/k0
>>530
では主攻勢はどこですか?
0535名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:29:18.55ID:S1+PrRvC0
ウクライナ侵攻自体が陽動の可能性も出てきた
0536名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:29:22.07ID:qtx0bzgTa
>>55
逐次投入言いたいだけだろお前w
今回のロシア軍に関しては国防の大部分を無視してまでの大攻勢だろうに

問題は、そこまでの集結に時間をかけすぎた(外交的示威からの切り替えで中途半端すぎた)こと、
それでも人員に対してウクライナ全土制圧という戦略目標がでかすぎたこと、
さらにその不足規模の作戦ですら、BTGという単位やらそれを支える
補給、各隊の連携、士気に至るまでのほぼ全てを遂行するシステムも国力も
全く及んでなかったことだ
0537名無し三等兵 (エムゾネ FF70-Vod4 [49.106.192.121])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:29:38.28ID:KczTzg+wF
一度で良いから見てみたい真のプーチンの軍備目標
歌丸ですw
0540名無し三等兵 (ワッチョイ 22bd-E4tu [125.197.236.229])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:30:19.47ID:H8As7WX40
>>210
年収の10倍くらいの金渡せば喜んで大陸に帰って貰えないか
0547名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:32:06.82ID:a+5MRcf80
>>525
宇国の経済は各国支援でもつとしても、露国経済がもっている事が不思議だ。
ロシア連邦中央銀行総裁、かなりの有能とは聞いていたが、ここまで露国経済をもたすとは思わなかった。
露助は男連中は無能でも、女性は有能なのかもな。
とは言っても、露国は債務不履行まで時間の問題だろう。
0549名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-6HX4 [116.222.219.226])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:33:17.98ID:DEfhngCz0
この戦争の後、ウクライナの復興のため同国内に数多ある
ロシア戦車の残骸は回収され、鋼材のネタにされるだろうが
ドネツ川渡河作戦大失敗の戦跡は、そのままにされることを希望する。
累々と無残な姿をさらす、小汚いロシア戦車残骸は
無謀な帝国主義者の末路を示す、貴重なモニュメントだ。
0552名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:33:51.05ID:qtx0bzgTa
>>536
自己レス

集結に時間をかけて奇襲効果がほぼなかったことは事前にわかった
奇襲効果がなくなったことによる首都制圧の成功可能性の低さと
ゼレンスキーのタフさが事前にわかっていれば全土制圧というのが無理だともおそらくわかった
ロシア軍のお粗末さを事前にわかった者はそういなかったと思う
0555名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:34:16.77ID:7jzAFcTla
>>545
全然足らない
ウクライナ軍、今20万規模だぞ
0556名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-X9My [133.106.220.252])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:34:22.56ID:hVLRwL9eM
>>392
商売でもそうなんだけど、弱者連合のLIXILはTOTOやYKKAPとかの強者同盟に対抗出来てるんですかね?と思うよ
現実は商品力に圧倒的な差が有るからなあ


理想は日本が強国になって盟主になるべきなんだろうが、そのためには子供を増やそう、な!
皆、さっさと結婚して3人子供を作ろう
これで地盤沈下は止まるから
女装とかしてる場合じゃねえぞ
0558名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 09:35:27.03ID:Em0nZ/if0
>>542
領土的野心を除けば、モスクワ公国位が国力から見たサイズ的に丁度治めやすいと思う
連邦内共和国からの搾取なしでやって行けるように工夫しなきゃならんけどね
0559名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 09:35:33.47ID:qtx0bzgTa
>>65
政治の話とか謎解釈の国際関係とかもな
この戦争の話をしろってなあ
0560名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.97.111])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:35:40.49ID:uDgU0cdkp
尚、ロシア軍1BTGは500人弱編成で初期編成隊の20%程度の戦力
英国調べ。
0565名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:37:11.41ID:Em0nZ/if0
>>550
エムゾネって初めて見た
0566名無し三等兵 (ワッチョイ ea7c-IsGS [113.43.117.160])
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2022/05/16(月) 09:37:30.57ID:2u4tn/jw0
プーチンは極端に過激な議員しか生存を許していない
そしてこいつらより俺のほうがましだろということでいままでの外交は成り立っていた
もうそんなペテンに誰も騙されない
0567名無し三等兵 (エムゾネ FF70-Vod4 [49.106.192.121])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:37:32.97ID:KczTzg+wF
まあ予測変換ミスは大目に見ましょうやみんなやるでしょ日本人だものw
0568名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:37:38.41ID:7jzAFcTla
>>562
BTG関係ねえw
0569名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 09:38:18.77ID:a+5MRcf80
>>562
あの禿に核ボタンを押す度胸は無い。
あと、『実施』とは?
0570名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.97.111])
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2022/05/16(月) 09:38:23.02ID:uDgU0cdkp
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1525998755756904448?s=21&t=E1yCm5Nrj6g--xaHeI7Jag

ウクライナの航空は、 #Izyumの近くの( #Russianが管理する集落で引き続き運航しています。ウクライナの大砲はロシアの装甲を攻撃し、ウクライナのドローンの支援を受けてイジュームの北約65kmに位置しました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0571名無し三等兵 (エムゾネ FF70-copH [49.106.193.107])
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2022/05/16(月) 09:38:34.20ID:CqENhBUeF
ロシアは敗北を認めない
ロシアは賠償もしない
ロシアは西側以外と貿易を続ける
よってモスクワ市民にはノーダメージ

ロシアは数年かけて再軍備する
再軍備後に日本などに報復をする
0574名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
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2022/05/16(月) 09:39:36.83ID:7jzAFcTla
なんでこう、たったの1行すら整合の取れないことを言い出すのか
やっぱり知的な面で問題が
0575名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 09:39:59.30ID:qtx0bzgTa
>>73
小回り利かすためにBTGにしたんだろうにw
まあ最近になって人員不足を糊塗するための編成だ、という見解も見るようになったけど
結局実態はそういうことだったのかなロシア軍
0576名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 09:40:03.21ID:AG/5P+QrF
ISW評価
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-15
主な内容

ロシア軍はドネツク州の行政区画に到達することよりも、セベロドネツクの戦いに勝利することを優先させるだろう。
ロシア軍はIzyum地域での攻撃作戦が失敗したため、Slovyansk方面には進軍していない。ウクライナの航空隊は Izyum の北と東で活動を続けている。
ロシア軍は引き続きAzovstal製鉄所に対して砲撃、航空攻撃、海軍攻撃を行ったが、Mariupol守備隊はその位置を維持した。
ロシア軍は南軸に沿って占領された集落を強化しており、この地域の恒久的な支配を目指すロシアの目標を示している。


ロシア軍は、ドネツク市からイジュムまでのウクライナ部隊の大規模な包囲を完了するという目的を放棄し、
ルハンスク州の掌握を完了することを優先したようである。ルハンスク州行政長官セルヒイ・ハイダイは、
ロシア軍司令部はドネツク州を占領できないことを理解しているようだが、ルハンスク州の行政境界線に
到達する能力はあると考えていると述べた[1]。 彼の見解は我々の分析と概ね一致している。ロシア軍司令部は今後、
セベロドネツクの戦いを優先し、ドネツク州東部のウクライナの地上連絡線(GLOC)を混乱させることにも力を注ぐと思われる。
ロシア軍はセベロドネツクを北と南から奪取するための協調的な取り組みを続けており、その結果、
ウクライナ軍の包囲網は当初の予想よりも浅くなると思われる。クレミンナ付近でのシヴァスキー・ドネツ川の横断に失敗したことで、
ロシア軍の包囲作戦は、複数の軸に沿った広範な包囲を行うよりも、ルビジュネ経由でセベロドネツクに近い、
より東にシフトする可能性がある。また、ロシア軍は Izyum から Slovyansk への進軍を縮小しているようだが、
これは同地での攻勢作戦のペースが遅いためと思われる。
0577名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 09:40:09.09ID:AG/5P+QrF
ロシア軍は戦闘可能な予備役が不足しており、ロシア軍司令部は民間軍事会社や代理民兵を含む様々な分野の兵士を、
表向きは正規軍部隊や海軍歩兵に編入させざるを得なかったようである。ウクライナ軍参謀本部によると、
ロシアの予備役約 2,500 人がウクライナでの攻撃活動を強化するため、ベルゴロド州、ボロネジ州、
ロストフ州で訓練を受けているという。この予備兵の数では、一部の地域で最大20%の人員を失ったとされる
ロシア軍部隊を補充するのに十分な戦力にはなりそうにない。[2] ウクライナ軍事情報局は、
ロシア軍が秘密裏に動員を行い、効果的な訓練を十分に受けていない可能性が高く、
戦闘への動機付けもほとんどない新しく動員された人員で新しい部隊を作っていると述べた[3] ロシア軍はまた、
おそらくロシアの予備役の不足により、ハリコフ市周辺の攻勢を維持するために
ドネツク州とルハンスク州の占領した居住地から新しい徴兵を展開させた[4]。

ロシアの民間軍事会社は、人手の大幅な損失により、空挺部隊との合同部隊を編成していると伝えられている[5]。
エリート空挺部隊を傭兵で否定することは衝撃的であり、ロシアが戦闘可能な人手を使い切ったことを示す明確な兆候であろう。
ロシア第810親衛海軍歩兵旅団は、海軍の船の乗組員を含む他の黒海艦隊の部隊から人員を受け入れていると伝えられている[6]。
新たに編成または再編された部隊が戦闘で効果を発揮することはないだろう。

ロシア軍は、ウクライナ南部で占領した居住地を強化しているようで、ロシアがこの地域に恒久的な支配権を確立しようとしていることを示唆している。
ウクライナ当局は、ロシア軍がミコライフとケルソン州の不特定の地域、メリトポリ付近、西ザポリージア州で塹壕を掘り、
コンクリートの護岸を構築し始めたと報告した[7]。
0580名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 09:42:58.03ID:AG/5P+QrF
全体
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/DraftUkraineCoTMay15%2C2022.png
ドンバス
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20May%2015%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2015%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20May%2015%2C2022.png
0582名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 09:43:04.47ID:a+5MRcf80
>>571
どうやって経済制裁の中、誘導兵器や戦車の生産をするの?
0583名無し三等兵 (ワッチョイ acad-/n99 [125.14.125.5])
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2022/05/16(月) 09:43:07.68ID:kbWesXpW0
>>374
うーん
どうにかしてアメリカと敵対関係にならず支配を抜ける方法ないのかね

経済握られてるうちについには普通に企業の競争力が無くなってしまった訳だからこのままだとフィリピンみたいな国に落ちぶれそうなんだよな
0586名無し三等兵 (ワッチョイ 66cc-PM07 [211.122.244.194])
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2022/05/16(月) 09:44:05.76ID:Y5V90DKm0
西側榴弾砲の射程は大体30Kmあるから完全にアウトレンジできる
露助に弾丸の飯食わせてあげろ
0588名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
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2022/05/16(月) 09:44:34.75ID:bjvu0LEP0
>>458
ロシア、頭いーな。
0590名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 09:45:02.96ID:a+5MRcf80
>>575
米軍のようなBTCを目指していたけど、予算や兵員不足等でBTGになったのだろう。
0591名無し三等兵 (スププ Sd14-zpPI [49.96.20.181])
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2022/05/16(月) 09:47:17.46ID:EV0QNUQJd
>>545
主攻勢はどこですか?なのに残存兵力の数言われても困る
10個軍団とはいわんが10個師団かせめて10個旅団ぐらい吹かしてほしかった
0593名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 09:48:21.57ID:AG/5P+QrF
ISWウクライナ東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-15
ロシア軍は5月15日にスロビャンスク方面で地上攻撃を行い、失敗した。ウクライナ参謀本部は、
ロシア軍がイジュムの南約18kmのドフェンケと約25kmのボゴロディチネに攻撃を開始したと報告した[8]
親ロシア派のテレグラムチャンネルは、ロシア軍が5月14日にドフェンケに入ったとしたが、
激しい戦闘により居住地を確保できなかった可能性が高いと評価している[9].

ウクライナ航空は、Izyum付近のロシア人支配下の集落の上空を引き続き飛行している。ウクライナの砲兵隊は、
ウクライナの無人機からの支援を受けて、イジュムの約65km北のロシア軍の装甲と陣地を攻撃した[10]
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍が損失を被り、イジュム東の占領された居住地から退却したと報告し、
おそらくウクライナの空爆が原因であった。 ソーシャルメディアもイジュム地域のロシアの隘路を攻撃する
ウクライナの固定翼機を観察した[12]。

ロシア軍はセベロドネツクに向けて小規模な領土拡張を行い、ドネツク州とルハンスク州の
全部または大部分を支配できるかもしれないより野心的な包囲の代わりに、ルハンスク州の
ウクライナ軍のより浅い包囲にコミットしそうである。ルハンスク州行政長官のセルヒイ・ハイダイは、
ロシア軍が5月15日にセベロドネツクの北東約4kmと南西約5kmの集落で戦闘を行ったと報告した[13]。
ハイダイは、ロシア軍はおそらくルハンスク州に焦点を当てるため、ドネツク州の行政境界線に
達するという目的を縮小したと述べた。ハイダイは、ロシア軍はルハンスク州のセベロドネツクに
向かう北部と南部のドライブに追加部隊を投入していると述べた[14]。 彼は、ロシア軍はまた
ルハンスク州のルビシュネ、セベロドネツク、リシチャンスクのウクライナ軍を囲むため
にリシチャンスク-バームト高速道路の確保を続ける努力をしたと付け加えた
.[親ロシア派のテレグラムチャンネルでのコメントとポパスナの北東で観察された地上攻撃は、
ロシア軍がT1303高速道路を経由してリシチャンスクに進もうとすることを示唆している。
クレミンナからシヴェルスキー・ドネツ川を渡ろうとしたロシアの失敗が、おそらくロシアの大規模包囲努力をさらに弱めることになった[17].
0594名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:48:29.39ID:AG/5P+QrF
ロシア軍はドネツク州からザポリージャ市とスロビャンスクに到達するための努力を続けている。
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍がドネツク市の南西でザポリージャ市への
高速道路N15を確保するための攻撃を行い、失敗したと報告した[18]
ロシア軍は西からアブディフカへの攻撃を行い失敗した[19] 親ロシアのテレグラムチャンネルは、
ドネツク人民共和国の部隊が東部のアブディフカ地区で前進したと主張した.[20]
親ロシア派のテレグラム・チャンネルは、ドネツク州西部でのロシアの取り組みを、
イジュムでロシア軍と再会するドンバスのウクライナ人部隊の「方法論的で急がない包囲」だと
特徴付けた[21] ロシア軍は、明らかに限られた有効なロシア戦闘力、ウクライナの厳しい抵抗、
ロシアのセベロドネツクの攻撃作戦の優先順位から、そのような大規模包囲作戦で成功するとは考えられない。
ウクライナ軍は5月14日にスヴィトロダールスクの北5kmにあるミロノフスキー貯水池のダムを破壊し、
洪水を引き起こし、北へのロシアの進出を遅らせる可能性がある[22]。
0595名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:48:32.56ID:LA4zc5p0M
>>581
地下は攻略してないよ
上に出てきたのを痛めつけたり
出口とか潰してるだけで
0598名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:49:02.89ID:kbcIB3e30
>>357
空軍は装備が高いだけあって防空システムが生きていると宝の持ち腐れ感が凄いな
0599名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:49:50.64ID:MOM2YnGM0
ロシア領内深くの攻撃、特に地上軍侵攻はアメリカが許さないだろう。
そこで国境近くのインフラ、駐屯地に砲撃、ミサイル攻撃、爆撃で
限定的な攻撃をすることになる。ただロシア国内での情報収集や
工作は当然実施している。ロシア国内の厭戦気分をどのくらい
盛り上げるかが課題だろうね。
0602名無し三等兵 (ワッチョイ 2c3f-lIli [210.133.183.229])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:50:05.11ID:2nH3+lvU0
>>ロシア軍は戦闘可能な予備役が不足しており、ロシア軍司令部は民間軍事会社や代理民兵を含む様々な分野の兵士を、
表向きは正規軍部隊や海軍歩兵に編入させざるを得なかったようである。

シリアやアフリカからワグネルの傭兵が引き抜かれていると前に話があったけど本当みたいね
このまま立ち行かなくなるまですり潰してしまえ
0604名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-ulK+ [106.128.122.97])
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2022/05/16(月) 09:50:28.19ID:DjBzztnDa
>>577
>ウクライナ当局は、ロシア軍がミコライフとケルソン州の不特定の地域、メリトポリ付近、西ザポリージア州で塹壕を掘り、
>コンクリートの護岸を構築し始めたと報告した[7]。

これ早く南部取り返さないと面倒なことになるのでは?
0607名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
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2022/05/16(月) 09:51:04.46ID:kbcIB3e30
>>366
イギリス軍は戦時急造兵器とか確実に押さえてくるイメージ
0608名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:51:31.01ID:AG/5P+QrF
イジュームでの反攻を予測しているね

ISW当面の注目点
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-15
ロシア軍はハリコフ市周辺からの撤退を完了するが、Vovchansk の西側でベルゴロドから
Izyum に至る GLOC の防衛線を維持しようとする可能性が高い。成功するかどうかは不明である。

ロシア軍はセベロドネツクとリシチャンスクを少なくとも南側から包囲する努力を続け、
おそらくセベロドネツクとリシチャンスクとウクライナの他の地域を結ぶ最後の高速道路を遮断することに重点を置くだろう。

イジュム周辺のウクライナ軍の反攻は間もなく開始されるであろう。

マリウポルの戦いは、明らかに、そして驚くべきことに、継続されるだろう。
0611名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:52:56.15ID:qtx0bzgTa
>>443
栄養失調だとは言ってないだろ
どこぞの皇軍じゃあるまいし、そんなに無計画な奴らが
2ヶ月以上もたてこもれるわけがない
0614名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:53:30.78ID:LA4zc5p0M
>>603
なんか嘘くさいよ
0617名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:55:26.95ID:qtx0bzgTa
>>133
そもそも何周遅れの話をしてるのか…
ウクライナとロシア、時間が味方をするのはどちらかって
ここでは三月から話されてたよな
0622名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:57:25.38ID:LA4zc5p0M
>>133
>元幕僚長「ウクライナです。ロシアは経済もどんどん悪くなってきてますし、武器も減っていき、国民は真実に気がついてきます」
それはないよwプーチンよりも国民がやりたがってんだから
そいつも知ってるけど視聴者のニーズに応じて言ってるんだろうがw
0625名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:58:59.02ID:a+5MRcf80
>>612
いや、75兆円で済むと思っているのか?
それは経済損失だけだろ。
諸々の賠償を含めたら、もっと高額になる。
おかしいのは、露国で戦争指導した連中の頭だ。
0627名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 09:59:24.40ID:kbcIB3e30
>>416
砲弾だけで100億円ぐらい供与してるのか
0629名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:01:17.87ID:LA4zc5p0M
>>625
賠償金なんて払うわけなじゃんw
0631名無し三等兵 (スプッッ Sdde-3XxC [1.75.241.34])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:01:24.96ID:Ycqxf+mtd
>>482
操縦もそうだが、整備技術の習得や保守部品やその供給も含めて供与決定から実戦投入には少し時間がかかる

米国兵器はコーションプレートやら計器類はすべて英語表記
マニュアルやパーツリストの類も適切なウクライナ語のものが充分に用意されてるとは思えない

民生品なら自国語以外の保守整備情報を自分たちで調べてまとめることもできるが、
機密情報である軍用品のソフトウェア(マニュアル含む)はすべて供与国頼みとなってしまう
0633名無し三等兵 (ワッチョイ b290-xtJc [207.65.242.109])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:02:48.13ID:yOaOW1zA0
>>629
払えないなら国土で払ってもらおうか
0636名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:03:19.35ID:qtx0bzgTa
>>146
もしかして、覚悟wさえあればロシアが勝てると思ってる?
現状認識からして狂ってると思うぞそれは
狂ってそうだなとより一層思える根拠がそのレスの前半
国内に核攻撃って何言ってんの?漫画アニメの見すぎじゃね?
普段の会話でも「?」て顔を頻繁にされるだろお前
0639名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:04:07.90ID:LA4zc5p0M
>>630
あのオデッサの右の2又の岬とかほんとウクライナが支配してんの?
無理だともうけど
0643名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:06:06.09ID:MOM2YnGM0
>>638
リアルタイムでないだろう。それにウクライナ国内ではウクライナ軍の動き
をスマホでアップすることは禁止されているし、ロシア軍もスマホで
情報をアップしないだろう。あくまで限定された情報で鵜呑みには
できない。ディープフェイクもあるしね。
0644名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:06:08.34ID:LA4zc5p0M
>>640
てか全面戦争になるのを恐れて長距離兵器や重装備はだしてないのでは?
0645名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:06:51.18ID:qtx0bzgTa
>>149
国力的に、そして以前から行われている経済制裁の結果
そもそも最新兵器(笑)などというものを作れる技術も国力も持ち合わせていないと
いう話があがってきてるしそれを否定するような
現象もないんだよね
お前が「国内に最新兵器wを温存している」と言うのには何か根拠となる話があるのか?
あるなら聞きたいね、歯ぎしりした頭ロシアのただの妄想にしか俺には見えないけどな
精神論で幼稚なこと言い出す前に現実をしっかり見すえろと
0647名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:07:04.18ID:kbcIB3e30
>>462
イジューム西のPetrivske付近だな。5月上旬に渡河が報告されてたあたり
しかしグーグルマップ特定班はどんなツール使ってるんだろ
0648名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:07:47.68ID:LA4zc5p0M
>>636
勝つもクソもこれウクライナに居座られてるんだよ???
0649名無し三等兵 (ワッチョイ c063-ea5x [180.1.163.102])
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2022/05/16(月) 10:08:10.19ID:bjvu0LEP0
>>496
プーチンは、核を使うだろう。時間の問題。
ただその前に、ロシア内部でクーデターやプーチン暗殺があるかも。
0650名無し三等兵 (スプッッ Sdde-Y0Z5 [1.75.239.117])
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2022/05/16(月) 10:08:33.05ID:gfNzi9egd
北朝鮮、「発熱」で新たに15人死亡 累計症例82万人超

https://www.afpbb.com/articles/-/3404930?act=all
【5月15日 AFP】北朝鮮は15日、「発熱」により新たに15人が死亡したと明らかにした。

 朝鮮中央通信(KCNA)は、感染拡大が始まってからこれまでに42人が死亡、累計の症例は82万620人に上り、うち32万4550人が治療を受けていると伝えた。

 北朝鮮は、12日に新型コロナウイルスのオミクロン株の感染者が初確認されたと発表したばかり。国内に新型コロナワクチンや抗ウイルス薬はなく、大規模な検査態勢も整っていない。
0652名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:08:51.24ID:a+5MRcf80
>>629
賠償を金で払われたら、宇国が困るわw
ルーブルのようなゴミではなく、資源や領土割譲だね。
0653名無し三等兵 (ワッチョイ 2e02-RRyn [106.167.62.121])
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2022/05/16(月) 10:09:08.40ID:6hRMphl20
>>487
横だけど、ただでさえウクライナほどの広さでもこれほどの激戦になってるのに、ロシアみたいに糞広いところで戦ったらそりゃ損害も出るだろうよ。

本土にはS400だって配備されてるんだぞ。

強いて言うなら、この後軍事クーデターでも起きてロシア軍の複数の部隊がウクライナ側に付いたら話は全く変わる。
NATOが全く支援しないバージョンのエースコンバットアサルトホライゾンの出来上がり。
0654名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:09:29.60ID:LA4zc5p0M
>>624
だから払わないってw
ウクライナがどうやって取り立てるんだよ
0655名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
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2022/05/16(月) 10:10:23.40ID:MOM2YnGM0
>>652
賠償金も問題だが、ウクライナの問題は安全保障と国内の治安問題だろうね。
後は経済復興もね。停戦後もウクライナの問題は続く。
0656名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:10:24.05ID:a+5MRcf80
>>650
露助の援軍をしたくないからといって、急にコロナに感染しましたはどうかと思うよw
0659名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:11:11.87ID:a+5MRcf80
>>654
露国に攻め込めばいいだろ。
0661名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 10:11:36.17ID:Em0nZ/if0
>>581
プーチン「アゾフスタリ製鉄所は包囲するだけにして戦力は他へ回せ」
マリウポリのロシア兵「大統領の言葉の意味は殲滅しろってことだな?」
0663名無し三等兵 (オッペケ Sra1-eAba [126.166.191.150])
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2022/05/16(月) 10:12:17.03ID:d+WkCJftr
>>617
つーか、テレビでの発言が脳内変換されちゃう人だな
山添氏が言ってたのは「ウクライナは長引くと辛い」(当たり前だわな)ということであって、ロシアが有利などとは言ってない
0665名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:12:34.82ID:qtx0bzgTa
>>140
頭数揃えても小銃担いだおっさんにしかならんわけで
そんなんで各国から支援を受けているウクライナに侵略進められるわけなかろうにな

「食い物さえあればなんとかなる」みたいな百姓的発想を日本人様はいい加減改めるべきだわ
そんなんだからいよいよとなれば精神論にしかならねえんだよと
まあここはスレ違いだな
0667名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 10:12:42.40ID:Em0nZ/if0
>>585
そこなんだよね
今の国連の仕組みじゃ無理だわな
安保理以外の軍事力を持つ組織が必要
0668名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:13:10.69ID:LA4zc5p0M
>>658
相手の善意が前提の戦いなの?w
そんなんだから町人と侮られるんだよ
0669名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:13:54.84ID:a+5MRcf80
>>631
あと整備も。
自働車でもそうだが、ミリとインチの規格が違うの止めてほしい。
0670名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:14:26.55ID:5qZRnHa5d
ロシアは数十両しか保有していないT-90Mを投入した直後にあっさり撃破されていたし、最新兵器を温存しているのではなくハリボテがバレるのを恐れているだけ
T-14とSu-57に至っては量産すら出来ていないけど全て投入したところで普通に撃破されるだろう
0673名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:14:59.91ID:qtx0bzgTa
>>648
IPなしスレでやれゴミ
0676名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:16:57.04ID:AG/5P+QrF
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6c9bbe0b87b5eb9e6da06ded5aab460ce874c9f
タイムズは「ウクライナ軍による今回の攻撃はドンバス地域掌握を目指すロシアの野望に大きな打撃を加えた」と報じた。

 外信各社によると、今回の攻撃では「GPS Arta」と呼ばれるプログラムが決定的な役割を果たしたという。
このプログラムは距離測定器や偵察用ドローン、スマートフォン、GPS(衛星測位システム)、北大西洋条約機構(NATO)
のレーダーなどから得られた情報を総動員し、敵の位置を確認した上で周辺の野砲やミサイル、
戦闘用ドローンなど各種の兵器の中で最も適切な攻撃手段を選択するものだ。タイムズは
「通常は軍が目標を識別し、攻撃を開始するまで20分ほどかかるが、GPS Artaを使えばこれが1-2分で十分だ」
「ターゲットさえ確認すれば、非常に迅速かつ効率的に集中砲撃を浴びせることができる」と説明した。
0677名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:17:15.24ID:qtx0bzgTa
>>143
初期からでしょ笑
キエフまわりでずっとやってた
0678名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-cgoR [126.158.90.157])
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2022/05/16(月) 10:17:55.23ID:cI78qs5hp
ハリコフ取り返されてるじゃん
まだ6月じゃないけどこれも陽動なの?
0679名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:18:17.57ID:qtx0bzgTa
>>147
停戦させるって、できるのか?
0680名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 10:18:39.96ID:AG/5P+QrF
ウクライナ軍、露国境まで到達 「勝利できる」とNATO事務総長
https://news.yahoo.co.jp/articles/ac712dee49b8f98cb93afc379fbe7002fa8cb8ed
北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は15日、
NATOの非公式外相会合での演説で「ウクライナは勝利できる」と述べ、加盟国に支援強化を呼び掛けた。

一方、これまで朝と夜に戦況発表を行ってきた露国防省は15日、夜の発表をサイトに掲載しなかった。
タス通信なども発表を報じておらず、この日は侵攻開始後で初めて夜の発表が行われなかった可能性がある。
0681名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
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2022/05/16(月) 10:18:44.96ID:5qZRnHa5d
>>152
貴重なSu-35、Su-34を投入していずれも撃墜されまくってるだろ
TV-90Mも投入してすぐ破壊されたしロシア軍は戦力を温存していた事なんて無い
全力を出した上で負けてる
0684名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:19:50.72ID:AG/5P+QrF
露主導の軍事同盟、モスクワでサミット 孤立回避、制裁打破狙う
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dab7535623a98c13eb7c71cf349f14fc0623e47
ロシア主導の軍事同盟「集団安全保障条約機構」(CSTO)は16日、モスクワで首脳会談(サミット)を開く。
ロシアは同条約の締結30周年を記念するサミットだとしているが、ウクライナ侵攻で米欧側との対立が決定的となる中、
CSTO諸国との結束を確認し、国際的に孤立したとのイメージの払拭や対露制裁の打破を狙う思惑だ。
0685名無し三等兵 (スププ Sd70-Zm1G [49.98.75.230])
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2022/05/16(月) 10:20:12.80ID:/L6mzMo8d
>>428
ロシアかウクライナかという二国間の問題ではなく、常任理事国であるロシアが国連での手続きをすっ飛ばして他国に軍事力を行使したことを是とするか、否とするかではないのかな。
国連が制度疲労を起こしていることはさておき、これを許してしまっては国連による平和の維持を根底から否定することになってしまう。
もし仮に国連に代わる新しい仕組みを考えるとしても、これを否定するところからスタートしないと。
0686名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 10:21:19.56ID:AG/5P+QrF
ドイツ首相与党SPD、最大州議会選で大敗-地方選連敗で政権に打撃
https://news.yahoo.co.jp/articles/c225c43c4f4b984bad1c21e52cf669f0abf498a3
公共放送ARDの予測によると、国政レベルの最大野党・キリスト教民主同盟(CDU)は得票率が35.3%に達し、州議会第1党にとどまる見通し。
一方、SPDは伝統的な地盤であるノルトライン・ウェストファーレン州の議会選としては過去最悪の27.4%に落ち込む見込みだ。

ショルツ政権はロシアのウクライナ侵攻への踏み込んだ対応の遅れを巡る批判を受け、
ウクライナへの大型兵器供与を承認することなどで巻き返しを図り、欧州連合(EU)によるロシア産原油・石炭の禁輸も支持した。
0687名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:21:46.49ID:a+5MRcf80
>>682
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
上級大将の戦死がリアルな可能性を含めているなんて…。
0688名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:21:59.62ID:mUGojzgad
>>684
大東亜会議のロシアverを忠実に再現するプーチン
0689名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:22:11.03ID:LA4zc5p0M
>>673
そう言う親米愛国談義はだめだよ
疑問に思ったらその都度指摘させてもらうよ
0690名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
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2022/05/16(月) 10:22:12.35ID:MOM2YnGM0
>>685
明治政府みたいに国連直轄の兵がいれば別だがね。場合によっては
アメリカ軍をも敵に回せる位強力な軍隊。それがないと世界平和は
無理だろう。空想だけどね。
0692名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 10:22:20.36ID:AG/5P+QrF
「韓国軍出身ユーチューバー、負傷で軍病院に搬送」…ウクライナで任務遂行中に
https://news.yahoo.co.jp/articles/f3aed5c072203c296fcbed2bbb13f2f9b8095355
イ氏のユーチューブチャンネル「ROKSEAL」のマネージャーは15日、ユーチューブコミュニティの掲示文を通じ
「イ・グン氏が最近敵地で特殊偵察任務を指揮していたところ負傷した。軍の病院に搬送された」と明らかにした。

その上で「新たな知らせが入ってき次第伝える」として詳しいことは明らかにしなかった。
0694名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:24:02.04ID:LA4zc5p0M
関係ないけどいまマックでチキンナゲットを買うとトマト&ハラペーニョーソースを付けてくれる。
沢山もらったので今日パスタにかけてくおうと思う。
0695名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-4d32 [106.129.74.97])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:24:06.88ID:ZiVq2IU9a
>>666
そういう意味でもクリミアが取られそうになったら核使うor総動員あるかもね
0696名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-eCJK [126.145.247.135])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:24:10.50ID:xn1rrFon0
>>686
ショルツの社民党が負けたか…
対応がゴタゴタ過ぎたもん自業自得
0698名無し三等兵 (ワッチョイ fa10-fHn7 [123.225.209.4])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:25:44.76ID:d9yNQDDt0
>>694
美味いよな、スイートチリみたいで
0699名無し三等兵 (スププ Sd14-lGpG [49.96.29.208])
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2022/05/16(月) 10:25:52.12ID:dRiTsJm1d
>>579
やっぱり21世紀の軍隊の組織はボトムアップ型であるべきで、旧来のトップダウン型だと太刀打ちできないんだなあ
これって民間の会社組織にもいえることで、現場に幅広い裁量権を持たせないとダメってことなのよね
0702名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:26:38.07ID:qtx0bzgTa
>>153
騙されたのではなくまごついてた、というのが俺の考えだなあ
どれだけシステムとルールを作ってある望ましからぬ事態に備えても
いざその場になったらすぐには動けないということなんだろう
己と大勢の命がかかると考えられる案件ではなおさらね
それを核抑止力と捉える者もいるのかもしれないが
核のなかった時代でさえ、大国が戦いだしたのはフランスやらソ連やら
直接攻撃を受けてからなわけでな
それで仕方ないとできる話ではないけども、根本的に変えるのはなかなか難しいと思うわ
人の命と心の話だからな
0703名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:27:31.95ID:LA4zc5p0M
>>428
湾岸は石油がらみでいやいや出さざる負えなかったんだよ
今回のは金なんて出す必要はないぞ?
0704名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 10:27:51.51ID:AG/5P+QrF
北欧2国「前例ない速さで加盟」 NATOが見解、部隊派遣も検討
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b76e03455659ae141fd18987343bd0f8dfc769e
北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は15日、ベルリンでのNATO非公式外相理事会閉幕後
、スウェーデンとフィンランドの北欧2カ国による加盟手続きについて「前例のない速さで進む」との見解を示した。通常は1年程度かかるとされる。

 「加盟申請から正式加盟までの暫定期間をできるだけ早めるよう努める。2カ国が申請すれば
加盟30カ国の議会が迅速に批准手続きを進める」と強調。「その期間に2カ国周辺にNATO部隊を派遣することも含め、
2カ国の安全を確保する方法を検討している」と述べた。
0706名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
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2022/05/16(月) 10:29:09.96ID:MOM2YnGM0
>>700
国連が指揮権を持つ国連直轄の軍隊だね。各国が指揮権を持たない形。
あくまで空想だけどね。
0708名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:29:56.04ID:LA4zc5p0M
>>705
反ロシアもいんだろ当然w
0709名無し三等兵 (ワッチョイ b290-xtJc [207.65.242.109])
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2022/05/16(月) 10:30:28.21ID:yOaOW1zA0
>>703
それなりにしっかりと貢献しておかないと戦後のロシア解体時に北方領土とか千島とか樺太とか取れないだろ
0711706 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:30:47.33ID:MOM2YnGM0
>>700
明治政府が保有していたのは薩長土から派遣された御親兵。廃藩置県の
原動力となった。
0712名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:30:58.99ID:a+5MRcf80
>>705
トランプの資金源、プー禿からだしな。
0713名無し三等兵 (ササクッテロル Sp88-AARD [126.233.111.248])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:31:22.42ID:6z6MYDJRp
米国海軍大将エリック・オルソンがアゾフで捕らえられたってのを今更日本でも事実のように広がり始めてるのなんで?
ちなみにプーアノン側じゃないミリオタ層に
なんか確信でもあったのか?
0714名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:32:14.98ID:LA4zc5p0M
>>701
戦術核とか出てくる可能性が高いよ
あそこ怖いのは国民も使いたくてウズウズしてんだよなw
0719名無し三等兵 (ワッチョイ 343d-fy+1 [133.32.129.49 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:33:24.23ID:l8CH/OuP0
>>706
だから国連て何よ。
国連という国はないし、国連人なんてものはいないんだぜ。
何の実態もないのに国連直轄の軍隊など存在できるはずがない。
どこの軍隊だって、最終的にはその国が指揮権を持ってる。
国が指揮権を持たない軍隊など存在しないわ。
国が指揮権を持ってるから、他国の指揮に入れて言う命令ができるんだぜ。
0721名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:33:48.11ID:LA4zc5p0M
>>707
元からじゃんw
マキシムだかコピーのソ連のを支給したり
0726名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
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2022/05/16(月) 10:34:31.49ID:kbcIB3e30
>>570
チュグエフから東を攻めてる感じかな
0727名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:34:40.96ID:mUGojzgad
>>711
アメリカの統合参謀本部議長がアメリカ軍全軍を率いて勝手に国連軍に加わり、大統領がホワイトハウスの庭で夜通し花火を打ち上げて憂さ晴らしかw
0728名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-cgoR [126.158.90.157])
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2022/05/16(月) 10:34:47.49ID:cI78qs5hp
命令拒否も起きてるっぽいし
プーアノンの次の擁護が楽しみだよ
0729名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
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2022/05/16(月) 10:34:56.81ID:MOM2YnGM0
>>719
国連という形でなくても世界に中央政府があってそこに軍を集めないと
戦争は無くならないと思うがね。別に国連にこだわる必要はないがね。
0731名無し三等兵 (ワイーワ2 FF3a-vjIj [103.5.140.181 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 10:35:33.51ID:AG/5P+QrF
ロシア、中印との関係強化で制裁に耐える=ラブロフ外相
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-lavrov-idJPKCN2N202N?feedType=RSS&feedName=special20
ロシアのラブロフ外相は14日、同国は欧米諸国による「全面的なハイブリッド戦争」の標的となっているが、
中国やインドなどとの関係強化により制裁に耐えることが可能だと述べた。

ロシアの外貨準備の半分近くを差し押さえた経済制裁に言及し、誰もがこの強制収用と「国家による海賊行為」に対して安全でなく、
米国とその同盟国への経済的依存を減らす必要があることが証明されたと述べた。
0732名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:36:17.23ID:LA4zc5p0M
>>718
なんていうか英米・ロシア双方ウクライナやベラルーシなんてどうでもいいと思う。
いかに自分の勢力を広げるかに腐心してるだけでw
今回のはベトナム戦争の逆だな
0738名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:37:13.34ID:mUGojzgad
>>724
薩長土軍が各藩主の軍でなく、天皇の軍という御親兵となった
0739名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:37:53.46ID:qtx0bzgTa
>>653
レス元はベルゴロドだし、ロシア全土の制圧という要素が出てきてもいないから
国境沿いだけ視野に入れればいいと思ったよ
で、その範囲にウクライナ軍に打撃を与えられる予備兵力があるとも思えなかったから>>487を書いた
もちろん「そんなことをする軍事的妥当性はあるのか?」
という話もあるとは思うけどそこはおいといた
0740名無し三等兵 (アウアウウー Sa30-4d32 [106.129.74.97])
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2022/05/16(月) 10:38:23.23ID:ZiVq2IU9a
プーの無能さなら総動員後に戦術核使って露助 ごと吹っ飛ばすくらいやってくれそう
0741名無し三等兵 (スッップ Sd70-KXpe [49.98.144.28])
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2022/05/16(月) 10:38:33.69ID:W+7Wpztyd
マリウポリは川口市
場所的に

埼玉で説明する
0742名無し三等兵 (ワッチョイ 7f94-QOLf [118.104.224.28])
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2022/05/16(月) 10:38:35.60ID:ZSVdnHlG0
>>131
クルド人とユダヤ人問題って似てるからなぁ。
陸続きの国家は大変だな。

ヒストリーチャンネル見たけど、ISISとの戦いに欧米各国の義勇兵を含めてクルド人を利用しまくったし、解決困難な問題だな。
0744名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:39:47.99ID:LA4zc5p0M
>>635
だから重兵装や長距離兵器は元から出す気はないんだって
ウクライナは要求したけど拒否したんだろ
幹部の具体的な居場所の情報も提供は拒否してるし
0745名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:39:50.54ID:mUGojzgad
ゲラシモフについてはみんなあれこれと安否が議論されるが、全く表に出てこないのに誰も安否を考えないウクライナ方面軍総司令官ドヴォルニコフw
0747名無し三等兵 (アウアウエー Sa2a-K8fu [111.239.179.234])
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2022/05/16(月) 10:40:09.48ID:qtx0bzgTa
あーでもウクライナ軍がロシア領内に入って今みたいな戦い方をできるかはわからん
ロシア軍はどこにいようとうんこだろうけど
地の利ってのはやはりあるからウクライナ軍に他国へ出張る能力があるとも言えない
0748名無し三等兵 (ワッチョイ afb9-pDj/ [220.214.47.11])
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2022/05/16(月) 10:40:36.17ID:MOM2YnGM0
>>746
将来の構想だね。あくまで空想上の存在だからね。
0751名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:41:41.51ID:LA4zc5p0M
>>746
そんなもんないよ
あそこは単なる国同士の利益折衝の場所で
国連中心主義とかあほかと……
小沢先生でしたっけ?ww
0752名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:42:56.25ID:mUGojzgad
>>746
ロシアの脅威がなくなれば、将来的にEU軍が誕生するかもね

世界政府は未知数だな
0753偽娘蘭おねえちゃん@『ハロウィンの花嫁』 ◆mBsTrffZPs (アウアウエー Sa2a-pUcH [111.239.127.128])
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2022/05/16(月) 10:42:58.38ID:fMMPNEF3a
>>583
韓国がうまくやったじゃん
あれが理想なんだが、日本がいざ攻められるか、核兵器落とされてアメリカが守らないみたいなことが起きないと国民の意識改革は難しいね
自民党の親中反米派の有志議員や霞が関がアメリカとは少しずつ距離を取りながら中国ともうまく是々非々でやってくれればいいんだけどね
0754名無し三等兵 (ワッチョイ b290-xtJc [207.65.242.109])
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2022/05/16(月) 10:42:59.06ID:yOaOW1zA0
>>706
世界政府みたいなのは無い方が世界のために良いんだ
0756名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:44:08.88ID:a+5MRcf80
>>750
少しでも露軍の戦果を誇張したいのだろう。
0757名無し三等兵 (ワッチョイ a45f-eDpJ [106.73.9.194])
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2022/05/16(月) 10:44:15.01ID:rPVp/1CO0
>>579
クラウド型ね。。。なるほど。
トップは大局的な判断をして、
ボトムは持ち合わせている戦術で最適化していく。

ただ、情報のリアルタイム共有と、信頼、役割の明確化
あとは自由にどうぞ
ということができないといけないのだろう。
0758名無し三等兵 (ラクッペペ MMb4-oJYf [133.106.73.234])
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2022/05/16(月) 10:44:15.16ID:r/dhmxoKM
>>258
もう視れない‥😭
0762名無し三等兵 (ワッチョイ b095-MG83 [180.21.78.57])
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2022/05/16(月) 10:46:07.58ID:a+5MRcf80
>>755
コロナ禍は仕方ないよw
0763名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
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2022/05/16(月) 10:46:07.68ID:5qZRnHa5d
>>750
そのMASAって奴が引用してるアカウント見てみたけどウクライナのナチスがどうのこうの言ってるロシアプロパガンダアカウントで吹いた
Twitterのミリオタってこんなの間に受ける奴しかいないのかよw
0766名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:46:54.23ID:mUGojzgad
>>754
漫画のワンピース世界みたいになるのかな

加盟国とは別に世界政府直轄地も多く散在し、世界政府直属海軍も加盟国軍とは別にある世界政府
0767名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-eCJK [126.145.247.135])
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2022/05/16(月) 10:47:00.20ID:xn1rrFon0
世界政府より今のウェストファリア体制の方が良いな
0769名無し三等兵 (ワッチョイ ca2c-09YS [153.195.151.77])
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2022/05/16(月) 10:47:26.45ID:N3BuWlzK0
>>660
総動員して人間は集まるけど、着せる衣服と持たせる武器が足りない。
シベリアの猟師には「普段使っているお前の猟銃をもってこい」とか?
密造トカレフを吐き出させるとか?
0772名無し三等兵 (ワッチョイ d610-QOLf [153.239.6.2])
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2022/05/16(月) 10:48:47.75ID:QlR5A0Td0
>>398
トランプ騒動の時と同じ
統一・幸福・法輪功のカルト連合
0773名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
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2022/05/16(月) 10:49:26.01ID:5qZRnHa5d
マリウポリで米海軍の元大将が捕らえられたとツイートしているアカウント(2022年4月開設w)の固定ツイート

>ウクライナ人ナチスがテレビで政権計画を暴露 2015年 - ドンバスは誰も利用しない人々(役立たず)で人口が過密で、豊かな資源の上に座っており、その資源を利用するために150万人の #ドンバス人 を絶滅させなければならないと述べた。

Twitterのミリオタってこんないかにもなロシアプロパガンダをソースにしてんの?
https://twitter.com/ukraine66251776/status/1518074286929588224?s=21&t=9fMFNxvIqKUgNHOEIMyKwA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0774名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
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2022/05/16(月) 10:49:35.81ID:mUGojzgad
>>760
世界第2位の経済大国のうえに、兵数も多いからロシアとは全然違うぞ
プーチンがダーブラなら、中国は魔人ブウだ
世界から元気玉を集めないと倒せん
0777名無し三等兵 (ワッチョイ da10-pDj/ [153.173.140.135])
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2022/05/16(月) 10:51:25.71ID:VcIDp6Fm0
イジュームは東のOskilが小さい黄色になった
西の森は川に囲まれててかなり攻めづらい
森の南に大きな橋が一本あるけどロシアがブロックしている
0781名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-5/8R [114.150.205.133])
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2022/05/16(月) 10:53:33.74ID:XtqLtXd40
>>771
戦勝国でも参戦国でもなく、何よりも白人国でなく、イスラム教徒の国が、何か
西側の政治体制に口出しをしても、それが通るはずがないと思うが。
トルコは嘗てのオスマン・トルコではもうないのだ。
0782名無し三等兵 (ワッチョイ a45f-eDpJ [106.73.9.194])
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2022/05/16(月) 10:53:37.47ID:rPVp/1CO0
>>769
さすがに国内ならばAKは古いものでも、今から作っても間に合うっしょ。
ドンバスの親露派には供給されていないようだが。
0787名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 10:58:07.94ID:LA4zc5p0M
>>769
ドネツクとかは銃が足りなかったみたいだよ
防弾チョッキは着てるけど銃がナガンだった
場所場所によって在庫とかが違うんだと思う。
銃はakでも私服と変な工事用ヘルメットを被ってるのも居たし
0788名無し三等兵 (ワッチョイ da10-pDj/ [153.173.140.135])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:58:25.18ID:VcIDp6Fm0
ロシア軍に何回も落とされているけどウクライナが架橋するにはここしかないな
sneakyな場所は土木部隊が必要だ
49.20835243433531, 36.93004510046054
0789名無し三等兵 (オッペケ Sraa-G1qt [126.179.127.206 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/16(月) 10:58:30.99ID:y3ad0H9Rr?PLT(12000)

https://grandfleet.info/european-region/russias-operation-collapses-the-moment-to-accept-the-facts-in-front-of-us-will-come/

ロシアの作戦は破綻、何れ目の前の事実を受け入れる瞬間がやってくる

ゼレンスキー大統領は15日、ウクライナで実行している特別軍事作戦が既に破綻しており「今のところロシア人は現実を認めようとしないが、何れ目の前の事実を受け入れる瞬間がやってくるだろう」と語って注目を集めている。
0791名無し三等兵 (オッペケ Sra1-95Aa [126.254.208.243])
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2022/05/16(月) 10:59:27.62ID:1NPLuGylr
>>781
フィンランドの加盟反対がトルコに直接的な利益をもたらすわけではないから、
停戦協議勝手でてるのと同じ動機以上のものはないし、
そこまでガチで反対し続けないだろうとは思うけど、
NATOは加盟国の全会一致が原則なので、一国でも反対してれば加盟はできない

じゃあそもそも色々と問題のあるトルコをNATOから外すか、ってなると、
今度は黒海にロシア艦艇が入ってくることになりかねないので
それはそれでどうなのよ、っていうね
おいしいところ握ってるよトルコはw
0792名無し三等兵 (スププ Sd70-Zm1G [49.98.75.230])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:00:03.53ID:/L6mzMo8d
>>690
国連が世界政府にならない限りは直轄の軍は持てないだろう。
そこまで考えなくても、弱小加盟国ならともかく、常任理事国が国連を無視したってのは、とんでもなく重大な問題だから、少なくとも常任理事国の拒否権に総会の絶対多数とかで対抗できるような仕組みがあれば、従来のPKFでの国連軍の編成や、武力行使容認決議での国籍軍の編成は可能かと。
0795名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 11:00:34.05ID:LA4zc5p0M
>>790
爆弾降って来て細切れの人間とか生で映ったらどうすんの
0796名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.51.142])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:00:47.63ID:X5vl5BNFM
>>693
都市は奪い返すの難しいし、付き合う必要ないなんて事は言えないと思う。
あとロシアが今一番力入れてる場所だからこそ、
防ぎきってロシアが何一つ戦果を得られない状況に持ち込む意味は大きいと思う。
0797名無し三等兵 (ワッチョイ da10-pDj/ [153.173.140.135])
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2022/05/16(月) 11:01:00.50ID:VcIDp6Fm0
この橋を使わずになんで新規架橋するかというと
やっぱり待ち伏せ罠なんだろうなあ
49.293756508370215, 37.13428179657017
0799名無し三等兵 (ワッチョイ dc01-eCJK [126.145.247.135])
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2022/05/16(月) 11:02:00.59ID:xn1rrFon0
>>790
24時間テレビってもうジャニーズ専門チャンネルみたいになっててつまらない…
0801名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 11:04:16.57ID:LA4zc5p0M
>>789
いまの状況で居座れたら向こうの勝ちだぞ?W
クリミアまでの回廊とか全然切れてないじゃん
0806名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:06:39.21ID:kbcIB3e30
>>684
CSTO構成国はロシア、アルメニア、ベラルーシ、カザフスタン、キルギス、タジキスタンの6か国か
ベラルーシとカザフの立ち回りは今後も要注目だな
0808名無し三等兵 (オッペケ Sraa-G1qt [126.179.127.206 [上級国民]])
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2022/05/16(月) 11:06:56.00ID:y3ad0H9Rr?PLT(12000)

露はイジュームからの大規模包囲を放棄しゼベロドネツクを南北から攻撃に縮小 露は兵員が不足し予備役2500人を訓練しているが、この数では全く足りない。
これは兵を使い切った事を意味する。
製鉄所は攻撃に耐えている 。
露は せめて南と東の分捕った地域は取られまいと防御を強化

https://mobile.twitter.com/TheStudyofWar/status/1525999105754902528

https://i.imgur.com/0ejsQu9.jpg

予備兵の情報がネットに漏れてる時点でロシアの情報網はガバガバ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0809名無し三等兵 (アウアウオー Sa6e-Suzn [119.104.145.122])
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2022/05/16(月) 11:07:26.21ID:0w+JxYhIa
  

露国防省、戦況発表を辞める [839071744]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652664015/

北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は15日、
NATOの非公式外相会合での演説で「ウクライナは勝利できる」と
述べ、加盟国に支援強化を呼び掛けた。

一方、これまで朝と夜に戦況発表を行ってきた露国防省は15日、
夜の発表をサイトに掲載しなかった。
タス通信なども発表を報じておらず、この日は侵攻開始後で初めて
夜の発表が行われなかった可能性がある。
  
0814名無し三等兵 (オッペケ Sra1-95Aa [126.254.208.243])
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2022/05/16(月) 11:09:54.35ID:1NPLuGylr
>>791
誤解のないように一応追記しておくけど、これは
フィンランドのNATO加盟が嫌なら、
ウクライナの要求を飲めと、ロシアに言える状況をトルコが作った、てことね
だからこの展開自体はウクライナのプラスになる

個人的には、これだけ兵器も人員もどっちゃりウクライナに入ってりゃ
実質NATOというか国連軍みたいなもんだし、
フィンランドで何かあっても同じことが起きるのは自明なので、
ロシアが実質的にこの方面で得るものは既にないと思ってるけどね
0815名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:10:00.70ID:kbcIB3e30
>>686
これ気になってた。もうショルツはレオ2手土産にキエフ訪問するしかない感じだな
0817名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:10:46.04ID:LA4zc5p0M
>>585
現状どうやるの?
0824名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
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2022/05/16(月) 11:11:57.75ID:kbcIB3e30
>>705
トランプとプーチンはずっ友っていうのがはっきりしたのが今回の収穫のひとつだったな
0826名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-5/8R [114.150.205.133])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:12:49.83ID:XtqLtXd40
>>816
ウズベキスタンはメンバーでないのか? 何時抜けた?
0829名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:13:27.07ID:kbcIB3e30
>>743
ベルゴロドの防空強度を探ってる感じだよな
0834名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:14:49.27ID:mUGojzgad
>>794
プーチン大好きなのはパヨチンじゃなくてプーアノンになったネトウヨだろ
0845名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-biPL [133.106.253.68])
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2022/05/16(月) 11:18:32.38ID:b08w0DBpM
>>843
着実に進軍してるらしいですよw
0847名無し三等兵 (スフッ Sd14-SzyB [49.104.31.169])
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2022/05/16(月) 11:19:21.47ID:xoE6D2SMd
>>830
ミコライウ奪還後西から海沿いに攻めようとしたウクライナがここの先の岬が陣地になって抜けないよーってたのが4月だっけ
そこまで行けたのかな
0849名無し三等兵 (ワッチョイ f82d-u/E9 [133.218.211.216])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:19:35.27ID:MXr4U4R20
>>836
相手国の国内で誰かしらを独立の旗頭にして、勝手に独立国として承認
集団的自衛権の行使を理由に参戦しつつ特別軍事作戦で押しながら紛争当事国では無いと主張
これが通ってるんだから抜け穴しかないように見える
0850名無し三等兵 (スップ Sdde-JEpL [1.75.228.104])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:20:29.88ID:mUGojzgad
>>843
ロシアが大本営発表するウクライナ航空機の撃墜数が、ウクライナ軍の所有する航空機の数を越えてきたからなw

欧米も航空機の支援はやってないので
0852名無し三等兵 (ワッチョイ 2d10-5/8R [114.150.205.133])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:22:00.33ID:XtqLtXd40
今朝の独仏ウクライナのニュースじゃ、ユーロヴィジョンコンテストが大きな扱い
だったな。嘗てはロシアも優勝者出したこともあるんだが、今回ははじき出されてた
ようだ。
何時も見てて思うのだが、あの場に出て遜色無く歌える日本の芸能人、居ないだろうな。
0855名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:24:14.63ID:kbcIB3e30
>>830
無傷の住宅は2割もない感じだな
0860名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-SyNO [106.128.39.246])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:25:44.28ID:hEI67D7la
え、ロシアってモシンナガンを使ってる?
0863名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
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2022/05/16(月) 11:26:11.16ID:7yEUkFzTM
賠償金は各国の凍結資産と、
西側へのガス輸出は、ロシアにわずかな利益が出る位の格安価格でウクライナが購入し、
そこからウクライナが西側へ売るような形で差額をウクライナがゲットする。これを80年とかじゃダメけ?
西側各国がロシアとウクライナ両国にガス依存する形になるからそこが問題になるかな?
0865名無し三等兵 (ワッチョイ 1546-/joU [114.162.35.223])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:26:41.00ID:rQbWb/dF0
>>830
のどか?建物がことごとく破壊されてる戦場となった住宅街にしか見えない
0866名無し三等兵 (ワッチョイ d610-QOLf [153.239.6.2])
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2022/05/16(月) 11:26:48.05ID:QlR5A0Td0
>>725
デマに騙される人でなければ
統一や幸福の信徒にはならない
あたりまえのことだろう
0870名無し三等兵 (ワッチョイ 1546-/joU [114.162.35.223])
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2022/05/16(月) 11:28:12.32ID:rQbWb/dF0
スレと関係なく恐縮だがお前らにアドバイスでここにyoutubeのURL貼ろうとしたら規制された
違う要因かもしれないが
0872名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
垢版 |
2022/05/16(月) 11:28:39.69ID:LA4zc5p0M
>>860
双方使ってるよ
SKSとかDP軽機関銃とかも使ってる。
0873名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ob/5 [106.130.72.199])
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2022/05/16(月) 11:30:26.48ID:PuqDx0F1a
>>863
一時金としてスイフトで凍結してる外貨をウクライナへ提供して、残りはロシアのスイフト決済の手数料に賠償金分を上乗せして50年は?
ただしウクライナに提供する金は、欧米側がウクライナの体制の改革等を見ながら渡していく。
0874名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 11:30:35.49ID:S1+PrRvC0
>>860
銃剣突撃するには最適だからな
0875名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-SyNO [106.128.39.246])
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2022/05/16(月) 11:31:24.34ID:hEI67D7la
>>872
マジか......AKすら無くなったのかな。あれって100年くらい前のものでしょ。
メインにするには古すぎるぞい
0876名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 11:31:36.86ID:LA4zc5p0M
>>864
缶ビールの底を抜いて中に手榴弾とかも有るよ
0880名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ob/5 [106.130.72.199])
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2022/05/16(月) 11:32:57.19ID:PuqDx0F1a
>>871
「払わない限りスイフトへ復帰難しい、メンツあるなら寄付しろよ」と言われたら「寄付」するしかない。スイフト復帰できない限り凍結された金は戻ってこないから。
>>875
AK47ならパキスタンの武器村で職人が作れるからそこから買うとか。ただし弾薬はちゃんとしたやつじゃないとダメだけど
0881名無し三等兵 (ワッチョイ 2e02-RRyn [106.167.62.121])
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2022/05/16(月) 11:34:22.57ID:6hRMphl20
>>739
同じじゃね?別に攻めたとこだけと戦う訳じゃない。

例えば日本で言ったら、神奈川を一つ攻め落とすとしたらそこだけじゃなく東京からもう千葉からも静岡からもミサイルが飛んでくるよねって話。
0882名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-IiCa [220.56.126.87])
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2022/05/16(月) 11:34:34.38ID:+g4I6doF0
次々とプーチンの周りから人が消えていく…8人の富豪が"謎の死"を遂げたロシア特有の事情

怪死が相次ぐのは「政権の終わり」の兆候?
ロシアでは、長期政権が終わりに近づく頃、謎めいた事件が起きるジンクスがある。
300年に及んだ帝政ロシア・ロマノフ王朝末期、謎の怪僧ラスプーチンが皇帝一家に取り込み、皇帝を動かして国政を左右したが、1916年に貴族らに殺害され、翌年帝政が倒された。
30年近く続いたスターリン時代末期にも、ユダヤ人医師多数がソ連指導者暗殺を企てたとして逮捕される不可解な医師団陰謀事件が発生、新たな粛清かと恐怖を呼んだ。
18年続いたブレジネフ時代末期にも、ブレジネフの長女が関係するサーカス団幹部の汚職事件や、それに絡む旧ソ連国家保安委員会(KGB)ナンバー2の怪死が起きた。
ソ連邦が解体した1991年にも、内相や元参謀総長の自殺、共産党の財務部門担当者3人の怪死があった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/34e5540127643c91090421af1d08aadf1c9bdf7e
0884名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-q02/ [106.146.78.82])
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2022/05/16(月) 11:36:01.37ID:EuQ9FkA1a
>>863
凍結資産没収は金融政策の安定性と公平性の点から直接実行は悪手

ロシア新政権筆頭に返還請求権放棄宣言させるとか
返還相手が誰だか分からなくなり返還不可能になるまでロシアを磨り潰すか
一工夫が必要

まあ、総額何十兆円かは知らんけど、その程度の手間かける価値は有る
ガスは欧米各国共同経営の新会社設立で
0885名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-Ux5J [106.130.196.32])
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2022/05/16(月) 11:36:07.19ID:JfJI4cyLa
クリミアの動画や画像見たけど綺麗なところだな
同じくロシアに盗られたドンバス東部の陰鬱さとは真逆だ
数ヵ月後にはここが戦場になり住民虐殺も起こるかもしれないと思うと不思議
0886名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
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2022/05/16(月) 11:36:21.55ID:7yEUkFzTM
>>873
あ、確かに既に停止しているSWIFTのほうが現実的か。
0887名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
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2022/05/16(月) 11:36:32.00ID:kbcIB3e30
>>863
前回のレンドリース代もロシア払ってないから
領土割譲とか油田接収とか資産押収とかそういう実力行使的なやつじゃないと
契約ベースじゃ無理じゃないかな
0895名無し三等兵 (ワッチョイ f82d-u/E9 [133.218.211.216])
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2022/05/16(月) 11:41:15.40ID:MXr4U4R20
>>891
どちらかというとロシアの資産家(エリート層)に対する圧力の方が意味合いとしては大きいと思う
現政権について行っても損しか無いなら寝返りの可能性が上がるし、
プーチン一派は代わりの餌を与えるか粛清しないといけなくなる
当然ロシア国内で国民の貧困化が進むなりエリートの逃亡が増えるなりで更に不安定化する
0898名無し三等兵 (ワッチョイ acba-IiCa [121.82.248.185])
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2022/05/16(月) 11:43:42.16ID:Ye1knDkE0
最近ではさすがに「ロシアが勝っている」は説得力がないからかロシア信者は
「ロシアの戦争はドル基軸体制を崩壊させるためだ」
「ロシアはアメリカの細菌兵器研究所を破壊するために戦争しているのだ」
とかどんどんトンデモになっていくなw
0899名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-1QWI [118.7.72.1])
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2022/05/16(月) 11:43:54.39ID:NuUy5+qW0
2021年に我が町に来たボリショイサーカスを見に行ったのは平和な時代だったなあとつくづく
そのあとコロナと戦争だもんな、昭和から続くボリショイサーカス日本巡業を見れる最後の機会だったのかもしれん
サーカスの内容と規模や演出は昭和から変わっていないすげークラシックな内容でちょっとワロタ
0900名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
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2022/05/16(月) 11:44:00.16ID:7yEUkFzTM
>>887
まぁ、でも利益が出るならロシアも嫌々売るしかないしなー。
ウクライナ経由ではないノルドストリーム2が再稼働してまた波乱が起きる展開があるかもしれないけど。
あとはロシアが別経由でガンガンガスを輸出してそっちで利益を出し、
相場が下がり、ウクライナ経由で買う旨味がなくなってウクライナも旨味がなくなるとかもありそうか。
0909名無し三等兵 (ワッチョイ 4a28-xumg [115.177.72.158])
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2022/05/16(月) 11:47:42.57ID:1nC2pm6s0
ウクライナ人は全員奴隷
ウクライナの国土はロシアのものにして食料や工業で世界に貢献
男は全員断種で奴隷と人体実験の素材
女はロシア人の子供を産ませて少子高齢化の解消
レジャーでウクライナ人の射殺の合法化

こんなとこでいいだろ
0910名無し三等兵 (ワッチョイ 3673-u/E9 [122.27.146.65])
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2022/05/16(月) 11:48:50.39ID:+WlO4O3E0
>>905
それが嫌だからCTSO諸国とか中国とか、果ては北朝鮮とすら関係強化を求めてる
だけど中国以外の経済規模はあまりにも小さすぎるから、結局最終的には中国の経済属国化だろうね
それでも現状中国は様子見だし、仮に属国化するならリスク相応に搾り取るだろうからどのみち未来は無いけど
0913名無し三等兵 (ワッチョイ acda-mOD9 [121.114.36.96])
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2022/05/16(月) 11:50:31.32ID:kbcIB3e30
>>900
例えばロストフからクラスノダールまでウクライナ軍が進駐して
アゾフ海の海洋権益を独占とかそんな感じじゃね
今まさにロシアがウクライナ南部でやろうとしているのがそんな感じだし
0917名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-Ux5J [106.130.196.32])
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2022/05/16(月) 11:55:34.64ID:JfJI4cyLa
へルソンでロシア国旗掲げてパレード参加してた人達ってウクライナが奪還するときどうなるの
顔ばっちり写ってるけど
0922名無し三等兵 (スププ Sd70-KXpe [49.98.63.235])
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2022/05/16(月) 11:57:01.86ID:/i2dy9wed
>>917
パリみたいになる
0924名無し三等兵 (スププ Sd70-KXpe [49.98.63.235])
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2022/05/16(月) 11:58:19.22ID:/i2dy9wed
ロシア人はスコップで戦います
0926名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ob/5 [106.154.133.104])
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2022/05/16(月) 12:00:33.54ID:9Gz8u3jna
>>898
ww2のナチスですらここまでお粗末な屁理屈は謳わなかっただろう
ロシアは稀代の間抜けな侵略者として歴史に名を残すこと間違いなし
0927名無し三等兵 (ワッチョイ 8a2d-612x [113.197.199.36])
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2022/05/16(月) 12:00:45.17ID:WbpDJ2N+0
>>879
あってないような利息で貸せばいいんじゃないか。
何かと引き換えに借金の帳消しとかいろいろできるだろうし。
ウクライナは肥沃な広大な大地とIT産業もあるみたいだから、うまくやれば豊かな国になれると思う。
0935名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ob/5 [106.154.133.104])
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2022/05/16(月) 12:02:57.42ID:9Gz8u3jna
>>929
涙を拭けよw
お前さんが社会で孤独なのはわかる
0941名無し三等兵 (テテンテンテン MM9a-hFP2 [193.119.151.123])
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2022/05/16(月) 12:04:36.95ID:LA4zc5p0M
>>898
てか現時点東側占領されてんだが…
0944名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
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2022/05/16(月) 12:05:35.50ID:7yEUkFzTM
>>903
でも賠償金回収する手段のある無しで軍の進め方が変わる可能性はあると思う。
賠償金の見込みがないならある程度の段階で「後方のロシア部隊を絶たないと領地奪還が難しい」という体で、
ロシアの一部を実効支配して交渉材料にしたりとか。
0945名無し三等兵 (アウアウウー Safa-nyNy [106.155.10.78])
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2022/05/16(月) 12:05:38.20ID:k1MJx9tFa
ロシアが停戦といえば占領地はロシアのもの!
ロシアが払わないといえば差し押さえられた資産は動かせない!

親露派やプーアノンはロシアを買い被りすぎじゃないのか?
もはや2003なんのイラクと大差ないぞ
0949名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 12:06:58.34ID:S1+PrRvC0
>>930
いや西側兵器はすごいしウクライナも頑張ってるけど苦戦してるのはほぼ自業自得(というか素人のプーとその取り巻きが過剰に干渉したり横槍入れてるせい)だろ
手前味噌なお粗末な作戦、いい加減な補給体制、兵員不足、準備不足、戦場での状況を無視した政治的な都合優先
プーチンが指揮してたら米軍でも大敗北すると思うよw
0951名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-SyNO [106.128.39.235])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:07:14.18ID:IfCHFZtXa
>>923
そういやポケモンgoのせいで、メートル方が広がったって小ネタ話しがあったね。
0952名無し三等兵 (アークセー Sxa1-idbY [126.198.47.84])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:07:15.75ID:VLgMGkCGx
【ウクライナ情勢】ウクライナ軍、露国境まで到達 NATO事務総長「勝利できる」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652666797/

ロシアによるウクライナ侵攻で、ウクライナ国防省は16日未明、同国軍が東部ハリコフ州から露軍を撤退させ、
ロシアとの国境地帯まで到達したと発表した。北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は15日、
NATOの非公式外相会合での演説で「ウクライナは勝利できる」と述べ、加盟国に支援強化を呼び掛けた。
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 4a28-xumg [115.177.72.158])
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2022/05/16(月) 12:07:47.63ID:1nC2pm6s0
>>945
そのロシアに経済制裁してセルフ経済制裁で苦しんでる国が多いよな
増えた電気代はウクライナに支払わせよう
払えなかったら国民を奴隷や人体実験の素材にして国土は活上でいいよ
0954名無し三等兵 (ワッチョイ 6c34-zrdJ [61.46.232.8])
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2022/05/16(月) 12:08:15.92ID:S1+PrRvC0
>>932
まずプーとその取り巻きが豪邸売って戦費に充てろよ
0956名無し三等兵 (ワッチョイ e601-r8mr [126.227.118.62])
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2022/05/16(月) 12:08:24.73ID:Em0nZ/if0
>>839
脱退できることに驚きだわ
0957名無し三等兵 (アウアウウー Sa4b-ulK+ [106.128.122.117])
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2022/05/16(月) 12:08:53.84ID:uSUaIsOPa
米海軍の大将の件、ソースがウクライナじゃん
https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1525823300571652096

UkraineNews @Ukraine66251776
US Admiral Eric Olson (Highly decorated special ops commander) born in #Tacoma ,
Wa USA captured in #Azovstal
#Mariupol #BREAKING

#Tacomaで生まれた米国海軍大将エリック・オルソン(高度に装飾された特別作戦指揮官)、
#Azovstalで捕らえられた
米国ワシントン州#Mariupol #BREAKING
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0960名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
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2022/05/16(月) 12:09:51.31ID:7yEUkFzTM
>>926
初期の「ナチスでさえスターリングラードを攻撃してるのはソ連自身だとは言わなかった」という批判には笑った。
0962名無し三等兵 (アウアウウー Safa-nyNy [106.155.10.78])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:11:18.82ID:k1MJx9tFa
>>957
これがウクライナのアカウントに見えるのか

2014年から助けを求めて泣いているドンバスの子供たち
「ウクライナ軍を止めろ」と彼らは言った
ここ数年、誰も助けに来ませんでした
過去8年間、多くの子供たちが#Ukraineナチスの砲撃#Donbassのために手足/命を失いました
0966名無し三等兵 (ワッチョイ 9de3-lIli [122.130.94.60])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:12:39.28ID:r0LDaFkD0
>>945
イラクんときは、アメリカからちゃんと説明があったし、
日本も賛成しているし、
イラクが国連の査察に協力しなかったのは事実だし、
フセインができればいなくなってほしい危険な独裁者というのはある程度共通認識があったし。

事前に何の相談もなかっただけでなく、
しかも、侵攻しませんと嘘を言っていたロシアとは一緒にはできないでしょ
中国でさえ事前に相談して賛成してたという報道に対して、「不条理だ」といって怒り狂うレベル。
0970名無し三等兵 (スップ Sdc2-Vod4 [49.97.93.232])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:13:46.65ID:5qZRnHa5d
>>957
どう見てもウクライナ側のアカウントじゃねえだろw
そいつウクライナのナチガー、ウクライナ軍は弱い、スネーク島で空爆されたヘリはウクライナ軍のものだったとか毎日ロシアプロパガンダ垂れ流してる2022年4月開設のロシア側アカウントだぞ
0973名無し三等兵 (テテンテンテン MMb4-wfiB [133.106.60.234])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:14:30.03ID:7yEUkFzTM
>>930
なおアフガン。
そしてウクライナよりはるかに軍事力が勝っていたロシアが雑魚だった故に支援が本格化したという事実。
0974名無し三等兵 (スプッッ Sdde-/joU [1.75.197.78])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:15:52.64ID:Cr0cK+HWd
捕らえた海軍大将をどうプロパガンダに使うか見ものだ
それとも人質として何かの交渉のカードにするか
0979名無し三等兵 (ササクッテロラ Spa1-PKfv [126.158.127.231])
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2022/05/16(月) 12:16:41.91ID:soQqyQ/vp
バイデン「アフガン撤退は陽動」
0983名無し三等兵 (スッププ Sdc2-9pk2 [49.105.98.101])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:17:28.39ID:XkURw7LUd
マリウポリ米軍将校デマ
陸自垢がRTしてたりするからあかんわ
0990名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:19:12.67ID:7jzAFcTla
>>986
退化してるの間違い
0994名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ctWq [106.146.52.72])
垢版 |
2022/05/16(月) 12:19:57.04ID:7jzAFcTla
>>985
国体って何
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