ウクライナ情勢 437

2022/05/17(火) 02:02:01.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 433
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652595186/
ウクライナ情勢 434
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652669476/
ウクライナ情勢 435
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652689664/
ウクライナ情勢 436
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652705274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/17(火) 06:46:26.42

軍の素人が100以上の部隊に全部口出ししてたのか
そりゃロシア軍が弱すぎるわけだ

2022/05/17(火) 06:47:21.09

ロシアこれどーすんのよ

2022/05/17(火) 06:48:24.03

>>13
全部ってとこではないんじゃないかな。ただ、混乱は容易に想像がつくけどね。ワンマン社長の企業ではよくあることだし

2022/05/17(火) 06:48:30.52

>>999
さっきのスレでロシアの国外脱出凄いことになってそうっていうてた人いたけど正解や
これが
https://i.imgur.com/dE5nM43.png
この2ヶ月でこうなった
https://i.imgur.com/9SaYG5G.jpg

https://www.asahi.com/amp/articles/ASQ5666J1Q56UHBI024.html

2022/05/17(火) 06:48:45.89

ムラコーイウ迂回させてオデッサ狙わせたりとか
あれプーチンの指示だったんだろうな

2022/05/17(火) 06:48:46.64

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527315782050.jpg
これから登録して送られるらしいけど
普通の乗用車だよね

2022/05/17(火) 06:49:32.85

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527316068750.mp4

2022/05/17(火) 06:52:01.44

アゾフの退避はロシアが拒否したからデマ
と言ってたやつは大きな視点かり戦况を見る力を学ぼう

君は1件のTwitterを指して否定したがこっちはその間に現地ソース機械翻訳で500件は読んでるのよ

2022/05/17(火) 06:52:14.24

えぇ…

Putin involved in war ‘at level of colonel or brigadier’, say western sources
https://www.theguardian.com/world/2022/may/16/putin-involved-russia-ukraine-war-western-sources

2022/05/17(火) 06:52:18.92

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527318615752.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527311504841.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527311504932.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527311505033.png

2022/05/17(火) 06:52:20.55

>>11
さすがプーチン閣下だぜ
リアル大戦略かよ

2022/05/17(火) 06:53:14.98

>>11
ヒトラーと同じ失敗しとる

2022/05/17(火) 06:53:25.61

領土防衛隊の長である少将を実績ある参謀に交換
他戦線のへの転用を考えての措置かな
https://twitter.com/SpencerGuard/status/1526243851433693185
領土防衛隊の長に取って代わります。彼は、ウクライナ軍が国を守るのを助けるのに
主要な役割を果たしてきた軍の指揮官として、ユーリ・ガシュキンから引き継ぐためにイホル・タンチュラ少将を任命しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 06:53:45.91

>>16
最初意味がわからんかった
が、理解すると笑った

2022/05/17(火) 06:54:15.81

プーチンは「大佐か准将のレベルで」戦争に関与していると西側情報筋は言う。ロシア兵の動きを決定するのは大統領である、と情報筋が語る。

https://www.theguardian.com/world/2022/may/16/putin-involved-russia-ukraine-war-western-sources

西側の軍関係者によれば、ウラジーミル・プーチンはウクライナ戦争に個人的に関与しており、「大佐や准将のレベルで」作戦や戦術の決定をしているという。

ロシア大統領はドンバス地域の軍の動きを決定する手助けをしていると、彼らは付け加えた。先週、侵略者たちはウクライナ東部の戦略的な川を何度も渡ろうとし、流血の敗北を喫したのだ。

プーチンはロシア軍司令官であるヴァレリー・ゲラシモフ元帥とまだ緊密に連携していると、情報筋は付け加えた。

「プーチンとゲラシモフ氏は、通常大佐や准将が行うと思われるレベルの戦術的な意思決定に関与していると思われる」と、軍関係者はウクライナ東部で進行中の戦闘について言及した。

モスクワ軍はドンバス地方で突破口を開くことができず、1カ月前から攻勢をかけているが、小規模なウクライナ軍を何度も包囲することに失敗している。

この声明を裏付ける詳細な情報は提供されなかったが、プーチンの個人的な関与についての評価は、受け取った情報に基づいていることが示唆された。

米国陸軍の大佐や英国陸軍の准将は通常、旅団を指揮し、少数の大隊で構成される部隊を指揮するが、後者はロシア軍における最小の作戦部隊に相当する。

ロシア軍は西側諸国の軍隊に比べ、トップダウン方式で運営されており、現場の将軍に指示が送られるのが普通である。しかし、モスクワの侵攻が停滞しているため、前線により近い場所に将官を送らざるを得ず、ウクライナ軍によれば、最大で12人が死亡している。

2022/05/17(火) 06:55:08.15

気になる戦場のBTGに唐突に指示して、後はよろしく～のパターン

2022/05/17(火) 06:55:27.94

すべてを疑うか、すべてを信じるかは、二つとも都合のよい解決法である。どちらでも我々は反省しないで済むからである。
ポアンカレ

2022/05/17(火) 06:55:49.00

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527323237491.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527323237713.png

2022/05/17(火) 06:56:08.10

>>16
「ロシア国民は真の愛国者と人間のクズや裏切り者を区別できる。口に入ったハエを吐き出すように排除する」
これが現在のロシアの方針
排除が終わるまではむしろ加速度的に増加した方が良いとすら言える
ロシアの大統領がそれを望んで、事実として人が動いている以上方針と結果も一致している
言行一致を達成しているロシアの大統領は非常に優秀な政治家
ちょっとくらい経済は停滞するかもしれないけど、それ以外に否定する要素はどこにも無いだろうね
これがロシアの普通

2022/05/17(火) 06:56:50.76

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527323795031.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527323795122.png

2022/05/17(火) 06:57:38.30

普通に考えたらいきなりボルチャンスク狙うのはリスクが高すぎるはずなのに、それが実施されたということは防御がほとんどないことの証左なのではないか

2022/05/17(火) 06:58:18.39

中小企業のワンマン経営者かよ…
先制主義体制の悪い所がでとるな

おれ軍事作戦に詳しいんだってニワカが過去の知識も出して上から指示して現場を混乱させるのが国家レベルで行われているという恐怖

2022/05/17(火) 06:58:55.80

ロシア国営放送でもロシア軍の指揮の稚拙さについて指摘されるようになってきたそうな

2022/05/17(火) 06:58:59.31

>>20
ロシアが拒否してたのはアゾフがウクライナ側に退避することじゃないか?
今回はロシア側をだし投降とかわらんでしょ。

2022/05/17(火) 06:59:12.26

ポーランドの政治学者トマシュ・ヤンコフスキは、ウクライナの牛を恐れることなく、ワルシャワを解放したソ連兵の記念碑に花を供えた。勇者様、ありがとうございます。

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527325347380.mp4

2022/05/17(火) 06:59:24.37

負傷兵の避難のみで降伏ではなさそう
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1526317200403054592
264人のウクライナの兵士がアゾフスタリから避難した。ハンナ・マリャル国防副大臣によると、
5月16日、重傷を負ったウクライナの兵士53人が、マリウポリのアゾフスタリ製鉄所から
ノボアゾフスクの病院に、211人の兵士がオレニフカに避難した。

両方の都市はロシア軍によって占領されています。Malyarは、ウクライナ当局がAzovstal
で残りのウクライナ兵を救うために働いていると述べた。以前の報告によると、
約1,000人のウクライナ兵が包囲されたアゾフスタリに滞在していた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 06:59:31.86

>>31
それ言い出したの戦争始まって結構経ってからだから、>>16の傾向を知ってからプーチンは「～排除する」発言をしたわけで、そう見ると面白いねw

2022/05/17(火) 07:00:34.20

>>31
ちょっとぐらい経済が停滞って皮肉だよね、勿論　まともな頭と判断力を持って自律的思考が出来る人間がエクソダスって亡国まっしぐら　それが目的ならたしかにプーチンは優秀

2022/05/17(火) 07:01:13.84

戦闘機が簡単に使えなくなる時代が来るとは

2022/05/17(火) 07:01:17.73

政治家ってのは政治的目的やその目標しめし、軍部が「このプランでどうですか？」と提案し「よし任せた」と一任するのが
基本だろ？

2022/05/17(火) 07:01:44.62

>>33
ウクライナ軍の指揮をプーチンが取ってるのでないならそうだろうな

2022/05/17(火) 07:01:47.01

隊長「千載一遇のチャンスだ突入……」
プーチン「Uターン」
隊長「えぇ……」

隊長「もうダメだ、退却ー！」
プーチン「死守しろ」
隊長「うわあ強くならなきゃ！！」

2022/05/17(火) 07:01:59.09

太陽王ルイ１４世と同じミスしとるな
いや…実績はそれ以下で所業の悪さはそれ以上か

2022/05/17(火) 07:02:29.44

>>37
？なんか意味あるの、それ　

2022/05/17(火) 07:02:30.60

>>11
マクナマラってたのか..
それも半分ボケた老人が..

2022/05/17(火) 07:02:42.68

ボルチャンスクに向かう進軍は普通に考えれば陽動で、ボルチャンスクにロシア軍を固めさせるための催促に過ぎないと思うが、もしプーチンがイジュームやセベロドネツクの保持に固執したなら、ボルチャンスク陥落の展開もありうる。

2022/05/17(火) 07:03:05.72

>>42
まさかとは思うけど猜疑心の塊のロシア伝統の統治者ムーブかましてるんじゃね？
人を信用してないから細かい所に首を突っ込み、自分でなんでもしたがる

2022/05/17(火) 07:03:31.42

三木谷がスタメンを支持した紙をFAXしたのを思い出した

2022/05/17(火) 07:03:38.59

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527333692680.mp4

2022/05/17(火) 07:04:58.96

>>11
まんまヒトラーで草
誰よりも前に、まずはプーを非ナチ化しろよw

2022/05/17(火) 07:05:03.46

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527337125901.png
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527337126002.png

2022/05/17(火) 07:05:08.23

渡河作戦してまでボルチャンスクだもんな
確かにボルチャンスク奪還出来ればベルゴロドからの補給路は断てるけど
ボルチャンスク自体ベルゴロドに集結してる部隊から攻撃受けて再度占領される可能性もあるし

2022/05/17(火) 07:05:37.32

君たちが完全無視したカルシュオーケストラグループの優勝も転換点だ
https://i.imgur.com/QBO7VDT.jpg
https://i.imgur.com/IvUbMmy.jpg

2022/05/17(火) 07:06:31.17

ふつーに考えたらドネツ川を渡河してくるウクライナ軍をボコボコにしてこの前の借りを返すチャンスなんだよな
DNR兵の入国を制限してまで国境内に逃げ込むのに必死でそんなことやる部隊が一つも残ってなかったんかね

2022/05/17(火) 07:07:07.08

>>29
ライスが上か、ライスが下かは、二つとも都合のよい解決法である。どちらでも我々は反省しないで済むからである。
ボンカレー

2022/05/17(火) 07:08:06.61

ドネツ川の渡河をロシア軍が阻止できなかったとはね
ハリコフ北側を優先して、東岸へ進軍するとは思わなかった

2022/05/17(火) 07:08:13.63

失敗は誰にでもある問題は同じ失敗9回続けたことだ、3回目ぐらいでやめろ

2022/05/17(火) 07:08:22.06

>>48
ボルチャンスクに兵を向かわせるために許可を取ろうとしたら、「プーチン大統領はただいま就寝中です」と言われる展開が

2022/05/17(火) 07:09:03.63

プーチン大将軍がBTG単位で命令してたのか
アホな突撃もBTG同士の連携の無さも閣下の命令なら仕方が無いな

2022/05/17(火) 07:09:47.53

戦争はチェスじゃないんだから一人の人間がすべてをコントロールできるはずがない
そのことがわからなくなったプーチンはすでに呆けてる

2022/05/17(火) 07:10:42.46

>>18
ウクライナ蜂起軍の旗じゃないか…
WWⅡ時にソ連とナチス両方を敵と見なして戦った戦闘ガチ勢

2022/05/17(火) 07:10:46.22

大体戦術群の思想が、作戦レベルの指揮が飛ばされる事もある想定だから、軍団指揮官がいなかった戦争初期に中央が一部BTGを直接指揮するのはあり得る話ではなからうか

2022/05/17(火) 07:11:12.50

>>54
そもそもせっかく安全なロシア領にいるベルゴロドの部隊がウクライナ領内に向かえと言われて従うか割と怪しそう

2022/05/17(火) 07:11:19.20

>>60
ゲラシモフ「では大統領閣下によろしくお伝えください。よく眠れましたか？と参謀総長が心配していたと」

2022/05/17(火) 07:12:25.94

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527351428610.jpg

2022/05/17(火) 07:12:47.45

ウクライナ側の渡河を許してるのは何かの思惑があってのことなのか、反応できてないのか
流石にノープランじゃないよな？な？

2022/05/17(火) 07:13:00.29

>>59
3回セットの攻撃を3回で断念したんだよ！

2022/05/17(火) 07:13:25.38

大佐レベルの作戦にいちいち口だしするプーチン
大将レベルの作戦にもすべて現場に任せるゼレンスキー

2022/05/17(火) 07:13:28.25

プーチン「俺は一度も成功しなかったのにゼレンスキーは1発で成功かよ。ダイス操作乙」

2022/05/17(火) 07:13:51.38

プーチンがBTG管理云々は情報戦の可能性も十分ありそうだし話半分って感じ
少なくとも現場の兵士がそれ聞いたらさらにやる気なくすのは間違いないだろうし

2022/05/17(火) 07:14:20.26

今回のマリウポリからの救出について
https://i.imgur.com/DKylByI.jpg
捕獲された腐った肉は引き続き降ろされます。

Tiktokの記事はこれだけ
悔しい脳

2022/05/17(火) 07:14:36.16

でも現場にいきなりあーだこーだなんて日本の政治家にもいくらでもいそうなもんだけどね

2022/05/17(火) 07:15:44.59

元々、ウクライナ戦争統括する総司令官配置してないからどのレベルにおける指揮を中央がしてたとしても驚かないわ

2022/05/17(火) 07:15:54.09

昨日、イジュームの西が大炎上してたな
渡航作戦が成功したなら、先にウクライナ軍がアウトレンジ攻撃で整地しまくったのだろうな

2022/05/17(火) 07:15:59.65

>>61
ちょっと前にプーチンは政務をミシュスティンに丸投げして戦争の指揮に没頭してるという真偽の定かでないニュースがあったが、当たらずとも遠からずというとこなんだろうな

2022/05/17(火) 07:16:55.50

>>75
ドボルニコフもあぼーんしてしまった説があるって？

2022/05/17(火) 07:17:23.62

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527364469720.mp4

2022/05/17(火) 07:18:21.95

>>76
昨日の報道1930で、前線に到着した榴弾砲を撃ちまくってるウクライナ軍の動画が上がってたな　どこかはわからなかったけど

2022/05/17(火) 07:18:34.27

プーチン初めて中央の奴ら「いやー、戦争の指揮で大忙しだわ。でも頑張る！！」
現場「指示の頻度遅いし、現場の事わかってない指示だらけやし、現場に権限くれよ……」

実態これだろ
日本のあちこちの大企業で起きてそうな話

2022/05/17(火) 07:19:04.93

笑い事では無く、ロシアから脱出者が大量発生は我々にとっても非常にマズい
脱出者ってだいたいマトモな判断が出来る奴らだから、そいつらが居なくなると終戦後に西側の指導支援下で新生ロシアを作る時に中心となる知性教養ある人材が確保できない
天然の分離機みたいな作用で、濃縮されたヤベェ奴しか残らない事態になる

2022/05/17(火) 07:19:37.35

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527367775720.mp4
部屋の中で１２．７とかすごい音だろうね

2022/05/17(火) 07:19:53.45

>>16
脱出したロシア人を保護するために特殊軍事作戦を発動しそう

2022/05/17(火) 07:20:05.72

ロシア軍車両への砲撃動画
https://mobile.twitter.com/ua_industrial/status/1526310620806754309
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:20:55.05

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16527369495630.mp4
恒例の

2022/05/17(火) 07:22:06.09

>>16
この脱出にNGINXの開発チームが入ってるのは本当に喜ばしい
プーチンはなにを失ったのかまったく理解できないだろうが

2022/05/17(火) 07:22:16.02

>>82
多分政権交代しようが国家が分裂しようが関係なく、最早面倒を見る国家は無いと思うんだ
それが許される国際情勢とも思えないし
濃縮されたロシア国民が新プーチンを求めて、核で同じことするのはもはや既定路線かと

2022/05/17(火) 07:22:20.43

ロシア軍渡河作戦で破壊された車両画像をつなげた画像
https://mobile.twitter.com/Arka_Voltchek/status/1525911957605388288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:22:47.24

リヴィウ市内で初めてミサイル攻撃された
https://twitter.com/nexta_tv/status/1526325999339708417?t=bCZkZDQKLFoLtf0K2jGawQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:24:35.11

>>57
ボンカレーはどうつくってもうまいのだ

2022/05/17(火) 07:24:39.14

https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1526310467135758336
エルドアン大統領は、スウェーデンとフィンランドをNATOに加盟させることを要求しました。
デイリーサバ（政府に近い）は、武器禁輸の停止を要求し、スウェーデンとフィンランドが17人のPKKメンバーと
10人のギュレン運動のメンバーをトルコに引き渡すよう要求していると書いています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:24:44.35

日本は多くの原子力発電所を再稼働させる可能性がある

日本はロシアのガスに代わるものを見つけた。これまで停止していた原子力発電所となる。

2011年の福島第一原発事故以前、日本には54基の原子炉があり、国内で使用されるエネルギーの約3分の1を生産していました。事故後の点検の結果、運転を継続したのは5工場のみで、さらに10工場が運転再開の認可を受けた。

2022年5月16日
https://www.bfm.ru/news/500051

2022/05/17(火) 07:25:12.43

マシーネンクリーガー出た？

2022/05/17(火) 07:25:17.83

しかしウクライナ軍は簡単に川渡れたんだ
ロシア何やってんだろ

2022/05/17(火) 07:25:53.02

>>92
火事場泥棒的だね　嫌われるよ

2022/05/17(火) 07:26:22.54

なんか動きがないからだれてきたよね

2022/05/17(火) 07:26:25.16

>>69
通常攻撃が全力消費で三回攻撃の大統領は好きですか？

2022/05/17(火) 07:26:29.04

https://twitter.com/RALee85/status/1526187528868573184?t=aM6gGmRxiVVc8OITOu4F9w&s=19

ドローンで投下する手榴弾利用のお手製爆弾は最初はガラスのコップだったが今はプラスチックのカップか
何回か試してプラスチックでも落下の衝撃で飛び出してレバーは解放されると確認できたんだな
プラスチックのほうが扱いやすいしな
ウクライナ軍は日々進化してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:26:43.58

自走砲撃破動画
https://mobile.twitter.com/visegrad24/status/1526293104571080704
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:26:46.40

>>88
中国は面倒見るんじゃないかな。マガダン州を手に入れたら戦略的要衝になるし

2022/05/17(火) 07:27:22.69

夕方、ウクライナの軍人を乗せた約10台のバスが、マリウポリの「アゾフスタリ」工場の領土を出発しました。ロイターは、DNRの一時的に占領された領土にあるノボアゾフスクに到着した「アゾフスタリ」からの重傷を負ったウクライナ軍人を示す写真を公開した。国防副大臣は、53人の重傷を負った軍人が「アゾフスタリ」から避難したと述べた。さらに211人が交換のためにOlenivka（一時的にDPRの占領地）に連れて行かれました。マリウポリの擁護者は工場に残っています。ウクライナ軍のウクライナへの更なる帰還のために、囚人の交換が行われる。

ロイター通信

捕虜交換成功か？

2022/05/17(火) 07:27:35.99

ウクライナ軍の砲撃精度おかしくね？
これやっぱ精密誘導砲弾使ってんのかな
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1526323493016584193
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1526323667667410946
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/17(火) 07:27:49.12

トルコNATOから除名されるんじゃないか
除名の方法知ってる？

2022/05/17(火) 07:28:18.98

>>81
プーチン初めて中央の奴ら…？？

2022/05/17(火) 07:28:45.66

>>95
爆破した橋があったところを渡ったんじゃないかって話だけど
速攻でかけ直したんかね

2022/05/17(火) 07:29:17.51

ドネツ川の岸で戦闘は行われてたっぽいから渡河が成功したならロシア軍の部隊が少なかったんじゃね

2022/05/17(火) 07:29:33.22

>>71
部下が根性とか余剰CPとか使ってるんやろ

2022/05/17(火) 07:29:41.34

戦車を渡河で溶かしたという
高度なギャグをやってる場合じゃないぞ

2022/05/17(火) 07:29:56.12

北大西洋条約に除名はない
加盟から20年して足抜けは許されてる

2022/05/17(火) 07:30:30.78

マガダンじゃなかった、チュチク自治管区の方が露中の交渉は通りやすいな

2022/05/17(火) 07:31:17.28

アゾフのデニス・プロコペンコ司令官（ロシアでは禁止されている）は、「命を救うために、マリウポリ守備隊全体が軍最高司令部の承認された決定を実施している」とするビデオを公開した。

それは、すべての人が完全に降伏することだと推測されます。